Ouwe koeien.

Wat niet wegneemt dat Nederlandse collaboratie in WWII zeker nog steeds onderbelicht is. Maar daar moet pruikje niet mee gaan lopen showen uit populistische overwegingen.

enne? Wilders zieltjes aant winnen onder de Joden?

Zegt buitenlandse minister van Israel....

ik wil excuses voor alle kale mannen tijdens de holocaust!

waarom geen excuses voor de negers?

@2 Daar komen vast de grootste bijdragen aan zijn oorlogskas vandaan. En wiens brood men eet diens woord men spreekt.

Het is meer als 65 jaar geleden. Dadelijk wordt de Spaanse inquisitie nog in de Tweede Kamer aan de orde gebracht.

Is dit een voorbode van een herstelbetaling? Of wordt het schuldgevoel weer even aangewakkerd om zo politieke concessies inzake Israël af te dwingen?

Het is sowieso spijtig te moeten constateren dat zo'n verschikelijke gebeurtenis een commercieel en politieke speelbal is geworden, althans, bij sommigen (niet nader te benoemen).

Ik vind het een goede zaak dat er niet voor de zoveelste keer excuses wordt aangeboden. We blijven bezig. Het wordt een keer tijd om vooruit te kijken, in plaats van stil blijven staan in het verleden.

Tevens waren het sowieso gekke vragen van dhr. Wilders.

@7 Breng ze niet op ideeën...

@6 je weet dat er in nederland nog zo'n 5000 joden over zijn? Hoe groot denk je dat die bijdragen zullen zijn?

Pffff, pruikie hou je met het heden bezig!

>De PVV vindt dat de Nederlandse regering in ballingschap in Londen tijdens de Tweede Wereldoorlog wegkeek van de Jodenvervolging.
>Het huidige kabinet zou volgens hem excuses moeten aanbieden voor de ''slappe houding''.
>Huidig kabinet moet zijn excuses aanbieden voor de slappe houding van de regering ten tijde van de Tweede Wereldoorlog.

Serieus?

Waar ze al geen tijd voor kunnen vinden bij de PVV

@7 Het is wel de tijd van de excuses. Voor slavernij paar jaar terug, voor Indonesia onlangs, nu dit weer. Misschien moeten we maar overal excuses voor aanbieden, iedereen blij en kunnen we weer naar de toekomst kijken.

Ik stem geen PVV, ben het eigenlijk vrijwel altijd met ze oneens en ik ben ook geen Jood... Maar in dit geval... Waarom zijn deze excuses niet al gemaakt?! Het is duidelijk dat het Nederlandse verzet vrijwel onexistent was, totdat de Amerikanen aan onze grens stonden. Het is ook bekend dat hele volksregisters over Joden aan de Duitsers zijn overgeleverd en dat er zat Nederlandse collaborateurs en ambtenaren zijn geweest die de Duitsers gewoon hielpen in de Jodenvervolging... Daar kunnen we toch best excuses voor geven? Ik vind dat als Turkije excuses moet geven voor de Armeense genocide van de Ottomanen 100 jaar geleden dat de Nederlandse regering ook best excuses kunnen geven voor deelse medewerking van diezelfde Nederlandse regering aan de Jodenvervolging 70 jaar geleden...

Dat is toch geen kromme vergelijking geloof ik of wel soms?

Weer een bewijs dat Wilders een agent is van de Mossad en dat de PeeVeeVee wordt gefinancieerd door ultra-orthodox Joodse partijen.

@11

Eerder was het:

"Het toenmalige paarse kabinet stelde 680 miljoen gulden beschikbaar voor oorlogsslachtoffers, waarvan 400 miljoen voor de Joodse gemeenschap."

Geert Wilders, het haatkeffertje van Israël...

@6

Ik weet niet of schadevergoeding zijn doel is. Ik denk eerder weer het aanwakkeren van schuldgevoelens over die schandalige gebeurtenis in WO2 en zo sympathie te kweken voor de ultra rechtse regering van Israel.

En vraagt GW dan ook aan de staat Israel om excuses te maken voor de verdrijving, vervolging en buitensporig geweld tegen Palestijnen?

Wanneer horen we nu eens wat de PVV voor oplossingen voor de economische crisis, de zorg, het onderwijs, de vergrijzing etc etc heeft? Het islam en Israel standpunt is nu wel bekend, iedereen die met die standpunten sympatiseerd weet de PVV te vinden. Dus nu kunnen ze zich onderhand wel eens op de genoemde andere problemen gaan richten. Zal wel vast aangeven aan Geert dat gratis peroxide voor iedereen geen oplossing voor de vergrijzing is...

@5 Haha! Exact!
De PVV stelt dat we ons schuldig moeten voelen voor Nederlanders voor ons die de wegkeken van de Jodenvervolging, terwijl velen van ons de betreffende individuen niet eens kennen noch hun standpunten steunden.

Dan kunnen wij tegen Wilders zeggen dat hij zijn excuses moet aanbieden voor het feit dat iemand van zijn nationaliteit ver voor hem besloot gigantische groepen Afrikanen te vangen, te deporteren en verkopen in de Amerikanen.

@11 je weet dat PVV vanuit USA gesponsord wordt?

Waarom zou een regering, die nu bestaat uit mensen die daar helemaal niks mee te maken hebben gehad, excuses aanbieden voor de holocaust, indonesië, slavernij en al die andere dingen.

Het is niet alsof zij verantwoordelijk zijn voor het verleden.

@22

Hebben ze al gedaan :)

Economische crisis; vooral overal tegen zijn. Dus geen hervormingen
Zorg; 12000 banen maar wel eerst 20000 ontslaan
Onderwijs: U zeggen tegen de leraar en NL vlag op scholen
Vergrijzing; 100 BRUTO per JAAR om een extra gehaktbal te kunnen kopen

Als de Nederlandse overheid excuses aanbiedt voor het wegkijken bij de Jodenvervolging dan bekent ze daarmee "medeschuldig" te zijn doordat ze nagelaten heeft in te grijpen (onrechtmatige daad: een doen of nalaten waardoor iemand schade heeft geleden). En dat gaat deze overheid (terecht) veel te ver.

He, gelukkig laat het kabinet zich niet geheel voor het karretje van de PVV spannen. Helemaal blij omdat het gaat om HET speerpunt van PVV, nl. Israel en de Joden.

De eerste keer heel naïef Wilders, daarna pas naar zijn ideeën geluisterd en me meer in hem verdiept. Het is eigenlijk alleen maar pro Israël wat ie uit kraamt, af en toe een kreet tegen moslims en hij stijgt weer in de peiling. Nu weer dat gezeur over de konigin met haar hoofddoek op persoonlijk ben ik er ook op tegen maar het feit dat als Wilders naar een synagoge toe gaat hij zelf wel een hoofd bedekking opzet, dat vergeet ie even te vermelden. Nederland word wakker een rechtse partij is goed maar deze word finaceel gesteund door Amerika en israël hij is eigenlijk gewoon een marionet.

En wie zit er weer in de slachtofferrol?
Een rol waar Wilders en zijn donateurs heel graag misbruik van maken.

#16: Rutte zijn punt (en het is voor de verandering een redelijk goede) is dat organisaties in Nederland die de nagedachtenis van de holocaust 'beheren' niet hebben gevraagd om een excuus. Dat de PVV (dwz haar führer) dit nu voor politiek belang ter sprake brengt verandert niets - behalve dat het toevoegt aan de lange lijst onzin die pruikje uitkraamt.

@11
http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieuws/aanta...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jodendom_in_Nederland
http://jonet.nl/LinkClick.aspx?fileticket=UnLyK...

3 bronnen die beweren dat het aantal joden in ons land momenteel tussen 40.000 en 50.000 ligt en groeiende is. Ik denk dat u een nul vergat te typen.
Als die allen 100 euro schenken aan Geert, is het een leuk bedrag hoor.

Ik ben benieuwd of meneer Wilders ook wil gaan pleiten voor exuses aan de moslims in Indonesie?

Geert Wilders doet wat Amerikaanse politici ook doen: buigen voor de centen van de Joodse lobby. En zo gaat de onderdrukking van de Palestijnen nog wel een tijdje door. Willen wij dit? Willen wij dat 'money rules?'.

@34, zo is het inderdaad!

Wanneer wordt er iets gedaan voor de Nederlanders die hun leven verloren omdat ze poogden joodse mensen te helpen in de oorlog?

