'Grenzen dichtgooien geen oplossing'

De grenzen open houden wel ??

nog even en wij nederlanders moeten de grens over om plek te zoeken waar we kunnen wonen

Zodra het weer rustig is in Libië allemaal direct terug sturen in zo'n zelfde bootje waar ze mee gekomen zijn.

Die mag dus morgen weer even bij Heilige Geert op audiëntie om de wind van voren te krijgen....

@2

Amsterdam 177 nationaliteiten, Rotterdam 176, Den Haag meer dan 100.

Dacht jij dat we op 1 nationaliteit zouden overleven?

Leers voelt wilders is zijn nek hijgen en tolt in het rond van rechtszaak naar rechtszaak, 17 x sins oktober... voor 17 mensen.

Get a Life !

wel of geen oplossing.... toch maar wél dichtgooien die handel
dat het geen oplossing is nemen we wel op de koop toe

@1 Zo zie je maar weer dat de gemiddelde tegenstander die direct roepen "DE GRENZEN MOETEN DICHT!!" niet weet waar die het over heeft. Dit met de Tunesiërs is een uitzonderlijk geval. Het is echt niet makkelijk om zomaar Nederland of een ander schengenland in te komen. Je moet voldoen aan voorwaarden.

Verder, op het moment het schengenverdrag wordt opgeschort betekent dit dat als je naar Duitsland of Belgie gaat je weer een grenscontrole krijgt.

die italiaanen moeten gewoon van dat vluchtelingeneiland een militairebases maken.kijken of ze dan nog ongevraagt dat eiland opdurven.zal wel weer te simpel gedacht zijn/

En over 10 jaar heb je dan de nieuwe "Sahar"s en die zijn dan zo verwesterd en wil je ze dan terugsturen?

De logica van Leers ontgaat mij volledig. Als de grenzen dicht zijn, komt er niemand binnen uit Tunesie. Als het je doel is niemand binnen te laten uit Tunesie, is het sluiten van de grenzen dus een oplossing. 1+1=2

Als Leers het geen goede oplossing vindt, mag hij alternatieven bieden. Zijn alternatief (verbeterde controle) zal echter niet werken: er zijn immers al enkele honderduizenden illegalen in Nederland die langs de normale controle zijn gelopen. 20,000 man ga je dan niet stoppen, ook niet met een verbeterde controle.
Op basis van de informatie die ik heb, kan ik dan ook alleen concluderen dat het sluiten vd grenzen op dit moment de beste oplossing is.

@10
Enkele honderdduizenden?
Link graag.

Waarom vluchten die Tunesiers juist nu er een machtswisseling plaatsvindt? Lijkt mij dat ze geen recht hebben op verblijfsvergunning.

Gerdje heeft het goed begrepen en is dat optiek dus een stuk slimmer dan Berlusconie en Sarkozy. Geert, ook niet een van de slimste, zal weer woedend zijn.

Heel simpel, gewoon het hele reguliere verblijfscircus afschaffen.
In het land van herkomst ga je een verblijfsvergunning aanvragen bij de ambassade van het land waar je naar toe wil.
Pas als alles in orde is kan je komen.
Hier ten lande als illegaal net zo lang gaan procederen tot er een verblijfsvergunning uitrolt is dus over.
En laat dat nu net de inhoud van de nieuwe moderne migratiewetgeving zijn die eraan komt.
Grenzen dicht is niet nodig, ten alle tijden onmogelijk maken om verblijfsvergunningen te verlenen aan hier ten lande procederen vreemdelingen is afdoende.

@10
zie hier....http://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/illegalen...

overigens is illegaliteit nog altijd NIET strafbaar.

De beste oplossing is doodgeoon weer grenscontroles instellen.
De drugs en wapenvangsten zullen aantonen dat dit noodzakelijk is.
Leermoment de controles op A7 vorige week.
Dus grenzen dicht en controle voor iedereen. Kost een beetje en vangt een buld.

@14
Nee. Want dat schendt je allerhande zelf ondertekende verdragen.
Gaat dus niet op.

Meneer Leers gaat zelf bij de grens staan en controleren, neem ik aan!

De afspraak van het Schengen-akkoord is dat inwoners van de EU het recht hebben om vrij binnen de EU te reizen en zich te vestigen...mits aan de gestelde voorwaarden wordt voldaan....
De EU-landen die aan de buitengrenzen liggen zouden een strenge controle handhaven...en dat gebeurt dus totaal niet!
Pittbulls loslaten op de stranden van Lampedusa?

Laten we nou vooral eens humaan zijn, Nederland is helemaal niet vol. De Betuwe is Dun bevolkt, net als de wadden en oost Nederland. Er is behoefte aan jongeren, zeker met de vergrijzing.
Er is plaats zat! Mensen moeten niet zo mopperen en zelf eens een baan zoeken!

Ach de meeste buitenlanders wonen nog altijd buiten Nederland.

@8
En dan omleggen zodra ze aan wal komen.....???

Nederland moet haar grenzen stellen en het asielbeleid aanscherpen.

