@44 Dronken?? niet de Nederlandse taal machtig????of gewoon.......????

@174 ..... 49 % huh?????Waar haal je dat zo ineens vandaan?????

Al dat harde werk van Femke in al die jaren, in EEN weekje verdampt! Chapeau, Jolande Sap

@69: De SP en PvdA hebben helaas weinig op met eerlijkheid, dus ik denk dat dat niets wordt.

vind je het gek; Halsema heeft nu nachtmerries; wat dacht Sap nu eigenlijk echt zeg?

Dus omdat Groenlinks precies doet wat ze had beloofd in haar verkiezingsprogramma lopen vele kiezers weg? Dat zegt héél veel over de GL-kiezer. Die stemmen dus (ook) gewoon met de onderbuik op poppetjes en hebben geen idee wat er in het verkiezingsprogramma staat.

@174
Nederland staat op nummer 27 op de ranglijst van bevolkingsdichtheid. De bevolking gaat na 2040 krimpen. Je bewering dat 49% buitenlander zou zijn is volledig uit je duim gezogen. Beperk je tot de echte feiten alsjeblieft.
http://www.nujij.nl/animatie-de-provincie-loopt...

@204 Femke heeft dit aan zien komen en vertrok op tijd ....dat keek ze af bij Wouter .
Nu op naar een topjob .

@194: De PVV is er nou net een van de oorzaken van dat dit land naar de kloten gaat...

@204: Sap heeft juist afgemaakt waar Femke een jaar mee bezig is geweest.

@184 esmeeH. Wat is voor jouw een originele Nederlander? Eentje misschien die blank is? Ben je zo rassistisch?

Jolanda sap de meest gehoorde naam de afgelopen 2 weken,maar bij de goede hoorder een schaamteloze vertoning,om als kleine partij je zo te laten gelden en misbruik v/d situatie te maken om jezelf als heeeel belangrijk te profileren de kiezer prikt hierdoor heen mejufrouw Sap!!!!!!!!!!!!!!!!!

@174
U haalt de gevangenispopulatie door elkaar met de bevolkingsopbouw :-)

@207
Vind je de gemaakte afspraak dan overeenkomen met de ideeën van Peters? Daarnaast lijkt de toezegging van Rutte boterzacht vanwege het ontbreken van enige sanctiemiddelen noch controlemiddelen over hoe de agenten worden ingezet.

linksom of rechtsom.. Groen links heeft nu toch ook laten zien volgens : *Zo de wind waait, waait zijn jasje* te werken. Wat ze trouwens allemaal doen.

@195:
Je hebt gelijk. Ik ga nog eens rekenen.

@194:
Het merendeel? De PVV had 21 zetels dacht ik. Omgerekend 2 miljoen stemmen (geschat zo even). Dat is geen merendeel.

Je wilt meepraten over iets waar je totaal geen drol van af weet. Als je dus doet alsof je er wel iets van af weet dan klets je onzin. En als je onzin klets dan wordt je daar keihard mee geconfronteerd. Dan is wegrennen inderdaad het verstandigst.

Een tip voor jou. Probeer eens wat informatie in te winnen (en daarmee bedoel ik niet klakkeloos iets overnemen).

Of praat gewoon niet mee over zaken waar je totaal niks van af weet.

Mij zul je op het Viva forum ook niet mee zien kletsen over nagellak. Simpelweg omdat ik er niks vanaf weet!

Ik mis nog even het punt dat we een blanco cheque tekenen (minimaal honderden miljoenen) om iets in Afghanistan te doen wat tot niets (behalve doden) gaat leiden. Voor mij in maart dus ook geen GroenLinks (en ook geen D66). Ik vind dat we heel wat bezuinigingen hadden kunnen voorkomen door niet aan deze onzin mee te doen.

1 grote bak bagger det hele zootje in Den Haag, links lullen, rechts vullen

Peil wordt vanaf volgende week dinsdag weer bekend gemaakt in de Wereld Draait Door. Ik voorzie weer een verontwaardigde Nieuwkerk en Mulder omdat de PVV te hoog staat.
In 2010 hebben we dat ook gezien, bij elke uitslag waar de PVV op winst stond was het hele programma "De Wereld Draait Linksom" in rep en roer.

Ze willen het maar niet snappen.

@219
Wat is er links geluld aan dit mogelijk maken van "De Missie"?

De schaamteloze voorgekouwde eenakter met Sap en Rutte hebben terrecht de achterban van GL boos gemaakt. Het zijn gouden tijden voor de aanleunwoningen van het VVD bolwerk. GL, D66 en wat ander griezelig klein grut schurken zich lam tegen Ruttes partij. Er gaan nu na allerlei Euro toezeggingen ook nog eens miljarden de komende jaren naar de dessert regio wat een bodemloze put is denk ik. Een regio waar zekerheid, betrouwbaarheid en garanties niets betekenen. Geld wat de Nederlandse burger wordt afgepakt omdat de regering van dat piepkleine landje voorop wil lopen en overal bij wil zijn. De toekomst van onze bobo's is weer voor een tijdje zekergesteld.

Groenlinks heeft niets anders gedaan dan het verkiezingsprogramma uitvoeren. Lees het programma van je partij als je er op stemt!!!

"Nederland laat Afghanistan niet in de steek. De opbouw
van een democratische, veilige rechtsstaat heeft er
prioriteit. Dat vereist grotere inspanningen voor corruptiebestrijding,
versterking van bestuur, rechtspraak, civiele
organisaties en de positie van vrouwen, alsmede onderhandelingen
met gematigde Taliban. Nederland draagt
meer politietrainers bij aan de EU-opleidingsmissie. Ons
land steunt geen offensieve militaire operaties."

