Sahar mocht blijven. Te verwesterd, past niet meer in Afghaanse samenleving.
Ik wacht tot zij van haar vader hoofddoek en/of sluier moet gaan dragen.

@10 Zoals de meeste PVV stemmers niet weten waar ze het over hebben,alleen maar schreeuwen maar niet van de hoed en de rand weten.

@201 Waarom moet ze dat dan nu al niet?

Laat maar

@200
Ach....komt het weer langs als losse flodder.... het verleden. Er zijn twee koeien.... Wilders en de oude koeien uit de sloot. We leven in het nu en heden.

Ja stigmatiseer alle mensen die een strengere asielwetgeving willen maar tot PVV'er. Dat werkt polarisatie in de hand.

@PhilipsII
Helemaal mee eens! Zogenaamd verwesterd zijn en dan straks toch alle gebruiken uit het land van herkomst aanhouden waaronder de zogenaamde klederdracht. Dikke + PhilipsII !!!

's-Nachts om drie uur een heel gezin uit bed trekken om het onder politiebegeleiding te deporteren naar een land waar totale chaos heerst..
Wat een schaamteloos beleid!!! @#$%&*

#201: waarzegger, doemdenker, invuller, of wat ;) ?

@208......geloof je dat nu echt? Welke film heb jij net zitten bekijken?
En totale chaos......je moet je alleen afvragen of het land niet veilig is om terug te gaan, niet of er chaos heerst. Zou chaos de criteria zijn dan zou heel China hier nu mogen verblijven, DAAR is pas chaos! Wake up!!!

Al die meisjes/jongens zijn door hun ouders meegenomen naar nederland.
ik neem aan dat deze ouders gekent waren dat de verblijfsvergunning tijdelijk is.
Zoniet, wat bezielt die ouders dan om hun kinderen dit aan te doen. Of is het huppekee we zijn in/gaan naar luilekkerland en ons kostje is gekocht? En die kutpolitici zijn medeschuldig! Aan deze problematiek. Hak gvd eens een keer een knoop door. Als politicus ben je altijd een LUL/MUTS, dus, Er is niks te verliezen. Zou ik zeggen.

@209
zou dibi ook paaseieren gaan verstoppen,en daarna gaan zoeken ?

@210 China chaos? Huh?

@210
Chaos in China? Totaal offtopic, maar waar heb je het over?

@193
ik heb niets gezegd over een links kabinet, maar over linkse partijen. Het politiek correcte gedachtegoed is niet iets wat als rechts gezien kan worden. Het waren linkse partijen die iedere discussie omtrent immigratie als racistisch probeerde te bestempelen. Janmaat, Bolkestein en Fortuyn liepen tegen een muur op als het ging om problemen rond allochtonen/immigratie bespreekbaar te maken. Het ging niet om een links of rechts kabinet, maar om wat er gezegd mocht worden. Zie hoe makkelijk er in linkse kringen Wilders wordt vergeleken met Hitler, met als enige doel mensen bang te maken.
Niemand wil als extreem rechts afgeschilderd worden en houden daarom hun mond maar. Mensen monddood maken is dus iets wat jouw 'vrienden' doen en wegkijken bij problemen als deze zielige oogjes hebben.

Vluchtelingen uit oorlogsgebieden hebben afschuwelijke dingen meegemaakt.. Het is onmenselijk om deze mensen 9(!!) jaar te moeten laten wachten op een uitspraak. Men spreekt dan wel van misbruik van de procedures, maar wie staat dat dan toe?

En in die negen jaar hebben de mensen waar het om gaat moeten wachten, duimen, leven tussen vrees en hoop..

Dit moet toch sneller kunnen! En mensen uit oorlogsgebieden moeten toch recht hebben op het eerste grote goed; in veiligheid kunnen leven!

@211
Wat bezielt deze ouders om dit hun kinderen aan te doen?? Men vlucht uit een oorlogsgebied! Lekker naar luilekkerland, man ben je ooit in een AZC geweest? Daar is niks luilekkerlands aan!

Wederom een prima kanttekening van dhr Dibi. Het is niet voor het eerst de laatste tijd dat dhr Dibi kritisch en goed onderbouwd enkele heikele punten ter discussie stelt. Voor mij één van de betere oppisitie-politici tot nu toe.

Een zekere malloot in reactie @1 zet het argument van 'de dames zijn te verwesterd' af tegen het feit dat ze dat weer niet kunnen zijn, omdat ze immers toch uitgezet worden.

Hoe simpel kun je zijn in je redenatie? Juist omdat de meisjes zo verwesterd zijn moet er niet eens sprake zijn van uitzetting. Als we moeten gaan discussieren over fundamentele oorzaak-gevolg-logica, dan kunnen we ons beter afvragen of het het uberhaupt wel waard is om met dergelijke forumleden een discussie aan te gaan. Ze begrijpen namelijk niet de elementaire logica, die een kind van 3 puur intuëtief al wel beheerst.

Voor de duidelijkheid en in reactie op andere draadjes... Uitspraken als @1 als PVV-retoriek bestempelen wil helemaal niet zeggen dat daarmee is beweerd dat het betreffende forumlid ook PVV heeft gestemd.

This al laat, bedoelde Japan (sorry)

Verkort de procedures, maar wees humaan en ruimhartig tegenover jonge asielzoekers die hier al jaren zitten en geïntegreerd zijn. Dat zou ons land sieren.

Ik denk dat een echte vluchteling niet eens weet hoe hij hier moet komen.
Wat hier naartoe komt zijn hoofdzakelijk economische vluchtelingen, die alleen maar afwachtend zitten van zo wat krijg ik ?

En verder vind ik het niet zo erg dat een goed opgeleid meisje hier blijft, het probleem is alleen dat die hele familie daardoor hier kan blijven.


kortom een hoop kosten en weinig baten.

@219
Ow... maar ook daar geen chaos....

Hard Leers!!!

Er moet gewoon een generaal pardon voor deze groepen mensen. Zoveel zijn het er niet meer. En dan kan ook de helft van het personeel dat zich met vluchtelingen bezig houdt mooi in de zorg aan het werk. Dan krijgt oma tenminste ook een keer een extra schone luier om.
In dit land wonen net zulke primitievelingen als waarvan ze elke asielzoeker beschuldigen.

De term voor alles is een oplossing blijkt nu dus wel achterhaald te zijn!
Problemen die je zelf creeert behoor je op te lossen,problemen die anderen veroorzaken behoor je op te ruimen!!!
Maar mensen reageer de onderwerpen niet op elkaar af,want zo houd je dit dit en morgen weer iets anders in stand!! En de geschiedenis is net als de mode het herhaalt zich altijd,hoop dat dit begrijpelijk is??

@210 Ik kijk geen films, ik lees kranten en volg het nieuws..
Dat zou jij ook eens moeten doen voordat je over China begint te zwetsen??

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/...

@221
"Ik denk dat een echte vluchteling niet eens weet hoe hij hier moet komen"

Wat een onzin, "echte vluchtelingen" zijn vaak intelligente, hoogopgeleide mensen met relatief veel contacten en soms de nodige financiële middelen.

@210 Zou jij tekenen voor een gezellig verblijf in Bagdad nu, met je familie?

#216

Jazeker, iedereen heeft het "recht" om veilig te kunnen leven. Maar er zijn nu eenmaal landen waren Neandertalers de dienst uitmaken. En kunnen die mensen die aldaar weg willen bij jouw terecht? Op zolder, Tuinhuis, Bungalowtje op de veluwe. Want al die 'Weldoeners" hebben mogelijkheden zat voor opvang, maar ja, in de praktijk ligt dat toch anders.

@210 Volgens Groen Links is het daar veilig. Dat was namelijk de belangrijkste eis van ze om een politiemissie te sturen...