@14 het gaat er toch juist om dat we vluchtelingen toe laten, opnemen en een verblijfstatus geven. Mensen die moeten vluchten voor hun leven gaan niet in hun land van herkomst naar een ambassade om daar een verblijfsvergunning aan te vragen...

Waarom moeten de grenzen dicht? De meeste Tunesiërs willen naar Frankrijk. We kunnen ons beter druk maken, dat Nederland al zo onpopulair is, dat zelf Tunisische vluchtelingen hier al niet meer naar toe willen!

@20 Oke, jij neemt ze lekker allemaal zelf in huis en draag ook de zorg voor hen.
@19 Frankrijk, Malta en Griekenland schieten al op de bootjes met Tunesische "vluchtelingen" vandaar dat ze liever doordobberen naar Lampedusa.
Met alle respect maar ik zie geen noodzaak om Tunesië te verlaten. Wat ik wel zie zijn bootjes vol met jonge mannen.

wat het verschil tussen die mensen en de mensen uit de balkan oorlog

fijn meneer leers zorg dat deze mensen niks te kort komen ,




ned

We hebben jammer genoeg geen grenzen meer en moeten dus alle narigheid van de wereld over ons heen laten komen. Grenzen zijn er voor om de grote verschillen tussen landen geen nadelige invloed te laten krijgen op landen die hun zaakjes wel op orde hebben. Kijk maar naar opsporing verzocht of lees de kranten dan weet je dat al die slachtoffers die wekelijks vallen voor een groot deel niet gevallen waren als we wel goede grenzen hadden gehad. Hadden wij ook niet gekort geworden om al die miljarden op te hoesten voor die achterblijvende landen die zogenaamd voldeden aan de euroregels. Die bobo's die deze stokpaardjes berijden zitten hoog en droog en bepalen hun eigen inkomen en verhuizen gewoon als de grond te heet onder hun voeten wordt. Voor ons is het devies, vluchten kan niet meer.

Nederland is tegenwoordig zo'n medelevend en tolerant land dat zelfs vluchtelingen uit een verscheurd land hier niet meer welkom zijn. En als we de vluchtelingen over alle EU landen verdelen zal dat voor geen enkel land een echte belasting zijn.

Allemaal welkom! Hoe kleiner het percentage Nederlanders op welk stuk grond dan ook, hoe beter ik het naar mijn zin heb.

Dichtflikkeren, niet alleen de stroom uit Noord-Afrika telt!
Ik zie hier in Zeeland akelig veel : RO, PL , BUL etc etc kentekens!!

@32
Ik zie hier veel te veel NL kentekens..... die auto's waar hier drugs, zart geld en illegale prostiuees en andere slaven in worden vervoerd. Bovendien zorgen ze hier met hun caravans veel verkeersoverlas op de snelwegen. Schengen afschaffen en strenge controles aan de nederlandse grenzen!

@17, sorry knoflookolijfje (heerlijke combinatie trouwens), dit gaat de realiteit worden.
Het maakt een einde aan het hier eindeloos procederen, vooral van mensen die hier illegaal en ongevraagd naar toe gekomen zijn.
deze wetgeving, de MOMI, is geheel conform EU verdragsregels.
Wen er alvast maar aan, de moderne tijden zijn aangebroken.
Alleen degene die alles in orde hebben mogen komen.
Dus ook gezinshereniging, aanvragen studie, arbeid in loondienst enz.
Daar komt allemaal geen einde aan, alleen de zinloze (ik wil niet terug) aanvragen zijn exit.

@24, asiel is de enige uitzondering.
De toekomst zal echter worden opvang in de regio.
Teveel asielzoekers zijn economische vluchtelingen.
De wereld is te groot voor Nederland. En zeker met de opgedane ervaringen mbt immigratie kan Nederland hardop stellen dat het er niet beter op is geworden.

Onvermijdelijke en niet te stoppen natuurverschijnselen, zoals de wereldwijde migratie, worden altijd eerst op aggressieve wijze tegengewerkt door een minderheid van kansloze schreeuwers.

@34 je doet net of dat totaal nieuw is. De eisen voor normale migranten is al jaren streng, aanvraag vann mvv moet allang in het buitenland plaatsvinden, de eisen die worden gehanteerd om zo'n aanvraag succesvol te kunnen doen, liegen er al jaren niet om, en zijn op last van het Europese hof van justitie al enkele malen verlaagd, het kan namelijk niet strenger, de rek is er uit.

Zolang de gewone burger het nog wil opbrengen om voor de uitkering gelukszoekers te blijven werken..... Maar ook die gewone man gaat eindelijk inzien wat er aan de hand is en voor wie hij zich zo uitslooft dag in dag uit.

In plaats van de grenzen dicht te gooien kunnen de EU bondgenoten Italië beter helpen de Tunesiërs terug te brengen naar huis.
De situatie is nu daar niet zo dat het levensbedreigend is, noch worden al deze vluchtelingen niet vervolgd door hun regering.
De mannen, dat zijn het voornamelijk, zijn vooral op zoek naar een beter bestaan.

