Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Fijn plan. Dan verklaart de PVV afstand te nemen van Anders B. en GL van Mao, Castro, Che, Chavez, Pol Pot, Stalin, Lenin, Marx etc etc. Hoe meer minners op deze post, hoe zekerder de onzinnige verlangens van GL. Alvast bedankt.

wie heeft gezorgt voor xenofobie,niet wilders.

dibi ruikt weer een mogelijkheid om het over wilders te hebben
maar degene die zorgen dat de mensen angstig zijn voor buitenlanders zijn de buitenlanders zelf.
en waarom heeft hij niet gereageerd op die gastjes die rouwstoeten verstoren b.v.

Ongelofelijk dat die gast politiek wil gaan cashen over de rug van nog niet begraven kinderen.
Dat politiek zo in elkaar zit is duidelijk; links en rechts deden het en doen het.
Dat hij in,al zijn gretigheid om te scoren, het fatsoen niet in zijn donder heeft om even te wachten tot die mensen begraven zijn zegt veel over Dibi.

tip aan iedereen: helemaal niet reageren op @5. waarschijnlijk zo'n type die kickt op negatieve aandacht...

en wat vind hij dan dat wilders had moeten doen, buiten zijn afschuw uit te spreken, volgens meneer dibi .

Heh, kan niet zien dat dit ook maar iets zal doen... Aandacht vragen lukt hem op deze manier ook, dus daarom hoeft hij het niet te doen. Daarbij is wilders behoorlijk duidelijk geweest, zelfs al zou niemand hem geloven. Wat wilt Dibi dat hij dan doet?

Weer een prachtig voorbeeld hoe eenvoudig het is voor wilders om een podium te vinden in nederland: iedereen geeft hem de mogelijkheid ertoe :P

Kamerlid Tofik Dibi wie kent hem niet? Wanneer je niet meer weet wat echt speelt in de wereld ga je een debat aanvragen aangaande een kwestie in Noorwegen. Dat in Nederland de ontwikkeling al jaren stilstaat mede als gevolg van luchtfietserij daar gaat deze meneer niet over. Ik hoop dat Jolande Sap nu ingrijpt. Deze meneer brengt GroenLinks in een verkeerd daglicht.

@4 Ik ben een sp-er en ook ik vind het een belachelijk idee :/ Niet iedereen die het niet met je eens is, is automatisch een pvv-er proffie. Net zo goed als niet iedereen die moslim is, gelijk een terrorist is. En zoals we hebben gezien, geldt het omgekeerde ook; niet elke terrorist is een moslim

Dus dit debat gaat dan ook over de raakvlakken van een GL en de moord op Fortuyn? Dat nogal gewaagd van Dibi, want dat is wel het verlengde wat gaat komen dan.
Het lijkt me toch echt handiger om debat te gaan over over de werkelijke taboe´s die er nog steeds zijn dan hier proberen goedkoop mee te scoren.

GroenLinks-Kamerlid Tofik Dibi is uit op een burgeroorlog of niet ??
Nederland is verdeelt en dat weet hij... ik zie op internet op linkse websites forums bedreigende geluiden verschijnen om Rechts terug te pakken ..... dus waarom olie op het vuur gooien meneer Dibi ??

bijvoorbeeld:

http://www.vonk.org/201107242764/politieke-mass...

Onze GL Marokkaan eist weer eens de aandacht op. Zonde van de tijd.

Lijkt me wel interessant te zien, hoe de politieke prostitué's Rutte en Verhagen hun gedoogklantje de hand boven het 'hoofd' gaan houden! Een emmer snot met paling, dát krijgen we te zien!

Xenofobie brengt Nederland tot stilstand, waardoor de economie gaat lijden. Ik ben voorstander van een prachtige geverfd schilderij wat vol van kleur is en de basis toon donker niet gaat overheersen.

De donkere angstige tijden zullen voor bij gaan.

@10 Ik vind dat Wilders afstand moet nemen van zijn uitlatingen dat er een oorlog wordt gevoerd door de linkse elite tegen de burgerbevolking. Dergelijke uitleg geeft deze terrorist ook en zijn voor hem de aanleiding geweest om zijn geweld te rechtvaardigen. Als Wilders blijft volhouden dat de burgerbevolking in europa op dit moment in een totale oorlog wordt aangevallen is dat ook een rechtvaardiging van gewapend "verzet" want in een oorlog situatie is dat toegestaan.

Ik vind het niet nodig om daar op dit moment al een apart debat over aan te vragen. Na het reces kun je Rutte en Verhagen altijd nog vragen of ze intussen al door door welk gajes ze (mee) in het zadel worden gehouden.

Achterlijk figuur mag ik hier blijkbaar niet zeggen .. hopelijk wel dat ik vind dat hij zich diep moet gaan schamen ...