Dit kabinet is xenofoob. Dat maakt dit bericht weer eens duidelijk.
Vrouwen, meisjes uit een moslimland, die hier al jaren verblijven, kunnen niet meer worden teruggestuurd naar hun land van herkomst. In landen als Afghanistan, Saoedië Arabië, Pakistan, Iran etc worden vrouwen behandelt als tweederangs burgers. In de genoemde landen hebben vrouwen geen rechten.
Gisteren nog een bericht gelezen over een vrouw die onderwijs organiseerde voor meisjes in Pakistan.
De fundamentalisten brachten het gerucht in omloop dat haar broertje een meisje in haar dorp een kus had gegeven. Daarop werd de oudere zus, het meisje in kwestie, door 6 mannen verkracht. Dat is de straf die een mullah dan uitspreekt. De vrouw deed aangifte bij de politie en de 6 verkrachters werden opgepakt. Gisteren werd bekend dat 5 van de 6 verkrachters door de rechter zijn vrijgelaten.

In Afghanistan, Saoedië Arabië en in Iran zijn vrouwen rechteloos. Volgens de Taliban die geïnspireerd is door arabische fundamentalisten mogen vrouwen niet studeren en niet werken. Volgens de mullahs van de Taliban mag een vrouw alleen maar achter het aanrecht staan en kinderen baren.
De Taliban steekt schooltjes voor meisjes in de brand of ze vallen de meisjes zelf aan met zuur. Veel vrouwelijke leerkrachten worden met de dood bedreigd.
Sommigen zijn zelfs vermoord. Er zijn gevallen bekend dat een familielid (een oom of een broer) de vrouwen op een gruwelijke wijze vermoorden.
In Time stond onlangs nog een artikel over een meisje dat was uitgehuwelijkt aan een man van 50 jaar. Die mishandelde haar voortdurend. Ze vluchtte naar haar familie. De vader van het meisje sneed haar neus en oren af omdat ze ongehoorzaam was geweest. Inmiddels is de vrouw in de VS waar ze werd geopereerd en waar ze nu een nieuw leven kan beginnen.

Vrouwen hebben geen leven in Afghanistan, Saoedië Arabie of Iran.
In Iran is de sharia van kracht. Krachtens de sharia kunnen meisjes worden aangeklaagd door burgers. Een meisje werd aangeklaagd door een buurman omdat ze zijn zoon lief had aangekeken. Het meisje werd onmiddellijk gearresteerd en in de gevangenis gegooid. De ayatollah die in het district was aangesteld veroordeelde haar tot de dood zonder dat er een proces was geweest of getuigen decharge waren gehoord. Het meisje werd luid jammerend opgehangen aan een hoogwerker op een centraal plein.
Bij de executie was veel volk aanwezig.

Leers kan zich als christen niet veroorloven om deze meisjes terug te sturen.
Zelfs mannen lopen de kans in Afghanistan om vermoord te worden.
Onlangs werd bekend dat van een Afghaan plotseling zijn tijdelijke verblijfsvergunning was ingetrokken. De jongeman had werk en dus inkomen.
Hij werd naar het asielcentrum Ter Apel gestuurd waar zijn procedure maar bleef duren. Uiteindelijk besliste hij, volledig depressief, om terug te keren naar Afghanistan.
Daar heeft hij nu een tijdelijke baantje voor een half jaar. Zijn toekomst is onzeker want er is gewoon weinig werk en als hij zich teveel in de openbaarheid vertoont kan hij worden opgemerkt door de Taliban waardoor zijn leven in gevaar komt.

Een ander Afghaan die een jaar geleden werd teruggestuurd, moest zich schuil houden maar werd toch door de Taliban vermoord.
Afghanistan is voor vluchtelingen die in het buitenland hebben geleefd, ongelooflijk gevaarlijk. Leers pleegt een misdaad als hij deze meisjes terug zou sturen. Waar staat het CDA eigenlijk nog voor? Het verschil met de rechts extreme VVD is zo langzamerhand nihil.
Over de xenofoob Wilders hoeven we het niet te hebben. Ieder greintje menselijkheid is Wilders vreemd. De man is een rechtsextremist naar het voorbeeld van Le Pen, Bossi, De Winter etc.
Hoe kan een christelijke partij als het CDA zich inlaten met een xenofoob als Wilders? Het CDA heeft natuurlijk in het verleden al vuile handen gemaakt.
Balkenende nam de sinistere Verdonk op in zijn kabinet. Die gooiden de vluchtelingen het land uit alsof het spullen waren. Menselijkheid heb ik nooit kunnen ontdekken bij de enge Verdonk. Het toppunt was natuurlijk de affaire Hirsi Ali. Zij was volledig geïntegreerd, had een studie politicologie voltooid en zat zelfs in de Tweede Kamer. Haar verblijfsvergunning werd door Verdonk pardoes ingetrokken omdat ze "gelogen zou hebben over haar afkomst".
Hirsi Ali werd zwaar mishandeld door haar stiefvader en wilde haar echte naam niet geven toen ze Nederland binnenkwam uit angst voor haar stiefvader.
Hirsi Ali moest nog een verklaring ondertekenen dat toch zeker Verdonk geen schuld had aan haar uitzetting. Absoluut misselijkmakend.
D'66 kwam hier achter en diende een motie van wantrouwen in tegen de akelige Verdonk. Die motie werd met een ruime meerderheid in de Tweede Kamer aangenomen. Het kabinet Balkenende III was gevallen!

Voor de xenofoben op dit forum. Het aantal immigranten dat Nederland binnenkomt is minimaal. Het aantal emigranten overstijgt tegenwoordig het aantal immigranten. Nederland heeft het strengste asielbeleid van Europa.
Wilders wil anders doen geloven maar Wilders liegt.
De meeste immigranten betalen de kosten van hun inburgering dubbel en dwars terug. Zij zijn gemotiveerder als de meeste autochtone nederlanders.
Veel immigranten doen een universitaire studie en veel komen snel aan een baan. Veel betalen in no-time hun hypothetische schuld aan de staat terug want zij betalen keurig belasting. Over jaren gezien is de opbrengst van een immigrant groter dan de kosten. Wilders wil anders doen geloven maar Wilders liegt. Wilders gaf een opdracht aan een onderzoekbureau maar wilde alleen betalen als de door hem gewenste resultaten uit het onderzoek zouden blijken!
Wilders is een volksmenner en een populist. Volksmenners en populist verdraaien de waarheid om hun gelijk te halen. Nederland wordt wakker.
En Leers zou moeten worden vervolgd als hij het waagt om deze vrouwen terug te sturen naar Afghanistan want daarmee vernietigd hij het leven van deze vrouwen.

PS. sorry voor deze lange reactie maar ik moest mijn chagrijn even kwijt.
Overigens Dibi van Groen Links is een uitstekend en integer politicus. Hij is meer dan geïntegreerd in de Nederlandse Samenleving. Leers kan als christelijk politicus, de vragen van Dibi niet negeren.

@229
Volgens mij heeft GL geëist dat de veiligheid van onze missie gewaarborgd zou zijn. Is iets totaal anders, lijkt me.

@216 Als ze het als zo onmenselijk ervaren kunnen ze toch ook op eigen gelegenheid terug gaan?

NL is echt vooertaan vet wreed!
Moet je de eens zie!

http://www.joop.nl/wereld/detail/artikel/uitgez...

#211
Nou, waarom dan naar Nederland? laten ze blij zijn. Geen oorlog in zo'n centrum.
Alhoewel, af en toe hoor je er weleens wat. Steekpartijen en zo. Lijkt mij niet de bedoeling om al dat geestelijke oorlogsgezeik en trauma's alhier te botvieren.