Over een paar jaar moet de Nederlandse overheid excuses aanbieden wegens collaboratie met extreem-rechts in de jaren 2011/2012.

De PVV daalt in de peilingen. Hij moet wat. Een paar dagen geleden een standpunt stelen van de SP. Nu dit weer. Ga zo door GW. Het wordt steeds duidelijker dat je een looser bent, ondanks je grote bek.

Het verraad van de Nederlandse regering en de Nederlandse bevolking ten opzichte van joden laat nog steeds zijn sporen na bij joden en andere minderheden die de kampen overleefd hebben. Excuses is dan ook op zijn plek. Men wist ervan, men zei niets en veel Nederlanders werkten zelfs actief mee aan de vervolging van hun joodse medemens.

Waneer gaan we exuses aanbiedden voor het systematisch uitroeien van de Neanderthalers?

Dit is natuurlijk een hoop gelul in de ruimte.
En dat er echt mensen zijn die denken dan NL in de oorlog heeft gecollaboreert met de moffen heeft echt een gaatje in zijn hoofd.
Omdat NL sinds Napoleon een prima bevolkingsregistratie had en heeft wil dat niet zeggen dat je als land gelijk collaboreert met de vijand. Dat deze de "verorverde" middelen gebruikt voor zijn eigen praktijken.
En het "verzet" in NL was groter dan men dacht.

Opvallend is wel, dat grote groepen Duitse militairen in Nederland zich nooit bedreigd hebben gevoeld tijdens de oorlog, wat een indicatie kan zijn voor de omvang en werking van het gewapend of gewelddadig verzet, dat overigens zeker de eerste twee jaar van de oorlog niet over wapenvoorraden van enige omvang kon beschikken. Daarnaast bood het dichtbevolkte, platte Nederland weinig gelegenheid voor verzetsbewegingen van grotere omvang zoals die in bijvoorbeeld Frankrijk (Maquis), Wit-Rusland (Bielski's) of Joegoslavië of Griekenland (partizanen) voorkwamen. Een lichte uitzondering vormden groepen die zich ophielden in de Noordoostpolder (bijnaam 'Nederlands Onderduikers Paradijs'), bosrijk Oost-Nederland, waar het verzet zelfs tijdens de oorlog een krijgsgevangenkamp voor Duitse militairen had (kamp Bernhard) en de ontoegankelijke Biesbosch, waar ook korte tijd Duitse krijgsgevangenen werden vastgehouden door het verzet.

En dat meneer Wilders met zijn 2 hersencellen (anders schijt hij in zijn broek) weer iets moet roepen. Laat die kleuter lekker. Gewoon een keer vergeten te remmen als hij oversteekt.

En straks moeten wij in het buitenland nog onze excuses gaan aanbieden voor Geert Wilders. Dat is pas iets om je kapot voor te schamen. Zo'n pislul met een pruik.

Toen de oorlog begon, stond 40% van nederland de Duitsers met open handen te ontvangen.
Het hele politie apparaat was ineens om. Veel mensen vonden het ook wel best (over jodenstreken gesproken).

Later is men tot inkeer gekomen.
De geallieerden hebben het eerst nog getracht met de Duitsers op een accoordje te gooien.
Gedane zaken nemn geen keer. Het was echt niet alleen de politiek die hier heeft weggekeken.

Ik was PVV-er, maar wet niet of ik het nog blijf.
Wilders moet eens stoppen met zijn Israël. Het is een kutland daar.
Dingen eens reël bekijken, onze koningin respecteert een cultuur met haar hoofddoek. Dat is precies waar Wilders hier om roept.
Dat de moslims zich aan onze waarden en normen aanpassen.
En er zijn er heel veel die dat ook doen.

Nederland moet zich niet aan Israël aanpassen.

Get a life!

@27 Er viel niets in te grijpen voor de toenmalige regering in ballingschap, ze hadden geen moer te vertellen, in Nederland waren toen de geestverwanten van GW de baas.

Excuses zijn volledig terecht en als we toch bezig zijn, moeten we de Batavieren excuses aanbieden voor het ontbreken van aanlegsteigers toen ze met hun boomstammen de Rijn afzakten; alle zoetwatervissen compensatie bieden voor het inpolderen van de Beemster en gratis cursussen 'cultuur van eigen land' gaan geven aan alle Derde Wereldbewoners die we ooit met de Bijbel om de horen hebben geslagen om van heidenen/wilden beschaafde mensen te maken: ze hebben onze beschaving zo goed overgenomen dat er wel (ontwikkelings)geld is voor gewapende burgeroorlogen, maar niet voor voedsel voor de eigen bevolking. Ik weet niet wat erger is: het ontbreken van een excuus waarop nog maar een enkeling hoopt of het telkens weer oprakelen van een (ooit) pijnlijk verleden?

heeft wilders niks te doen of zo dat die hiermee begin.

inderdaad het zijn oude koeien, hij moet zich bezig houden met dingen wat van deze tijd is niet 72 jaar gelden

@9

Niemand verloren in de tweede wereldoorlog.

PVV Stop toch met dat gezeik en ga gewoon meehelpen ons land uit de crisis te halen.
Wat er in en na de oorlog is gebeurd is vreselijk maar al weer zo lang geleden dat we ons op de toekomst moeten richten en leren van het verleden!
Niemand is gebaat bij alleen maar kritiek.Probeer bruggen te bouwen waardoor mensen ook in de toekomst perspectief hebben!

@39

"Het verraad van de Nederlandse regering en de Nederlandse bevolking ten opzichte van joden laat nog steeds zijn sporen na bij joden"

Dat zegt meer over de slachtofferrol die de Joden aan hebben genomen dan de gebeurtenissen van 3 generaties geleden. Er zijn nagenoeg geen mensen meer die deze periode hebben meegemaakt.

Ouwe koeien !!

Logisch toch, dat er geen excuses komen. Het koningshuis is er mee gemoeid en alom stond bekend dat Wilhelmina niets op had met de Joden. Voor en tijdens de oorlog hadden de joden haar om hulp gevraagd, doch zij weigerde dit, ook omdat er dan veel joden inde buurt van de kroondomeinen en paleis het Loo zouden komen. Excuses zijn hier wel degelijk op z'n plaats. De regering toen en Wilhelmina hebben veel joden op hun geweten. Maar zoals altijd treft dit nep-koningshuis weer geen blaam. Schande!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@39 gelul, nergens in bezet Europa zaten (verhoudingsgewijs) zoveel mensen ondergedoken als in Nederland.

Dat er relatief veel Nederlanders bij de WaffenSS dienden staat daar los van. Hoewel de Einzatsgruppen van de WaffenSS zich bezig hielden, ging het gros van de Nederlandse soldaten van de waffen ss naar het oostfront. Ongeveer 20000 waarvan er een kleine 5,5K sneuvelde.

Godsamme, die excuuscultuur... je brengt de doden er niet mee terug. Het enige doel van dit soort massale excuses (die nooit de lading dekken) is iemand op de knieeën te dwingen zodat je je gelijk kunt halen op andere terrein - of gewoon een zak geld. Wantrouwen, dit soort oproepen.

@51

++++++++++++++++++++++++++++++++++

Een excuses heeft alleen betekenis als de gene die de daad verricht het doet. Dat is mijn mening. Leer van het verleden en zorg dat niemand ooit zoiets hoef mee te maken. Dat is toch zoveel meer waard.

#45 Marcel

Amen.

@43 ook dat is een kont verhaal.
De reden dat een hoop politie agenten en marechaussees hun functie bleven uit oefenen was dat men dacht dat ze op die wijze niet teveel macht uit handen gaven. En dat ze nog enige controle op alles wat er gebeurde kon uitvoeren. Tot en met de februari stakingen en de studenten stakingen had men die (achteraf) illusie nog. Sterker nog, ik meen, had het politie apparaat de opdracht van de regering gekregen om te blijven en zo controle proberen uit te oefenen.

Het is een zeer pijnlijk hoofdstuk, maar historisch gezien is de Nederlandse regering nalatig geweest. Don't shoot the messenger: kijk naar de inhoud van de boodschap en neem je verantwoordelijkheid.

als wilders excuses wil,waarom niet gelijk ouwe koeien uit de sloot halen?
begin maar met de jaren vanaf 1492 en haal alles onderste boven en je vindt zeker tientallen zaken die excuses zouden behoeven.
laat wilders zinnige dingen doen met ons belastinggeld.