Tjongejonge. Vroeger waren we Néderland, hét vooruitstrevende land van de wereld. Nu zijn we een stelletje bangerikken die alleen maar een hele hoge muur om ons land heen wil zetten en verder niets met het buitenland te maken wil hebben.
Met alleen maar "nee" zeggen komen we er niet...

Terecht dat Jolanda Sap met die linkse navelstaarderij breekt en haar partij klaarstoomt voor een positief geluid.

ligt dat nou aan het vrouw zijn al dat tegenstrijdige een combintie van cpn psp die voor een Amerikaanse oorlogsdaad zijn alweer waar zijn de jaren dat mensen de straat opgingen tegen deze machts wlustigen Halsema kon niet regeren stapte op rosermuller geloof oa raad van bestuur

Garantie. Het nieuwe toverwoord van Rutte.

@225 Ik snap geen kont van wat je zegt.

@220

Ik snap wel dat een PVV zo hoog kan komen, maar wat ik niet snap is, dat mensen blijven stemmen op een partij die een coalitie steunen waarin niet één programmapunt van de PVV is meegenomen. En dan wil ik het nog niet eens hebben over allerlei figuren die iets op hun kerfstok hebben, of krijgen.

Goed, GroenLinks.......de waan van de dag regeert al een paar jaar hier in Nederland, morgen kunnen ze zo weer 3 zetels stijgen.

Gebleken is dat Joland Sap geen ruggegraat heeft !!!!!
Ik denk dat er sowieso een linkse fusie moet komen.
Al die kleine splinterpartijen (oppositie) gaat het nooit redden van rechts.
Denk dat Halsema dit ook wist en is vroegtijdig uit het hol van de leeuw gestapt.

Dat Groenlinks duikelt was wel te verwachten, ze ondermijnen de democratie op deze manier.

@229 Hoezo geen ruggegraat? Ze voert gewoon het verkiezingsprogramma uit. Lees het programma.

Was te verwachten, de mensen gaan langzaam wakker worden ,pikken het niet meer en terecht , ik vind tot er nog veel meer mensen hun lidm,schap moesten opzeggen.
En de partij van de pvv groeit dan ook steeds meer .,2 zetels erbij,kan er niks anders van maken .
Goed zo ,

@207 Precies! @223 Ditto!

Het is inderdaad diep triest dat GL nu wordt afgestraft voor het afdwingen van de door haar (en D66) ingediende en aangenomen motie (Peters-Pechtold) en het zich houden aan haar verkiezingsprogramma (iets van Rutte en Wilders nog wat van kunnen leren).

Ik vind dat Sap alle mogelijke garanties heeft afgedwongen en Rutte zit er nu ook zo diep in dat wanneer er niet aan de voorwaarden wordt voldaan hij maar twee keuzes heeft: direct de missie beëindigen of aftreden.

Wat had Sap anders aan het eind van het debat moeten doen? Rutte keihard in het gezicht zeggen dat hij liegt om dat de gestelde voorwaarden onuitvoerbaar zijn? Dat zou bijzonder onfatsoenlijk zijn.

Voor de goede orde, ik zie deze missie ook niet zitten maar ik heb respect voor het besluit van de GL-fractie (ook voor Ineke van Gent want iedereen heeft het recht om zijn eigen afweging te maken.)

Wat mij betreft wordt de stemcomputer weer ingevoerd maar dan wel zo dat men na de keuze voor een partij bijvoorbeeld tien vragen over standpunten van de gekozen partij moet beantwoorden. Bij meer dan twee fouten is de stem ongeldig. Daardoor gaan de verkiezingen wel langer duren maar we kunnen er prima drie dagen over doen.
Op deze wijze zouden alleen zij die werkelijk bij NL betrokken zijn een stem krijgen en al het domme volk dat alleen maar stem op poppetjes of onzinnig gebral wordt het onmogelijk gemaakt om ons land nog verder naar de knoppen te helpen.

@230 Als politici alles zouden doen volgens de opiniepeilingen zou het snel afgelopen zijn met Nederland. Sommige besluiten zijn niet leuk, maar wel nodig.

dit land is tot de ondergang gedoemd met al die vreselijke politici
als ik jonger zou zijn zou ik a la minuut dit land verlaten
dit iseen dictatuur aan het worden naar het volk word niet geluisterd wat doe de volksvertegenwoordiging dan daar buiten twitteren telefoneren krant lezen en slapen NIKS dus en daarvoor worden ze ook nog betaald met belastinggeld en tot overmaat van ramp later ok nog eens met wachtgeld

om te kotsen

@231 Blijkbaar hebben dus een aantal G.L. stemmers het programma niet zo goed gelezen.

@194
Weer iemand die denkt dat 1,5 miljoen de meerderheid is. En met cijfers komt die ze denkt ooit ergens gelezen te hebben, maar niet meer weet waar.

Heel vreemd allemaal, Halsema weg en ineens is daar...Sap?
Groenlinks altijd tegen elke vorm van geweld en nu.......duiken we een oorlog in?
(voor de naievelingen een politieopleidingsmissie, hahahahah)
Zeer binnenkort Sap weg ,maar de missie is erdoor!
Hebben we hier met een ,,mol,, te maken????
Rechtse politiek in zijn zuiverste vorm,walgelijk!

@235 Kunnen we misschien een potje met geld maken voor Ellenore44. Wat heb je nodig voor een enkeltje buitenland?

GL..8 zetels ? nog veel te veel voor die overlopers..........onbetrouwbare TRIEN...

@238 Lees je de andere posts überhaupt? Sap voert gewoon het verliezingsprogramma uit.

