Hebben we na Wiegel een tweede orakel vanaf de zijlijn gekregen?

Jazeker.....we komen de old boys altijd en overal weer ergens terug.

Prima beloning wacht je als je je inzet voor het "elite" systeem, maar maak niet de fout door een grote mond tegen het systeem op te zetten dan wacht je een andere mindere beloning.....

Ik ben het met Frank de Grave eens dat alle politiek leiders in de Kamer moeten blijven. Dan zit niemand met een dubbele pet op in het kabinet.

Nu eindelijk iedereen die vroeger iets te zeggen had nu z'n mening gegeven? Onderhandelingen voor een coalitie lopen al stroef genoeg.
Volgens mij zegt hij trouwens niet veel anders dan Rutte zelf heeft gezegd tijdens de campagne.

Mja, er was al sprake van dat Rutte liever fractieleider zou blijven als de coalitie erg lastig zou worden, om te voorkomen dat hij als leider in een spagaat tussen premier-boven-de-partijen en voorman van de VVD zou belanden.

Maar dat is uiteindelijk aan Rutte zelf om dat besluit te nemen, en aan niemand anders.

"Frank de Grave wil Rutte niet als premier".

Aldus loyale Frank van de oplichters bank !!

Hoe durft dat geval nog wat te zeggen? Wat denkt het wel dat het is?
Ik ben een VVD'er (al 35 jaar bij gebrek aan beter), maar als ze dit er niet uitmikken stap ik toch echt op.

frank de trave zegt "dat hij het boek van de politiek helemaal heeft uigelezen" waarom bemoeit hij zich dan nog met de politiek? rutte in de kamer is prima idee. opstelten als premier? en wellink zeker als min. vam financien? of nijpels op economische zaken?

nobody fucks with frank de grave ;-)

waar bemoeit hij zich mee... aandacht trekken? dat schiet weinig op zo.

ik ga voor een goed kabinet, in welke constellatie dan ook. en dat er niet weer over gezeur een crisis ontstaat.

De Grave zelf heeft geen ambities om premier te worden. ''Ik heb het boek van de politiek helemaal uitgelezen. Voor mij is dat hoofdstuk gesloten'', zei de oud-minister.

Waar bemoeit hij zich dan mee?

ivo opstelten zou geen verkeerde keus zijn

@11

Frank de Grave bemoeit zich ook nergens. Hem werd alleen maar zijn mening gevraagd in Netwerk. En een beetje opgevoed mens geeft dan keurig antwoord en met dat antwoord is niets mis.

De Grave heeft helemaal gelijk: partijleider Rutte moet gewoon in de TK blijven (of premier worden en afstand doen van het partijleiderschap). Hetzelfde geldt overigens voor de leiders van PvdA, D66 en GL: óf partijleider blijven en in de TK blijven, óf minister worden en afstand doen van het leiderschap van hun partij.

De door De Grave genoemde mensen lijken mij trouwens uitermate geschikt voor het premierschap.

het lijken wel kleine kinderen i.p.v. onze toekomstige regeerders wat een zooitje is het aan het worden

@TS

Nee, de Grave zat bij Koefnoen!

Rutte heeft dit zelf in de verkiezingstijd toch aangegeven? Als de formatie moeilijk zou worden, dan zou hij in de Tweede Kamer blijven.

Ik ben geen VVD-stemmer, maar dhr. Opstelten als premier, dat zie ik wel zitten. Die man straalt rust en vertrouwen uit: iemand die leiding kan geven aan het kabinet.

Eerlijk is eerlijk: Frank de Grave was al heel snel vertrokken nadat hij bij de DSB-bank ging werken!

Hoe het mis kan gaan als de partijleiders in de regering zitten, hebben Balkenende en Bos bewezen, die altijd als kemphanen tegenover elkaar zijn blijven staan, in plaats van achter hun samenwerking.

Als premier-kandidaat voor de VVD gaat mijn stem naar Ivo Opstelten.
Prima bestuurder, die als VVD-er veel - en succesvol - ervaring heeft in het leiding geven aan een overwegend linkse club tijdens zijn burgemeesterschap van Rotterdam.

Wie is die vent????

Maar uh. Neelie for president????? Dat is een prima tante ervoor.
Kan Rutte vanuit de banken de PVV aanvallen

Neelie Kroes of Opstelten als premier? Goede genade, dat zou pas een ramp zijn. De eerste was zo'n ramp dat iedereen blij was dat ze aftaaide naar de EU en de tweede heeft een stad naar de filisteinen geholpen. Kan De Grave nu echt niets beters bedenken?

Zowel zijn toupetje als geloofwaardigheid zijn ietwat naar beneden gezakt, zie ik.