Zijn er alleen Joden in de oorlog omgebracht?

de Nederlanders waren de grootste joden verraders vooral ambtenaren en politie
agente en vergeet niet het Engeland spiel met de kompaan Wilhelmina van T,Sant Toen de arme overlevende verraden joodse mensen terug kwamen hadden meestal de buren hun meubels verkocht.toen hier 300000 joodse Duitse vluchtelingen aan de grens stonden werden ze terug gestuurd recht streeks de dood in .Maar excuus kon niet Ik dat het niet mogelijk was wand wij hadden nog een Duitse Prins die voor geen 2 stuver deugden .Maar ik denk Dat de Heer Rutten het niet begrijpt hij en zijn kompanen weten daar niets van ook niet op school geleerd. Dus 4 Mei minimaal excuses meneer Rutte.

@45 Je beseft dat je de holocaust van 70 jaar geleden nu aan het vergelijken bent met het doodgaan van een paar vissen een paar duizend jaar geleden?
Het is nooit te laat voor excuses voor een verleden waar we nog zoveel van af weten en waar zoveel situaties in de wereld van af hebben gehangen; we leven in een wereld die compleet door de Tweede Wereldoorlog gecreeerd is. Het is nog steeds relevant en daarom deze excuses ook.

@5 negers?

@60 Nee,maar wel ontzettend veel,en op een weerzinwekkende manier.

Die Geert toch! En dat nog wel op de dag dat hij klaagt over de hoofdbedekking van Hare Majesteit!

http://blog.balder.org/billeder-blog/Geert-Wild...

@40 De Neanderthalers zijn niet uitgeroeid. Zij konden zich niet aanpassen aan de veranderende klimatologische omstandigheden. M.a.w. zij hadden niks te vreten en daarom gingen ze dood.

Homo Sapiens kon dit wel en daarom ben zij wij er.
En als ik Geert Wilders dan op TV zie denk ik bij mezelf.
"Jammer dat die Neanderthaler niet wat slimmer was en die Homo Sapiens wat dommer 5 miljoen jaar geleden. Dan hadden we nu dat gedonder met pruikje niet.

Misschien weet Geertje het nog niet, maar de Duitsers hadden het in Nederland voor het zeggen. Had Nederland Duitsland dan de oorlog moeten verklaren...o wacht....we waren al in oorlog met Duitsland....Hoe gaan we dat nou weer in het vat gieten?

We herdenken ze allemaal al op 4 mei en dat moet voldoende zijn. In mijn ogen willen bepaalde groepen alleen maar excuses zodat ze die excuses in geld kunnen omzetten en onze generatie die toch al zwaar moet bezuinigen hoeft niet nog eens zoveel honderd miljoen hoeven uit te trekken voor iets wat zeventig jaar geleden gebeurd is.

Mijn opa zat overigens vanaf dag 1 in het verzet waarvoor hij overigens geen dank je wel heeft gekregen en mijn andere opa is tijdens een razzia opgepakt en te werk gesteld in Duitsland en die heeft ook nooit excuses gehad voor het feit dat hij na de oorlog lang gedentineerd is geweest terwijl hij alleen maar terug naar huis wou en ik zou die excuses of bedankjes nu ook niet meer hoeven horen.

Ik zou graag excuses van onze voorouders voor het gegeven dat dé Geert Wilders thans onder ons is.

@47 Ik heb persoonlijk niemand verloren. Maar ik zeg ook niet dat WOII niet erg is. Ik zeg alleen dat het een goede zaak is dat er geen verontschuldigingen blijven komen. Zoals eerder al aangehaald is, kan je dan zoveel zaken nog langsgaan. Waar trek je de lijn? Het moet een keer ophouden met de slachtofferrol van o.a. het Joodse volk (zeker gezien de gebeurtenissen in de zogenaamde staat Israël).

Weer aan de ch@ke Geert ?

- Deze man doet me denken aan al-ghaddafi met zijn rare .
-Hij weet goed dat hij zo meer punten gaat scoren bij de joden om hem blijven te steunen.
-waarom vraagt hij geen excuses voor iraq die zomaar werd aangevallen waar nederland ook een tijdje mee deed waar thuizenden gedood zijn
Jammer dat nog zoveel mensen in deze man geloven en denken dat door hem beter wordt.

Het stelt mij gerust dat Dhr. wilders eindelijk eens in de geschiedenisboeken van Nederland duikt. Dan zal hij eindelijk de overeenkomsten lezen tussen zijn beweging en die andere beweging, de N.S.B.

Sorry suriname-molukse mensen-bosniers(terecht)joodse mensen, slachtoffers schiphol,indonesiers,,,wie volgt, sorry agent, ik heb nog een bekeuring die ik moet betalen,,,,

Misschien moeten we maar eens een "generaal excuus" of "algemeen sorry" uit doen gaan. In een keer excuses aanbieden voor alles wat wij Nederlanders in het verleden wellicht niet goed hebben gedaan.

Hoeven we deze discussie niet steeds weer te voeren en kan de regering daarna weer verder met vandaag en morgen, me dunkt dat daar genoeg werk aan de winkel is.

Misschien moet hij dan names nederland zijn excusses aan de moslims in voormalig Nederlands--Indie aanbieden.

Laten we eens omdraaien. Tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn ook honderdduizenden socialisten, vanwege hun politieke overtuigingen, omgekomen in concentratiekampen.

Wanneer gaat de PVV excuses aanbieden voor het feit dat zij niet alleen ontkennen dat dit gebeurd is, maar de schuld van de Tweede Wereldoorlog in de linkse schoenen wil schuiven (dit staat nota bene in hun 'partijprogramma').

Het is een beetje als zeggen dat er geen Joden zijn omgekomen in WO 2, maar als het toch gebeurd is, dan hebben ze het zelf gedaan.

@49

Die zijn er wel degelijk. Ik weet niet of je het weet, maar mensen worden tegenwoordig rustig 80 jaar en ouder.

@52

En nergens in Europa zijn zoveel joden qua percentage van de bevolking in de ovens geëindigd als in Nederland.. Meer dan in Duitsland en Polen. Overigens is het natuurlijk een non-argument door te stellen dat er geen sprake zou zijn van verraad door de Nederlandse bevolking omdat bij veel mensen joden ondergedoken zaten. Dat zou alleen een valide argument zijn als iedere Nederlander een jood in huis had zitten. Dat was geenszins het geval.

Gekke Wilders...

Nederland hoeft helemaal nergens excuses voor te maken, wat vroeger gebeurd is is onze geschiedenis en dat kunnen we ter kennis aannemen, de fouten die onze voorouders hebben gemaakt zijn de hunne en niet de onze. Elk land heeft zijn zwarte pagina's, maar we leven nu, en niet in het verleden.

Hoe lang willen de joden nog blijven lijden?

Aan de andere kant is het wel zoete wraak van het joodse volk op die mensen die hun nooit geaccepteerd hebben dat zij nu zo'n beetje de meest succesvolle etniciteit ter wereld zijn.

@62 Ja van de excuses heeft Israel veel geleerd...het uitroeien ergens anders uitoefenen....o

@32 en wat doet je dan denken dat die dat zouden willen....??

@32 en wat doet je dan denken dat die dat zouden willen....??

@78 De reden dat er in NL zoveel mensen zijn opgepakt staat los van de vraag hoeveel mensen er "fout" waren in de oorlog. Gezien het feit dat de persoonsregistratie in NL ten opzichte van de rest van Europa. Dat de Nazis dit prima konden gebruiken bij het oplossen van hun `joodse vraagstuk` staat wederom los van het aantal mensen dat hun medewerking verleende.

@roam, #81: zolang er geldelijk- en gevoelsmatig gewin er uit te slaan is...
Trouwens hoe vaak het als argument wordt gebruikt om hun eigen misdaden te vergoeilijken... Om te gruwelen !

Wilders wakker worden! Nederland zit in een recessie joh, en jij houdt je bezig met dit soort zaken? Ga eens oplossingen bedenken in plaats van schreeuwen man!

@16

Het gaat nu om de Nederlandse regering in ballingschap. Die heeft wel opgeroepen tot verzet maar niet genoeg opgeroepen om Joden te beschermen. De NSB en collaborateurs staan daar los van.