@210
zelfs veiligheid is betrekkelijk. Moet iemand die in Rotterdam beroofd wordt een huis krijgen in een klein dorpje omdat het daar veiliger is?
Als je als meisje een boerka gaat dragen in Afghanistan en niet naar school gaat, ben je redelijk veilig.

OT
daarnaast begrijp ik niets van dat "verwesterd" zijn. Wat houdt dit in? Nederlands spreken? Geen hoofddoek dragen? Het volgen van onderwijs? Andere niet doden/opsluiten vanwege hun mening? Respect hebben voor andere geloven buiten die van jou? Werken? Belasting betalen? Kan iemand mij de criteria vertellen van verwesterd zijn?
En als iedereen hier mag blijven, wie zorgt er dan voor dat Afghanistan veranderd? Alleen de 'extremisten' moeten namelijk volgens GroenLinks terug. Het zijn juist de personen die verwesterd zijn die zulke landen veranderen, niet de westerse landen of het westerse geld. Las pas een interview met een Pakistaanse dame van 28 en dochter van een belangrijke oppostieleider. Haar halve familie was vermoord en ze had gestudeerd in Amerika en toch ging ze terug naar Pakistan om het land te veranderen.

@234
Je reageert op jezelf.

Het uitzetten van wie dan ook, naar het door oorlog en Taliban geteisterde Middeleeuwse fundamentalisten-land Afghanistan, vind ik een beestachtige daad.

@230
Als Wilders de cultuur in die landen achterlijk noemt is iedereen boos, maar we sturen geen meisje naar die landen omdat het daar niet goed voor ze is. Dus de landen zijn wel achterlijk, maar de cultuur in die landen niet?

Voor alle xenofoben op dit forum lees onderstaande bericht op de BBC website:
http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-1315...
citaat:
Accolades

Mukhtaran Mai was attacked on the orders of the powerful Mastoi clan as a punishment because her brother - 12 at the time - had allegedly been having an affair with a Mastoi woman. This, they said, had brought shame to the entire clan.

An illiterate villager in the eastern province of Punjab, Mukhtaran Mai could have gone the way of many other Pakistani women who are raped, committing suicide.

Instead, she battled against her initial suicidal feelings and began a lengthy legal battle, which has since won her human rights accolades and an iconic status for women's rights in the country.

She runs a school for girls in her village, and has vowed that Thursday's ruling will not force her to leave her home.

"Life and death are in the hands of Allah... I will not shut my school and other projects," she told Reuters news agency.

Veel vrouwen in Pakistan plegen zelfmoord nadat ze het slachtoffer zijn geworden van groepsverkrachting.
Mukhataran Mai besloot een aangifte te doen bij de politie en een rechtszaak te beginnen tegen de groepsverkrachters. Een hogere rechtbank heeft nu detentie van 5 van de 6 verkrachters opgeheven.
Mukhataran Mai en haar familie moeten nu weer vrezen voor hun leven!

.#234
dank u voor de opmerking.het was comm. op bagel 217.

@228

Vind jouw reactie een voorbeeld van het egoïstische " ikke-ikke" klimaat wat er heerst.. Als jouw leven hier bedreigt wordt, ben je toch ook blij als je met je gezin elders in veiligheid kan leven?

Ooit met asielzoekers gepraat? Weet je wat er leeft bij deze groep mensen? Dit zijn mensen die , zodra het weer goed gaat in hun thuisland, willen terugkeren om hun vaderland weer opnieuw op te bouwen. Je weet gewoon niet waar je over praat.

@235
Ga maar een weekje op het Afghaanse platteland zitten, dan kom je erachter wat "verwesterd" betekent.

Een kind dat hier (bijna) zijn/haar hele leven woont kan niet meer aarden in Kabul.
En je kan de situatie in Pakistan niet vergelijken met die in Afghanistan of Iran.

@231 Een politiemissie in oorlogsgebied kan per definitie niet. Het begrip ansich is al onbestaanbaar. Dus blijkbaar is er in de ogen van GL geen sprake van een oorlogssituatie. Als er geen sprake is van een oorlogssituatie is het land teruggekeerd in de normale staat van zijn. Dan is er ook geen reden meer om niet terug te gaan. Ze zijn toch gevlucht vanwege een oorlog?

GroenLinksers...griezelig stel mensen!

@234

Volg je nu even niet hoor!

ben er nog nooit geweest - afghanistan. de in nederland opgegroeide dochter van een iraanse vriendin wel, ze probeerde schoolmeisjes leermiddelen te geven. ze moest vluchten voor hitsige mannen, ondanks dat ze zich geheel volgens de talibanwetten had gekleed. de verklaring was: ze was een vrouw zonder escorte die op straat liep. die vrouwen zijn er kennelijk vogelvrij om te grijpen?

omdat ze een speciale 'pas' nodig had voor die provincie, kreeg ze ook nog eens de 'gouverneur' achter haar aan, die louter seksuele bedoelingen had. haar moeder in nederland stond doodsangsten uit. 'in mijn land kon een man gewoon een vrouw nemen, een kind van 14 jaar was het beste, die was nog maagd, en je betaalde de vader dan wat geld voor de 'bruid voor 1 nacht'. zelf ontsnapte mijn vriendin aan dit noodlot.

en daarin is niets veranderd, op het geisoleerde platteland van afghanistan.

vergeet ook niet: mensen die worden uitgezet, moeten terugvallen op familie, die denkt dat ze uit nederland terugkomen met veel geld en dure spullen. minstens een tv - waar je zonder elektriciteit ter plaatse niks aan hebt.

@232

IK vind het onmenselijk..

We moeten voortaan wat voorzichtiger te werk gaan zodat Groen Links niet zo schrikt....... Zo komt er van het hele immigratiebeleid geen bal terecht.

@ 226

"echte vluchtelingen" zijn vaak intelligente, hoogopgeleide mensen met relatief veel contacten en soms de nodige financiële middelen"

Hier noemen we ze gewoon " profiteurs "

En dan bedoel ik natuurlijk niet de vluchtelingen die het echt nodig hebben ,maar ik denk dat percentage heel laag is van wat hier terecht komt.

@235; uw reactie is denigrerend en ongelooflijk discriminerend. Wat u zegt, is onmenselijk. Dus deze vrouwen moeten van u zich maar opsluiten in huis en geen onderwijs meer volgen als ze worden teruggestuurd naar Aghanistan.
Beseft u zelf wel wat u zegt?
@235 In welk tijdschrift of krant stond dit interview? Graag bronnen opgeven!
Zonder bronnen is uw verhaal ongeloofwaardig.

Raar dat Groen Links hiervan schrikt. Het is toch al lang bekend dat er nog ongeveer 400 soortgelijke gevallen zijn. Beetje beter opletten Tofikkie.
En ja, als je er één laat blijven, mogen de anderen ook blijven, dat is logisch. We hebben dus weer een klein generaal pardonnetje gecreëerd.

Hou nu eens op de hele wereld hierheen te halen alsof het wonen in een andere minder welvarende cultuur dan de onze gelijk staat aan onmenselijkheid.
Deze idioterie heeft ons een gasbel gekost en een verscheurde samenleving die tegenwoordig zijn handen vol heeft aan problemen die wij voorheen alleen kenden uit verre macho-culturen.

Opvangen in de regio gekoppeld aan ontwikkelingshulp.
Aldaar geef je de mensen een opleiding toegespitst op de regio.
Dat voorkomt ontheemding.
Mensen blijven in de buurt van cultuur vrienden en familie.
Het bevordert ontwikkeling in gebieden die ontwikkeling behoeven en voorkomt verdere verschraling van onze eigen welvaart.

Ja, daar gaan we...

