Thieme uit de kamer halen lijkt me veel effectiever

@201

No no no :)

Overigens mag er inderdaad wel ingegrepen worden op het feit dat die beesten preventief antibiotica krijgen, het was wachten op de effecten ervan...

@187
En dat moet ik allemaal geloven, in deze wereld van list en bedrog. ?

@204

Tja, als je op die manier gaat kijken dan kan je dus helemaal niemand of niks meer geloven... Beetje een dooddoener deze opmerking...

@200: "koken zijn we allemaal geen helden in"

Spreek even voor jezelf graag ;-) Ikzelf en een heleboel mensen in mijn omgeving letten heel goed op vlees wat gaar moet zijn, en zijn ook niet te beroerd vlees in een restaurant terug te sturen als het niet goed gaar is!

@201

Want?
Omdat ze een vrouw is?

Begrijp je opmerking namelijk echt niet.
De ene keer wordt ze uitgescholden omdat ze niets doet of vage standpunten heeft en nu heeft ze een keer goed door wat de ernstige gevolgen zijn en zegt daar ook wat van en dan mag ze vertrekken. Het is ook nooit goed he.

Het aantal E-nummers wat tot de ingrediënten behoort voor een simpel product als brood is gewoonweg belachelijk te noemen.

Of dat er op een verpakking van aardappelpuree staat: Nu met echte aardappelen!

De consument laat zich voor de gek houden waar ie bij staat.

@205 Scharrelvlees is dezelfde stront als het echte bio-industrievlees het klinkt allemaal mooi, maar dit klinkt net als het ophemelen van een concentratiekamp. Men kreeg daar toch ook eten en werk aangeboden?

beetje minder zichtbaar maar grootschaliger en op de zelfde manier hebben ze de vorige crisis ook georganiseerd

Mijn god, Thieme is echt niet intelligent, en ze weet nog minder. Kijk naar haar redenatie: ze denkt kennelijk dat de anti-biotica die bacterie hebben doen ontstaan.

Uh, Thieme, anti-biotica bestrijden dat soort dingen nu juist.


Wat doet dat mens en haar onwetende flutpartijtje eigenlijk nog in de kamer, behalve dan belastinggeld opeten?

Kip voorlopig niet meer eten en goed controleren, lijkt mij de enige optie om het gebruik van antibiotica in alle fokkerijen tegen te gaan.
Het blijkt maar weer, geld verdienen is belangrijker dan verantwoordelijkheid voelen voor de gezondheid van de medemens.
Al die mensen die dit onzin vinden, zouden anders reageren als familie aan iets relatief eenvoudigs zouden sterven i.v.m de resistente bacteriën.

Wordt tijd dat de volksgezondheid voorrang krijgt op economie, wat heb je aan geld als er geen schoon water of gezond voedsel te krijgen is? Dan ga je langzaam dood!
Of last er iemand nog chloorkippen uit de USA??? zie link
http://europa.sp.nl/bericht/24359/080327-houdt_...

@ 140 Ja hoor, in dierenwelzijn lopen wij voorop. Je vergeet voor de makkelijkheid maar even dat we ook in de bioindustrie voorop lopen. En of we daar nu zo trots op moeten zijn is maar de vraag! Wij produceren het meeste vlees voor het buitenland dus niet voor eigen consumptie. Dus als we dat eens wat minder zouden doen. Dan komt het met het dierenwelzijn vanzelf ook wel goed. Mensen denken dat vlees alleen maar goed voor je is, maar dat is helaas een illusie, aan vlees eten zitten ook nadelen, denk maar eens aan kanker. En nee, ik ben geen vegetariër, maar eet ook niet elke dag vlees. Dat is iig een begin en als ik al vlees eet is het alleen biologisch. Al die ongenuanceerde opmerkingen aan het adres van Marianne Thieme, dan schaam ik me er weer voor om Nederlander te zijn. Bah wat een mentaliteit hebben sommige mensen toch.