@39
Als Nederlander ben ik ooit ook eens uitgevlogen om een beter bestaan in een ander land op te bouwen (is gelukt!). Veel van deze mensen brengen vaak een goede opleiding (hoeft geen hogere te zijn) en vooral veel motivatie om in het leven te slagen mee.

Grenzen dicht, illegalen eruit, oost-europeanen alleen nog met werkvergunning en asielverzoeken behandelen in het land van herkomst. Kunnen we hier tenminste gewoon wonen en werken zonder al dat overbodige geneuzel.

@15 Zeker klopt dit.
Je mag als illegaal hier op staatskosten zelf procederen tot aan de Raad van Europa en indien noodzakelijk tot het Internationale Strafhof te Den Haag.
Wij als NL-burgers tellen gewoon niet meer mee. Ja als belastingbetalers anders kunnen de illegalen niet procederen.
Het opheffen van het Schengen akkoord moet m.i. direkt uitgevoerd worden.
Dat niet alleen voor doorstroom van asielzoekers maar voor iedereen de contorle weer gewoon laten plaatsvinden.
Maar ja ontduiken van regels, nieuwe trend PTSS ben benieuwd wat de volgende groep in 2012 aandraagt.

@40 Ik heb er geen probleem mee als mensen zich ergens anders willen vestigen om een beter bestaan op te bouwen, maar bewandel dan wel de reguliere weg door een verblijfsvergunning aan te vragen.
Nu laten deze mensen zonder veel geld en spullen zich aan de overkant afzetten zonder plan, zonder onderkomen en zonder werk.
Dat is vragen om problemen. Moet je niet willen.

Misschien zijn grenzen gewoon achterhaald en moeten we eens ophouden met dat enge nationalisme. Via internet zijn we al wereldwijd met elkaar verbonden.

Zie het gewoon als een mooie unieke gelegenheid om te leren liefdevoller met elkaar om te gaan. Grenzen zitten in onze hoofden. Met onze Harten zijn we in staat grenzen tussen mensen af te breken. Dat is de enigste manier om zoiets als Vrede te verwerkelijken.

Het Leven is een school van de Liefde
en Liefde is de enige les
die we in dit Leven moeten leren.

@42 "Wij als NL-burgers tellen gewoon niet meer mee."

Jij mag ook procederen tot aan de Raad van Europa. Wie of wat zit je dwars?
Voor het internationale strafhof kun je beter niet komen te staan, tenzij je oorlogsmisdaden hebt begaan.o.i.d.

@45 Natuurlijk mag ik dat. Maar IK kan dat niet betalen een illegaal doet op mijn/onze kosten wel.
Nou in het zuiden van het land wonen ca. 80 figuren die daar zo voor het tribunaal kunnen of zijn we die al vergeten uit de jaren 80/90.

@43
Het regulier aanvragen van een verblijfsvergunning voor de Schengen landen is nagenoeg onmogelijk gemaakt. Dit is een van de redenen waarom men nu zoveel geld in de handen moet nemen om criminele migratie in de hand te houden. De mensen die naar europa willen komen zijn daarbij niet crimineel of gelukszoekers..... maar wel de organisaties die van dit strenge Schengenbeleid profiteren.

Laat de F16`s maar terug komen.In libië bereiken ze toch niets.Kunnen ze hier illegalen oppakken en boven zee dumpen.

@37, je bewering over een MVV is juist, maar is het jou ook bekend dat hele volkstammen die hier al illegaal zijn aanvragen indienen zonder MVV?
En dat als deze afgewezen word op het ontbreken van een MVV dat er dan gewoon geprocedeerd word.
Keer op keer, net zolang tot de verblijfsvergunning er is of dat feitelijk uitzetten onmogelijk word door de aanwezigheid van inmiddels geboren kinderen?
Medische aanvragen is er ook zo een.
Je bent illegaal in Nederland en gaat een aanvraag indienen.
De huidige wetgeving voldoet niet meer, het bied mogelijkheden om te procederen totdat je er bij neervalt.
Ongeacht dat de wetgeving streng is, illegalen zullen dan ook gewoon blijven komen, als je immers maar blijft procederen ben je feitelijk in procedure.
De MOMI maakt hier een einde aan.
Procederen doe je in het land van herkomst.

Hup die grenzen open en laat de wijken maar verkankeren.
En dan zakken vullen als lid van raad van commissarissen bij ING of Unilever, Shell.
Als het meezit Philips.

Dat willen we allemaal!
We houden het linkse gedachtegoed in leven!

@20 Ben je zeker nog nooit in de Betuwe geweest?Alleen de Noordzee is dun bevolkt.

Grenzen dicht houden is geen reële optie meer. In de 50er jaren werden smokkelaars nog doodgeschoten voor het smokkelen van suiker en boter. Die tijden zijn echt voorbij.

Maar het oppakken en terugsturen in een stoombootje dat er een half jaar over doet naar Tunesië zie ik ECHT als een reële optie (ontmoediging in praktijk gebracht).

Die mensen hebben niets misdaan en verdienen geen straf maar als we geen overlast willen moeten we een list verzinnen om een tsunami te voorkomen.