Wie dacht er nou echt dat het om toch maar echt één enkel gevalletje zou gaan?
En ook niet om toch nog maar echt twee andere gevalletjes.
Zo zijn er waarschijnlijk toch nog wel weer 100 meer te produceren.

Het hele gedoe is uiteindelijk natuurlijk uitvloeisel van de absurde situatie dat mensen 10 jaar hier bezig kunnen blijven met proceduretje dit en proceduretje dat, gevolgd door beroepje zus en beroepje zo.

Uiteindelijk mondt dat allemaal toch maar eer uit op toch maar weer een generaal pardonnetje.
En dan echt het láátste keertje.

Nouja, nog ééntje dan...

@242
Dus iemand die opgegroeid is in Afghanistan kan niet aarden in Nederlan? Dan moeten de grenzen dicht voor asielzoekers boven de 15, want die mensen kunnen zich toch niet meer aanpassen aan Nederland en zullen dus altijd problemen houden/veroorzaken.
In Iran gebeurd veel minder dan in Pakistan of volg jij het nieuws niet? Afghanistan en Pakistan zijn redelijk aan elkaar gewaagd als het gaat om het aantal slachtoffers door aanslagen.

@249

Zucht.. Profiteurs! Dus de Engelandvaarders waren ook profiteurs?

#241

Nee, maar als ik jouw commentaar lees is de hele 'zielige' wereld hier welkom.
Trouwens, wat is jouw bijdrage? Asielzoeker op zolder?, Ik word nu echt een beetje kriebelig bij zulk gelul. Fijn he, zo'n forum.

@252

Het gaat hier niet om mensen die hierheen komen omdat hun land niet welvarend genoeg is. Dit zijn mensen wiens familie voor hun ogen is uitgemoord, ze niet veilig zijn of uit een oorlogsgebied komen..

Verder kan ik je verhaal over opvang in eigen regio wel volgen.. Maar zie wel wat beren op de weg..

@248 U weet toch absoluut niet waar u over praat. U lijkt volledig gehersenspoeld door de rechtsextremist Wilders. Kritisch vermogen lijkt u niet te hebben. Veel uitspraken van de VVD en Wilders over immigranten zijn halve waarheden of hele leugens. Dit land heeft immigranten nodig om de welvaart op peil te houden. Over 20 jaar is dit land volledig vergrijsd. Meer dan 50% van de bevolking is dan 60 jaar of ouder. Nederland heeft in de toekomst de kinderen van de immigranten nodig om de economie draaiende te houden.
Hebt u daar al eens over nagedacht?

@257 het is altijd al zo geweest dat mensen weer teruggaan als een oorlog daar is afgelopen. Of dat nou Afghanistan is of een ander land.

Tenzij een gezin persoonlijk wordt bedreigt door de regering (politiek vluchteling), dan vind ik dat ze langer mogen blijven.

@256

Nee hoor. Ik ben zeker niet voor het binnenhalen van de hele zielige wereld. Maar ik heb wel met de kindereen gewerkt van de gezinnen uit oorlogsgebieden. Mensen die gestudeerd hebben en een bedreiging waren voor het regime omdat ze zelfstandig konden denken. Een vrouw wiens man voor hun ogen was vermoord door Taliban, Koerden uit Irak wiens familie was vergast, vluchtelingen uit Ivoorkust., ouders vermoord meegenomen door oudste zus. Allemaal mensen die zich graag wilden inzetten voor hun gastland, maar wie verboden werd te werken, ook al wilden ze het gratis doen. Ze mochten geen nederlands leren, geen vrijwilligerswerk doen etc. En allemaal wilden ze terug als de situatie veilig was om hun land weer op te bouwen.

Ik pleit voor betere procedures, sneller en daardoor humaner. En ja.. Die rotte appels die misbruik maken van de situatie sneller eruit filteren. Mensen die echt veiligheid nodig hebben moeten het mijns inziens wel krijgen.

@239 Het is inderdaad verschrikkelijk wat daar gebeurd. Maar dat zijn de gebruiken van het land. Als de bevolking het daar niet mee eens is moeten ze er daar wat aan doen. Nederland kan toch onmogelijk elke vrouw en meisje in opnemen. Dan zou daar bijna geen mens meer wonen.

@258 dat klopt niet.

Als je minder mensen in een land hebt, heb je ook minder mensen nodig om de economie draaiende te houden.

@256

En wat is uw bijdrage?

@260 plusje voor jou :)

#255

Diepe zucht. Engelandvaarders gingen voor het Vaderland naar...juist Engeland, om daarvandaan in combat retour te komen om de moffen een oor aan te naaien.
Dat heeft dus totaal niks met Profiteurs te maken. En is nog een belediging voor deze mensen. Sta jij natuurlijk bij stil in het kader zoveel mogelijk vluchtelingen die het oh oh zo slecht hebben alhier op te nemen. Al die vluchtelingen maken het voor anderen onmogelijk. Dus ikke ikke en die rest kan stikke.

#250
interview staat in Elsevier.
Eerdere post zei ik het al, iemand begint over discriminatie om een discussie dood te maken. Wordt wakker, we zijn niet allemaal gelijk. Als het slecht is in Afghanistan moeten Afghanistan veranderen, niet alle Afghanen hierin komen. Natuurlijk is het in Nederland beter en hoe komt dat? En hoe komt Afghanistan waar het nu is? Het antwoord is simpel, maar niemand durft het toe te geven. Geloof is niet iets als school of een rage, geloof is leven. Verander je geloof, dan veranderd je leven. Als je verhalen leest van vaders/broers/neven die meisje doden in het westen omdat ze te verwesterd zijn, is het maar de vraag of ze hier veiliger is.
http://startpagina.paginablog.nl/startpagina/20...

@264
Dank!

#256
Mijn bijdrage is een extra belastingaanslag in januari j.l. alwaar ik niet blij mee ben.

@260 Dat houdt dus in dat als de oorlogssituatie is afgelopen terugzending geen enkel probleem hoeft te zijn. Er is een nieuw regime in het land, dus voor de regering hoeven ze niet meer bang te zijn toch? De overige groeperingen en geweldadigheden zijn er altijd al geweest en dat is wat ik als Nederlander als zeer bedreigend zou ervaren, maar daar onderdeel van het dagelijks leven. Dat is echter geen reden om als politiek vluchteling aangemerkt te worden.

shit wat baal ik ervan dat ons land zo ongastvrij en intolerant aan het worden is!!. Natuurlijk kunnen die meiden niet terug naar afganistan! Wij hebben toegelaten dat ze hier 9 jaar konden zijn. Wij laten toe dat ze van de ene in de andere procedure rollen. Natuurlijk proberen zij dat, ze willen immers niet terug!! Je moet er tcoh niet aan denken in hun schoenen te staan. Kappen met dat uitzetten na zoveel jaar, het is inhumaan!! Ik En Wilders die is echt eng!!

@265

Blijf maar lekker volharden in je denkbeeld dat de mensen waar ik over spreek in @260 profiteurs zijn. Dat is een grove belediging aan het adres van deze mensen. Wellicht is de situatie van de Engelandvaarders wat vreemd, had het er wellicht niet moeten neerzetten. (maar ook daar gingen niet alle mensen aan het gevecht deelnemen, men vluchtte ook voor veiligheid!)

@258
Als men uit ideologisch oogpunt niet de hele wereld hierheen had gehaald was de welvaart niet zo verschraalt.
Dan hadden we geen staatschuld, waren de gasopbrengsten in een fonds gestopt vooor slechtere tijden.
Niets mis mee om mensen arbeidscontracten te geven.
Niets mis mee om mensen na afloopp arbeidscontract weer naar hun eigen land en cultuur te laten gaan.
Maar mensen terug te laten gaan naar hun eigen cultuur schijnt al dertig jaar iets onmenselijks te zijn.