Ik zou persoonlijk excuses voor de slavernij of kolonialisme (een vrije en onethische keuze die Nederland toen heeft gemaakt) eerder op zijn plaats vinden dan excuses voor het feit dat men tijdens de oorlog niet genoeg heeft gedaan. Maar ook dat hoeft van mij niet. Het is belangrijk dat we van de geschiedenis leren, maar daar hoeft niet constant excuses voor aangeboden te worden.

@86

De goede administratie in Nederland is niet de enige reden dat 90% van de Nederlandse joden in de ovens beland is. Nederlanders van niet-joodse afkomst waren veelal meer dan bereid de Duitsers een handje te helpen.

Die zaak moet overigens los worden gezien van de schuld van de Nederlandse regering en koningshuis. In landen waarbij de koning meer solidariteit toonde met de joodse medemens (zoals in sommige Scandinavische landen) zijn veel minder joden omgekomen dan in Nederland.

@75
Dat zou je denken, maar Nederland werkt intussen wel mee aan het plannen van vergeldingsacties van IRAN.
Daar zouden we dan over 5 jaar ook weer excuses aan moeten aanbieden, omdat ze aangevallen zijn (in de toekomst) en er toch geen kernwapens of faciliteiten om kernwapens te maken zijn gevonden. We moeten ook nog excuses aanbieden aan de Palestijnen, want Nederland blijft een oorlogsregime (Israel) steunen.
Zolang Nederland door blijft gaan met zulke fouten maken, heeft het geen zin om generaal excuses te maken.

Kan Wilders niet naar Israel verhuizen? Scheelt woon-/werkverkeer en kunnen zij zijn beveiligingskosten betalen. Kan ie tegelijkertijd lekker gaan knuffelen daar.

Wilders zou zijn excuus moeten maken over zijn toezeggingen tijdens de verkiezingen, meer dan 200 beloftes is hij niet nagekomen, de volksverlakker !

Dit gaat niet helpen in de peilingen Geert....
Misser nummer 2 in korte tijd, de1e was de hoofddoek van Bea...

Natuurlijk moet ze zich daar aanpassen en respect tonen. Dat is wat we hier ook mogen en moeten eisen.

Sorry, but no sorry...

@82
Oh, dus tegenwoordig is op een onrechtmatige manier rijkdommen verkrijgen, politiek manipuleren en oorlogsmisdaden een vorm van succes?
Veel geluk ermee als je er mee kan leven. Ik zou dat niet kunnen. Ik zou me helemaal rot schamen.

@16 Nee want Turkije hoeft ook geen excuses aan te bieden. Deze excuses slaan gewoon nergens op, de mensen die er over gingen zijn of al dood, of zwaar bejaard. Het is gewoon geld over de balk smijten.

@96

Wat een verbitterdheid. Dus al die joodse artsen, advocaten, ondernemers en wetenschappers zijn fraudeurs? Facebook en Google bestaan en zijn gegroeid door fraude en onrechtmatige handelingen? De 40% van totale Nobelprijswinnaars van joodse afkomst hebben hun prijs te danken aan fraude? Ga fietsen.

@11
Die donaties komen uit Amerika. En dat zijn hele enge mensen. Heel eng. Je moet anders maar die documentaire over Geert kijken, dan zie je van wie hij zijn geld krijgt en hoe zij over bepaalde mensen denken. Das niet veel anders dan een Taliban.

En maar blijven slijmen die wilders !!
Natuurlijk zijn er verschrikkelijke dingen gebeurt tijdens de 2de wereld oorlog , maar de palestijnen ondervinden dit nog steeds en daar hoor je wilders nier over , integendeel zelfs!!

Gekke Geert moet eerst maar eens naar zijn achterban kijken voordat hij excuses voor wat dan ook vraagt....

@JM01, #98: Fraude zeker niet en al helemaal niet de "kleine" mensen; die zijn gewoon gedrevener...
Maar -laten we eerlijk zijn- de grootste banken van Amerika zijn / waren Joods, enne... we weten hoe Goldman-Sachs en Lehman-Brothers hun geld verdienen / verdienden... Enne... Madoff: één laken en pak !

Aanstellerij.
Waar de politiek zich wel niet druk om maakt zeg.
We zitten inmiddels in 2012, en we hebben genoeg problemen die moeten worden opgelost.
Geen wonder dat er geen vooruitgang komt in Nederland als we nog steeds met onze gedachten in ww2 zitten -.-

@96 Je vergeet te melden dat het een ethnisch succes zou zijn, ethnisch dus. Eigen ras eerst (waar hebben we dat eerder gehoord?). Dat maakt die opmerking van @82 alleen nog maar erger.

@twhitt001, #99: "En dat zijn hele enge mensen. Heel eng."

Yep... dat zijn de extremisten ! Zoals alle extremisten (welke kant dan ook), is dit echt uitschot: het verschil is alleen dat deze mensen geld hebben !

@102, Het is feitelijke onjuistheid dat de Amerikaanse banken joods zouden zijn. En die leugen ga jij dan hier verkopen als "laten we eerlijk zijn". Je lijkt wel een politicus. Leerling van Geert?

@39
Triest inderdaad.Dat men het leven niet heeft opgepakt. Chinezen hebben dat gedaan na WO2, Vietnamezen na hun oorlog, Rusland met haar 20! mln slachtoffers... Wonden likken, opstaan en doorgaan.

En excuses, die zijn al vele malen gemaakt. Ook dit was er een voorbeeld van:"Hij verwijst naar het standpunt van het kabinet-Kok uit 2000, dat wel excuses aanbood voor de ''kille ontvangst'' na de oorlog van Joden die de Holocaust hadden overleefd.
Het toenmalige paarse kabinet stelde 680 miljoen gulden beschikbaar voor oorlogsslachtoffers, waarvan 400 miljoen voor de Joodse gemeenschap."

Op een gegeven moment is het klaar.

En dat moment, dat was al jaren terug!

@102

Dat was mijn punt. Als je wilt beweren dat het joodse succes, waar iedereen overigens profijt van heeft, te danken is aan fraude dan stel ik voor dat die personen een onderzoek starten naar het werk van Einstein, Oppenheimer, Wittgenstein, Sabin (uitvinder polio vaccin), Ehrlich (uitvinder antibiotica), 40% van de totale Nobelprijswinnaars en ga zo maar door.

@104

Het is geen racistische opmerking door te stellen dat joden de meest succesvolle etniciteit ter wereld zijn. Vervolgens noem ik dat, gezien hun eeuwenlange vervolging, zoete wraak. Als je wilt zoeken naar een racistische opmerking dan moet je bij #96 zijn.

http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwat... de waarheid word wakker mensen

@108

Toevoeging: er waren genoeg niet-joodse banken betrokken bij de crisis. HSBC, Morgan Stanley, JP Morgan, BoA, Citigroup en ga zo maar door.

http://www.alimaan.nl/nieuwsberichten. Hier meer info

@108

Ehrlich moet zijn chemo in plaats van antibiotica.

JAh, dan kunnen anderen strakjes ook excuus eisen omdat ze het (neo)- fascisme in Nederland hebben genegeerd

@78
"En nergens in Europa zijn zoveel joden qua percentage van de bevolking in de ovens geëindigd als in Nederland."
Dat hoef je Nederland niet te verwijten. Nergens anders was er daarvoor zoveel vrijheid voor de joden als in Nederland. Ze zijn eeuwenlang massaal hierheen gevlucht als ze in andere landen vervolgd werden. Dat er dus relatief meer joden vervolgd zijn in Nederland dan in ander landen, komt eenvoudigweg omdat er hier relatief meer joden woonden.

@107

Ik zeg nergens dat ze niet zijn doorgegaan. Nogmaals, joden zijn de meest succesvolle etniciteit ter wereld. Ik zeg alleen dat het zijn sporen na heeft gelaten en dat excuses op zijn plaats is. De al dan niet rechtvaardiging van een excuses moet niet gemeten worden aan de hand van het vermogen van de persoon aan wie excuses moet aangeboden worden om op te staan en door te gaan, maar moet gemeten worden door te kijken of fouten gemaakt zijn. En die zijn er. Excuses is dus op zijn plaats. Excuses is het eervolle om te doen.

@114

Dus omdat ze bijna dezelfde rechten in Nederland hadden dan niet-joden voor WO2, moeten ze niet zeuren als ze later in de ovens gestopt worden, mede dankzij hun niet-joodse medemens?