Mijn hemel, is dit de dag van de stupide reacties. Heb de eerste 20 gelezen, maar wil er echt geen soep van koken.
Mevr. Thieme reageert met het oog op de gezondheidszorg. Ze is volksvertegenwoordiger, dus dat mag je ook verwachten. Het gaat dus om uw en mijn gezondheid. Het is een feit dat die kippen anti-biotica krijgen waarvan de kuur niet afgemaakt wordt. Dat wil dus zeggen dat bacteriën resistent worden tegen de middeltjes. Als die bacteriën verkeerd vallen in uw lichaam is het niet meer mogelijk om hier iets tegen te doen dan afwachten dat u er niet dood aan gaat. En er zijn genoeg bacteriën waar u blijvend invalide van kan worden.
Even nadenken a.u.b.

Slappe reactie weer van Thieme.
Het op zo'n achterlijke grote schaal kweken/fokken van dieren vraagt gewoon om problemen. Beschaving is ver zoek.

@211: euhm.. Meen je dat nu serieus?? Nou, vooruit dan omdat je kennelijk het verhaal nog nooit gehoord hebt:

Door veelvuldig gebruik van antibiotica raken de bacterien die ze willen bestrijden resistent. Gevolg: de bacteriën worden niet meer gedood door de antibiotica en leven dus vrolijk door ONDANKS de antibiotica... Verder gevolg: mens krijgt die bacterie binnen maar behandeling is niet meer mogelijk gezien het feit dat de bacterie resistent is geworden...

Oftewel: mevrouw Thieme heeft het wel degelijk bij het rechte eind. Alleen haar advies om dan maar kip volledig uit de handel te halen is niet echt reëel..

@209

Eigenlijk moet ik je reactie gewoon negeren, want het gaat natuurlijk nergens over als je scharrelvlees gaat vergelijken met een concentratiekamp.

Maar goed toch twee vragen:
Hoe vaak kom jij bij bedrijven die scharrelvlees produceren?
Hoe vaak heb jij het hele proces meegemaakt, van fokken tot aan de verkoop?

@217
Zijn die bacteriën dan ook resistent geworden tegen verhitting???

Het is al veel langer bekend dan vandaag dat kippenvlees en varkensvlees gevaarlijke vleessoorten zijn wanneer deze rauw of niet goed doorgebakken worden gegeten. Vandaar dat er ook niet voor niets wordt gewaarschuwd voor kruisbesmetting en goed opwarmen en verhitten van het vlees.

Totaal niets bijzonders aan dus. Echter deze vrouw van 85 jaar is overleden en hoppa... Kom op die vrouw is dood. Misschien is het eten niet goed bereidt geweest, zoek dat uit. Verder 85 jaar is een mooie leeftijd om te gaan. Scheelt weer aan belastingcenten en levert weer geld op voor een ieder die deze vrouw gaat begraven etc. Ik weet dat ik misschien ongenuanceerd dit plaats, maar doodgaan hoort bij het leven en de 1 gaat aan dit dood en de ander aan dat. So be it. That's life.... move on.

@205
Vertrouw jij die fabrikanten dan wel?
Kijk eens wat vaker naar die consumenten-programma's.
En oordeel dan eens weer.

kip en bakken...

er wordt hier gesproken over het goed klaarmaken van kip, om te voorkomen dat kwalijke zaken in je voedsel blijven zitten.

Het goed bereiden van kip begint echter bij de verzorging van de kip zelf. Als deze nog niet is geslacht.

Het ongebreideld strooien met antibiotica door de vlees industrie moet echt aan banden worden gelegd.

Je kunt de partijvoordedieren weer proberen weg te zetten als een ''clubje'', feit is dat er met ons voedsel meer en meer mis is.
Wie dat ontkent is werkelijk een sukkel, welterusten.

Ik eet al heel lang geen kippenvlees meer.

@219: de volgende vraag is dus inderdaad of wat ze ook van de kip heeft gegeten wel goed gaar was. Daarom ook mijn opmerkingen dat het beter is een advies te geven eieren goed gaar te laten maken (geen natte dooiers) en het vlees goed gaar te bereiden. Dan zou je inderdaad zo goed als alles weg hebben moeten krijgen.