Als je bij voorbaat al zegt dat we ze goed zullen gaan verzorgen zitten er in no time 1 miljoen jonge kerels van tussen de 17 en 27 jaar hier om tot de conclusie te komen dat er hier geen toekomst voor ze is.
Eens raden hoe dat eindigt.

@52, de PVDA zal het niet met je eens zijn.
Die ruiken zetelwinst met 1 miljoen nieuwe stemmers.

@11 Knoflookolijfje
Ik heb meerdere links, allemaal met schattingen, net als jouw link. Zie bijvoorbeeld http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/164...

Hoe dan ook blijft het een schatting. Ik verwacht dat de waarheid ergens in het midden ligt, dus tussen 128,000 en 250,000 dus. Ongeacht het precieze aantal vind ik dat er veel.

Daarnaast is illegaal zijn inderdaad niet strafbaar, en op zich is dat terecht want het is natuurlijk niet meer dan een simpele overtreding. Daar staat dan weer tegenover dat illegalen uiteindelijk wel vaak vervallen in crimineel gedrag omdat ze door de afwezigheid van geldige papieren niet op een normale manier in hun levensonderhoud kunnen voorzien in Nederland. Dat heeft niks met cultuur of religie te maken maar met de lange termijn effecten van het illegaal zijn.
We zitten dus met een groep van 128-250k mensen, waarvan logischerwijs is aan te nemen dat een onevenredig deel op termijn crimineel wordt. Deze mensen zijn er al!

Nu staan er Tunesiers voor de deur, afkomstig uit een land dat net de dictatuur heeft afgeschud en waar dus geen onderdrukking meer is. De beelden laten allemaal gezonde mannen van begin 20 zien. Dat zijn geen zielige asielzoekers. Zij hebben volgens mij dan ook geen recht op asiel in de EU. Om te voorkomen dat ze ondanks dat toch komen, mogen van mij per direct de grenzen dicht. De zo bejubelde voordelen van die open grenzen heb ik overigens nooit mogen proeven dus wat mij betreft blijven ze voorlopig ook dicht. Ik laat graag mijn paspoort zien als ons dat een potentiele miljardenbesparing oplevert.

En wij maar doorwerken tot ons 70 e jaar om al die mondjes te voeden !

Gewoon dicht heb je meer overzicht van wat er in wil!!!

@46 Geen idee wat de kosten zijn van een hoger beroep bij de Raad van Europa. Ik mag aannemen dat het nog wel te betalen is of pro-deo?
In Nederland wordt het echter zo duur dat je niet eens een proces kan voeren als Opstelten zijn zin krijgt.

Wie bedoel je met die 80 figuren?

Grenzen dicht!!!! de Gulden weer, minder niet nederlanders, kwartje van kok er af, weg uit het verdrag van lissabon of europese grondwet.
Terug draaien die hap, weg met de jsf en koop de saab griphin maar weet je wat je hebt.
En terug met de nederlandse krijgsmacht er komt nog veel op ons af en daarvoor moeten we ons wel beschermen.

Dit is weer heel handig gespeeld van Leers. Not. Nu weet echt iedereen in de wereld dat de grenzen hier wagenwijd openstaan.

Grenzen open laten is zeker geen oplossing. Dus actie meneer Leers!!!!!!

Als Nederland geen lid van de EU geweest zou zijn, waren er heel wat minder problemen geweest, dan kon o.a. de helft van de gevangenissen gesloten worden, was er geen sprake geweest van een invasie immigranten, asielzoekers en gelukzoekers enz. Maar ja, de EU is ons nu eenmaal door de strot gedrukt door de heren politici en we hebben daar niet over mogen stemmen. Hopelijk wordt dat ooit eens terug gedraaid! Nieuwe partij????

Welkom, welkom! Wij brave burgers betalen wel (zoals altijd weer). Beste ambtenaren 'Den Haag'; mijn moeder woont in Het Dorp, kent u toch nog wel? Een van de zorginstellingen die jaarlijks met steeds meer bezuinigingsmaatregelen te maken krijgt. Graag eigen volk eerst!

...dus Leers; grenzen NU dicht!

@5

wat ik bedoel is dat als er nog meer mensen in nederland komen wonen,de mensen die er al wonen geen plek meer hebben.
Je hebt me niks horen zeggen over nationaliteiten,daar gaat het me niet eens om.

My life is perfect

@53, dan zullen die miljoen mannen eerst naturalisatie moeten aanvragen, behalve wat taaleisen, is een periode van vijf jaar verblijf in Nederland vereist,

@58: ik zou willen dat de gloriedagen ook weer terugkeerden. Maar een stel handige Harry's hebben voor ons eenmaal besloten. Alleen die gasten zijn er beter op geworden, wij niet...

Laat Leers zijn eigen soort in de maling nemen grenzen dicht HELPT wel

@66 natuurlijk zijn wij er allemaal beter van geworden, de Eu is ontegenzeggelijk een zegen voor een dozenschuiver land als Nederland.

Zelfde beleid als gebruikt wordt in Nieuw Zeeland; eer je als buitenlander daar binnenkomt, moet deze al over een baan beschikken, moet deze de taal van dat land spreken en moet woonruimte hebben. En anders wegwezen! Van mijn belastingcenten afblijven!