@21

Hoewel het beide capabele mensen zijn, zou mijn voorkeur toch uitgaan naar iemand die wat jonger is dan deze (eind) zestigers.

de grave was toch echt niet de meest sterke bestuurder volgens mij, waar dan ook. en ook een tikkie een vreemde vogel met weinig betrokkenheid - zeg, een soort van uebersterke wereldvreemde professor. niet een mensch. maar ja. ik ben geen bestuurder, en ik wil dat ook niet zijn - je kan voor minder door de molen worden gehaald nietwaar. ondanks de fijne 'bezoldiging'.

30 jaar geleden, heb ik wel een tijdje meegedraaid in de lokale politiek. veel van geleerd.

@17 Ted Gourmet

Het is heel simpel: een VVD-er blijft een VVD-er. Ook al heet hij Opstelten.

Een echte uitblinker is de Grave nooit geweest, nee.

Hoe hij Voorhoeve souffleerde bij de val van een kabinet was ook wat beschamend.

@25 Er zal toch iemand de kar moeten trekken en het ligt voor de hand dat die persoon van de grootste partij is. Met deze onmogelijke verkiezingsuitslag lijkt Opstelten, op de eerste plaats een bestuurder, mij serieus het overwegen waard.

Verder helemaal eens met @19. Geen partijpoliticus meer in het torentje.

Dan ga je stemmen omdat je in de democratie geloofd.
En dan krijg je dit.
Ookal stemt heel Nederland links krijg je nog een rechts kabinet,
En andersom ook.
Er is iets in mij geknapt.
Rechts heeft gewonnen en we krijgen een superlinks kabinet.

Vraag mij NOOIT en echt NOOIT meer om te gaan stemmen.
Blijkbaar hebben die sneaky mensen in Den Haag een hele andere agenda.
Democratie in Nederland? M'n reet!

Helemaal eens met Frank, maar om een andere reden: Ik heb nl. een volksvertegenwoordiger mogen kiezen en met mij deden alle stemgerechtigde Nederlanders dit. Is er eindelijk één die namens mij de regering kan controleren (dat is nl. de hoofdtaak van het parlement), dan zegt deze politicus dat ie gaat regeren. Sja waar blijft mijn stem dan?

nou komt toch verdorrie weer die de Grave opdraven???Het stopt maar niet in dat pluche den Haag.
Wanneer komt WILDERS nou aan de bak,zijn we van deze lui eindelijk eens af!!!
Er is rechts gestemd,dus dat kunnen ze echt NIET maken naar de kiezers toe,met halsema en pechteld.
Mensen AUB nooit maar dan ook NOOIT meer stemmen!!!!

@30
Als iedereen uw ridicule oproep volgt komt ook Wilders nooit aan de bak....dat is dan aan de andere kant wel weer mooi.

@28 stemmen is een ding - daarna komen de onderhandelingen. poppetjes enzo. moet feitelijk op zijn best, een afspiegeling zijn van de uitslag van de verkiezingen. maar soms lukt dat niet goed. we zitten nu eenmaal in NL vast zo ongeveer aan het meerpartijenstelsel... en elke partij kan zichzelf profileren, stemmen winnen en dan 'meedoen'.

ik herinner zelf nog 'boer koekkoek', een voorloper zeg maar, zonder alle media-aandacht, van een soort van protestpartij. eerlijk gezegd, een soort van geert wilders. de man deugde best, maar riep alleen maar wat. ging uiteindelijk vrij roemloos ten onder.

het is wel democratie, beste mensen. iedereen mag een partij vormen of oprichten. daarna is het zaak je 'partij' in den haag in de tweede kamer, een stem te geven - en da's lastig. soms. vaak. toch wel.

zou fijn zijn als de grave weer terug zijn hok in gaat

De Grave wie is dat ook al weer, was dan niet dat mannetje dat ook bij de DSB zat, en net op tijd zijn snor gedrukt heeft, toen hij onraad rook.

Als Frank de G. minder dan 49% kans niet erg kansrijk vindt is hij een stuk gekker dan het paard van J.C. van Nazareth en dat was een grote muilezel.
Hij leek wel op een oud bestuurdlid van Amsterdam.

Rutte is enkel het best achter de tap van een corpseballenbar. Voor de rest moet ie ophoepelen, evenals de rest van de VVD en hun alles slopende neo-liberale doctrine.

De VVD maakt meer kapot dan u lief is... zeker nu!

Het wordt met de dag zotter .......Smit Kroes als Premier ?
Nou mogelijk dat dat in het voordeel is van bejaarden en zorginstellingen .

Stel je voor , een minister president die niet eens aan de verkiezingen meedeed .