Er zijn nog genoeg linkse over.

GL ziet een mooie gelegenheid eens flink politiek correct uit de hoek te komen...

Democracy is this -- to hold
That all who wander down the pike
In cart or car, on foot or bike,
Or male or female, young or old,
Are much alike -- are much alike.

© Alice Duer Miller

@5, ga je diep schamen, je weet dat je onzin uitkraamt maar omdat je dat niet onder ogen wilt zien doe je een dergelijke domme uitspraak als je afsluiting.

@12 als je helemaal niets voorstelt zelf eigen je je maar een adellijke titel toe? Ben je in je eigen ogen zo weinig waard dat je van de titel baron moet bedienen?

Tofik Dibi heeft gelijk, we moeten hier in NL het debat aangaan. Dat vind ik al jaren, niet enkel van de kant van extreem rechts, maar ook gewoon rechts, midden, sociaal democraten, fel links, de partij voor de dieren en ga maar door...

Wat ik kan zien willen bepaalde partijen dat ook, D66, SP, CU om maar een paar erg verschillende te noemen... juist wilders ontwijkt dat debat, al jaren en jaren.. hij roept wat en holt dan weer hard weg. Inhoudelijk debat durft hij niet aan.... hij demoniseert, o.a. Cohen en de PvdA, ik ben niet van die partij, maar ik erger me rot aan het demoniseren wat de pvv en wilders daarmee doen.

corr: @21 door door = door hebben

@23
Helemaal correct, en daar is extreem-rechts nog lang niet klaar mee!

Ik ben een beetje bang van Tofik dibi, ben ik nou ook xenofoob?

@25

Baron staat niet synoniem voor adelijkheid, maar dat wist u zeker wel.
Ik stoor mij mateloos aan deze zogenaamde correctheid, terwijl we in ons eigen land er politiek weinig van maken. Het ene na het andere Tweede Kamerlid wil maar in debat om zichzelf te profileren. Zo'n debat maakt de wereld en Nederland niet anders. Ik vind het ook niet passen bij zo'n integere fractievoorzitter als Jolande Sap. Zij is waarschijnlijk met vakantie, want anders had meneertje Tofik Dibi niet op deze wijze kunnen reageren. Bovendien is het helemaal niet juist dat het Nederlandse Parlement in debat gaat naar aanleiding van een vreselijk drama in Noorwegen. Ons past alleen maar een diep medeleven.

De huidige problemen zijn vooral maatschappelijke problemen en hebben nauwelijks iets met xenofobie te maken. Het probleem is dat veel allochtonen ondervertegenwoordigd zijn in het arbeidsproces, oververtegenwoordigd in de criminaliteit en nog steeds (te) weinig moeite doen om de taal te leren. Het gaat om gedrag dat een bepaalde groep laat zien (vaak als gevolg van de overtrokken faciliteiten die er voor hen zijn.) Het steekt veel autochtonen dat zij daar nu nog steeds en zelfs tot hun 67e voor moeten blijven werken en veelal stank voor dank ontmoeten in hun dagelijkse contacten. Voor de meeste mensen maakt het totaal niets uit tot welk ras of geloof iemand behoort. Maar die scheve behandeling van autochtonen (als melkkoe) en de minachting die ze er van veel allochtonen voor terug krijgen, dat steekt.

@17

Wat heeft deze wagelijke reactie van een totaalmalloot te maken met die van POLITICUS Dibi??
Ik snap het verband niet maar misschien kan jij het mij even uitleggen?

@beekhuizerzand #15

Lezen is ook moeilijk, men roept in het artikel op tot een 24-uur staking. Jij gooit olie op het vuur door je verkeerde weergave van artikelen.

Angst voor radicalisme, buitenlander of niet, daarin maakt de maatschappij geen onderscheid.

Enkel mensen met een politieke agenda doen dat!

Verwijderd door redactie

Op dit moment heb ik meer angst voor haatzaaiende Nederlanders, dan voor buitenlanders.

Meneer Dibi pleegt een oppertunische aktie hiermee. Xenophobie is een emotie door gebrek aan kennis en opvoeding. Overigens een basaal onderdeel van het menselijk instinct. Wil je dat aanpakken? Zorg dan voor opvoeding en begin bij jezelf.

Dibi heeft natuurlijk WEL gelijk om dit nu te agenderen want deze ramp is al lang politiek, ook voor Dibi's voorstel.

Maar waar moet het debat precies over gaan? Een beetje xenofobie is niemand vreemd, en geen politicus zal het al aandurven om multiculturalisme als onzin te betitelen (al is daar misschien wel reden toe!)

Dichter bij de kern zit het probleem van demonisering, het probleem van "fact free politics", populisme als stroming die gekenmerkt wordt door oneerlijkheid: een valse voorstelling van zaken met geen of onmogelijke oplossingen.