Maar het is natuurlijk hilarisch dat een politicus schrikt van zo'n bericht. Dan heb je echt jaren onder een steen gezeten. Ik verwacht dat deze meneer de enige is die nog niet wist dat er vergelijkbare personen rondliepen.

Wat een dom gelul hier over de vluchtelingen. Geen mens die zich eens afvraagt wat er nodig is voor zichzelf om de kinderen op te pakken en alles achter te laten. Vraag aan de reaguurders hier die zo lekker hakken op "profiteurs" om daar eens over na te denken. Zou jij je familie en alles wat je dierbaar is, achterlaten omdat je een halve wereld verderop misschien wel een uitkering kunt krijgen? Doe even normaal, zeg.

@268

Pff.. Lekker hoog van de toren blazen zo hè! Daar word ik nou kriebelig van..

@257 Waar zouden de afghaanse vluchtelingen dan moeten worden opgevangen in de regio? Iran stuurt iedere Afghaan terug naar Afghanistan. Pakistan is geen alternatief want daar komen ze in een verschrikkelijk vluchtelingenkamp terecht waar de fundamentalisten het voor het zeggen hebben. Daar wordt de volgende generatie terroristen opgeleid. De grenzen naar de voormalige sovjetrepublieken is ook geen alternatief. Daar worden ze vervolgd vanwege hun geloofsovertuiging.

2 miljoen Irakese vluchtelingen worden 'in de regio' opgevangen. Velen zijn gevlucht naar Jordanië. Maar dat land heeft zelf niet eens de middelen om de vluchtelingen te voeden. Bovendien heeft Jordanië al tientallen jaren honderdduizenden Palestijnse vluchtelingen op hun grondgebied.

@249 Inderdaad. Veel vluchtelingen zijn hoog opgeleid. Een voorbeeld zijn de vluchtelingen uit Iran. Zij hebben vaak een universitaire opleiding gehad maar moesten vluchten omdat de ayatollahs het in de jaren '80 gemund hadden op de intellegentsia. De intelligentsia vormt immers een bedreiging voor de islamitische staat van de ayatollahs. Veel Iraniërs hebben een goede betrekking of leveren hun bijdrage als schrijver aan de Nederlandse maatschappij.
In De Volkskrant stond een artikel over een jonge Iraniër die op familiebezoek ging in Iran. Iraniërs hebben hun levenlang een sterke band met hun familie.
Op het vliegveld van Teheran werden zijn papieren afgenomen zodat hij het land niet meer uitkon en ook niet meer terugkon naar Nederland.
Vervolgens werd hij afgevoerd naar een gevangenis in Teheran waar hij werd getreiterd, mishandeld en met de dood bedreigd.
Dat heeft twee weken geduurd. Het was een wonder dat hij nog werd vrijgelaten en dat hij kon terugkeren naar Nederland. De jonge Iraniër heeft een universitaire opleiding en hij heeft een vaste baan. Hij heeft inmiddels ook een permanente verblijfsvergunning.

@274

Jawel, ik! Maar ben verheugd te lezen dat er nog iemand is die empathisch is..

Stelletje polariserende moraalridders bij Groenlinks. Terwijl zij wel geld hebben als politicus, maar de mensen die van 800 euro rond moeten komen moeten er aan meebetalen.

@274 Tuurlijk neem je zo'n beslissing niet licht. Maar dat houdt niet in dat je niet terug kunt als het eenmaal veranderd is in je land. Volgens mij zou je juist blij moeten zijn dat je weer naar de rest van je familie toe kunt.

@276

Ja, dat waren exact mijn beren op de weg voor klaasje klop in @252.. Maar vond het zo negatief om het idee direct aan de kant te schuiven ;-)

@278, boehoehoe, wat zielig. Die mensen die van 800 euro moeten rondkomen, hoeven in ieder geval niet huis en haard te verlaten, hoeven niet jarenlang in AZC's rond te hangen zonder dat ze ook maar mogen werken of studeren, hoeven niet jarenlang met z'n 4 op één kamertje wonen en hebben een dak boven hun hoofd en hulp aan alle kanten als ze dat willen. Er is in dit land tot nu toe nog niemand dood gegaan van de honger en dat is meer dan je van een groot deel van de wereld kan zeggen.

Ik snap best dat wij allemaal reageren vanuit ons referentiekader, maar goeie god, wat een drogredenen zie ik hier langs komen, zeg. Als wij, als westerse wereld, nou eens zo eerlijk zouden zijn om van andermans grondgebied af te blijven, om de rest van de wereld een eerlijke handelskans te bieden en om ons niet zo arrogant op te stellen, zou de wereld heel wat beter zijn voor het gros van de wereldbewoners. Maar nee, wij vernietigen de kansen van anderen en vervolgens zeggen we dat ze maar voor zichzelf moeten zorgen.

@1=+
Een puike redenering!

@272 Wat u zegt, is bezijden de waarheid. Het is ook een staaltje van xenofobie. Vreemdelingenhaat is u niet vreemd.
De welvaart in Nederland is niet verschraald. Dat is verkiezingsretoriek van de VVD. Maar Blok en Rutten zijn niet vies van een smerig leugentje om hun rechtsextremistische agenda door de Kamer te krijgen.
Heel veel vluchtelingen dragen hun steentje bij als ze van de heren politici mogen studeren en werken. Veel vluchtelingen zijn beter gemotiveerd dan heel veel autochtone Nederlanders om iets van hun leven te maken.
Veel vluchtelingen voltooien studies en hebben snel werk of ze beginnen een eigen zaak. Veel vluchtelingen zijn geboren ondernemers. Zij werken tot ze er bij neer vallen om hun zaak draaiende te houden. Veel autochtone Nederlanders kunnen aan vreemdelingen een voorbeeld nemen.
@272 U weet ook niets van de situatie in Iran, Afghanistan, Saoedië Arabie of Pakistan om een paar dwarsstraten te noemen. Vooral voor vrouwen is het leven in die landen een hel. U zou zich eens moeten verdiepen in die landen voordat u weer met onbenullige reacties komt.

@272
De economische crisis waar we nu voor boeten en die leidt tot verschraling, met name voor de arme en zwakke delen van de samenleving, is niet veroorzaakt door mensen die hier naartoe zijn gehaald, maar door profiteurs die het financiële systeem hebben misbruikt om te graaien.
We zijn overigens nog altijd een van de rijkste landen ter wereld, behalve dan in geest en cultuur.

@281 ik stel voor dat je huis voortaan AZC wordt :-).

Ik krijg weer dat kriebelgevoel, wanneer ik reacties van mensen lees, die denken dat Nederland elke vluchteling ter wereld kan herbergen. Alsof er geen grens is aan de staatspot. Alsof we hier onze kont met geldbiljetten afvegen.

Meestal zijn het ook de mensen, die met meer dingen in hun leven geen grens kennen.

Zelf vind ik dat er geld aan vluchtelingen moeten worden uitgegeven. Natuurlijk. Zorg voor opvang. Maar vluchtelingenwerk heeft gewoon ook een grens nodig.
Net zoals geld aan ziekenhuizen een grens heeft.
Er is voor elk probleem geld nodig, maar er kan niet alleen maar aan vluchtelingewerk worden gegeven.

@283 ben jij wel eens in zo een land geweest? Ik denk dat andere mensen zich ook wel een voorstelling kunnen maken van de ernst van de situatie om hun afweging te maken.

@283 Moet Nederland dan alle vrouwen uit Iran, Afghanistan, Saoedië Arabie of Pakistan dan maar gaan opnemen? Hoe erg die situatie daar ook is, het is geen reden voor politieke opvang.