Houd de grenzen maar gewoon open die slapert van Geert Leers is nog achter bakser en gemener dan Geert Wilders .De Nederlandse bevolking belazeren met zijn uitspraken.Het enige wat deze regering kan is de bevolking uitkleden.
Maar eens zal de wraak zoet zijn . en gaan er koppen rollen.

@68: dan denk ik dat je een van de uitzonderingen bent...

@69 Alsof je in Nederland zomaar even binnenkomt ! Het zijn trouwens niet eens jouw belastingcenten, het zijn onze belastingcenten...

gewoon weer grenscontroles is ook beter om criminaliteit tegen te gaan er wordt in de grensstreken weer massaal schuurtjes leeggerooft en als het smorgens ontdekt wordt zijn de spullen al richting oostblok toen er aan de grens weer gecontroleerd werd tijdens de varkenspest daalde de criminaliteit ook aanzienlijk en ik vindt het niet erg om even mijn paspoort weer te laten zien bij een grensovergang we hebben straks soldaten genoeg die grenswachter kunnen worden

De grenzen openhouden is nog een slechter plan dan de grenzen sluiten.


Het wordt hoog tijd dat ze dat idee van 1 Europa eens af gaan schieten. Dit is weer een voorbeeld dat het niet werkt. De Euro is nog zo'n voorbeeld.

Ëuropa is wel heel groot zelfs tot in afrika

we willen vingerafdrukken, we willen overal camara,s om criminaliteit te bestrijden , maar grens controle om daar een stevige voet tussen de deur te zetten , en voorkomen van veel illigalen, criminelen en het gemak waarme men over en weer kan rijden met gestolen goederen of sigaretten ...
daar wil men niet over na denken... tja , welkom europeanen.

Ik herinner me nog als de dag van gisteren een radio interview met advocaat (in zeer slechte zaken destijds ) Mr. Doedens. Die antwoord gaf op de vraag: 'wie er het grootste voordeel zouden hebben van het Schengen verdrag'. Het antwoord was even simpel als ontnuchterend: "De internationale criminaliteit" Doedens wist waar hij het over had , zoals inmiddels gebleken is.

had die hufter niet in limburg kunnen blijven ?
konden we hem de grens kunnen overschoppen gelijk met al die illegalen.........

DICHT DIE HANDEL

@72, wilde je beweren van niet dan? Helemaal met 69 eens! Een dikke + 69 (even los van het standje ;-))

@79 ja dat wil ik beweren, en ik spreek uit persoonlijke ervaring. Sprookjes bestaan niet, ook al zijn er lieden in Nederland die uit eigen kiezersbejag het tegendeel proberen te beweren...

@80 Oh joh..........dan sta jij zeker bij elke grensovergang iedereen tegen te houden? Das pas een sprookje HAHAHAHAHA (persoonlijke ervaring pfff)

Leers, jij lult uit je nek omdat jij verdomde goed weet dat er bij de douane flink is bezuinigd.
Douaniers hebben hun werk moeten verruilen met een kantoor job.
Met andere woorden .... je kunt niemand meer aan de grens inzetten of het gaat heeeeeeeel veeeeeeeel geld kosten en daar voel je niets voor.

TOCH ??????

Gemiddelde bijstand incl. all ca. 31.000 euro per jaar. Ach wat doen die 15.000 extra daar nog toe. Kost maar 465 miljoen per jaar. Wij hebben toch geld zat. De opvang ca. 1 miljard geld per jaar zat.

@81 Ik geloof niet dat ik heb beweerd ooit douanier te zijn geweest, of medewerker van de Marechaussee. Wel heb ik persoonlijke ervaring m.b.t eisen om in Nederland een mvv te krijgen. Ervaring die u hoogstwaarschijnlijk totaal ontbeert,

Pluralist #14

Op de vlucht en dan " even " een verblijfsvergunning aanvragen ?

Ik begrijp het probleem... NIET !

De willekeurige Somalier kan op google zien dat je een zwembad in je achtertuin hebt. Dus het is geen wonder dat ze allemaal hiernaartoe komen voor een frisse duik!

De wereld is verdomd klein aan het worden.

@84......gaat ook niet om de personen die het via de legale weg proberen te doen, het gaat om personen welke hier illegaal verblijven er dan zijn er schrikbarend veel! Door het sluiten van de grenzen ga je dat behoorlijk tegen!

Het CDA heeft ons geleerd om sociaal te denken in het belang van onze politieke hufters in Den Haag.
Harrie Potter die nu een top functie in zijn schoot geworpen heeft gekregen bij Ernst & Young lacht zich op dit moment helemaal suf.
En wij, de bevolking ??? Stelletje makke schapen welke zich opnieuw door de volgende generatie zakkenvullers laten naaien, het kabinet Rutte !!!