Ik hoop ook dat politici Wilders keihard aan de tand voelen over zijn schijnheilige distantiëring van vandaag. Het is zoiets van iemand die bij een gevecht van twee mensen staat te kijken en roept "sla 'm op z'n bek, sla 'm op z'n bek" en dan heel hard wegloopt als zijn "advies" wordt opgevolgd. Niemand kan in rede beweren dat Wilders geen agressie oproept.

Ook Mark Rutte moet niet gespaard worden. Hij won de verkiezingen door zich af te zetten tegen "links", wat dat ook betekent. Een simplificatie naar populistisch model.

Politiek vandalisme loont in het huidige tijdsgewricht. Daar moet een eind aan komen. De oppositie moet nu de stemming van het moment verzilveren, de stemming dat Wilders echt niet deugt.

Een debat over xenofobie, aangevraagd door een xenofiel ;)

Het onderwerp vind ik nuttig, want ik voel afkeer tegen buitenlanders toenemen. Alleen de aanleiding is opportunistisch, en de boodschapper ligt weer zo voor de hand. Als je Dibi ziet, weet je dat hij iets over allochtonen/buitenlanders gaat zeggen. Daarnaast gaan Rutte & Donner xenofobie natuurlijk gewoon veroordelen en heeft het debat dus weinig zin.

Buitenlanderhaat is mijns inziens niet iets wat je alleen de rechtse regering of de PVV in de schoenen kunt schuiven maar is politiek gezien het gevolg van zowel het linkse knuffelen (minderhedenbeleid en uitkeringen) als het rechtse schofferen op basis van feiten (criminaliteits- en geboortecijfers). De economische crisis drijft dat nu op de spits. Iedereen treft hier blaam en moet water bij de wijn doen: rechts kan gewoon fatsoenlijk doen (geen knettergekke knieschoten of weglopen) en links kan een tijdje de portemonnee boven het linkse ideaal verkiezen (geen pardonregelingen of principieel dwarsliggen) zodat er in de toekomst weer geld is om idealistisch te doen.

@5

Je zit spijkers op laag water te zoeken en dit soort reacties gaat de imagoschade voor Wilders door de gebeurtenissen in Noorwegen echt niet oplossen. Wilders' eigen retoriek komt hierdoor met een boemerang terug. Als de Islam niet goed is vanwege de daden van sommige aanhangers, wat zegt dat dan over het gedachtegoed van de PVV?

@30

Dat zijn problemen die bijna iedereen ziet. Ik ook. Het probleem is alleen de oorzaken van dat gedrag vinden. Voor de PVV is dit geloof. Voor heel veel andere mensen een combinatie van meerdere factoren, en ja, ook factoren die de hardwerkende autochtoon aan zichzelf te danken heeft.

http://www.nu.nl/economie/2042778/ah-to-go-weer...

Meerdere vestigingen van AH to go op treinstations willen geen personeel van Marokkaanse afkomst.

Dat hebben filiaalmanagers de afdeling personeelszaken van het bedrijf laten weten. Ook willen sommige winkels geen personeel van boven de 17, 18 of 19 jaar. Dat schrijft het AD donderdag.

Uitstekend Idee...
Maar Dibi kijk ook eens naar jezelf en je haat en xenofobe ideeen jegens israel....

De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.

@30 ik ben het helmaal met je eens , het is geen angst voor de vreemdeling ,
het gaat inderdaad over de dingen die jij noemt .

citaat van de moordenaar ;
(De druppel die de emmer deed overlopen was voor hem )

Moslimbendes die buurtbewoners ongestraft
het leven zuur maakten en politici die er de ogen voor sloten, deden
de rest.

En daar wringt de schoen , ook hier in nederland , je hoort het dagelijks in alle lagen van de bevolking .
En uit alle politieke kleuren ,

Deze afkeer wordt toch veroorzaakt door een stelletje randdebielen ,
die ook nog eens niet aangepakt worden ,
die na hun daad ook nog het lef hebben om het slachtoffer aan te klagen ,
En dan ook nog vaak vrij gesproken of verminderde straf krijgen .

Die zelfs het lef hebben dat als ze geholpen worden aan een leerplek , gewoon niet meer op komen dagen , en dan als het geld op is melden ze zich weer met de woorden , ik had dringende zaken te doen .
enz enz .
Daar zit de oorzaak en gevolg .

En dat staat los van geloof en politiek .

Dat is de realiteit .

Waarom is iedereen zo tegen een debat?
Lijkt me leuk om te zien hoe Wildertje zich hieruit praat in echte volledige zinnen en hopelijk zonder weg te lopen.
Ik wil ook wel zien hoe Rutte en Verhagen op Wildertje zullen reageren, waarschijnlijk niet veel anders dan altijd, maar toch. Ik wil wel een debat zien!

gelukkig 1 troost groen links krijgt in dit land nooit iets te zeggen.

een beetje sputteren in de oppositie meer niet.