Daarnaast maakt het in mijn ogen niet uit wat ze hier verder neergezet hebben. Elke vluchteling wordt als het goed is op de hoogte gesteld van de (mogelijk) tijdelijke aard van het verblijf. Dat hun verwachtingen vervolgens veranderen kan ook geen reden zijn om een vergunning te verstrekken.

Ben ik xenofoob als ik vind dat als de situatie in een land verbeterd is de vluchteling gewoon weer terug kan?

@285, misschien moet je niet zoveel invullen. Ik heb nergens gezegd dat iedere vluchteling opgenomen moet worden, daar hebben we namelijk richtlijnen voor. Wat ik wel zeg, is dat het tijd is om de hand eens in eigen boezem te steken en niet zo arrogant te doen.

@europeaan
Dus je geeft toe dat die landen een hel zijn! Wel weer typisch dat die landen zelf hun sores niet kunnen oplossen en ons opzadelen met de ellende van henzelf. En veel vluchtelingen gemotiveerd om een eigen zaak te beginnen??? Laat me niet lachen man! Als zelf de gemiddelde (vorige) generatie Marokkaan geen fatsoenlijk Nederlands spreekt, hoe kan dan een vluchteling een eigen zaak starten. Of bedoel je andere zaakjes die ze starten, ja daar zijn ze goed in!

''Het mag niet zo zijn dat wie op de voorpagina van de krant komt te staan, een andere behandeling krijgt dan al die andere, voor ons onbekende gezichten", aldus Dibi.

Heb ik een nieuwtje voor dibi :

als femke h bedreigd wordt worden alle registers open getrokken en als mij zoiets over komt dan wordt ik naar huis gestuurd met de mededeling "sorry we kunnen niets voor u doen -want er is nog niets gebeurt"

Dat is de realiteit in politiek nederland als je niets bent doen ze weinig voor je als je een voormalig groenlinks kopstuk bent heb je nog steeds voldoende impact bij de politie om ze voor f h sneller te laten reageren dan voor jan met de pet

Dit is het echte nederland!!

@289, dat geeft al aan dat je weinig weet over asielzoekers. Bovendien haal je immigranten en asielzoekers door elkaar. Ik heb veel gewerkt met asielzoekers en ja, die willen heel graag werken en een fatsoenlijke toekomst opbouwen. En ja, die leren Nederlands spreken en zijn in staat om voor zichzelf te zorgen als ze de kans krijgen. Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.

@274 Helemaal eens. Geen enkele vluchteling verlaat huis en haard voor een uitkering in Nederland. De meeste vluchtelingen komen naar Europa omdat ze in eigen land worden vervolgd door de autoriteiten en dus hun leven niet meer zeker zijn. De meeste vluchtelingen weten niet eens dat ze een leefgeld krijgen als ze naar Nederland vluchten. Vluchten naar Europa is ook geen pretje. De reis is al mensonterend omdat ze overgeleverd zijn aan mensensmokkelaars. Vervolgens worden ze jarenlang opgesloten in asielcentra waar de verveling toeslaat want van de populistische polici mogen ze niet werken en niet studeren. Veel vluchtelingen krijgen dan ook psychische problemen.

@292 Ik ben het helemaal eens met je verhaal. Ik zie er alleen nog steeds geen reden in waarom iemand niet terug kan naar z'n geboortegrond als de autoriteiten zijn gewisseld en dat gevaar dus geweken is.

@288 waarom ben ik arrogant?

@Anne66
Als die 66 je leeftijd is zal je enorme kennis vast door alle levenservaring zijn.
Zo niet dan hulde voor de enorme (vooral positieve) ervaring dat jij hebt met vluchtelingen. Indien er in het betreffende land geen dreiging meer is HUP gewoon terug. Tot die tijd zitten ze uit uw en vooral mijn portemonnee te eten! En by the way....ik kom echt niet onder een steen vandaan om het verschil tussen een immigrant en een asielzoeker te weten hoor. Als je goed leest ligt daar de strekking ook niet. De strekking gaat over het feit dat buitenlanders in het algemeen verdomde slecht hun best doen de taal fatsoenlijk te leren. Probeer Canada maar eens in te komen zonder de Engelse en Franse taal in woord en schrift machtig te zijn! Maar ja,.....u met al uw kennis zal het ongetwijfeld beter weten en dus wel een idee hebben waar u het over heeft!

Autoriteiten gewisseld maar nog steeds in een extreme haat oorlog.
Oftewel geloofsoorlog excuus om baas te spelen ook wel sharia genoemd.
Kerels die zichzelf van binnen zo lelijk vinden dat ze denken de vrouw [kindervrouwen] maar te moeten oinderdrukken.
Geloof iets wat alleen maar lijdt tot haat en nijd en oorlog.
Misschien wordt het wel tijd om het af te schaffen.

In Iran zijn de ayatollahs al 30 jaar aan de macht en voorlopig komt daar geen verandering in. In Afghanistan en Pakistan is de situatie te gevaarlijk.
Daar worden iedere dag aanslagen gepleegd door de moslimfundamentalisten.
In Afghanistan worden iedere dag politiemensen opgeblazen door zelfmoordterroristen. De taliban is in Afghanistan wel verdreven maar de situatie is nog niet veilig. Karzai heeft nauwelijks macht. Zonder de westerse troepen was Karzai al lang verdreven en waren de ongeletterde fundamentalisten al lang weer aan de macht geweest.
In Iran worden gevluchte Iraniërs bij hun terugkeer onmiddellijk gearresteerd want zij vormen een bedreiging voor de islamitische staat van de ayatollahs.
In Irak is een sektarische oorlog bezig tussen Soennieten en Sjiieten.
Terugsturen van Irakezen naar hun vaderland is het schenden van een mensenrecht. Mensen worden regelrecht de dood ingestuurd.
Er zijn veel verhalen bekend van Irakezen die op het vliegveld van Bagbad worden gearresteerd en gevangen gezet. Veel Irakezen hebben in grote haast hun huis in Irak moeten verlaten. Hun huis is inmiddels bewoond door andere Irakezen en de teruggestuurden vluchtelingen krijgen hun eigendom niet meer terug. Ze zijn berooid. Soms worden ze opgenomen door familieleden in de veel te kleine huizen als die nog in leven zijn!

Uw redenering is veel te simplistisch!

Als Groenlinks hier zoveel moeite mee heeft kunnen ze ook een motie indienen om de asiel procedure te versnellen.Nederland moet grenzen stellen,er is wel iedere week een uitzondering ze weten vooraf dat ze weer retour moeten en het kost onze gemeenschap alleen maar geld

@283 U bent goed in duiden, dat draagt niet bij voor de discussie.
Duiden doen mensen die ideologisch verslaaft zijn.
Ik zou er niet eens op in willen gaan. Het is allemaal jaren zeventig retoriek over vreemdelingenhaat. Als u mij zou kennen zou u weten dat ik Nederland behouden had willen zien als een welvarend toekomstgericht gidsland. Niet als een land die de welvaart verschraalde en met ellende en problemen kampt waar verre macho-culturen meer gewend zijn mee om te gaan dan een ooit gezellig lievelijk feminine landje met liberale verworvenheden en tolerantie en gelijke rechten voor vrouw en man.
U heeft reden u dood te schamen zichzelf te wentelen in dooddoenende jaren zeventig retoriek die alle dynamiek en ontwikkeling uit de Nederlandse samenleving heeft vernietigd.
Ik ga normaal met iedereen om alsof ik met mijzelf omga.
Ik ga graag met Indonesische mensen om, en Italiaanse, en ik ken iemand uit Sry-lanka en Curacao. U bent zelf hautain met uw jaren zeventig blanke socialistische morele superieuriteit. U voelt u eerder bedreigt dat ik het heb over de samenlevingvergiftigende Socialistische en Islamitische culturen. Niets tegen kleurtje, maar tegen culturen die intolerant zijn als zij in een samenleving de meerderheid hebben en vergiftigend zijn als zij de minderheid hebben.