Kent u het nog, het liedje van Barend Servet

Waar moet dat heen, hoe zal dat gaan
Waar komt die rotzooi toch vandaan
Wat moeten wij met ons bestaan
De wereld is nog niet vergaan

Niet de hele wereld kan in europa wonen.
Dus grenzen dicht en alle europeanen hebben werk.
Helaas pindakaas eerst wij en dat de andere werled delen.

@87 sprookjes bestaan niet, illegalen houd je niet tegen bij de grens, om nog maar te zwijgen over de kosten van herinvoering van grenscontroles. In dit draadje gaat het ook niet over illegalen, maar over vluchtelingen die al in het bezit zijn van een geldig visum.

Eén Europa bestaat niet en zal ook nooit bestaan ook. Het openstellen van de grenzen is één van de grofste fouten die de EU gemaakt heeft. Dit had uitsluitend voor het wegtransport moeten gelden maar zeer zeker niet voor personenvervoer. Afgezien van de werkgelegenheid die hiermee verloren is gegaan, zowel bij de Koninklijke Marechaussee, maar even zo middenstanders die hun brood verdiende bij de grensovergangen, dan wel de vele toeleveringsbedrijven, had men juist die gene die niets in ons dan wel andere landen te zoeken hebben, buiten de deur kunnen houden.

Nog altijd denkt men in Brussel dat de Europese Unie net zo sterk kan worden als Amerika. Een waan idee van de eerste orde. De verschillen tussen de EU landen zowel economisch gezien even als nationaal bruto inkomen zijn veel te groot dit nog afgezien van culturele achtergrond. Laat duidelijk zijn dat Nederland niet zonder buitenlandse werknemer/ster kan en nooit gekund heeft. Wie mocht denken dat Nederland het alleen kan slaat de plank volledig mis, dan wel bereid is te werken tot aan zijn/haar dood, zelfs dan nog zal ons land economisch gezien tot een absoluut diepte punt dalen.

Ik stel voor,
al het PVVee naar Tunesië te sturen.

Knapt het hier flink van op.

Sjonge jonge, wat een Angst en Haat, weer. 'Er zullen koppen rollen.....'
Hoe agressief-leip kun je zijn?

Dat Noord Afrika leegloopt naar Europa is echt wel een probleem, denk ik.
Maar lang niet zo dramatisch als door sommigen geschetst.
En dan dat gekerm over 'Mijn' belastingcenten.
Alsof we alleen belastingeld uitgeven aan imigranten.
Alsof iedere Nederlander persoonlijk voor een 'vluchteling' moet opdraaien.

Reageren vanuit kennis lijkt ook een luxe die weinigen zich permiteren.
Er wordt gesmeten met 'waarschijnlijke' cijfers en zonder het complete plaatje mee te nemen.

De wereld is complexer dan menig burger kan bevatten.
Maar allemaal weten we hoe het zit?!
Laat me niet huilen.

@91 ruudpuree kijk eens even hier: http://europa.eu/abc/keyfigures/tradeandeconomy...
and

Bbp (Miljard euro)

EU-27 12276.2
US 10094.5
Japan 3197.6
China* 1787.3
Russia* 610.6

EU doet het niet zo slecht...

Snap ik er nou niks van? Die Tunesiërs wisten het toch zo goed? Die akelige leider weg en dan zijn we gelukkig. Die lui weten gewoon niks van democratie. Waarvan wij beweren dat het zalig makend is. Eerst slaan ze het hele systeem aan gort en dan ergens naar toe waar " alles gratis is ". Als Italië ze binnen laat, mogen ze zelf voor die lievers zorgen. Dit soort economische gelukzoekers neemt dadelijk de plaats in die bedoeld is voor een asielzoeker. Daar wens ik niet voor te betalen. Laat vriend Leers daar maar zelf voor dokken.

@93 Ik kan je wel vertellen hoe het zit.
Het hele Schengen verhaal is een economisch verhaal. Ze zijn alleen "vergeten" om het personenverkeer er in mee te nemen. Dat is in de Schengenovereenkomst niet geregeld.

'Grenzen dichtgooien geen oplossing'

Nee natuurlijk niet,we moeten nog meer van deze ellende binnenlaten,dan krijgt de PVV uiteindelijk(helaas) toch nog gelijk.

@96 natuurlijk is het vrije verkeer van Schengen ingezetenen en visum houders wel degelijk beschreven in het Schengen akkoord.

@96 natuurlijk is het vrije verkeer van Schengen ingezetenen en visum houders wel degelijk beschreven in het Schengen akkoord.

@97.........die hebben al gelijk!

@96 Vrij verkeer van personen en goederen...

@87 Wat kosten illegalen ons? Of liever.... wat leveren ze (bepaalde mensen) op?

Is er iemand die me kan uitleggen wat grenzen dan wel zijn ????

Hoeveel Tunesiers zijn er ondertussen alweer gearriveerd in Lampedusa en wanneer krijgen ze een visum van Berlusconi?

@7 "Je moet voldoen aan voorwaarden. "
Haha, het is makkelijker om ons land binnen te komen en dan 10 jaar als asielzoeker te procederen, vluchtelingenwerk levert je wel advocaten en juridische trucs, en dan eruit komen gaat heeeeel moeilijk, want "deporteren" mag natuurlijk niet

tunesiërs moeten aan bepaalde eisen voldoen en Libyërs worden voorlopig niet teruggestuurd.
MMMMMHH, zijn allemaal Libyërs zonder paspoort die un Nederland aankomen. Lekker slim om dat weer uit te kramen.