@37
En u vindt dat anderen agressie oproepen??
En waarom zou in samenhang met de gebeurtenissen in Noorwegen, Wilders niet deugen? Ik ben het maar op één punt met Wilders eens en dat is dat de Islamisering de grootste bedreiging is sinds 70 jaar. Dat komt overigens niet door de moslims, maar door hun geschifte autochtone supporters.
Deug ik nou niet? Staat dat gelijk aan 75 mensen doden? Ben ik daar schuldig aan?

Wilders heeft "het klimaat" niet geschapen, het klimaat heeft Wilders geschapen.
En dat was al in gang ver voor Wilders een eigen partij had.

Dibi slaat de plank weer eens goed mis.

@40
dat bericht is meer dan twee jaar oud...en AH heeft daar wel zijn redenen voor...

Zure comment

@ 40
Allochtonen worden niet zomaar gediscrimineerd of geweigerd. De meeste allochtonen hebben meer kansen gehad dan u en ik. Maar omdat alles ze werd nagedragen werd het niet meer op waarde geschat; er wordt (nog steeds) toch wel voor ze gezorgd. En velen worden gewoon geindoctrineerd (o.a. in de moskee en vanuit het thuisland) met een minachting voor de Westerse cultuur en de 'ongelovigen'. Dat is wat ik om me heen zie en ervaar. Als een winkelier tig malen wordt bestolen door mensen van een bepaalde afkomst dan is het logisch dat hij huiverig wordt voor die groep. Dat is geen discriminatie dat is gewoon menselijk gedrag. Het zou ongezond zijn als het anders was. Het is echt tijd dat veel allochtonen in ons land de hand eens in eigen boezem steken en verantwoordelijk worden voor hun eigen gedrag.

Uiterst vervelend mannetje die Dibi. Wilders doet in zeer felle bewoordingen afstand van het geweld in Noorwegen en volgens Groen Links is het weer niet genoeg. Laat dat ventje lekker een ander onderwerp kiezen om Wilders aan te vallen. Wilders heeft zelf genoeg achtelijke uitspraken gedaan dus daarvoor hoef je de PVV echt niet in verband te brengen met een teroristische actie.

@49 "Dat is geen discriminatie dat is gewoon menselijk gedrag. "

Als een winkelier allochtonen anders behandeld dan andere klanten dan is dat wel degelijk discriminatie. Dan maakt de winkelier namelijk onderscheid tussen de ene klant en de andere. Het klopt dat het ook menselijk gedrag is, en waarschijnlijk ook heel begrijpelijk menselijk gedrag, maar het blijft discriminatie.

@48

Natuurlijk heeft de AH daar redenen voor, maar als je als Nederlands bedrijf Marokkanen gaat discrimineren vanwege het gedrag van andere Marokkanen, dan is het nogal vreemd om als Nederlander te klagen over het gebrek aan arbeidsparticipatie van Nederlanders. Dat lijkt mij niet zo'n heel lastige conclusie.

@49

"Allochtonen worden niet zomaar gediscrimineerd of geweigerd."

Mee eens, maar dan moet je niet klagen over het gebrek aan arbeidsparticipatie van allochtonen, zoals jij wel doet. Het is een beetje een catch-22. Marokkanen worden afgewezen vanwege het gedrag van andere Marokkanen, dat wordt door veel mensen goedgekeurd, maar door diezelfde mensen wordt geklaagd over dat Marokkanen niet (willen) werken. Wat wil je nou eigenlijk? Ik vraag me weleens af of sommige mensen wel willen dat allochtonen integreren. Ik denk dat voor sommige mensen het hebben van een Marokkaanse baas erger is dan een Marokkaan werkloos thuis hebben zitten.

"De meeste allochtonen hebben meer kansen gehad dan u en ik. Maar omdat alles ze werd nagedragen werd het niet meer op waarde geschat; er wordt (nog steeds) toch wel voor ze gezorgd."

Ook mee eens, het pamperen van vroeger heeft weinig tot niets voortgebracht. Alleen als je mensen leert op eigen benen staan gaan mensen pas participeren.

"En velen worden gewoon geindoctrineerd (o.a. in de moskee en vanuit het thuisland) met een minachting voor de Westerse cultuur en de 'ongelovigen'."

Ook mee eens, maar diezelfde minachting zie je ook bij veel autochtonen ten opzichte van allochtonen.

"Dat is geen discriminatie dat is gewoon menselijk gedrag. Het zou ongezond zijn als het anders was. Het is echt tijd dat veel allochtonen in ons land de hand eens in eigen boezem steken en verantwoordelijk worden voor hun eigen gedrag."