@283 Uw opmerkingen over culturen waar de Islam de meerderheid heeft zoals Iran, Afghanistan, Saoedië Arabie of Pakistan doet mij vermoeden dat U uit de kast kwam als fanatiek PVV aanhanger.

@284 De economische crisis is veroorzaakt vanwege:
Schuldenproblematiek in een ziek financieel systeem die de 1 op 1 tegenwaarde mocht afschaffen waardoor een heel groot gedeelte lucht in de economie zit.
Omdat anti-discriminatie wetten in de VS ervoor zorgden dat iedereen een hypotheek kon nemen zelfs als je geen inkomsten had.
Omdat de Westerse democratieën zoveel geld nodig hebben om kiezers te paaien en verkiezingen te winnen.

Onze welvaart ontstond door de vondst van het aardgas. Aardgas die de jaren zeventig generatie voor zichzelf opeiste om hun idiote ideologieën mee te kunnen financieëren.
Welvaart ontstond mede vanwege staats en hypotyheekschulden die in de economie zijn gepompt.
De reeele welvaart zonder gasopbrengsten en staats en hypotheekschulden is niet de welvaart waaruit deze vorm van verzorgingstaat kan worden gefinancieeërd.
Zelfs een welvarend land als Nederland heeft zo'n uniek systeem nauwelijks dertig jaar kunnen volhouden.
Ik pleit voor spaarzaamheid voor slechtere tijden en oude dag.
Dat heeft men altijd gedaan, dat is de basis van elke cultuur.

Dat onze cultuur is vergiftigt komt door massa import van mensen uit macho-culturen.

@299
helemaal +++++++

@297
Wat wil je nou zeggen,dat je het allemaal zo goed weet,maar als je iemand zegt dat de culturen daar barbaars en achterlijk zijn ,dan is het ook niet goed.
Volgens GL is Afghanistan veilig om er zelf een politiemacht naartoe te sturen,
dus mijn kinderen daar naartoe sturen om het veilig te maken,de kinderen van daar hier veilig onderbrengen.
Wat eigenlijk @299 wilt zeggen dat Uw denkwijze juist het gif is van deze maatschappij, vandaar ik wil vragen om @299 meerdere keren goed door te lezen.

@302 Dus uw argument is omdat groen links er een politiemacht naartoe wil sturen is het veilig genoeg? Het doel van de politiemacht is toch juist om het veiliger te maken? En krijgen teruggestuurde vluchtelingen eerst een training hier op de politieschool van een jaar of vier en worden dan met wapens en gepantserde vliegtuigen in dat land gedropt? Ik snap uw vergelijking niet helemaal.

@211 Je kunt wel klagen voor buitenlanders, maar je krijgt echt geen betere baan. Je bent gewoon niet voldoende gekwalificeerd.

#234 #299 #302 Afghanistan is dankzij ons een onveilig land geworden. Dat begon met de inval door de Russen. De Amerikanen steunden rebellen (waaronder ene Osama), voorzagen ze van zware wapens. Hielden na het vertrek van de Russen een structuur van rovende en verkrachtende krijgsheren in stand. Waar de bevolking vervolgens zo onder leed dat ze het voor lief nam dat de Taliban (gesteund door Pakistan... het land dat de VS nu weer volop steunt) het land binnenkwamen, die vervolgens weer doorsloegen. Waarna wij uit het westen de Taliban er weer uit wilden schoppen. Maar dan wel zonder veel eigen slachtoffers. Dus zetten we allemaal corrupte, bewezen criminele krijgsheren in om het vieze werk voor ons te doen. Zoals te verwachten leverde dat niet alleen vies, maar ook half werk op. Waardoor Afghanistan nu nog steeds een land van chaos en geweld is.

Dat Sahar en anderen hier kwamen, is mede onze eigen schuld. Dat geeft ons wel een verantwoordelijkheid naar hen.

#234 #299 #302 En als jullie je nog eens willen verdiepen in deze geopolitieke ellende: lees dan het bijvoorbeeld het boek 'Taliban' van Ahmed Rashid. Dat had Bush ook moeten doen voordat ie Afghanistan in ging. Had hem en ons een hoop ellende kunnen besparen.

#299 #272 U maakt er wel een zootje van zeg. Een hoop woorden, terwijl u alleen maar wilt zeggen: weg met de moslims en socialisten. Ofwel de kern van het PVV-programma. Die Italiaanse gastarbeider mag van u hier nog steeds wonen, maar een islamitische gastarbeider moet vooral oprotten nadat ie de wc's heeft gepoetst. Want die past niet tussen onze übermenschen.

Zo Nederland mag weer trots zijn hoor ... Mensen uitzetten naar een zeer gevaarlijk land waar een harde oorlog gevoerd wordt ... Dat het minder vaak op tv komt, komt alleen omdat "onze" jongens weggaan en omdat de grote massa na jaren er een beetje "moe" van is ... Dit wil niet zeggen dat het ineens veilig is in Afghanistan ... Maar volgens een aantal mensen hierboven kan het allemaal makkelijk ... Is immers niet onze zaak ... Daarbij wordt voor het gemak even vergeten dat het Westen medeverantwoordelijk is voor de strijd die er gaande is zoals @305 goed beschrijft ... Walgelijk dat dit kabinet dit alleen al durft voor te stellen ... Schandalig ...

@gesproken als een ware NIET europeaan, schaam me rot als nederlander dat zulke mensen zoals u hier ook wonen

Als de 1 verwesterd persoon mag blijven mogen de andere dat ook. Niet met 2 maten meten

#301 Jij bent wel goed om feiten te verdraaien in jouw racistisch frame:

"Omdat anti-discriminatie wetten in de VS ervoor zorgden dat iedereen een hypotheek kon nemen zelfs als je geen inkomsten had."

Zo'n onzin heb ik nog nooit gehoord.

Ik zal je nog een boekentip van de hand doen: 'De ondergang van het gezond verstand – de val van Lehman Brothers – het begin van de kredietcrisis' van Lawrence McDonald en Patrick Robinson.

Procedures terugbrengen tot maximaal 2 maanden.

Dan:
1) asielstatus + goede zorg + goede toekomst + welkom.
2) Geen asielstatus, opzouten, direct op de boot retour.

Maar ja, die (asiel-)industrietak is een op zichzelf staand doel geworden.
Werken tigduizenden mensen in.... asielzoekers zijn slechts hun inkomen.
Stroperig en functioneert compleet niet. Helemaal over de kop gooien.
Zo kun je betere hulp en middelen bieden aan de echte asielzoekers, die het mijn inziens wel verdienen.

Verwersterse jongens... wacht kennelijk géén problemen in Afghanistan

Wil men nu wederom een vrijbrief geven aan ieder die langer als een paar jaar in Nederland is?? Alles komt terug op het onvermogen van de politiek om een aanvraag binnen een aanvaardbaar termijn af te handelen. Dit MOET veranderen dus een uiterlijk termijn van 3 maanden, geen beroepsprocedures afwachten in Nederland en de aanvrager dient volledige medewerking te geven aan de procedure en integratie.

#312 Ja, het zou inderdaad beter zijn om te komen tot een snel, goed en rechtvaardig werkende procedure. Heel eenvoudig zal het overigens niet zijn. Want je wilt ook niet dat mensen die een tijdelijke probleemsituatie ontvluchten een permanente status krijgen. Maar als dat tijdelijke langer duurt dan verwacht, moet je mogelijk wel weer kunnen omschakelen naar een permanente status.

Je opmerking onder 2) vind ik overigens weer weinig subtiel.