Italie schuift hun vermeende probleem door naar de rest van Europa. Italie herbergt het laagste vluchtelingenaantal van Europa maar schreeuwt het hardst.
Overigens gaat het om een relatief kleine groep, nog geen 25.000. Denken jullie nou echt dat die mensen ineens hier voor de deur staan???

@40 svetan ....."Veel van deze mensen brengen vaak een goede opleiding (hoeft geen hogere te zijn) en vooral veel motivatie om in het leven te slagen mee"...........
Een opleiding /diploma uit Noord Afrika is hier niets waard, komt er op neer dat ze praktisch ongeschoold zijn. Dat klinkt niet leuk maar dat is de praktijk. Blijft over dat ze volgens jou heel gemotiveerd zijn. Dan kunnen ze dus heel gemotiveerd ongeschoold werk gaan doen. Zitten we op duizenden ongeschoolden te wachten? Nee, die zijn er al genoeg. Zelfs teveel, er zijn tienduizenden werklozen.

@40 svetan.........Ik ken een werkloze juriste uit Iran en een werkloze ingenieur uit Afghanistan. Ze zitten in een uitkering want kunnen hier niet aan de slag. Taal is het grootste struikelblok.

Kom op jongens niet zo xenofoob. Er zijn 900 miljoen mensen in Afrika die graag in Europa willen wonen. Dat gunnen we ze graag.
Als we heel Nederland (stel nu 10 % van de grond bezet met huizen voor 17 miljoen mensen) volbouwen met flats van 6 hoog kunnen ze hier allemaal wonen. Een beetje opschikken s.v.p. En eh oh ja van je inkomen blijft nog 2 % over.

#9
Die zijn dan toch geintegreerd of zoals jullie willen geassimileerd?
Wat zit je dan nog te zaniken?

Minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) houdt het op een scherpere controle op Tunesiërs die met een Italiaanse verblijfsvergunning naar Nederland willen komen.

ok...en hoe wil je scherpere controle dan uitvoeren als het bij de grens niet kan/mag/gewenst is/politiek incorrect is/of wat dan ook voor onzin ??

iedereen die eruit ziet als een Tunesiërs die met een Italiaanse verblijfsvergunning naar Nederland is gekomen aanspreken en om zijn/haar papieren vragen?? zie je het gebeuren?
.

De volgende hausse komt uit Syrie, dan Ivoorkust en vervolgens het restant uit Marokko, und so weiter, und so weiter.
Straks vechten ze om een plekje aan deze kant van de "slagbomen".
De echte asielzoeker is daar flink de dupe van.

Toen mijn auto werd gestolen in 2002 had ik het "geluk" dat er grenscontrole was i.v.m. met de vakenspest, daarom hebben ze hem teruggevonden, wel met 1500 euri braakschade.

@10
"20,000 man ga je dan niet stoppen, ook niet met een verbeterde controle. "

Grenzen dicht betekent toch verbeterde controle. Dus je geeft al aan dat het niet werkt

@107
Beter informeren! Ik werk hier (in Duitsland) voor een internationaal bedrijf en we hebben werkelijk de beste ervaringen met medewerkers uit Noord- Afrika. Men name medewerkers uit Tunesie, Algerije en Marokko hebben vaak een hoog kennisniveau of een goede praktische kennis. In vele gevallen hebben dus deze mensen onze voorkeur boven Noord Europeanen als het gaat om het bezetten van vrije plekken.

@76 zo gek zijn we nu..........Inderdaad zo gek zijn we(ze) tegenwoordig. Omdat er geen grensbewaking meer is wordt iedereen in NL als een verdachte gezien.....En moet je een ID kaart bij je hebben als je de hond uitlaat. Of als je met je kind in de speeltuin zit.

De hele wereld wordt een communicerend vatenstelsel. Iedereen gaat on the move om het elders beter te krijgen. Als we de grenzen niet dicht kunnen houden worden we door de rest van de wereld opgevroten!! Weg spaargeld, weg pensioen, weg sociale zekerheid.
Welkom socialisme iedereen niets meer!!

Alleen als je zo dom bent als de gemiddelde PW-er kan je zulke dingen roepen... zucht...

@108
Correctie.... ze mogen niet aan de slag! Als men het voorbeeld volgt van bv Zwitserlan, waar elke asylzoeker na 3 maanden MOET werken om in zijn eigen onderhoud te voorzien, is taal en opleiding binnen een jaar geen enkel probleem meer.
Uit eigen ervaring: De taal van het land waar je woond leer je alleen maar perfekt als je daar dagelijks op je werk en bij sociale contacten me geconfronteerd word..... niet als je gedwongen word in een asylzoekers centrum gedwongen inactief binnen te zitten.

@114 svetan..............dat is goed nieuws dan, we hebben in NL (te) veel Noord-Afrikanen. Haal ze gerust naar Duitsland toe.