Discriminatie is dan ook menselijk gedrag. Daarom is het ook zo kwalijk. Het sluipt erin en wordt snel salonfähig.

#52

als Nederlander te klagen over het gebrek aan arbeidsparticipatie van Nederlanders.

=

als Nederlander te klagen over het gebrek aan arbeidsparticipatie van Marokkanen.

@45

Ik denk dat je zelf wel begrijpt dat het niet gaat om het hebben van een bepaalde mening, maar de manier waarop je die uitdraagt. Persoonlijk vind ik Wilders niet direct verantwoordelijk voor wat in Noorwegen gebeurd is. Wat ik wel vind is dat de beredenering van Wilders, dat de Islam niet deugt omdat het haar aanhangers van alles oplegt met aanslagen en dergelijke tot gevolg, als een boemerang in zijn gezicht teruggeslagen is. Het is immers Wilders' gedachtegoed dat ervoor gezorgd heeft dat deze jongeman tientallen mensen gedood heeft. Als je Wilders beredenering volgt, wat zegt dat dan over Wilders' gedachtegoed?

Ik ben van mening dat je als politicus wel een bepaalde verantwoordelijkheid hebt. Misschien geen wettelijke, maar wel een morele. Eén daarvan is je ervan bewust zijn dat er mensen zijn die boodschap zeer serieus nemen. Als je als politicus vervolgens apocalyptische scenario's over wat er gaat gebeuren als links aan de macht komt en hoe verschrikkelijk de PvdA wel niet is met haar landverraad, dan moet je niet raar opkijken als er een keer een gek op staat die door jouw uitspraken het laatste duwtje heeft gehad.

Tofik Dibi Moet zich niet bemoeien met andere volksvertegenwoordigers en aan zijn utpartij gaan werken ,of blijf je ook precies 12 jaar?

Er wordt nu veel gesproken over de multiculturele samenleving in Noorwegen maar is die wel zo oprecht. Als je ziet dat relatief veel allochtonen zijn geplaatst in het noorden van Noorwegen dan is het allemaal niet zo rechtvaardig verdeeld als wordt voorgesteld. Als een noor daar naartoe moet om een of andere reden heeft hij het over min of meer deporteren naar het noorden en inderdaad het is daar geen pretje.

@5
GL is nooit voorstander of aanhanger daarvan geweest. Individuele leden wel, maar GL als partij nooit. Kletskoek

@6
*kuch kuch* en rouwstoetje verstoren of tientallen mensen in koele bloede doodschieten. Lijkt mij nogal een verschil.

@7
Tegen die tijd dat dit debat aan de orde komt ,zijn die kinderen al begraven. Dit zal pas na t reces zijn. Dus ook kletskoek

@29
Geloof je nu werkelijk dat Tofik Dibi zonder overleg met de Jolande dit debat aanvraagt? LOL. Je begrijpt weinig van hoe fracties werken.

@52
Als het geen incidenten meer zijn dat ze structureel problemen hebben met marrokanen dat het niet meer kunt duiden als incidenten..vindt ik hun goed recht...als je het daar niet mee eens bent raad ik je aan om een communistisch land te gaan wonen...

DIbi wil hier een debat over? Waarom wil Dibi nooit een debat als een of andere achterlijke moslim zichzelf opblaast en veel slachtoffers maakt?
Waarom wil Dibi nooit een debat over de overlast van Marokaanse jeugd in bepaalde wijken? Dibi wil hier een debat over om weer proberen de PVV in een kwaad daglicht te zetten. Aan de reacties hierboven ziet het ernaar uit dat de (F)linkse aanhang net zo min op vakantie is als de fracties.
Van GL en SP zijn wij al gewend dat zij meer vragen stellen dan met concrete oplossingen komen maar nu in de vakantietijd is het nog meer. Volgens mij is er een schema gemaakt welke (F)linkse politicus in welke week in de media MOET komen. Zijn er ongeveer 2 per week voor GL / SP.

@62
Waarom heeft Tokkie Dibi ,de rel met de Turkse media niet bedongen?
1zijdige tokkie.

De volksvertegenwoordiger Tofik Dibi is net zo als de rest van de Tweede Kamer, dus echt geen spannend debat zal het zijn. En met alle respect voor Tofik Dibi, laat hem de Islamitische broeders en zusters gehoorzamen aan de grondwet van Nederland. De normen en waarden kunnen zij met elkaar uitwisselen want Hollanders kunnen nog een beetje sociale vaardigheden aan leren betreffende familie banden aantrekken etc. Ik zal de groepering niet benoemen die voor enige spanning zorgt in bepaalde wijken van Nederland maar ik denk dat hij deze groep moet aanspreken op hun gedrag, voorkomen en participatie in de maatschappij en niet mee moet bemoeien met een kwestie die weg gelegd is voor de PVV en Mark Rutte.