Ik heb het overigens niet over aantallen, maar over percentages. Jouw argument zou alleen hout snijden als ik het zou hebben over aantallen. 90% van de Nederlandse joden zijn uitgeroeid. Dat is meer dan waar dan ook in Europa. Hele Nederlandse steden zijn beroofd voor hun joodse inwoners.

Zo, en zijn we nu eens klaar met het verspillen van onze belastingcenten door het opwerpen van deze irrelevante thema's? Terug naar de basis! Ga eens een land regeren/vertegenwoordigen!

Excuses aan alle mensen van NL die op Wilders hebben gestemd, zou ook mooi zijn.

@117 Als je wil dat een land (effectief) geregeerd wordt, moet je dat niet overlaten aan dhr. Wilders. Zijn prioriteit ligt bij het stellen van nutteloze kamervragen en het verheerlijken van bepaalde bevolkingsgroepen ten koste van een andere.

Volgens mij werd Nederland in die tijd bezet door de Duitsers. Hoe kun je nou verwachten dat er excuses worden aangeboden met betrekking tot zaken waarop de regering nog de koningin invloed uitoefenen. Als men al excuses wil hebben moet men aankloppen bij onze oosterburen. Wat had men verwacht dat de regering in oorlogstijd hieraan kon veranderen? Was de verwacht dat de koningin met een parachute boven Berlijn uit het vliegtuig was gesprongen om Hitler aan te spreken. Nee, dit is een beetje overtrokken. Daarbij moet ik zeggen dat de kennis van sommigen hier erg beperkt is. Misschien eerst meer inlezen over de geschiedenis!!

Ik ken zelf iemand die een traumatische ervaring heeft meegemaakt, die is er op een gegeven moment ook klaar mee.

Wellicht dat het een ander verhaal is, wanneer ze elke keer 5eur zo ontvangen voor het gejammer, en je een politieke bijdrage levert.

En daarom wantrouw ik dit soort berichten, omdat het geen oprechte respect is, maar een financiele- en politieke speelbal. De holocaust als cashcow, mijn opa zou zich omdraaien in zijn graf, heeft hij daarvoor gevochten.

Hij heeft vast opdracht gekregen van Israel om dit onderwerp in de politiek te gebruiken. Ik verbaas me niet als Israel bij ons schuldgevoelens wil creeëren om vervolgens hun te steunen met hun oorlog plan met Iran.

En dat terwijl Wilders dit tijdens de oorlog al tegen koningin Wilhelmina heeft gezegd, dag in dag uit. Wordt er na zeventig jaar nu eindelijk eens naar hem geluisterd!?

@120

In Scandinavische landen toonden de Koningshuizen veel meer solidariteit met hun joodse medemens. Gevolg: minder joodse slachtoffers.

@115 Het is maar wat je verstaat onder succesvol. Wat in jouw ogen een succes is kan voor een ander een totale mislukking betekenen. De meest succesvolle Jood is dan toch Jezus Christus?

@115
Nogmaals, excuses zijn al gemaakt. Meerdere malen. Nu betreft het de houding van de regering in ballingschap. Volgende week was het koningshuis te weinig betrokken. Volgend jaar hebben niet alle nog levende Nederlanders middels een handtekeningenactie hun spijt betuigd.

Maar goed, ik ga vanavond hapje eten in een restaurant waar een homo werkt, ik zal hem mijn verontschuldigen aanbieden. Hij zal vragen waarom, en bij het horen van de reden zal hij denken, oh toen....

@78 Overigens is het natuurlijk een non-argument door te stellen dat er wel sprake zou zijn van verraad door de Nederlandse bevolking omdat bij veel mensen geen joden ondergedoken zaten. Dat zou alleen een valide argument zijn als iedere Nederlander een SS-er in huis had zitten. Dat was geenszins het geval.

@JM01 Ik heb aan jou reactie drie woordjes veranderd/aangepast, toch heeft het verhaaltje een compleet andere richting. En toch klopt het, althans volgens je eigen redenatie!!

#119 Dat weet ik, precies de reden waarom ik NIET op hem heb gestemd.

@124
En ze kregen er een dode Bernadotte voor terug. Het is niet voor niets dat de Zweden de Israelis met zeer veel sceptisch bezien. Wantrouwend zelfs.

Overigens hebben de nazi's minder huisgehouden dan in Nederland, bovendien is het land veel minder dichtbevolkt.

@125

Ik versta onder succes een aanwinst zijn voor de maatschappij. Natuurlijk, je kan onder succes ook verstaan een goed persoon zijn. Maar een goed persoon gaat geen kanker genezen, of polio genezen, of syfilis genezen omdat hij een goed mens is. Een goed persoon zal de mens niet vooruit helpen in het begrijpen van de wereld om ons heen omdat hij een goed persoon is. Het is niet een goed persoon geweest die jou in staat heeft gesteld dit bericht te typen zodat ik dat kan lezen omdat hij een goed persoon is. Daar zijn andere kwaliteiten voor nodig. Intelligentie, motivatie, talent, hard werken, investeren in het onderwijs dat je volgt en ga zo maar door.

@125
Madoff was succesvol, Goldman Sachs ook.

Tjah... ;-)

@114 @116 De door jullie genoemde percentage zijn niet juist. Het betreft een percentage van ongeveer 75% (totaal woonden er ongeveer 140.000 joden in Nederland). Daarbij de genoemde reden zijn ook fout. De Duitsers gebruiken ons eigen GBA systeem tegen ons en daarbij de Nederlanders werden geprezen om hun makheid en stipheid. In tegenstelling tot andere landen is nederland een klein land, dus lijken de cijfers veel groter. Neemt niet weg dat het gruwelijk was, maar graag bij de feiten blijven aub!

Gezien de bekrompen reacties hierboven een citaat van Elie Wiesel.

Niet alle slachtoffers waren joden, maar alle joden waren slachtoffers.

Bijvoorbeeld reactie 77, waarin staat dat ook honderduizenden socialisten slachtoffer zijn geweest. We hebben het hier over de Nederlandse situatie en wat er in Nederland heeft voltrokken en de dubieuze rol van o.a. de Nederlandse overheid. Er zijn 110.00 Nederlands vermoord, en slechts 30.000 Nederlandse Joden wisten te ontsnappen aan de dood.

In totaal zijn er in Nederland rond de 198.000 Nederlanders overleden, meer dan 50 % van het totaal was aldus Joods (en vaak socialistisch, maar dit terzijde), dus de vergelijking gaat totaal mank.

Ook dat het al meer dan 60 jaar geleden is. Verantwoordelijkheid nemen voor de Nederlandse houding was kennelijk direct na de oorlog niet mogelijk. Recent zagen we daar een wijziging in. Destijds minister, Gerrit Zalm heeft een heel belangrijke stap gedaan door in ieder geval voor de na-oorlogse wanpraktijken excuses te maken. Zeker aangezien een aantal direct betrokkenen nog in leven waren. Deze groep wordt steeds kleiner, en het belang van herinnering en erkenning van het falen van de Nederlandse overheid is juist in dit licht van eminent belang.

@130
Om je maar een voorbeeld te geven; Moeder Theresa, Ghandi, Martin Luther King, Nelson Mandela, Geetr Wilders (hehe, geintje)....

Hun spirit heeft de mensheid wel degelijk vooruit geholpen. Maar studeren, ambitie en wilskracht hebben veel bereikt, en de enge groep is er erg sterk in, de ander wat minder. Klopt.

@benikalweer, #106: wijsneus...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs => Goldman werd in 1869 opgericht door Marcus Goldman, een Duits-joodse immigrant in Amerika.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers ---> http://en.wikipedia.org/wiki/Herbert_H._Lehman => was the son of German-Jewish immigrant Mayer Lehman, one of the three founders of the Lehman Brothers investment banking firm.

Enne... ik leerling van Wilders ? Hahaha, zie mijn reacties maar eens, dan zwam je wel anders !

@43 "over jodenstreken gesproken" Ik weet niet wie het daar over had, maar ik zie je antisemitische uitspraken liever niet. Wat is volgens jou een jodenstreek?

On-topic: Ik denk overigens dat de uitspraak van GW niet (alleen) projoods is, maar vooral antikoningshuis. Hij is nogal met een hetze bezig namelijk.

Eigenlijk ben ik diep van binnen republikein, maar hij moet wel met z'n gore rotpoten van ons rotkoningshuis afblijven!