223@ Het verkiezingsprogramma van GL is voorbarig omdat het geen rekening houd met de gevaarlijke situatie in Afghanistan. Als dan Afghanistan kenners en bestuurlijke Afghanen in de media duidelijk uitleggen dat het daar een oorlogsituatie betreft moet je niet tegen beter weten in een verkeerde beslissing nemen. De achterban is het terrecht voor een groot deel niet eens met de beslissing en zal de moeizaam door Femke verkregen zetels inleveren. De kiezers bepalen alles ondanks de sprookjes en de commedie in de tweede kamer. We zullen zien dat de belangen van de burger er iets anders uitzien. Het doormodderen in Afghanistan kan nog wel eens zes of acht jaar duren en even zoveel miljarden aan belastinggeld van de burger kosten.

In mijn ogen doet GL precies wat zij hebben aangekondigd en ik kan het dus ook alleen maar eens zijn met Soephaan @223.

@220
Je hebt gelijk, het zou veel beter zijn als programma's als DWDD niet steeds aandacht zouden besteden aan het opkomende populisme.

@241
Sap weet ook (net als 75% van de nederlanders) dat dit geen missie word als nu word voorgesteld!
Dus dit is willens en wetens de boel bedonderen en je straks verschuilen achter de feiten dat de regering zich niet aan haar woord houd.(wat die 75% nu dus al weet)
Oogjes dicht en droom maar lief verder.

@235 Even serieus. Lees eens de 1200 posts die je gedaan hebt terug. Niets anders dat negativiteit. Is NuJIJ een uitlaatklep voor al je persoonlijke frustraties? Doe er iets aan! Sorry, als dit teveel op de man is.

@242 Inderdaad, dat stond in het verkiezingsprogramma van GL. Echter, zoals je al stelt is de situatie nogal veranderd en daar dient een partij op in te springen en zaken heroverwegen. Het is natuurlijk ook bizar dat er voorbij gegaan wordt aan de mening van de achterban.

Waar ik me trouwens mateloos aan ergerde was de genante flirterij en theatrale woordkeuze van Mevr. Sap tegenover Rutte. Ik zat met ongeloof te kijken

@246 Dat kun je niet weten maar vermoeden en als er dan al bedonderd wordt dan doet de regering dat wel degelijk. Die definieren en voeren de missie uit.

Ze creëren premier Wilders zelf, daar in Den Haag.

Wat zijn de mensen toch opeens verbaast?
Was toch al lang bekend?
Zie hier b.v. 21 apr 2010.
http://nos.nl/artikel/152091-steun-voor-groenli...

@226 Nee, Rutte heeft al eerder eens gezegd (tegen JPB) dat je garanties alleen op stofzuigers krijgt........

Verkiezingsprogramma...ja. Daar kun je over twisten. Die missie staat er mooi in opgeschreven, maar als je even nadenkt weet je al dat de huidige missie natuurlijk totaal niet lijkt op die utopische missie in het verkiezingsprogramma. Dus "voert gewoon het verkiezingsprogramma uit" is, hoewel strikt genomen waar, toch wat dubieus.

@248 Inderdaad, ze heeft volgens mij haar hand overspeeld, en zich mee laten meeslepen toen ze op deze politieke trein is gesprongen. Ze kreeg zoveel aandacht dat ze alleen maar aan haar zelf dacht in het licht van alle belangstelling voor haar. Een beetje ijdelheid hebben mensen op de voorgrond altijd wel maar om je als een ballon mee te laten zweven en op een roze wolk te laten zetelen, nee. Dat moet je toch in de gaten krijgen, anders ben je niet realistisch bezig. De prijs daarvoor moet je dan zonder morren moeten betalen.

@246
Als iets ruikt naar poep ,en als iets lijkt op poep...............dan is het ook poep.

@220..pedaalemmer
ik wil dinsdag dat gezicht van Mathijs wel eens zien bij DWDD !

@228 brolin
die 3 zetels kunnen er inderdaad zo weer bij zijn en misschien krijgt Femke wel een fantastische funktie en dat is ook wat waard.....!

....wat betreft de PVV .......de volksbeweging van Wilders is nog lang niet op z,n top.....Zo lang ze aktie voeren tegen een verdere islamisering van Nederland en dat een van de hoofdpeilers blijft zal de club een van de grootste.....zo niet de grootste.....beweging van Nederland zijn.
met vriendelijke groeten Willem.

Haha,

De PVV een alternatief voor Groen Links?
Oh ja, de PVV die notabene voor de rijkste villabewoners stemt.

De PVV die eigenlijk helemaal niets met de laagstbetaalde heeft.

De PVV die de buschauffeurs al meteen na de verkiezingen een trap hebben verkocht.

De PVV die meteen de AOW verkwanselde aan de VVD, CDA

Laat me niet lachen

@241
Vreemd wel dan dat de achterban werd gevraagd om een voor dan wel tegen uit te spreken de avond voor het "debat".
Veel GL'rs zullen het gevoel hebben gekregen een dooie mus aangeboden te hebben gekregen omdat 9 v/d 10 kamerleden voor stemde.

Ik zie dat een aantal mensen het wel stoer vinden dat Sap zich heeft gehouden aan haar programma en een ooit door haar partij mede ingediende motie. Stoer is echter iets anders dan verstandig.
Helaas is er op dit moment geen plaats meer in de Nederlandse politiek voor voortschrijdend inzicht (de missies werken niet, we houden alleen een status quo in stand waarbij de Afghaanse bevolking klem zit tussen corruptie en fundamentalisme, de ontwikkelingen in Noord-Afrika laten zien dat echte verandering van binnenuit komt).