In 2002 Breivik began to write the over 1500-page manifesto, "2083 - A European Declaration of Independence" and started planning the attacks.

2002 toen zat Wilders nog bij de VVD

...als je als regering onveilig vrijt met een prostitue die syfilis heeft is het daarna best lastig om die huiduitslag af te doen als exceem...

kzie dat debat met spanning tegemoet...

@65 Inderdaad. En hij eindigde met schrijven tot de aanslagen. Wat is je punt?

@66 Ja en jij bent toch een landgenoot van de moordenaar van Willem van Oranje. Gaan we het daar dan ook over hebben?

Vrijheid van meningsuiting en geweld zijn elkaars tegenovergestelde volgens mij. Dus weinig raakvlakken. Geweld en uiterst links gedachtengoed daarentegen ...
Misselijk mannetje!

@68 Dat weet je wel.

@70 Behalve dan dat de PVV alleen maar staat voor de vrijheid van HUN mening. En dat gaat meestal helaas goed samen. Daarnaast staat de PVV 'vrijheid' vol met meningen over strijd en de totale oorlog. Definitie van oorlog:
oorlog
zn m oorlog (-en mv) ['orl?x] gewapende strijd tussen landen of bevolkingsgroepen.

Wat is je punt ook alweer?

@72 je lult als een kip zonder kop.
punt.

Woorden of ideeën blijft anders dan daden. Arrogantie van Groenlinks blijkbaar, iedereen over een lijntje trekken hoppaaaaaaaa

wat een onzin! wanneer al quaida aanslagen pleegt word er voor de autochtonen toch ook niks gedaan in ons landje.

@70 Altijd weer interessant om te zien, dat partijen die het begrip "vrijheid"flirten, dat veelal betekent "vrijheid" voor mij, maar niet voor de ander.
De vrijheid, om de ander buiten te sluiten.
De vrijheid, om de ander te schofferen
De vrijheid, om de ander de mond te snoeren
enz enz.
Kortom; mijn vrijheid ten koste van de jouwe.

Maar goed, ik vind het een lofwaardig streven van Dibi, maar ik vrees dat het niets zal verhelderen.
De VVD zal vooraan staan om te zeggen dat ze ieder respecteren in ons land, ongeacht afkomst. Het CDA idem dito.
Met de woorden; "de VVD heef altijd gestreden voor.." bla bla.
Het CDA; "als christen hebben wij respect voor"..bla bla.
De PVV; "iedereen die meedoet in dit land, zich aanpast, zal van ons niets te vrezen hebben..." bla bla.

Enfin, ik wens Dibi succes.

Tofik D , we kenne zijn voorkeuren, heeft m.i. een hekel aan NL'ers. Pretendeert er zelf een te zijn.

In Marokko is het leven goed.

GW wil geen geweld en alles met woorden oplossen
Heel goed!

Een debat over het onderwerp xenofobie is dus een kans
En niet ... zoals GW tweet "een slaatje slaan" door GL

... of zou ie toch geen echt debat willen ?

Het is toch verschrikkelijk hoeveel van die minkukels uit de Nederlandse Politiek een slaatje willen slaan uit het drama in Noorwegen...

En voor meneer Dibi: Mocht de Xenofobie hier al heersen moet je misschien eerst zelf nagaan hoe dat zou komen...

volgens mij gaat het niet over buitenlanders maar over of het wenselijk is om met verschillende cultuuren naast elkaar te leven of gezellig samen in een cultuur...

Neem aan dat dan ook wordt besproken de alochtonen die bang zijn voor Nederlanders.
Want ik denk dat de alochtonen door de linkse partijen een Nederlander fobie aangepraat krijgen.

al die woedende Tokkies gewoon op ameland, hek er omheen en we hebben het niet meer over de PVV.

Als Wilders hier zou reageren zouden denk ik de meeste reacties door de redactie worden verwijderd, zo haatdragend is de toon van zn opmerkingen meestal wel.
Dat debat is dus broodnodig. Tijd dat politici met enig fatsoen in hun donder eens duidelijk afstand gaan nemen van de PVV, Breivik en andere racisten.
En dan heb ik het niet alleen over links, ben het zelf ook zeker niet. Ken genoeg eerder liberalen die ook gruwen van de xenofobie uit de onderbuik van NL die momenteel aan de oppervlakte komt.

@85: Bedoel je al die luitjes die hele wijken onveilig maken? Waarom niet op Rottum?

Zeg, er ontstaan hele wijken met niet-Nederlands sprekende lui. Als er xenofobie ontstaat, dan is het wel omdat er wat veel niet Westersen binnenkomen/gekomen zijn. Een beetje, geen probleem, maar niet hele stammen hier binnen laten, dan hoef je dat debat ook niet te voeren, Tofik!