@220, ungenuanceerd? het is respectloos! Vertel dit verhaaltje maar aan de nabestaanden.

#219, nee maar die bacterien zijn wel resistent tegen verkeerd verhitten van het vlees. Velen zetten het vuur onder de pan meteen te hoog aan. Hierdoor schroeit de buitenkant dicht, maar de warmte komt ook moeilijker binnen. Gewoon rustig verhitten op half vuur en regelmatig omdraaien. 10 minuten en klaar.

@222
Een kip die nog niet is geslacht moet je niet eten ;-)

Verder is ook de lucht over de hele wereld vol met giftige stoffen. Zullen we ademen dan ook maar verbieden van rechtswege?

Nogmaals,
Je kan kip uren laten koken of bakken maar de restanten antbiotica, de stof die het immuunsysteem van de mens aantast, kook of bak je niet weg met hoge temperaturen. Wel de bacterien, voornamelijk de ziekmakende salmonella, maak je onschadelijk met koken en bakken.
Dat is waarschijnlijk de misvatting die ik bespeur. Het gaat om die antibiotica.

@227 alweer zo'n ijzersterk argument. steek lekker je kop in het zand.

Heerrrrrrrrrrrlijkzeg zo'n smerig stukje kippenlijk op je bord.

Het duurt normaal 6 maanden voordat een kip 2 kg weegt.

Nou wij, met onze bio-industrie, wij zien kans om een kip in 6 weken op 2 kg te krijgen.

Kippen met sinds de kuikentijd afgeknipte snavels, vol met anti-biotioca en groeihormonen, stijf van de stress, de adrenaline, de virussen en de bacterien.

Je moet wel een hartgrondige hekel aan jezelf hebben, aan kippen en aan alles wat leeft om zo'n frankestein kip op te willen eten..

Dit moet wel gelijk staan aan diepe zelfhaat.

Gatverdamme........gatverdamme zeg.......getver......een stukje kippelijk op je bord, vol met rotzooi er in..... getver

#225, waarom respectloos.. Moet ik bij iedere dode stilstaan.. kom op zeg. Niet te sentimenteel. Die vrouw is dood, het was haar tijd. Of zij of diegene die gekookt heeft, heeft iets verkeerds gedaan. Jammer voor die vrouw, weer brood voor anderen. Ik hoef niets tegen nabestaanden te vertellen. Dat zoeken zij maar uit. Ik vind dit hele verhaal weer uit zijn verband gerukt en absoluut nieuwsonwaardig. Tjonge er is iemand dood door de salmonellabacterie... poeh poeh, moet je maar beter opletten dan is er niets aan de hand.

@207
Omdat ze alles wat met zielige diertjes te maken heeft opblaast tot proporties alsof het mensen zijn. Dieren zijn dieren. Jammer voor ze, maar zo is het wel.

@219 nee, maar wel resistent tegen Thieme!

@231 u bent een totaal respectloos hufter. maar dat schijnt de tijdsgeest te zijn.

Iedereen weet dat verse groenten en fruit het gezondst zijn.

Vers vlees echter is taai maar het verliest zijn taaiheid wanneer het gaat versterven en dat doet het betrekkelijk spoedig. Het publiek eist mals vlees en dat wil dus zeggen dat men vlees vraagt dat reeds begint te ontbinden.

Het aantal blindedarminfecties onder vegetariërs is vrijwel nihil. De appendix is dan ook een rudimentair orgaan.

#234, Dat beschouw ik wel als een compliment. Ga lekker rouwen om iemand die zelf zijn vlees verkeerd heeft klaargemaakt of verkeerd doorgebakken vlees heeft genuttigd. Kom op zeg. Die vrouw is 85. Mooie leeftijd om te gaan. De manier is misschien rot, maar ja dat is het leven.

Enne overigens... tijdsgeest.. hoezo dat naar mij gericht... Denk jij dat ik zo jong ben... Think again.