Een eenmaal ingenomen standpunt moet tot de uiterste consequentie worden volgehouden, al gaat dat ten koste van de eigen partij en het vertrouwen van de kiezers.
Dit hebben we te danken aan CDA-spindoctors als De Vries en Balkende, en de media die hen indertijd vrij spel hebben gegeven toen zij Bos schaamteloos beschuldigden van draaien en oneerlijk zijn omdat hij voortschrijdend inzicht vertoonde. Een truc die het CDA heeft gejat van de Amerikaanse Republikeinse oerspindoctor Rove, en waarmee Bush in 2004 de verkiezingen won.

hmm wat ik me zo afvraag...is groenlinks wel echt nodig?

Simpele conclusie: kiezers van alle partijen behalve CU en SGP zijn tegen deze missie.

Sommigen blijven hier hameren dat het in het partijpromma van GL staat dat ze een missie in Afghanistan willen. Half januari heeft de partijraad tegen die missie gestemd. Betekent dat, dat de partijraad niet weet wat in hun eigen programma staat? Of dat die partijraad toch verstandiger is dan de tweedekamerfractie en luistert naar hun leden?

@259 Integenstelling tot veel mensen op dit forum heb ik wel vertrouwen in Kamerleden. Ik vertrouw dat zij goed zijn ingelezen in onderwerpen. Dat zij de voor- en nadelen goed afwegen en zich niet laten leiden door populisme. Ik kan me voorstellen dat als je het niet breed hebt en je uitkering is gekort, dat je op het eerste gezicht niet snapt waarom bepaalde beslissingen worden genomen. Als je je meer verdiept weet je hoe belangrijk stabiliteit in de wereld is voor Nederland. (Niet te vergeten het lot van de Afganen.) Nederland kan spullen kopen niet omdat we die zelf produceren, maar omdat we leven van de wereldhandel.

Politie cursusboek hoofdstuk 13:

Wielklemzetten op 4x4 auto's in de woestijn :-)

Die twee zeteltjes winst van de PvdA gaan heus wel weer terug naar GL
(en twee naar D66 en één naar SP en drie naar CDA en drie naar VVD en vier naar PVV)

@262 niet alle partijen waren tegen, anders had men toch geen meerderheid !

@263 Dat betekent dat ze tegen een militaire missie hebben gestemd. Ze hebben nooit tegen een politiemisse gestemd.

@212
De echte Nederlander van vroegah was gewoon blank hoor, dat is niet racistisch dat is gewoon een feit.

En nu is Groenlinks haar laatste beetje geloofwaardigheid kwijt...

Tip 1 voor alle NL agenten straks in Afghanistan:

De flits in uw achteruitkijkspiegel (3x woordwaarde!) is vast géén flitspaal!
Dit zijn 7.62mm projectielen of een RPG die op u afkomen. Een flits vóór uw auto is dan weer een IED, ook vervelend.

@268 Elke vorm van deelname aan een missie:
http://nos.nl/artikel/211825-partijraad-groenli...

ik vind het toch knap, waarover viel een vorig kabinet ook alweer ??
oww ja een missie in welke hoedanigheid dan ook, toen was groen links dolblij met femke halsema, vlak na de verkiezing verdween ze als lucky luke met de noorderzon. (zakjes gevuld van ons geld) maar goed dat daargelaten elke politicus heeft een mooie dubbele agenda. waarin voor de burgers geen tijd geld en plaats is, dit kabinet doet ook waarin het goed is het behagen van buitenlandse politici als huishondje. maar goed wij stemmen voor een democratie en nu blijkt het een langvergeten droom te zijn.

jolande sap steekt haar middelvinger op en zegt de burgers die zo stom zijn op gl te stemmen "f*ck jullie" en god wat vinden wij dat leuk

@267 Goed lezen.

Jolande & Mark!

Jolande Sap is het toonbeeld van hoe naïef een politicus vandaag de dag kan zijn als het de maakbare samenleving betreft. Dat is een utopie in Nederland maar in de absolute chaos die Afghanistan vandaag is, zul je het gedrag van politie en burgers wel even kunnen regelen door een lullige toezegging van Mark Rutte.

Deze laatste heeft zijn betoog allang uitgeprint en al klaarliggen voor wanneer de door ons opgeleide agenten straks tóch voor militaire doeleinden blijken te worden ingezet. Tien tegen één dat het verweer van Rutte tegen die tijd de zinsnede bevat: "Ja, maar met de kennis van nu, bla bla bla..."

Nou Jolande, je bent er weer met open ogen ingetuind. Dat je er maar goed op afgerekend mag worden op het GL partijcongres van volgende week...

Groenlinks?
owja, dat was dat populisten partijtje van vroeger
die rechtser was dan links

@73
Dooddoener, ga maar weg dan...daaag!!! Ik ga je uitzwaaien en zal je missen als kiespijn. :-) Wat.... ben je nou nog steeds hier????

Groen Links is nog rechtser dan de VVD en PVV samen.

@174
Het grootste probleem is de kleingeestigheid, van een aantal mensen.

@261: ken jij een partij die hun partijprogramma juist beargumenteerd, door goed doordrongen te zijn van de mogelijkheden en consequenties?
Ik heb er een paar doorgelezen voor de laatste 2e kamerverkiezingen, en de enige partij die werkelijk op alles een gefundeerd antwoord had was GroenLinks.
Je hoeft het niet met alle punten eens te zijn, maar de fundering is degelijk.

Er zijn zat, inmiddels "grote", partijen welke dat een stuk sneller afgeraffeld hebben, en aldus grote fouten hebben gemaakt.

Als een partij voor het opstellen van hun partijprogramma een cijfer zouden krijgen, zou GroenLinks met verve een 8 krijgen van mij, een aantal anderen een 6, misschien een enkele 7, en VVD, CDA en PVV een 3 ofzo. Die mogen zeker hun huiswerk nog eens overdoen a.d.h.v. wél kloppende getalletjes en geschiedenislessen.