Waarom zoveel ophef over een xenofobiedebat?
Ik ben een Nederlandse autochtone moslima. Ik heb geheel in vrijheid gekozen voor mijn religie Islam. Ik heb een eigen bedrijf en draag een steentje bij aan de economie daarnaast trek ik me de problemen in de samenleving aan en werk ik aan oplossingen.
Toch heb ik last van Wilders en zijn aanhang. Er worden disucussie gevoerd over mijn bestaansrecht, over het bestaansrecht van mijn religie over de wenselijkheid van mijn aanwezigheid hier, in MIJN land!
Ik kan er met mijn hoofd niet bij, is dit het vrije land wat PVV voor ogen heeft?

@89 Als Nederlandse ben je toch opgegroeid met bepaalde waarden en normen? Gelijkheid van mannen en vrouwen bijvoorbeeld. Opkomen voor je mening. Die gelijkheid van mannen en vrouwen betekent ook in gezag of voogdij over de kinderen, ongeacht of het jongens of meisjes zijn. Want laat het toch niet zo zijn dat er bevolkingsgroepen in Nederland wonen, waar minderjarige jongens meer te vertellen hebben dan de moeders. Want daar gaat de hele maatschappij mank, want deze jongens krijgen geen manieren, normen en waarden mee. Althans, niet die manieren en sociale vaardigheden die in dit land doorgaans kans op bijvoorbeeld een baan geven.

Als mensen nalaten om hun kinderen Nederlands te leren (en dus kansen te geven), en algemene normen en waarden, en dat zich dat vervolgens uit in hangen op straat, en crimineel gedrag, dan ben ik eerder xenofoob dan dat ik voor multiculturaliteit ben. Dan mag er best regelgeving komen om deze ontspoorde jongeren en ouders weer op de rails te trekken. Of in ieder geval discussie over hoe vrij "nieuwe" culturen zijn in het verwaarlozen van de kinderen.

@90
je post is doorspekt van vooroordelen.
In de Islam zijn mannen en vrouwen gelijk. Vrouwen hadden 1400 jaar geleden al rechten (erfrecht ect, ect) waar de westerse vrouw pas een paar decenia van profiteren. In de Islam staat de vrouw op een voetstuk( de hemel is onder de voeten van de moeders) daarmee vervalt ook je argument dat minderjarige jochies over hun moeders bullieen.
De tweede en derde generaties spreekt prima Nederlands, uit de cijferstjes blijkt dat juist de meisjes hoge opleidingen doen ( kennis vergaren is een verplichting in de Islam voor zowel jongens als meisjes)
en de ontsproorde jongeren waar jij het over hebt, die ontken ik niet, daar werk ik aan, en hun plek in de samenleving die hen door de autochtone bevolking wordt toegewezen speelt daarbij een grote rol. Het is de ik cultuur tegen de wij cultuur.
Opgroeien tussen twee culturen is niet bepaald een makkie.....

Islam heeft niets te maken met de voorbeelden die jij noemt, wel de verschillende culturen waar de Nederlandse cultuur er één van is.

@85 Het is toch wel kenmerkend dat jij dit gewoon kan zeggen en ook nog bij val krijgt. Deze opmerking zou je moeten maken met vervanging van pvv-tokkies / pvv door moslims / islam. ik denk dat politiek correct, hypocriet en theedrinkend nederland weer op zijn achterste benen zou staan.

Xenofobie zit bij de mens ingebakken, dat heeft gewoon een biologische achtergrond. Voor de rest is de individualisering en feminisering van de maatschappij ook niet goed.

In de periode dierect na de opkomst van de olie en gaswinning in het Noorse gebied met de daaraan gekoppelde inkomsten was de houding van met name de Noorse jeugd na ons de zondvloed werken is voor de domme. Arbeidskrachten dus allochtonen uit Denemarken, Zweden en verder moesten het werk maar doen, ze waren van harte welkom.
(In die tijd kwam je bijvoorbeeld helemaal geen jonge buschauffeurs tegen,de meeste chauffeurs 45 + om maar even een voorbeeld te noemen.)
Toen het allemaal wat minder werd gingen de allochtonen ook anders bejegend worden. Veel allochtonen uit niet Skandinavische landen werden overgeplaatst naar Noord Noorwegen,daar wil geen enkele Noor vrijwillig naar toe. Ja zo ging dat.

Hopelijk begrijpt Tofik Dibi dat ook haat van BIJV moslims tegen de westerse cultuur 'xenofobie' is. Dat betekent dat niet alleen Wilders aansprakelijk is voor de 'kanalisering' van allerlei gevoelens. Die aansprakelijkheid ligt bij alle kamerleden.