Wat een vreselijk gezeur hier ! er zijn hier weer velen die totaal niet op de hoogte zijn , en zomaar iets neer schrijven.........

Frank is juist op tijd weg gegaan bij de DSB, vanwege het beleid.

AUB zeg die Smit Kroes mag met pensioen, zal best een aardige vrouw zijn maar laat haar maar lekker in Brussel zitten.

luister, ik ken alleen de slangenkuil van het lokale politieke gebeuren in een dorp. dat is al genoeg. je krijgt als raadslid een aantal papieren, en dan 'mag' je daar wat van zeggen of vinden. meestal gaat het alleen om het geld. 'dit voorstel past binnen de begroting en de uitgezette bestuurslijnen.'

onderhandelen over die voorstellen - ? dan moet je aangeven waarom. of een ernstige fout aantonen in het financiele plaatje, of iets anders bijvoorbeeld met vergunningen...

na 3 termijnen van 4 jaar, had ik alles al een keer voorbij zien komen en niks kunnen veranderen. er werd vergaderd, besloten, en erna een glas gedronken. op de uitnodigingen voor het slaan van eerste palen, of andere 'bijeenkomsten' waar ik voor werd uitgenodigd als excuustruus, ben ik nooit ingegaan.

Hm, Ben Verwaayen, zou zo gek nog niet zijn. Dan gaan ze eindelijk weer eens voor kwaliteit in plaats van een Wiegeliaanse bral-bal.

whatever happened to de keuze van het volk? wij hebben gestemd en willen dus graag een kabinet die gehoor geeft aan onze wensen, maar wat men hier ziet is dat deze lieden voor ons zullen bepalen met wie ze zaken doen, FOUT! en daarom zal Wilders groter worden en nog groter, herinner de NSDAP wel de nieuwe partij komt er aan, en met hulp van lieden zoals deze, heren bedankt, chappoo :(

@38, wij kiezen geen minister president.

# Het intellect van De Grave naast Scheringa.
Geen wonder dat 'Dick' niet wist hiermee om te gaan!

democratie. je mag stemmen! het hoeft dus niet. de uitslag bepaalt. als de uitslag geen coalitie die haalbaar is, oplevert...? dan maar blijven en hopen en onderhandelen maar...en de pvv mag bljven meedoen - maar ik twijfel erg of die dat nog wil en kan.

het gaat hopeijk snel goed komen...

We gaan mooi naar de klote met dit volk daar in Den Haag.

Geert voor MP.

@45 Klopt ,maar om op de valreep kiezers te confronteren met overrijpe meedingers naar de presidentiele troon .....erg hoor

Kroes kun je toch zo afserveren als dik over de houdbaarheidsdatum ......

''Ik heb het boek van de politiek helemaal uitgelezen. Voor mij is dat hoofdstuk gesloten'', zei de oud-minister.

Nou, ik was al láng uitgekeken op de Grave......... waarvan ik vind dat hij, als hij het politieke boek uit meent te hebben, zijn kop dicht moet houden en niet moet menen dat hij als een "coryfee" kan worden beschouwd...... bij lange na niet!!

clown de grave

Opa heeft zijn boek dicht, zegt hij, maar kan niet laten wat te mompelen. Rutte masseert Verhagen.

Ik zie Rutte nou ook niet bepaald zitten als Premier. Die man is nog niet zindelijk.

Zet daar a.u.b. een weloverwogen en wat rijpere vent neer. Of een vrouw die haar mannetje staat. Maar niet dit net uit de schoolbanken gestampte en over het paard getilde figuur.

Van D66 krijg ik ook de rillingen. Zowel Mark Rutte als Pechthold zijn beide egoïstische geldwolven over de rug van de gewone man.

en langzaam sluit het net(werk) zich om Rutte

we stoppen hem weer in de kast
waar hij de ballen niet voor heeft
er voor uit te komen
we hebben wel een staatskundig probleem nu
en geen oplossing

welke Harlekijn premier wordt
dat wordt een tragedie

Jongeluy

Dick Scheringa als nieuwe premier en Nina Brink op Justitie .

Kroes en Verwaayen diskwalificeerden zich reeds. Blijft over de goede Ivo.
Neen, dan toch maar liever Rutte en als De Grave het politieke boek uit heeft, laat hij dan zich er vooral niet meer mee bemoeien. BrgdS

Rechtse VVD'ers proberen de linksere VVD'ers opnieuw een hak te zetten.
Dan hebben we dus mogelijk binnenkort een nieuwe verliezende VVD-splitsings-partij. Deze zal dan wsch. nieteens ooit 1 zetel krijgen.
Tot ziens, Frank de Grave... ik bedoel vaarwel natuurlijk.