@251
En wat schieten we daar mee op ?

@9
Prachtig toch dat @5 daar zijn eigen draai aan kan geven ? Ik vind het een hele kunst.

Groenlinks wordt al Groenslinks genoemd en Sap wordt hier en daar het kruidenvrouwtje genoemd. Wat is er nog over van die groene partij. Zeg nu eens eerlijk, het groene is er helemaal af en wordt overal elders door andere instanties beter in de praktijk toegepast. Het rechtse rijkenbeleid steunen is gewoon een misgok. In de praktijk zie ik geen effect of invloed van die partij als je mij vraagt. Rest alleen nog bijwagentje spelen voor ander partijen waardoor je mee kan liften. Geen idee waarom die partij nog zou moeten bestaan sinds ze hun ziel en zaligheid hebben verkocht.

I love Jolande

chapeau jolande sap,mooi zo door gaan hoor!

deze politie eenheden worden ingezet om als paramilitaire eenheden de taliban te bestrijden, wat gaan onze agenten daar doen ?? advies verlenen ??
wildplassen bekeuren ?? af gaan ze daar alcohol controles uitvoeren ??
of wordt je binnenkort in den haag ook gewaterboard als je met een rugzak in de trein stapt ?? ik vind dat de scheidings lijn tussen wetshandhaving of gevechts missie niet aan het vervagen is, maar die was er niet en jolande wist dit wel, zij handelt in het belang van de democratie, de burger, al1 vraag ik me af welke burger ??? in welk land ??

Groen is een camouflage kleur!

Ja ik ben geen Wilders aanhanger maar je kan moeilijk de PVV de schuld geven van wat anderen flikken,Geert wilde niet naar Afghanistan oke zijn keus ,de anderen willen wel dus moeten die anderen ook de gevolgen aanvaarden zo ook Jolanda Sap en de rest van de kneuzen in DenHaag

@292 De PVV zit in de positie de stekker eruit trekken als ze er echt op tegen waren. Plus het feit dat Wilders in het verleden al heeft laten blijken standpunten in te nemen enkel om stemmen te winnen. Ik bedoel, hoe kun je er nog vanuit gaan dat hij niet weer draait nadat de stemmen zijn geteld? Onder het mom van een zogenaamde " vruchtbare samenwerking" is de kans groot dat hij dit weer flikt.

Sap kan het verkiezingsprogramma dan wel uitvoeren, ik denk dat veel stemmers liever hadden gehad dat GL dit kabinet (bijna) helemaal niet steunt.

@292 Daar kan ik mee leven.!

@293 Nog altijd beter als wat die andere partijen paraat stoven!

Van een aandachttrekkend onbenullig en aanstellerig kind als Sap kunnen we niet verwachten dat ze een onafhankelijk standpunt inneemt, ze weet niet eens wat dat is.

Ik ben lid van de Schaduwkamer en verbaas mij telkenmale hoe verschillend er gestemd wordt door de leden en hoe er in de Tweede Kamer wordt gestemd. Het is niet uit te leggen waarom die verschillen zo groot zijn. Leden van de Schaduwkamer moeten een afspiegeling zijn van 'het volk'; dus wezelijk niets anders dan Tweede Kamerleden. Leden van de Schaduwkamer stemmen natuurlijk altijd individueel en wellicht omdat er geen collectief is (via partijen), zijn de uitslagen zo verschillend. Wie zal het zeggen.

@283 Totaal niets. De politiek maakt een beslissing waar bijna 70% van de Nederlanders het niet mee eens is. Wat doen die vervolgens: stemmen op een partij die wel luistert, of claimt te luisteren. De kiezer zal, als zijn wens genegeerd wordt, sneller neigen om op populistische partijen te stemmen.

Zo staan Groenlinks en D66 mede aan de wieg van premier Wilders. Een uiterst somber vooruitzicht, als je het mij vraagt.

Het zou zelfs zo kunnen zijn, dat dit strategie is: De kiezer zal in maart massaal PVV stemmen ten koste van GL, waardoor dit kabinet alsnog aan een meerderheid in de eerste kamer komt. We're doomed.

Groen Links heeft het verknald.Dat is duidelijk. Zo`n linkse partij had tegen moeten stemmen.Ik hoop wel dat ze nog wat zetels erbij kunnen krijgen, liever dan zetels erbij bij de PVV. Want Wilders is helemaal niet betrouwbaar, hij is een stemmentrekker alleen maar roepen en niet inhoudelijk bezig.

NOU EN ?! (t.a.v. het originele bericht)

De verkiezingen zijn zi gekozen dat ze elke 4 jaar plaatsvinden, het is nog drie jaar tot de volgende verkiezingen.
Nou over drie jaar zijn de kiezers alweer vergeten wat GL in 2011 heeft gestemd !

Mooi het en dan kan het sel weer van voren af aan beginnen, in de volgende regering zal bijv. een partij weer extreme bezuinigingen doorvoeren, en dan na 4 jaar zijn de burgers het weer vergeten en hopla daar zijn de volgende verkiezingen en het spel beging WEER opnieuw.

Ben benieuwd hoelang die stem-slaven dit spel blijven spelen......

GroenLinks heeft goed afgekeken bij het CDA: hoe kleiner de partij wordt, des te groter de kans op regeringsdeelname....

GroenLinks kan nu in ieder geval niet meer de PVV verwijten dat zij dit kabinet gedoogsteun geeft, in weze doen zij nu precies hetzelfde.

@2
Graag het artikel lezen voordat je reageert, want de PVV is uiteraard ook onderdeel van de peiling. Hoe kun je op een racistische partij stemmen zonder racist te zijn?