@231, is die plaat voor je domme kop nou zo dik dat je niet snapt dat de overheid hier verantwoordelijkheid heeft?
Voor de rest vind ik je ontzettend smakeloos en zonder respect.

Thieme denkt gewoon weer een stok gevonden te hebben om de veehoudende industrie mee onderuit te meppen. Sorry mevrouw Thieme, gaat niet gebeuren. Ik wil lekker een goed gebakken kippetje blijven eten.

Wat ik niet begrijp is dat er zo'n poeha over moet worden gemaakt. Niets aan de hand verder. Gewoon doorgaan met leven. Doe ik ook, ik heb al 2 keer tegen het randje van de dood gezeten. 2e keer had ik liever dat zij mij hadden laten gaan, maar nee dat wilde die pleures artsen niet. Ze gaan een beetje zielig zitten inpraten ivm familie ect. Joh pleur toch op zeg.

Gewoon vlees goed doorbakken, weten waarmee je bezig bent en er is NIETS aan de hand.

Waarom is het zo erg dat er dingen bestaan waar we dood aan gaan? Eeuwig leven lijkt me ook niet alles.

#237, O dat is makkelijk... verdiep je eerst eens in salmonella en dan wie het bereidt.

Wie is dan verantwoordelijk... de overheid, omdat IK mijn eten of andermans eten niet goed bereidt. Scheidt toch uit joh. Dat doe je dan toch echt zelf. De overheid heeft hier geen donder mee te maken. Die bacterie bestaat al langer dan de mens en als je geen kip of varken kan bereiden dan moet je dat niet doen.

Ik heb pas op tv gezien dat hier het meeste antibiotica van Europa gegeven word aan dieren en niet omdat ze ziek zijn,maar voor het geval ze ziek gaan worden.
Dat eten wij allemaal lekker op mensen...
Ben helemaal geen pvdd fan,maar ik vind wel dat ze hier een punt heeft.

@232,
De discussie gaat ook over dieren maar vooral om onze gezondheid.
Het is toch klip en klaar dat het eten van met antibiotica en genetisch voedsel volgepropte dieren niet goed voor de volksgezondheid is. Volksgezondheid is een taak van de overheid. Maar die laat de oren hangen naar de lobbyisten die belang hebben bij een hoog medicijngebruik bij mens en dier en de export. Bolkenstein was ook zo'n lobbyist

@221

Kijk vaak genoeg consumentenprogramma's en ik ben bekend met diverse bedrijven die scharrelvlees produceren.

En zie @218 en dan stel ik dezelfde vragen aan jou.
Want als je beide vragen met 'nee' moet beantwoorden, dan denk ik dat jij eerst beter onderzoek moet gaan doen alvorens je oordeelt.
En dan dus onderzoek doen dicht bij de bron, niet via de tv...

@242
Natuurlijk heeft ze een punt dat preventief antibiotica geven niet zo handig is op de lange termijn. Dat staat al lang op de agenda. Het uit de handel halen van kip lijkt me zwaar overdreven.

@239

Ik vind het erg vervelend voor je dat je dat hebt meegemaakt, maar dat jij zo gefrustreerd bent met je leven is natuurlijk niet een reden om dan over alles en iedereen om je heen ook zo gefrustreerd te doen.

En dat helaas mensen zich niet in jou konden inleven/verdiepen is natuurlijk geen reden om dan je dan ook maar niet meer in te leven in anderen.

@243
Je gezondheid is je eigen verantwoordelijkheid. De overheid kan daar alleen maar in helpen. Dat mensen in Nederland er zo gemakzuchtig vanuit gaat dat de overheid ervoor zorgt dat alles veilig is, dat je zelf helemaal niet meer oplet is GEEN fout van de overheid.

Echt sommigen snappen niet dat je salmonella gewoon zelf moet oplossen. Dat is niet op te lossen door de overheid. Gewoon vlees goed verhitten en niet te snel denken dat het gaar is.