Nu braakt deze ratachtige grave weer vanuit zijn holletje. Hoe komen deze onwetenden toch op deze posities ? Enkel en alleen door een grote bek zonder hersens . Rutte als president ,de omhooggevallen hopman.

Ah..... is frankie ook wakker of wil die weer aandacht ??????

Job Cohen lijkt me veel betere premier dan al die oudgediende VVD-ers die niet voor niets al weg uit Den Haag zijn.
Ook voor onze internationale uitstraling, zou Rutte veel te onvolwassen zijn, vergeleken bij een Balkenende, Verhagen of Cbhen. De debateer techniek "confronteer en roep er doorheen" die Rutte toepast om niet achter te blijven bij Wilders, zou ik niet graag op wereldtoneel zien uit naam van Nederland. Mijn tenen krommen bij de gedachte aan onmoetingen Rutte + Putin, Rutte + Merkel, Rutte + Banki Moon....

Wat is er mis mee als de 1 zetel kleinere PvdA de premier levert, en de VVD een ministertje extra of is het ego van de VVD te groot daarvoor? Is voor de VVD een premier vooral status symbool ipv een zware functie, waar de verkeerde persoon veel schade voor het land kan veroorzaken.

>>De Grave zelf heeft geen ambities om premier te worden. ''Ik heb het boek van de politiek helemaal uitgelezen. Voor mij is dat hoofdstuk gesloten'', zei de oud-minister.<<

Voor mij is dat hoofdstuk afgesloten?? Bemoei je er dan ook niet meer mee.
Draaikont!

Dit betekent dat Rutte er dus bij de VVD top nu uitligt!

>>De Grave zelf heeft geen ambities om premier te worden. ''Ik heb het boek van de politiek helemaal uitgelezen. Voor mij is dat hoofdstuk gesloten'', zei de oud-minister.<<

Daar heeft deze padvinder in de verste verte de kwaliteiten ook niet voor.
Als een landverrader heeft deze zwakkeling het oplichtersschip DSB verlaten en is fluks in zijn veilige hol gekropen.

Overal waar Ben Verwaayen topman is, gaat het bedrijf bergafwaarts......dus laat hij lekker bij Alcatel blijven!

Who the fuck is Frank de Grave? Is dat niet die pisvinger die bij de DSB zat?

Al die gasten die dit land aan de afgrond hebben gebracht moeten eindelijk hun mond eens houden, Wiegel Linschoten Zalm de Grave v Baalen enz enz
Begrijp niet dit tuig nog het lef heeft iets te zeggen, de perfecte asocialen zijn het !

de grave heeft gelijk vvd pvda d66 groen links hoe verzin je het

Haha misschien inderdaad beter een premier van het CDA...

Ik snap echt niet waarom men niet boven het partij belang wil uitkomen.
Gewoon de meest ervaren persoon Premier. Dat is met stip de heer Balkenende.
Dan van zowel de VVD als van de CU een vice premier. Kabinet
van VVD / CDA / CU met gedoogsteun van het PVV en eventueel nog een partij.
Bij de partijen zitten genoeg zeer bekwamen mensen voor de ministersposten.
Geen progressief nieuw beleid maar gewoon uit de crises komen en de echte
problemen aanpakken. Thee drinken / TV camara's opzoeken en zemelen
doen de anderen maar. Voor de PVV is de winst dat zij hun punten ook kunnen
laten horen en ervaring opdoen voor de volgende formatie

De Grave wil natuurlijk zelf die post bekleden als het paars wordt.

Als Nederland dan toch de afgrond in dondert, doe het dan gelijk goed met iemand als de Grave aan het stuur!

Niemand wil een VVD-premier en terecht. Op een neo-liberale sloper zitten we nu helemaal niet te wachten. Je moet nooit troep op laten ruimen door degenen die het zelf veroorzaakt hebben. Dat wordt broddelwerk. Je kunt ze beter de rekening van de schoonmaak laten betalen. De vervuiler betaalt, zullen we maar zeggen.

@72 nou ja, niemand: het is wel de grootste partij hoor.

@73 Absoluut. Nou ja, 80.000 stemmen verschil. Maar okay. Ze zijn de grootste.

Maar gelukkig werken we met meerderheden in dit land. En als Rutte premier wordt van een Paars+ kabinet is de verhouding van de deelnemende partijen t.o.v. de kleur van de premier wel scheef. Dat zal binnen de kortste keren wrijving geven. Zeker de quasi-zelfverzekerdheid van Rutte in acht genomen. Hij stelt zoveel eisen louter omdat hij de grootste is. Dat kan nooit lang goed gaan, zeker als het ook nog eens een akkoord op hoofdlijnen wordt.