@86
[c] Als Wilders hier zou reageren zouden denk ik de meeste reacties door de redactie worden verwijderd, zo haatdragend is de toon van zn opmerkingen meestal wel. [c]

U moet eens een draadje volgen waarin het over PVV of Wilders gaat.
Meer dan 500 reactie's , waarvan het merendeel haatdragend zijn , naar PVV of Wilders toe.
De redactie laat dat gewoon toe !

Xenofobie mag en kan geen aanleiding zijn tot het plegen van misdrijven zoals Anders Breivik die heeft gepleegd.
Misdaden zoals Anders Brievik heeft gepleegd mogen en kunnen wat mij betreft echter zeker wel een aanleiding zijn om maar eens goed te gaan onderzoeken wat de oorzaak is van de xenofobie die er aan ten grondslag ligt.

@91 Dat is nu het grote verschil: Jij ziet mijn waarneming als een vooroordeel. Want ik mag toch constateren dat als Marokkaanse jongens problemen op straat veroorzaken, dat dat ten oorsprong komt door het gebrek aan ouderlijk toezicht en sturing? Kinderen moeten wel gecorrigeerd worden. Het is zeker zo dat de Nederlandse bevolking dat niet gaat doen voor ze. Daar hebben we de politie voor, maar die moet zich eigenlijk niet met opvoeden bezig houden. Want als ouder heb je nu eenmaal zelf de verantwoordelijkheid voor het gedrag van je kinderen. Misschien is de Nederlandse samenleving ooit wel tekort geschoten in dit aan te leren aan nieuwkomers.

Het is zeker een botsing van culturen, maar dan nog vind ik dat de Marokkaanse gemeenschap dat zelf moet oplossen. Ik ben daar niet voor, en heb geen zin om andermans kinderen op te voeden. Dat is nu eenmaal hoe het hier werkt!

Overigens deel ik je mening dat dit niet met de waarden en normen van de Islam te maken heeft. Maar wel met cultuurverschil, en de redenen waarom de Nederlanders mogelijk xenofoob worden.

Is het niet Geert Wilders geweest die met zijn film Fitna een slaatje heeft proberren te slaan uit de aanslagen van 9-11 dat was pas rantzig. Verder was het Breivik zelf die als eerste zei zich te hebben laten inspireren door het gedachtegoed van de PVV en daar mag links (rechts trouwens ook..) best wat over zeggen

De PVV heeft wel wat uit te leggen. Wilders kan zich niet verschuilen achter een paar oppervlakkige reacties. Wilderds is een lafaard die van alles roept maar niet de discussie durft aan te gaan. Mannen zoals Anders Breivik, die gevoelig zijn voor de ongenuanceerd woorden van de PVV, vinden daarin een legitimiteit tot het voeren van een "totale oorlog", een PVV-kreet als ik me niet vergis.

Een bepaalde gang van zaken aan de kaak stellen kan op een heel wat constructievere manier dan de PVV doet. Nu plukken ze daarvan, hoop ik, de wrange vruchten.

Ik geloofde mijn oren niet toen ik dit van morgen op de radio hoorde.
Droevig, dat een linkse politieke partij in Nederland, hier een politiek slaatje uit probeert te slaan. Nota bene, vanaf je vakantieadres meteen actie ondernemen. Misschien, omdat als je terug bent vakantie, het te laat is om hier je voordeel nog meet te doen. Triest.

Dibi ondernam actie vanaf zijn vakantieadres. Hij denkt dat hij genoeg medestanders krijgt voor het verzoek om een debat.
??? van de nieuwe nederlanders + de cohennetjes??

Laten we het hebben over de echte problemen in nederland en hoe lossen we dit gezamelijk op! Ik wordt er moe van steeds die aandacht die Nederlandse buitenlanders oproepen voor hun cultuur!!

Het zou ook een eind helpen als de gemiddelde allochtoon ( waar velen bang voor blijken te zijn volgend Dibi) zelf ook de hand toe zou reikt.
Er is de afgelopen 40 à 50 jaar vaak genoeg een poging gedaan door de autochtone bevolking van dit land gedaan om tot contact te komen.
Hier reken ik ook mijzelf toe.
Maar als na zo'n lange tijd het contact nog steeds beroerd is, raakt de hoop wel op.

Links ruikt bloed en probeert nu op alle manieren Wilders te naaien.
Ze vergeten 1 ding Wilders veroordeeld de actie scherp en PVV-ers lopen geen feest te vier op straat. na deze aanslagen maar zijn met afschuw vervuld.
Feest vieren is iets wat wel gebeurde met de aanslagen van 11/9 in binnen en buiten land in europa en ook in Nederland!!!
Daarmee aangevend dat daar wel een instemming was met de aanslagen onder onze een gedeelte van onze eigen moslim bevolking. Dat is nu totaal niet aan de orde en niet het geval!