Ik heb nog nooit van mijn leven salmonella gehad. Waarom niet omdat ik het vlees goed gaar.

#245
Het gaat om tijdelijk uit de handel halen.
Dus om alle meuk die tegenwoordig verkocht wordt.

"Duckstad - Disneyland" – Sigaretten moeten voorlopig uit de handel worden gehaald en het gebruik van kunstmest door tabak boeren moet worden verboden. Dat stelt fractieleider van de Partij ter bescherming van de tabaksplant voor misbruik ten behoeve van commerciele doeleinden (PbtmcD) Loser Simpleton maandag, zo schrijft de ochtendkrant De Stumpy Gazette.

@245 waarom moet dat allemaal zo lang duren??
Hopelijk schrikken de kippenboeren er een keer van als de kippen uit de handel genomen worden!!

@248

Het gaat hier niet om Salmonella hoor.

#247, ++++++++++++++++++++++++++++++++

Zo is het nu eenmaal.

@249
En dat vind ik dus zwaar overdreven. Gewoon je kippetje bakken of grillen zoals altijd en er is niks aan de hand met dat kippetje. Waarom moet het dan weggegooid worden in plaats van opgegeten?

Ik vindt bio vlees eten net als russische roulette, een foutje en je bent ziek, en als je met immuun problemen in het ziekenhuis komt te liggen en andere patiente hebben deze bacterie dan slik je toch wel even denk ik.

@251
Ongetwijfeld omdat er meer argumenten zijn dan alleen die van de PvdD

@218 Tuurlijk gaat het niet over het vergelijken van concentratiekampen met de bio-industrie. Dat zijn allebei strikt andere dingen. Het gaat om de context. Ik moet op allebei je vragen "ja" beantwoorden(oke, ik heb het hele proces niet gezien, hooguit de behuizing van binnen, maar dat zegt genoeg...) en ik blijf bij mijn standpunt. Er is nauwelijks winst diervriendelijker wijze van produceren door scharrelvlees dan door bio-industrievlees. Het gaat werkelijk nergens over. Die kippen zitten ook volledig geconcentreerd op een kluitje, zei het dat ze de andere kant op kunnen rennen.

Laat de ik de vraag anders stellen. Weet jij ook maar iets over het gedrag van dieren, dieren-ethiek en hoe dieren leven?

Klopt het gaat niet om de salmonella maar om de ESBL bacterie, maar goed OOK die voorkom je met JUIST bereiden van het vlees.

ESBL-bacteriën
Niet alleen op kip maar ook op ander vlees, eieren, groente en fruit zijn ESBL bacteriën aangetroffen. Dit werd op 11 april in een uitzending van Zembla besproken. ESBL-bacteriën kunnen ervoor zorgen dat antibiotica niet aanslaan als je ziek wordt. De bacteriën zijn vooral gevaarlijk voor kwetsbare groepen, zoals jonge kinderen en bejaarden.

Volgens het Voedingscentrum is er geen reden om je menu aan te passen. De kans is erg klein dat je door voeding besmet raakt met ESBL-bacteriën. Door hygiënisch met je eten om te gaan maak je het risico zelfs nog kleiner.

Je kunt vlees veilig eten, als je het maar goed klaarmaakt:

1.Was je handen voordat je gaat koken.
2.Was je handen nadat je rauw vlees hebt aangeraakt.
3.Was je keukengerei direct na gebruik met heet water en afwasmiddel.
4.Prik niet met hetzelfde bestek in rauw vlees en daarna in gaar eten.
5.Gebruik nooit dezelfde ondergrond voor rauw vlees en daarna voor gaar eten.
6.Bak kip door en door gaar.
Gebruik geen rauwe eieren in gerechten die niet worden verhit, bijvoorbeeld: bavarois, mousse of zelfgemaakte mayonaise.

Was groente en fruit zorgvuldig voordat je het eet.