@127

Onder verraad versta ik meer dan alleen het Duitse gedachtegoed 100% aanhangen. Mij hoor je niet zeggen dat veel Nederlanders het 100% eens waren met de nazi's. Mij hoor je wel zeggen dat veel Nederlanders boter op het hoofd hebben gehad, dat de Nederlandse regeringen dat hebben, dat het Koningshuis dat heeft gehad en dat de Nederlandse regering en het Nederlandse staatshoofd, als symbolisering van alle Nederlanders van het heden als het verleden, excuses zouden moeten maken.

@126

Persoonlijk excuses maken is van totaal andere aard dan de taak die de Nederlandse regering heeft als vertegenwoordiging van het Nederlandse volk.

@129

Ah, het klassieke excuses vermijden argument. Iets negatiefs vinden bij de persoon aan wie je excuses verschuldigd bent (of, in dit geval, bij de bevolkingsgroep waar die personen toe behoorden) om zelf geen excuses aan te hoeven bieden.

@7

Precies.

Ik zag laatst een paar muurtekeningen in een verborgen grot.

Daarin leek een Neanderthaler excuses te vragen voor de opwarming van de aarde.

Bij wie kan ik die kwijt?

Excuses zijn nergens meer voor nodig het is klaar en lang geleden. Maar @120 als er een volk schuldbewust is en open over haar verleden zijn het de Duitsers. De hebben onderwijs over dit onderwerp tot een doel gemaakt en hameren het bij hun kinderen er in dat haat leidt tot ellende. Nederland heeft dit nooit gedaan, heeft zich altijd als slachtoffer opgesteld en was maar wat blij met het dagboek van Anne Frank zodat het net leek alsof er een heldhaftige rol was gespeeld. Niets was minder waar. 90% van de posts op dit forum getuigen daarvan, evenals het bestaan van de PVV.

@135

Stuk voor stuk grootse personen. Dat hoor je mij niet ontkennen.

@136

Doe Morgan Stanley, JP Morgan, Bank of America, Citigroup en alle grote Zwitserse banken ook nog even. Stuk voor stuk van christelijke oorsprong.

@121, ik denk niet dat je de omvang realiseert. Het gaat niet om een trauma van ver in het verleden, maar om het hier en nu. Stel je voor je ouders, je jongere zusje en 2 oudere broers, al je ooms en tantes, nichten en neven opa's en oma's en je gehele vriendenkring wordt vermoord, maar jezelf overleeft als jonge tiener.

Denk je werkelijk dat je dit trauma ooit kunt verwerken, ooit? Er zijn helaas duizenden slachtoffers vandaag de dag in deze situatie. De botheid van je reactie spreekt boekdelen. Je bent er nooit, nooit klaar mee.

@138
Heb je stuk gelezen over het paarse kabinet? Dat waren excuses, meen ik me te herinneren! Je leest niet goed.

Het klassieke excuses vermijden argument? Wat is dat voor een vreemde conclusie? Ik zeg alleen dat de Zweden sinds de oprichting van Israël zich een ander beeld zijn gaan vormen van de Israëliërs. Dat was jaren na de oorlog.....

Maar ken je het verhaal van Bernadotte eigenlijk wel? Hij heeft duizenden het leven gered (in een trein naar een vernietigingskamp) en wordt een paar jaar later door de eerste beste zionist kapotgeknald, omdat hij naar een oplossing zocht voor de impasse in Israel/Palestina.

@16: wil je weten waarom jouw redenering zo krom als een hoepel is? Omdat Nederland in de Tweede Wereldoorlog een regering in ballingschap had, die dus geen actief beleid kon voeren in eigen land. Nederland werd bestuurd door de bezetter, nazi-Duitsland. Seys-Inquart had hier in opdracht van Hitler de touwtjes in handen, en hoe langer de bezetting duurde, hoe meer alle bestuurslagen werden gezuiverd van alles wat niet pro-Duits was. Dat is dus absoluut niet te vergelijken met een Nederlandse regering die expedities de wereld over stuurt om overal anderen te onderwerpen en tot slaaf te maken voor eigen gewin. Dat is zonder meer fout, en daar zijn / worden terecht excuses voor aangeboden. Dat in Nederland weinig verzet is geboden is een andere kwestie dan dat de regering actief het hoofd heeft afgewend. De echte regering voerde had in Nederland immers niets in te brengen.

@143

Ik ken het verhaal. Door het paarse kabinet is nooit excuses aangeboden voor het gedrag tijdens de oorlog. Alleen voor daarna, toen Nederlandse joden weer een veeg uit de pan kregen.

En ja, ik ken het verhaal van Bernadotte. En ja, ik vind het nog steeds een non-argument. Je doet het voorkomen alsof de daden van Zionistische terreurgroepen zouden reflecteren op het gedrag van alle joden die gered zijn in Scandinavië of door Bernadotte zelf. Dat is een non-argument. Was dat niet je bedoeling dan begrijp ik niet welke waarde je reactie heeft in dit debat over Nederlandse excuses.

Haatzaaien bij de ene groep en aaien bij de andere groep. Nare man die Wilders.

@142
Beste Rimco, die realiseer ik me wel degelijk. Leg me geen woorden in de mond man.

Natuurlijk begrijp ik dat het voor bepaalde generaties onmogelijk zal zijn dit te vergeten, maar inmiddels wordt de 4e generatie geboren.... Bovendien verwerken bevolkingsgoepen het op verschillende manieren, ik heb me oprecht verbaasd over de energie die Aziaten toonden na hun recentelijke drama's.

Kabinetten vlak na de oorlog hadden dat moeten doen. Nu kun je wel excuus aanbieden, maar wat is de betekenis er van? Vergelijk het met kinderen van nsb-ers. Tuurlijk zullen die hun afschuw hebben over wat hun ouders deden. Maar dat kun je die kinderen niet aanrekenen. Noch kun je van die kinderen verlangen dat zij excuus aanbieden voor wat hun ouders gedaan hebben. Ze zijn er niet verantwoordelijk voor. Net zo min als een kabinet nu verantwoordelijk is voor wat er toen gebeurde. Excuus moet betekenisvol kunnen zijn, dat is het nu niet. Neemt niet weg dat je wel kan erkennen dat er toen dingen goed fout gingen.

En hoever wil je dan terug in de tijd met excuus? Van Spanje excuus verlangen voor de bezetting van Nederland? Waar houdt het in redelijkheid eens op.
Geschiedenis veranderd niet door excuus, het leed dat aangedaan is kan wel erkend worden, maar helaas nooit teruggedraaid.

@124 Zweden bleef Neutraal, Noorwegen kreeg het zwaar te verduren en de nationale politie hielp met het bijeendrijven van de joden. Alleen Denemarken bleef buitenschot. Deze hebben zich binnen twee uur overgegeven en het op een akkoordje gegooid met Duitsland. Waardoor deze voor een groot deel autonoom bleven. Verder had Duitsland geen interesse in Denemarken. Het is juist dat veel joden het door deze actie hebben overleefd.

Het gaat mij niet zo zeer om de vraag, maar om de persoon die de vraag stelt. Hoe durft die. We hebben het over meneer Wilders die volledige groepen mensen discrimineert. Zelf iedereen en alleman beledigd. Met het excuus van vrijheid van meningsuiting groffe en discriminerende uitspraken doet. Mensen het land uit wil zetten. Strafkampen (tuigdorpen) wil. En hij durft dit onderwerp aan te snijden. De wereld op zijn kop.

@147

Ook de Chinezen dringen/hebben aangedrongen bij Japanners om excuses te maken over de zogeheten 'troostmeisjes'.

http://www.time.com/time/specials/packages/arti...

@148

De Tachtigjarige Oorlog is toch van totaal andere aard dan de Holocaust, waar mensen die nu leven nog steeds herinneringen aan hebben? Denk toch even na man.

@145
"In Scandinavische landen toonden de Koningshuizen veel meer solidariteit met hun joodse medemens. Gevolg: minder joodse slachtoffers."

Je stelling dat door die solidariteit er minder mensen zijn omgekomen kun je niet onderbouwen. Zaken als verzorgde bevolkingsadministratie, goede infrastructuur, hoge bevolkingsdichtheid en strategisch belang van Nederland tov Scandinavie zijn allen veel belangrijker geweest.