@8
"Afspraak is afspraak."
De afspraak met de Nederlandse bevolking was dat we er weg zouden gaan. Onze regering moet geen beloftes aan de NAVO doen die ze niet kan waarmaken.

@40
Zeggen dat je opkomt voor de Nederlander is wat anders dan het ook doen. Wilders komt alleen op voor de rijke, blanke Nederlanders voor zover hij al voor Nederlanders opkomt. Wat hebben Henk en Ingrid eraan dat de villasubsidie behouden blijft voor miljonairs? Persoonlijk denk ik dat iemand met een Israëlische vlag boven zijn de bureau eerder de Israëlische belangen behartigt dan de Nederlandse belangen.

@303
Ter informatie, de politiemissie was al aan de orde voor de kabinetsformatie.

@158
Je verwijzing naar 'originele' Nederlanders riekt naar racisme. Hoeveel procent buitenlands bloed mag iemand hebben om een origineel Nederlander te zijn? Ik denk dat met uitzondering van enkele inteeltgemeenschappen in de bijbelgordel iedereen wel wat buitenlands bloed in zich heeft. Dan heb ik het nog niet over het feit dat al onze voorouders uit het Afrikaanse continent komen.

@64
Je hoeft niet bij de 'armen' te horen om daar solidariteit mee te hebben. Kennelijk draait bij de PVV-aanhang alles om jezelf.

De misstap van Sap
Sappige politici met bruine armen, tot aan de ellebogen.

Een kabinet om je bruine vingers bij af te likken, Sappig hoor!!!

Ben benieuwd welke deal ze met Rutte heeft gemaakt in het achterkamertje?

En terecht, ik vertrouwde ze al nooit en het is maar weer mooi gebleken waarom

Zo zie je maar dat de bevolking voor de gek worden gehouden...

De partijen die tegen de missie zijn ! winnen zetels ...
Jolande slap blijft zo lang mogelijk zitten zou ik zeggen op naar de 0 zetels .

Wat is het stil voor wat betreft D66.

@315 ja idd net zo een schijnheilig clubje als GL ....

GL heeft dan dus gewoon hele domme stemmers.
Deze missie is door GL en D66 verzocht, EN stond in het partijprogramma van GL.

Je moet het GL niet kwalijknemen dat je niet weet waar je op stemt, maar jezelf!

Politiek autisme van de bovenste plak geen voeling met de kiezer

Weet je, het is niet vreemd dat bijna alle partijen regeringsverantwoordelijkheid koestert. Het is alleen triest dat GL, lang goed op weg onder de leiding van Femke Halsema, nu t o t a a l i n c o m p e t e n t is gebleken met Jolande Sap aan het roer....evenals D66!

Ik twijfel sterk aan het nut van een missie naar Afghanistan. Toch vind ik het juist moedig dat GL vasthoud aan haar eigen verkiezingsprogramma, ook al kost dat stemmen. De verwijten aan GL zijn naar mijn mening dan ook onterecht. Als alle politici alleen maar zouden doen wat de meerderheid van de Nederlandse bevolking wil, ja dan gaat Nederland naar de kloten. Zo jammer dat mensen bij standpunten van partijen waar ze het niet mee eens zijn, direct met grove beledigingen komen. GL heeft er mee geworsteld en heeft uiteindelijk gemeend dat dit het juiste standpunt was. Wie gelijk heeft weten we pas over een aantal jaar. Ik wordt soms een beetje moe van al die mensen die alles zo vreselijk zeker weten, links en rechts.

Hier blijkt weer eens (sorry dat K dat schrijf ) dat vrouwen anders mee omgaan dan mannen.
K heb al eerder ergens geschreven, dat het kamerlid van Groenlinks Mariko Peters, deze motie heeft voorbereid, en dat Sap haar heeft gesteund.
Wat ze niet weten en niet aangedacht hebben, (dat is dan weer die vrouwen mentaliteit,) dat ze voor hun idialen vergeten zijn dat politie ook misbruikt kan worden.
Zoals in Egypte, Indonesië noem maar op, in die landen, de politie zo corrupt zijn, dat ze het gewone volk misbruiken, hebben ze niet aangedacht.....

Nee maar, Groen links kleurt Rood rechts, tjeee!

@301 Oh, maar er zijn veel die dit niet zullen vergeten, Broadway. waaronder ondergetekende. Het is niet meer groen, het is niet meer links, het is simpelweg rechts.

@323 Hoezo is het rechts? Wat is dat eigenlijk rechts. Is de PVV bv rechts? Dit onderwerp heeft niet veel met links of rechts te maken lijkt me. Je kunt er naar lijken vanuit een ontwikkelingsperspectief, een solidariteitsperspectief, een econbomisch perspectief of een strategisch perspectief. En waarom niet groen meer? Dat is bij dit onderwerp toch geen issue. Je post klinkt wel lekker stoer natuurlijk......

@324 Was het maar stoer. i.p.v. cynisch. Er worden straks mensenlevens geofferd van jonge kinderen, omdat de VS om geopolitieke redenen een land bezet wil houden, wat ze niet lukt. Wat Rusland ook niet is gelukt.
Wat al tig slachtoffers heeft opgeleverd.
Voor wat betreft het verschil tussen links en rechts, zoek dat zelf even op, neem zelf even de moeite als je dat niet snapt.
Rest mij verder te zeggen, dat die partij die jij verdedigd bezig is met de AOW af te schaffen.
Need I say more?

@264

Hoe minder buitenlandse uniformen in Afghanistan, hoe meer stabiliteit, hoe corrupt ook.