ESBL-bacteriën zijn vooral een gevaar voor kwetsbare groepen:

•kinderen tot 5 jaar
•zwangere vrouwen
•zieke mensen met een lage weerstand
•ouderen
Ook mensen met een goede weerstand kunnen de bacteriën in zich dragen, zonder dat ze het merken. Maar als zij op een later moment ziek worden, kunnen de bacteriën er alsnog voor zorgen dat antibiotica niet werken. Daarom is het voor iedereen belangrijk om hygiënisch met eten om te gaan.

#254
Omdat het geen kip meer is, maar één grote bacil.

@259
Wel een verdomd lekker bacilletje dan :-P

#259, IEDER vleessoort is 1 grote bacterie bron. Voornamelijk kippen- en varkensvlees. Gewoon goed en op juiste wijze klaarmaken dan is er niets aan de hand. Dit is voor de mens zelf en niet voor de overheid.

Vraag eens een goede kok. Daar leer je meer van dan dat de overheid en of media je verteld.

@259
Maar even voor de duidelijkheid: niemand verplicht jou kip te eten als je dat niet wil. Maar waarom willen sommige mensen wel altijd hun visie aan anderen opleggen. Waarom zou ik niet lekker een kippetje mogen eten als jij dat niet doet?

Een andere kijk op het eten van vlees

http://www.vlees.us/

@264

bs. er zijn rots tekeningen waaraan je al kunt zien dat de mensen op dieren jagen. Op dat idee zijn ze vast niet zomaar gekomen!

Weer iets met mevr Verburg
Ze had er allang voor moeten zorgen dat er niet meer preventief anti biotica aan de kippen toegediend zou worden

Het in omloop brengen van vergiftigde paling laat ze ook toe (zie zembla )

Wordt tijd dat deze futloze vrouw uit het kabinet stapt

In dit artikel zegt de RIVM, Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu, zelf dat kip uit de handel gehaald dient te worden.

Het gaat dus specifiek om vlees/kip dat proactief en continu antibiotica toegediend krijgt.
Als men vlees wil eten, zou men dus beter kunnen kiezen voor vlees dat geen proactief antibiotica heeft gekregen.

Dat mensen schrikken van dit gegeven dat resistentie een probleem is, en een groter probleem gaat worden, heeft denk ik te maken met,
-dat mensen nog steeds denken, dat wat ik in de winkel koop is goed.
-daar kan ik op vertrouwen.
-ik hoef zelf niet na te denken.

En dat is niet echt zo meer ben ik bang.
De kippen uit de veeindustrie zijn,
-in 5 weken slachtrijp dus van kuiken tot 2 kg kip.
-ze zijn genetisch gemanipuleerd dat hun borst vlees extra snel groeit, want dat lever geld op.
-en ze vreten zich dus in 5 weken haast kapot, dat ze door hun poten zakken van het gewicht door te snelle groei (onbalans)
-in 5 weken wil men niet het risico lopen dat hun kippen geen geld op gaan leveren, want enige doel is kilogrammen en maakt niet uit hoe.
-Dus wordt er volop antibiotica ingezet.

Ook wordt er illegale antibiotica gebruikt en soms gevonden.
-Verboden antibioticum Belgische kippen
http://www.nieuweoogst.nu/news_article/details/...
-ook antibiotica die voor mensen als ´laatste´ redmiddel dient en dus bij mensen zeer terughoudend wordt gebruikt, wordt in de veeindustrie gewoon proactief gebruikt.....
-geld ook voor kalveren en varkens uit de veeindustrie.

Weet dus wat je eet, weet ook dat de vlees industrie geen moeder teresa organisatie is.

Gewoon een jaar de handel stilleggen wie eet er nu vergif?