Het stukje over Bernadotte vond ik een mooi voorbeeld, om maar aan te geven dat het niet excuseren van alle tijden en alle statuur is. Kijk naar turkije, maar kijk ook naar de Israelis, excuses zijn nooit gemaakt voor et incident. Terwijl het notabene een later premier opdracht gaf tot liquidatie van een lid van het Zweedse koningshuis. Mwah, wel een schandaal nietwaar

Nederland heeft zich wel degelijk een collectief schuldgevoel overgehouden aan de oorlog en dat is herhaaldelijk bevestigd. Ik zeg alleen maar dat Wilders nu niet opnieuw tekeer moet gaan over het gedrag van een regering in ballingschap. Het houdt op. Althans, dat vind ik, en gelukkig ben ik niet de enige.

@151
Klopt. Maar de Japanners hebben die zwarte bladzijde nooit officieel erkend. Op geen enkele wijze, sterker nog, schoolboeken negeren het zelfs. Bij mijn weten, zijn de Duitsers en ook nederlanders wel door het stof gegaan. Excuses zijn gemaakt. Maar zoals ik al tien keer heb gezegd, op een gegeven moment is het klaar.

Bovendien kun je ernstig twijfelen aan Wilders zijn motivatie. Ik acht het niet onmogelijk dat er een groepering in Amerika is, die door middel van donaties aan Wilders zijn campagnepot, eist dat hij het opnieuw aan de aandacht brengt, zodat dit kabinet zich koest houdt wanneer er iets besproken moet worden bij de EU en VN inzake het Israelische/Palestijnse dossier.

Ja, en nu Greet ??? Ga je nu de stekker er uit trekken, of sta je weer als de eerste de beste daabse een beetje is de rondte te brallen ??? Je doet niets anders dan eisen stellen en dreigen, maar wanneer met deze eisen en dreigementen vervolgens niets wordt gedaan zien of horen we je niet meer. Wat een gigantische lamstraal ben jij Greet, ik begrijp echt niet hoe je Henk & Ingrid al die tijd zo dom hebt kunnen houden dat ze jou nog steeds niet doorzien.

Wilders gebruikt dit alleen maar om meer sympathie te krijgen en hiermee zich populair te maken bij nog meer mensen die tegen de Islam zijn.

Ik vind het heel erg wat er is gebeurt in de WOII, al ik vind het walgelijk om dit uit Wilders mond te horen. Hij is zelf niet veel beter dan Hitler (of eerder minder slecht). Hij heeft dan nog geen mensen laten vermoorden, maar hij doet er alles aan om de haat tegen de Islam alleen maar groter te maken en wie weet wat daar de gevolgen van zijn!

@155 Het is het sprookje van de nieuwe kleren van de keizer. Vandaag of morgen roept het zoontje van Henk en Ingrid dat de keizer naakt is.

Hij gaat dus weer af als een gieter, zoals gewoonlijk.

@100 sinds wanneer worden de palestijnen systematisch vergast, worden ze gebruikt voor gruwelijke medische experimenten, sinds wanneer worden palestijnse babies gebruikt als kleiduiven om af te schieten.....hoezo ondervinden de palestijnen nog dagelijks wat de joden is aangedaan in de oorlog? als je een vergelijking wilt maken weet dan in ieder geval waar je het over hebt

@155 Het enige wat Geert doet is brullen. Het feit dat hij als gedoog partij meedoet is hier een groot voorbeeld van. Hij durft geen enkele verantwoordelijkheid te nemen. Valt het kabinet dan is het de schuld van de regering en niet die van de PVV, want ze hebben geen ministers geleverd.en lukt het wel dan klopt hij zich op de borst. En maar blijven brullen. Het is gewoon een leeg vat.

Wat een aandachttrekkerij van de pvv weer.
Het enige dat gepast zou zijn...als er dan excuses voor kwalijke zaken aangeboden moet worden....zijn excuses van de vvd en cda voor het samenwerken en meewerken met een partij die culturele en etnische discriminatie en vervolging van moslims practiseert.
Dat zou gepast zijn....dat rutte zegt...'Sorry mensen in NL we waren een beetje machtsgeil en gek in de kop en ik wilde zo graag premier worden dat de fatstoensnormen met voeten getreden zijn en we heel fout met een cultureel en etnisch racistische partij hebben samen gewerkt.'

Over het feit dat wilders zich hier nu mee bezig houdt kan ik maar een ding zeggen...schaamteloosheid en het diep beledigen van de medemens zit de aartshufter nu eenmaal in het bloed.

Bijzaken, wanneer gaat die ... zich eens met de hoofdzaken bezighouden, waarschijnlijk nooit, hij is gewoon media...
Kijk mij eens politiek korrekt reageren zeg, pffff, wat wordt ik moe van die man, "dat hij even lekker normaal gaat doen", al vraag ik me af of hij de strekking daarvan wel begrijpt.

Genoeg = genoeg

Moeten ze straks ook excuses gaan maken voor het Collaboreren met de Goldman Mafia . "Wir haben es nicht gewusst"

Vaak heb ik op draadjes gevraagd wa eigenlijk de drijfveer van GW is t.a.v. Israël/jodendom.

Zijn eigen achtergrond zergt niets over evt. "familiebanden".

Hij is gehersenspoeld toen hij daar in een kibboets werkte ?
Netwerk opgebouwd.....geldstroom ???

Waarom , GW, waarom deze zo ongenuanceerde drijfveer t.a.v. Israël en de ongenuanceerde haat tegen islam ?

Moet je kijken/lezen naar alle reacties op draadjes als deze............haat....scheldpartijen..........

Walgelijk....en nogmaals...............waarom ??

@161
Wow, wat een reactie zeg! Klasse! Aartshufter hahaha

@159
Wat je daar allemaal noemt is vreselijk, absoluut.
Maar dat plaatst de staat Israel niet boven de wet.

Mooi gezegd, @161

@167 uitverkoren zijn, beloofde land.... blabla bla

Vergeet niet dat de Taliban zich ook van alles wijs heeft gemaakt. Als je maar gek genoeg bent, dan geloof je alles.

@167 dat hoor je mij ook niet zeggen. ik wordt alleen kotsmisselijk van constant die vergelijking. wat de joden is aangedaan in de oorlog is niet te vergelijken met het midden oosten vraagstuk.

@146 Likken en trappen heet dat.

@151 Je hebt het er maar druk mee !!
Hou je nog tijd over om iets anders te doen ? Bijvoorbeeld iets, waar mensen in je omgeving blij van worden ?

Hallo geert....je bent de laatste tijd wel erg met het joodse volk bezig he?
Blijf nu eens met je gedachten bij nederland, en niet bij israel...wij betalen je tenslotte daarvoor....of loop je in je vrije tijd al met een keppeltje op?

@108 wat wil je hier nou allemaal mee zeggen? Dat Joodse mensen superieur zijn? Engerd! Dat is net zo erg als de nazi's die riepen dat ze minderwaardig waren.

Wat doet het er toe dat al die mensen die jij noemt Joods waren? Dat gegeven heeft namelijk helemaal niets te maken met het goede werk dat ze gedaan hebben.

@108 een etniciteit is niet succesvol of onsuccesvol. Mensen zijn succesvol, en wat succes is daar kun je ook nog over twisten... en mensen hebben een etniciteit. Daarmee is een etniciteit nog niet succesvol, dat is volstrekte onzinlogica.

Daarbij zijn Joden geen etniciteit in tegenstelling tot wat Hitler ons wilde doen geloven; het is een cultuur, een religie en op zijn hoogst een volk, maar geen "ras".

@150 Jij slaat de spijker op de kop! Dát is wat zo'n gotspe is.

Verder, sommige posters hier; houden jullie er rekening mee alsjeblieft, dat Wilders een kongsi heeft met de ultra orthodoxe Joden, en dat dat niet!! wordt gesteund door de atheïstische of liberale en socialistische Israeli, waaronder ook de Arabieren!
Laten we de zaak nou niet over 1 kan scheren. Netzomin als we dat met moslims mogen doen!!

Los van degene die het zegt; idd, in WO2 heeft onze regering braaf meegewerkt met de bezetter destijds. Wilhelmina kon het nauwelijks iets schelen wat er met de opgepakte en weggevoerde Nederlanders gebeurde, de Joden, de homo's, de politiek anders denkenden.
Maar ik ben wel trots op onze verzetsmensen, en vooral ook op de gewone gezinnen die iedereen die op de vlucht was onderdak bood.
En met gevaar voor eigen leven!
Zolang ik leef, zal ik ze dankbaar blijven.
En ze meenemen in mijn herdenking op 4 mei.