Ik weet natuurlijk best wat het verschil is tusen links en rechts. het punt is dat die indeling niet altijd meer werkt. Is de PVV rechts? Niet echt want economisch zijn ze zeer links. Ik zie meer het verschil tussen conservatief SP, PVV, en progressief: partijen die zaken willen en durven te veranderen: VVD, D66 en Groen Links. Bij groen links spelen solidariteit en milieu een belangrijke rol, wat je dan weer links zou kunnen noemen.

Ik ben overigens niet voor de missie. Maar ik wilde allen duidelijk maken dat het niet rechts of links om voor die missie te zijn. Dus of je opmerkingen nou stoer zijn of cynisch, het blijft nogal ongenuanceerd. In de hele politieke discussie mis ik juist die nuance.

@327 "Durven veranderen" wat betekent dat het ten koste gaat van de zwakkeren en minder vermogenden in onze samenleving, is niet progressief, maar aarts conservatief. Er is niets heroïsch aan, en slechts manipulatie m.b.v. dialectiek.
Op dit moment, en de laatste decennia, hebben de conservatieve partijen niets anders gedaan dan alle sociale verworvenheden uit wissen.
Veranderingen ten nadele van de bevolking, en ten faveure van de elite, progressief noemen is niets anders dan herdefiniëren van termen, die de lading niet dekt.

Misschien wordt het tijd voor een nieuwe Groene partij ? Zonder de "linkse" toevoeging want het milieu dient niet iets "links" of "rechts" te zijn maar eenvoudigweg groen.

Neem nota: mocht er ooit een neutrale Groene partij worden opgezet die ook dingen als burgerrechten en internetneutraliteit in acht heeft kan ze op mijn stem en lidmaatschap rekenen.

@329 Goed idee. We kunnen zo'n partij heel goed gebruiken. :-)

Zie hoe gemakkelijk het is om oorlogje te mogen spelen in naam van gekozen democratie en burgers hebben het maar te slikken. Het is echt het beste voor nederland en de burgers gaan gewoon weer braaf door. Het is gek dat oorlog mensen niks meer doet

@331 Je nick klopt niet; er is weinig barbaars aan jou. :-)

De mensen hadden het partijprogramma beter moeten lezen :)

@223 GroenLinks houdt zich niet aan haar programma. Zowel de geest als de letter er van niet.

"Nederland laat Afghanistan niet in de steek. De opbouw
van een democratische, veilige rechtsstaat heeft er
prioriteit. Dat vereist grotere inspanningen voor corruptiebestrijding,
versterking van bestuur, rechtspraak, civiele
organisaties en de positie van vrouwen, alsmede onderhandelingen
met gematigde Taliban. Nederland draagt
meer politietrainers bij aan de EU-opleidingsmissie. Ons
land steunt geen offensieve militaire operaties."

We onderhandelen niet met de Taliban.
We sturen wel millitairen.
Je kunt niet zeggen dat je met het steunen van Karzai de vrouwenrechten steunt.
De opbouw van een veilige rechtstaat heeft als eerst ingredient vrede. Met deze missie blijf je echter olie op het vuur van de burgeroorlog gooien.

het arme sapje, hopelijk wordt er deze week tijdens het congres met haar afgerekend en kan ze weer terug in de anonimiteit.

ja ik stem ook niet meer op groen links mijn stem gaat nu naar de PVV

Saperderflap sap

@334 ik denk dat je het programma van Groenlinks anders intepreteerd.

Inderdaad, ik heb nooit begrepen waarom Groen nou per se links moet zijn. Groen is links noch rechts, maar zou gewoon vanzelfsprekend moeten zijn.

@winner1 #336 "ja ik stem ook niet meer op groen links mijn stem gaat nu naar de PVV"

???

Misschien dat ik de verkiezingsprogramma's van GL en PVV nooit gesnapt heb, maar deze overstap raakt mijns inziens kant noch wal. Deze partijen staan zowat op alle punten lijnrecht tegenover elkaar.

@339, jij snapt het.

al die flauwekul van bijvoorbeeld groen bedrijfsauto,s van de KPN prik je zo doorheen.
maar je kunt natuurlijk groen denken en links zijn, maar groenlinks lijkt mij een stelletje draaikonten, en het hele debat over wel of niet uitzenden van politie agenten een toneelstukje

@341

"
"Nederland laat Afghanistan niet in de steek. De opbouw
van een democratische, veilige rechtsstaat heeft er
prioriteit. Dat vereist grotere inspanningen voor corruptiebestrijding,
versterking van bestuur, rechtspraak, civiele
organisaties en de positie van vrouwen, alsmede onderhandelingen
met gematigde Taliban. Nederland draagt
meer politietrainers bij aan de EU-opleidingsmissie. Ons
land steunt geen offensieve militaire operaties."

Dit is wat Groenlinks heeft gezegd. Ze zeggen letterlijk: " Nederland draagt meer politietrainers bij aan de EU opleidinsmissie" . Dus ik vind het geen draaikonten.

@74 Of S(l)ap nu wel of niet technisch gezien juist heeft gehandeld. De cruciale fout die ze maakte waren:

1) Veel te lang eisen stellen waardoor bij inwilliging geen nee gezegd meer kon worden.

2) Ze had eerst met de achterban moeten overleggen en haar antwoord kunnen uitstellen tot 5 februari. Maar nee mevr. koos ervoor zelfstandig te handelen. Nu daar krijgt ze nu de rekening van.

Wat mij betreft heeft Groen (S)Links helemaal afgedaan. !!! Zo ga je niet met je achterban om.

terecht

Ik vind het vreemd dat iedereen hier maar groen;links afzeikt op hun beslissing, ik ben het ook niet eens met de missie, maar de feiten zijn wel dat groen links onder leiding van Halsema heeft besloten en afgesproken dat GL voor een politiemissie was, en tegen een militaire missie.
Ze houden zich gewoon aan de gemaakte afspraken, en of je het met de missie eens bent of niet, GL staat in dezen wel voor wat ze hebben agesproken
In tegenstelling tot ander partijen.
Maar ok het blijft kut van die missie, dat wel.
Ik denk dat Halsema het verkeerde moment heeft gekozen om te stoppen, dat wel.