@265

Ik denk dat de mens nu toch wel in andere omstandigheden leeft dan de oermens
en ook weet dat vlees etenniet per se noodzakelijk is
Men zou een tekort kunnen krijgen aanit B11 en daar heb je pilletjes voor
Verder mist men niets bij een vleesloze maaltijd Met al die medicijnen er in doet vlees eerder kwaad dan goed

"De Partij ter bevordering van Veganisme" maakt al sinds haar oprichting geen indruk op mij en vele anderen met mij; het is een lachwekkend stukje Nederland op zijn platst. Het gemekker over een oude bejaarde vrouw die aan een zieke kip is overleden, is stemmingmakerij. Een paar jaar terug overleden er een kleine tiental bejaarden in een verzorgingshuis door het eten van een toetje met rauwe eieren. Salmonella was de veroorzaker en zit al sinds mensenheugenis in eieren. Ik heb duizenden zacht gekookte eieren gegeten sinds mijn geboorte en ik leef nog; ook zal ik duizenden kippen hebben gegeten in de tussentijd. Preventief anti-biotica geven, daar ben ik dan [ook] niet zo'n voorstander van, maar ik zal er geen stuk minder kip om eten. Laat staan, zo'n sjacherijnige veggie te gaan worden als, bijvoorbeeld, hyena #230. Lekker lijk op 't menu ...

B12 mag ook wel zeker.
Waarom vind iedereen kip lekker, want kip is helemaal niet lekker, alleen de kruiden.
Diezelfde kruiden kun je ook over ander voedsel doen.
Zou zeggen, eet eens waterkip zonder kruiden, eens kijken hoe lekker dat is.

@269

Ik geeft toch de voorkeur aan een lekkere sappige biefstuk dan dat pilletje, maar leef je uit ik zal je niet tegen houden.

#271 door taeka
... kip is helemaal niet lekker, alleen de kruiden.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Welke kruiden ? ... ik bak gewoon mijn kip in roomboter, met wat peper en zout.

#272 door Basti
Ik geeft toch de voorkeur aan een lekkere sappige biefstuk dan dat pilletje.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Helemaal mee eens. Veggies moeten zich in allerlei bochten wringen, om allerhande voedingsstoffen binnen te krijgen door middel van vieze pilletjes.

Laten we allemaal ook niet vergeten dat dit ook helemaal geen "kippen"vlees is http://tinyurl.com/turbokuiken
Nu hoef je niet veganistisch te worden, maar eet gewoon een lekker stukje biologische kip, dat smaakt tenminste ook nog eens naar kip!

#25 door vrijheid-vs-zekerheid
Vers vlees echter is taai maar het verliest zijn taaiheid wanneer het gaat versterven en dat doet het betrekkelijk spoedig. Het publiek eist mals vlees en dat wil dus zeggen dat men vlees vraagt dat reeds begint te ontbinden.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Besterven, noemen we dat eerste : http://www.google.nl/search?hl=nl&source=hp&q=B... en als vegetarier moet je niet over dingen praten, waar je absoluut geen verstand van hebt. Zo blijkt uit je tweede zin : "...dat men vlees vraagt dat reeds begint te ontbinden". Wat een onzin !

Jeetje gaan er nu weer vegetariers tussenkomen..... De mens heeft vlees nodig. Al die aanvullingen die je bij de kruidvat enzo kan kopen zijn ALLEEN maar aanvulling. Dat je deze vitaminen ergens anders ook uit kunt halen is weer een heel ander verhaal.

Wij mensen zijn omnivoren.. ofwel vlees-en planteneters. Daar zijn onze tanden en kiezen op ingesteld.

Vegetarier zijn zit tussen de oren en wordt men omdat zij het dikwijls zielig vinden om hoe sommige dieren gefokt worden. Nou dat fokken gaat al sinds mensheugenis echter de manier hoe er tegenwoordig gefokt wordt is een ander verhaal waar ik het ook niet helemaal mee eens ben, maar daarom word ik geen vegetarier. Ik ga niet zitten denken hoe een stukje vlees voordat deze in de winkel komt, geleefd heeft. Ik gooi het gewoon in mijn winkelwagen, reken het af en gooi het in de pan. Lekker joh.

Vegetarier is men niet. Dat wordt men door emotie.