@170
Het is wel degelijk zinvol om het verband tussen die twee te zien. Het collectieve schuldgevoel van het westen over wat de joden is aangedaan in de tweede wereldoorlog, heeft alle regeringen tot nu toe weg laten kijken bij het wangedrag van de staat Israel jegens de Palestijnen. En daarom wordt het tijd om nu, ondanks deze poging van GW om dat schuldgevoel weer aan te wakkeren, de staat Israel onverbloemd verantwoordelijk te stellen voor haar gedrag jegens medemensen, volgens internationaal geldende mensenrechten.
Let wel: ik heb het niet over joden, ik spreek over de staat Israel. Want de bewoners van de staat Israel kunnen aan hun joodzijn geen enkel bijznder recht ontlenen. Voor mij zijn het zijn gewoon mensen, die zich als mensen jegens hun medemensen te gedragen hebben.
Nee Geert, geen excuses, geen schuldgevoel meer. Ik kies voor gerechtigheid in het hier en nu, ongeacht ras of anderssoortige afkomst.

Gelukkig zijn we het over 1 ding eens hier
WILDERS IS EEN PANNEKOEK EN OOK EEN PANNENKOEK :)

@178 Nou, Jeroen, je drukt het nog keurig uit!! :-)))

@177 Ik vind het eerlijk gezegd als joodse ook een belediging, om niet gewoon als mens behandeld te worden, met mijn eigen verantwoordelijkheden. Veel Israelische vrienden van mij denken daar ook zo over. En houden binnen de vredesbeweging ook geen rekening met excuustruuserij.
Er is ook zoiets als; wat jij niet wil dat jou geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Verder; mag ik even onderbuiken, voor 1 keertje?
Wat heeft Wilders potverdomme met mij en mijn volk te maken? Ik wens niet door die man beschermd en dus bezoedeld te worden, gadverdamme!
Zout toch op!

@176
Je moet columnist worden; je kunt goed schrijven, hebt verstand en volgens mij ook nog je hart op de juiste plek. Complimenten!

Je bent daarnaast niet toevallig een lekker wijf van rond de dertig?

@181 * bloost* thnx voor compliment.!

Ja, men vindt mij een lekker wijf, en ik ben heel gelukkig getrouwd. ,;-))
LOL

@180
Perfect. Welkom, mens.

Wat een verschikkelijk slap PVV gezever

Laat me raden... de sponsors van de PVV willen waar voor hun geld.

@182
En dat gelukkig getrouwde dat moet je ook zeker blijven. Ik ben meer de snack tussendoor.

Grapje, anyway, blijf zo doorgaan!

Een weer een Wildersscheet die in rook is opgegaan (voor veel geld van de belastingbetaler) Heet dat niet facaden-politiek ?

@182 Macje, wat ben je weer lekker of dreef :-)

@187 Beste Belastingbetaler , die Idioot heeft U weer € 3.750.== gekost

http://www.nujij.nl/politiek/beantwoorden-kamer...

en nu eis ik lol excuses voor de moord op Bonefatius bij Dokkum!
We kunnen wel aan de gang blijven met excuses, heb er een zolder vol mee en geen zak aan.

@175

Een ras is ook geen etniciteit. En natuurlijk tellen de prestaties als volk wel. We meten geletterdheid toch ook naar nationaliteit. We meten criminaliteit naar etniciteit. In de medische wereld wordt gemeten naar geslacht, etniciteit en allerlei andere kenmerken om bepaalde oordelen te kunnen vellen. Feit is dat joden wereldwijd een minuscuul deel uitmaken van de wereldbevolking, maar zo'n beetje op ieder terrein tot de top behoren. 40% van de Nobelprijswinnaars is van joodse afkomst terwijl er minder dan 20 miljoen joden leven van de 7 miljard mensen op deze aardkloot. Dat is een ongelooflijke prestatie, temeer gezien hun eeuwenlange onderdrukking en uitsluiting.

Dat jij daar meteen uit afleidt dat ik joden superieur zou vinden aan niet-joden is absurd. Ik wijs puur op prestaties, ik vel nergens een oordeel over de menselijke waarde van groepen mensen. Die zijn even hoog.

@172

En reageren op iemand die zich volgens jou alleen maar onnuttig maakt is wel een nuttige tijdsbesteding?

We moeten onze excuses aanbieden aan de Palestijnen dat wij Israel zolang hebben gesteund.

Prima dat er excuses gevraagd wordt aan de Nederlandse regering over de houding van de Nederlandse regering in ballingschap tussen 1940 en 1945 ten aanzien van de Jodenvervolging.

Maar er rijst bij mij de volgende onderstaande vraag:
Hoe denkt de PVV over de massamoord op moslimmannen in Sebrenica (Bosnië-Herzegovina) die gepleegd is door Servische troepen onder leiding van Ratko Mladic in Juli 1995? Daar heb ik geen enkele PVV'er ooit iets horen zeggen of schrijven. Of heb ik iets gemist?

@78 JM01
". Dat zou alleen een valide argument zijn als iedere Nederlander een jood in huis had zitten. Dat was geenszins het geval."

Je maakt hier 2 fouten in je valse redenatie: 1) er waren te weinig joden om bij elke Nederlander een jood in huis te plaatsen.
en minstens zo belangrijk is dat je hiermee suggereert dat het niet in huis hebben van een jood, suggereert dat je ze "dus" verried.

Wat een rare gedachtenkronkels weet je te produceren, alles om de Nederlanders toen als rotzakken neer te zetten en de joden als zielig.

Er zijn zo'n 80 miljoen mensen omgekomen in WOII. Wat mij betreft is niemand zieliger dan een ander, er is alleen een groep die zieliger *doet*

holocaust,

in de loop van de geschiedenis van de mens is er meer dan eens een holocaust geweest hele boekwerken zijn er over geschreven,

nou heeft de pvv zeker een punt hier in en ik zal de laatste zijn te ontkennen ik walg van mensen die de 'holocaust van de tweede wereld ontkennen' , wees niet bang hoor ...

Aan de ene kant is er wel recht van vrijheid van meninguiting waar Wilders zo erg op hamert als het om zijn hobby gaat de Islam bashen , aan de andere kant word er vaak expliet gezegd 'Joden', terwijl er veel meer groepen behalve de Joden waren die tijdens het nazi regiem onrecht aangedaan werden, waaronder als voornaamste Zigeneurs (Roma), Gehandicapten, Mensen met een afwijkende politieke mening, en mensen met een afwijkende geaardheid ... Met afwijkend bedoel ik afwijkend op de norm tijdens het nazi regiem, ik ben van mening dat er niet zoiets is als afwijkende politieke mening laat staan geaardheid ...

Wat een gezeur. Je kunt overal 60 jaar later wel excuses aanbieden. Maar is dat niet een beetje zinloos?

@194

Je hebt duidelijk niet gelezen op welk argument van een ander ik reageerde, anders zou je mijn reactie snappen.

"alles om de Nederlanders toen als rotzakken neer te zetten en de joden als zielig."

Het valt me op dat Nederlanders nog steeds moeite hebben met dit ongemakkelijke stukje uit de Nederlandse geschiedenis. Het is eigenlijk het zoveelste bewijs dat de tolerantie van mensen, in dit geval Nederlanders, vaak niets meer is dan een flinterdun laagje onverschilligheid waar weinig voor nodig is om eraf te schrapen, met alle gevolgen van dien.

Als je excuses aanbiedt, aanvaardt je verantwoordelijkheid en dat kan veroorzaken dat je te maken krijgt met claims. Jongetje Mark wil dat uiteraard niet en houdt zijn kaken stijf op elkaar, want dat kan niet in deze tijden van bezuinigingen...Ik zou zeggen, in de hoek, Mark!

Laat Wilders gewoon naar Israel emigreren en daar zelf zien of excuses passend zijn, mede gezien de behandeling van de Palestijnen aldaar. Splinter, balk, dat soort dingen. En ZONDER keppeltje Geert! Consequent zijn ouwe jonge!

We hadden destijds een dijk van een koningin.
Die uit veiligheidsoverwegingen naar Engeland uitweek.
Maar van elke strategie op de hoogte was. En zeer verbonden met Nederland door diverse informanten.
Dus hoezo excuses, ze heeft het prima gedaan, onze ijzeren dame in Engeland. Een van de betere vorsten ooit.