Een gesloten grens, zie ik wel zitten, maar dan open grenzen tussen Oostenrijk, Duitsland, de Benelux en Scandinavië. Naar Engeland moeten ze toch al stoppen dus grencontrole kan dan ook wel effen.

@118 svetan.............Die mensen waar ik het over heb wonen al jaren in NL. Ik ken nog meer gevallen, ook hoogopgeleide mensen uit voormalig Joegoslavie die hier geen werk kunnen vinden.

@119
We hebben vorig jaar twee, tweede generatie Marokkanen (afgestudeerde ingenieurs) een baan gegeven omdat die het in Nederland niet meer zagen zitten. Wij zien hier ook veel tweede en derde generatie Turken (dus eigenlijk Nederlanders) uit Nederland hier naar toe komen.

@117 Roosevelt Jopie..............Generaliseren dat is pas dom, weet je dat nu nog niet?

@114

Mensen die zulke dingen beweren als bij @107 baseren hun mening op een idee dat "al die zwartjes" stom zijn, en niet op de feiten. Heb jrenlang in Afrika gewoond en gewerkt en de mensen die daar van de hoge scholen en universiteiten afkomen zijn helemaal top. En inderdaad, hun werkhouding is over het algemeen beduidend beter dan dan die van veel Nederlanders die ik ken en die keurig om 5 voor 4 bij de prikklok staan te wchten tot het 4 uur is.

Zie hier de gevolgen van de EU. Het wanbeleid van één land komt op het bordje van andere landen. Zowel corrupt economisch beleid als falende grenscontroles of immigratiewetgeving. We hadden het moeten houden bij een kleine EU met alleen noordwest Europa en Frankrijk.

@118 svetan......Ben het wel met je eens dat het nutteloos is om mensen jarenlang in een asielzoekerscentrum te plaatsen. Een snellere procedure zou beter zijn.

@124 haasjeover2011................Jij bent een racist ("die zwartjes"), niemand en ik zeker niet heeft het over huidskleur gehad. Dit is de eerste en definitief de laatste keer dat ik op je reageer, ik communiceer niet met Racisten.

@118
Jij hebt dus jarenlang in een asielzoekerscentrum gezeten, aangezien je post vol taalfouten zit?

@128
Ik ben van oorsprong een rasechte Nederlander maar leef al een paar decennia als economisch vluchteling in een ander land. De nederlandse taal, wat een dialect van een randgebied van europa is, is voor mij veel minder belangrijk dan de voertaal van de regio waar ik actueel leef.

@127
Het woord "zwartjes" was cynisch bedoeld (staat daarom ook tussen haakjes) en wordt helaas nog veel gebruikt als het over Afrikanen betreft. Er wordt ook vaak vanuit gegaan dat ze niet zo'n goede opleiding hebben als wij terwijl dat onzin is want het is nl niet gebaseerd op feiten, maar op een misplaatst-soms racistisch- superioriteitsgevoel van de blanke man. Ik denk dat je mijn stukje niet hebt begrepen. Lees het nog eens zou ik zo zeggen.

@130
Volledig met je eens.
De nederlandse arrogantie en het latente racisme is ondertussen tot ver over de grenzen bekend.
Ik werk in een bedrijf met vele nationaliteiten en mensen in alle kleuren soorten en maten. Ik noem een nigger een nigger en hij noemt me whity en de asiaten noemen me longnose. Voor ons vallen deze klassifikaties onder de zelfde noemer als die "dikke" of "dunne". We zijn gewoon allemaal mensen!

@131 Ook in Nederlandse bedrijven die internationaal georiënteerd zijn werken veel buitenlanders en Nederlanders prima met elkaar samen.
De Nederlandse taal leren ze alleen niet zo snel omdat de voertaal veelal Engels is.

Ik vermoed dat het latente racisme toch vooral beperkt is tot de meer 'unlucky few' van dit land.

@132
Het internationale bedrijf waarvoor ik werk heeft begin deze eeuw zijn europees hoofdkwartier vanuit nederland verplaatst vanwege IND problemen met buiteneuropees personeel en het racisme op de werkvoer en woonomgeving die deze werknemers moesten ondervinden.

@133 Triest om te horen. Ik ken gelukkig andere voorbeelden. Wellicht dat daar ook een groot deel van het management van niet Nederlandse origine was.

Ja, voor mensen buiten de EU is het erg moeilijk binnenkomen. Zelfs voor kenniswerkers. Nederland snijdt zich hiermee in de vingers. Mensen beseffen het niet of willen het niet weten.

@132 Die unlucky few heeft het helaas blijkbaar wel voor het zeggen nu.

Een probleem waar ik persoonlijk steeds meer mee te doen krijg is dat een Nederlands paspoort in de wereld geen aanbeveling meer is maar eerder een nadeel. Ik ben daarom ook bezig een ander paspoort te krijgen.

@7 Wat wil je nu precies zeggen..?

Ik ben voor het sluiten van de grenzen en grenscontroles, wat er niet in komt hoeft er namelijk ook niet meer uit!