Die asielzoekertjes zijn geïtegreeerd.
Daar zijn vriend en vijand het over eens.
In principe zouden ze dus welkom zijn in onze maatschappij.
Maar de regels doen moeilijk over hun verblijf hier. Ze zouden weg moeten.
Máárr, sinds wanneer zijn de mensen er voor de regels ?
We leven toch niet in een dictatuur ?
De regels behoren er voor de ménsen te zijn.
In een democratie en in de rechten van de mens staat het mens-zijn voorop.

Ach...trolletje tofik laat weer van zich horen.

@317
Jij weet vast alles van het trol-zijn.

@315
Een goede oplossing is een menswaardige oplossing.
En een menswaardige oplossing houdt altijd rekening met de persoonlijke omstandigheden.
In dit geval dus, dat die kinderen hier geïntegreerd zijn en daar niet meer passen.

Ik begrijp niet waarom sommige mensen zo negatief denken over mensen met een andere cultuur. Deze mensen hebben blijkbaar nog nooit gesproken met een medelander. Er zijn zoveel afghaanse, turkse marokkaanse enz. meisjes en jongens die het wel heel goed doen hier !!! Ik spreek uit ervaring.

@35 ik ben het helemaal met je eens!
Meneer Leers snapt er niks van en is gewoon bang voor het commentaar van Wilders als hij weer een afghaans meisje in Nederland laat blijven. Ik vind het niet normaal als iemand hier 9 jaar is en dan nog weggestuurd wordt. Wij moeten sneller duidelijkheid geven aan deze mensen en doen we dit niet en zijn wij nalatig dan mogen ze blijven.

Eerst jarenlang de asielprocedure lopen rekken, dan als alle mogelijkheden zijn uitgeput, rennen de asieladvocaten, natuurlijk ook in het belang van hun eigen portemonnee, snel naar de media als de NOS en RTL4 die hier weer al te graag op inspelen. Deze meisjes en ook Sahar zijn door de asieladvocaten en de media zielig gemaakt. En over de rest van de familie hoor je natuurlijk niets.

@321
Empatisch zou ik je bijdrage in ieder geval niet willen noemen, cynisch is ook ontoereikend.
Nihilistisch lijkt me het meest van toepassing.

Sahar en al die andere aanstellers moeten gewoon het land uit, regels zijn regels als we die gaan versoepellen wordt het helemaal een puinhoop hier. Veel linkse mensen vergeten blijkbaar dat Nederland een klein land is met nog maar weinig ruimte. Een land dat steeds voller raakt, en steeds duurder wordt, dus moeten deze maatregelen genomen worden. De waarheid is hard.

@322

Ik ben geen aanhanger van het nihilisme, maar meer van het realisme.

@324
Dat weet je dan knap te verbergen.

@323 In Nederland weinig ruimte? Hoe kom je daar bij want in er zijn regio's in Nederland (Oost Groningen, Zeeeland, Limburg) waar de bevolking krimpt met allerlei negatieve consequenties voor het voorzieningenniveau. Gemeenten in die regio's zijn allemaal tevergeefs bezig om inwoners te behouden. Hoezo is er weinig ruimte in Nederland?

@323 De échte waarheid is dat jij de zóveelste xenofobe racist bent..

@323
Wel eventjes bij de feiten blijven. Grote delen van Nederland ondervinden bevolkingskrimp en de rest volgt.
http://overons.rabobank.com/content/images/Demo...

@326
De bevolkingskrimp is de periferie van de Randstad al genaderd (omgeving Dordrecht) en niet alleen in de uithoeken van Nederland.
http://www.fdselections.nl/vastgoed/Nieuws/Uith...

Wanneer begint de uitzettingsprocedure van Dibi?

.
>>> GroenLinks schrikt van nieuwe 'Sahar'-zaak <<<

G.L. "schrikt" overal van.

Mijn moeder zei altijd: "Wie vaak schrikt, heeft een slecht geweten"...

.

sahar en haar familie is jaren geleden al verteld dat ze hier niet mochten blijven als het in afganistan beter ging moesten ze terug.welnu dat moment is nu gekomen omdat zelfs de party van dibi vind dat we er rustig naar toe kunnen om agenten op te leiden beetj naieve reactie van deze linkse jongen dus.

Dank je Kaasje Kop. Je bent af en toe wat overdreven, maar ik geef je wel gelijk in de meeste dingen.

Overigens vind ik dat we vluchtelingen moeten opnemen. Maar dit heeft zijn grens voor mij. Die grens zie ik bij sommige mensen hier niet.
Niet erg genuanceerd.

Overigens is het altijd al zo geweest dat vluchtelingen hier tijdelijk blijven.

Voor de 4 minners op @30

Job Cohen heeft de vreemdelingenwet 2000 door de kamer gedrukt. Mw Verdonk heeft deze vervolgens onder zware kritiek van notabene PvdA en consorten strict uitgevoerd naar de letter, en zelfs nog aangescherpt met o.a. de 120% inkomensregel voor gezinshereniging. De verguisde Mw. Verdonk (die inderdaad een hoop andere dingen ontiegenlijk dom heeft gedaan en die gellukig uit de politiek is verdwenen, maar daar gaat het niet over) heeft de mensen die "voor" de vreemdelingenwet 2000 een aanvraag hadden lopen een generaal pardon verleent na gedegen heroverweging van hun zaak.

Dan hebben we het dus over zaken van voor 2000. De zaken die nu spelen zijn van na 2000, de immigratiewet Job Cohen. Job Cohen die vergeten is de mogelijk in beroep te blijven gaan toen niet dichtgetimmerd heeft en daardoor iedere opvolgende minister en/of staatssecretaris met dit soort dillema's opgezadeld heeft. Het is nog steeds zo dat de wet pas aangepast kan worden na stemming in de 2e kamer. Al die tijd heeft de hele 2e kamer (en dat zijn alle partijen, dus inclusief de oppositie) het dus niet nodig geacht deze wet aan te passen. Niet janken en minnen dus. Elke partij of ze nu meeregeren of niet is 100% schuldig aan de huidige situatie. Je kunt namenlijk zeggen over partij politiek wat je wilt maar er is blijkbaar onder alle individuele gekozen volksvertegenwoordigers die allemaal hun eigen geweten hebben nooit hard genoeg lobby gevoerd om een meerderheid te vinden om dit soort situaties te voorkomen.

Groenlinks denkt: niets is zo definitief als tijdelijk.

Ik snap het dat ze schrikken; Daar gaat weer een potentiele kiezer.

GL is de aansluiting met de realiteit helemaal kwijt,
Ze houdt zich tot tranen geroerd bezig met de Afghanistanmissie,
ze houdt daarmee dit kabinet in het zadel,
ze houdt zich zeker niet bezig met het recente schandaal,
hoe de Krom tienduizenden in een afgeslankte bijstand wil trappen,
zie http://www.nujij.nl/wajong-op-de-schop.12075812...

Goen Links is Groen Rechts geworden
en een oppositiepartij is het al helemaal niet.

@216 Ten eerste zijn veel vluchtelingen economische vluchtelingen. Ten tweede is de procedure altijd fout. Een lange procedure is onmenselijk. De aanvrager verwestert en schijnt daardoor het recht op een verblijfsvergunning te verwerven.
Een procedure verkorten tot 2 dagen is zeer simpel. Snelrecht. Maar dat is niet zorgvuldig. De aanvrager en advocaat hebben tijd nodig om een zaak voor te bereiden. Uiteraard hebben ze recht op hoger beroep. Etc etc.
Een zorgvuldige (lees lange) procedure is een garantie op een verblijfvergunning.
Die vergunning krijgt de aanvrager omdat hij er recht op heeft of vanwege verwestering.