Wat mij betreft zakt GL, inmiddels GR geheten, weg door het afvoerputje.

@336
Niet jokken winner1, ergens anders schrijf je dat je al jaren PVV stemt.
"Ooit stond de pvda ervoor maar nu ook al niet meer en vind die Cohen steeds zieliger worden.Ben zelf een eenvoudige bouvakker maar stem al jaren niet meer op de pvda. Ja de ppv juist ja ."

@345 precies. Maar het IQ van de gemiddelde nujij' er is niet zo hoog.

@345 je hebt volledig gelijk maar ik neem toch aan dat een mens van mening kan veranderen? en zeker als 75% van de achterban deze verandering steunt. Het is in de politiek niet zo rechtlijnig als jij schetst denk maar even aan het referendum over Europa. Sap laat hier zien dat ze geen eigen mening heeft en geen voeling met de achterban heeft, maar braaf de partijlijn volgt zeer zwak leiderschap dus.

@349 dat betekent dus dat je vind dat ze populistisch moet doen. Want dat betekend populisme: doen wat de kiezer wil, en niet wat je zelf wil.

Ik respecteer Sap dat ze niet per se kiezertjes wil houden, en ik respecteer haar dat ze zichzelf niet verloochent. Ik stem overigens geen Groen Links.

De kiezer is alleen maar belangrijk in verkiezingstijd. Als de macht is verdeeld in zetels, dan vinden de volksvertegenwoordigers dat ze het recht hebben om besluiten te nemen waarmee ze de kiezer verloochenen.

Tunesie laat goed zien waar dat arrogante gedrag van machthebbers toe kan leiden.

In Frankrijk zie je soms ook dergelijke massale betogingen, In Europa begint het ook onrustig te worden.

@204 Inderdaad gisteren viel bij mij ook het kwartje. Femke heeft zonder een goede argumentatie het politieke toneel verlaten, nu weten we wat de drijfveer was.

Als 80% NEE zegt tegen deze missi,waar haal je dan het lef vandaan om met die paar in de top van de SP voor te stemmen.!!!!!!!!!!

@352 ik begrijp niet wat je bedoelt maar een plus

@349: Integendeel. Jolande toont aan dat zij wèl een eigen mening heeft, een stabiele en betrouwbare partij leidt en niet meewaait met alle opportunistische gelegenheidswinden. Jolande is een vrouw met ballen die ook onder moeilijke omstandigheden haar weg vindt. Chapeau!
De meeste kiezers willen ook lagere belastingen, hogere lonen, gratis onderwijs en zorg, meer veiligheid en ieder jaar een nieuwe auto. Maar zo werkt democratie natuurlijk niet. Dat begrijpt een kind.

Grappig dat dit in het vierkiezingsprogramma van gl stond. Dan is het toch goed zo? Mocht blijken dat deze missie flopt, dan trek je toch alsnog aan de bel? Overigens als een partij zich niet het programma houdt, dan zullen de reakties ook niet mals zijn lijkt me. Dus tja een keuze uit kwaden.

Blauwrechts gaat straks deel uitmaken van de VVD. Dat wordt nog een sappig verhaal.

Jolande, je hoeft je echt niet te schamen als je lid wordt van de VVD!

@351 Ha we kunnen weer ergens bang voor zijn. Roept u maar. Gewoon even zonder die hersenschimmen is niks.

Leer een agent nou eens niet schrijven, dan hou ik ook eens wat over.

@Wim1976 #192 "Ik had tot voor kort Groen Links toch nog redelijk hoog in het vaandel, maar dat is door deze vage actie van Sap geheel teniet gedaan."

Ik heb Groen-Links al afgeschreven sinds ze eind jaren negentig als oppositiepartij toestond dat onze paarse regering maandenlang Servië bombardeerde omdat dat soevereine landje weigerde te privatiseren, unificeren en islamiseren...!

chapeau jolande sap,ga zo door,en nog veel succes!

Wat een MEGA GEZWETS dat dit in het verkiezingsprogramma stond! Het besluit nu houdt in dat de F16's bondgenoten in nood te hulp moeten komen. Reddingsvlotten uitwerpen bij plotselinge overstroming, ofzo?? Welk NIET MILITAIR doel dient een F16 nog meer? Ik voel me als ex-groenlinks-lid zwaar in de maling genomen.

Dat die politici in Den Haag nu nog niet in de gaten hebben dat het volk niet wil dat wij naar Afghanistan gaan is werkelijk niet te geloven, zo stom.

De ivoren toren werkt weer als vanouds.

kabinet Rutte zet ons voor schutte, dus opzoute!

hallo,is er nog iemand,?allemaal genoeg van dat gl . welterusten allemaal.

@219
U bent abuis. Het is tegenwoordig dubbelop! Rechts lullen en Rechts vullen! Als de villasubsidie maar blijft bestaan!

@336
Heeft uw verstand geen goed gedaan!

@336

U wordt dus van sociaal links ineens asociaal racist? Omwille van de politiemissie?
Mag ik dit met een korrel zout nemen?

De PVV steunt de 'linkse' motie om de missie alsnog tegen te houden anders ook niet, dus hoe consequent zijn ze?

dus die pacifisten van groen-links stemmen op een andere partij,welke? psp moet weer terug komen,hebben we er weer een progresieve partij erbij,wat een verijking zal dat zijn zeg!...ha..ha..!