Vlees is normaliter gezond en men moet het goed bereiden. Ja en in elk voedsel voor vee worden groeihormonen gestopt. Dit om de boel sneller te laten rijpen voor de slacht of melk. Zo heeft men vleeskoeien en melkkoeien. Vleeskoeien zie je in feite niet in de wei. Dit omdat deze te weinig mogen lopen omdat deze anders afvallen. Deze moeten zo snel mogelijk rijp worden gemaakt voor de slacht. Melkkoeien daarentegen leven weer wel op de wei en hebben een beter leven. Waarom omdat dat anders de melkproductie verslechterd. Echter beide krijgen hormonen in hun lijf om ons mens sneller te voorzien van vlees en melk. Dat zit allemaal in hun voedsel, Vervolgens eten wij dat vlees etc weer en krijgen vervolgens deze hormonen ook in ons lichaam alwaar deze verder gaan. Vandaar dat de mens ook steeds sneller groeit en langer wordt. Ook komt het mede hierdoor dat de puberteit sneller invalt.

Ja dit laatste is inderdaad niet goed, maar ik slaap er geen nacht minder van.

@187 Dus scharrelkippen zogen geruime tijd bij de moeder?

Misschien gaat het daar wel mis, want lijkt me geen natuurlijk gedrag. ;-)

@276 Inderdaad. De mens heeft snijtanden en kiezen om te malen. Dit geeft aan dat de mens een omnivoor is. We hebben snijtanden om vlees af te bijten en we hebben kiezen om bijvoorbeeld granen te malen.

Over groeihormonen gesproken... Mijn gedachten gaan ineens uit naar genetisch gemanipuleerde sojabonen. Meer tofu per plant, zogezegd.

Er wordt heden ten dage, continu tegen de extremistische uitspraken van de politici aan de rechter kant van het spectrum aangeschopt.
Maar mag ik iedereen er op wijzen dat dit een extremistische uitspraak is van iemand aan de linker kant van het spectrum is.
Deze uitspraak is niet veel meer waard dan de "kopvoddentax" aan de andere kant.
Dit zijn beide belachelijke uitspraken.

@276
Maarten, grappig dat je over emotie begint.
Misschien moet je het artikel nog eens lezen, niemand betoogd ergens, volgens mij, dat men geen vlees zou moeten gaan eten.

Echter, mensen doen er verstandig aan om te weten wat men eet en hoe het geproduceerd is.
Dan kan men kiezen om vlees te kopen, en te eten, wat stijf staat van de antibiotica of juist niet.
Dat het jouw niets uitmaakt is natuurlijk prima, al eet je 5 kg vlees per dag, ik hoop dat je er van kunt genieten.

Het gaat toch om vrije keuze?
En zou daar voorlichting niet bij horen, om de mensen uit te leggen hoe dingen in zijn werk gaan?

In @258 geef je zelf aan,
ESBL-bacteriën zijn vooral een gevaar voor kwetsbare groepen:
•kinderen tot 5 jaar
•zwangere vrouwen
•zieke mensen met een lage weerstand
•ouderen

Er zijn zoveel mensen die naar de winkel gaan en gewoon kopen wat daar ligt en niet weten dat er risico is voor antibiotica resistentie. (ook uit de bovenstaande groepen).
En dat is een zwaar punt, de veeindustrie vindt het wel ok dat niemand dat weet, en zijn zeer blij met mensen zoals jij die het niets uitmaken.

Maar er is nog iets als een eigen verantwoordelijkheid lijkt me bij de sector en de boeren, want men kan ook vlees produceren dat geen proactief AB krijgt.
Enige verantwoordelijkheid hoef je toch niet te verwachten van de gristelijke normen en waarden partij CDA.

Zeg nu zelf, wat is er mis aan het totaal plaatje?

#280 door Golden City - Silver Moon - Blue Earth - Wind in the Hair - Kin 39
Enige verantwoordelijkheid hoef je toch niet te verwachten van de gristelijke normen en waarden partij CDA.
+++++++++++++++++++++++
Hun leden telt veel boeren ... en qua labels op vlees, met daarop de wijze van fok (anti-biotica of niet), ben ik met je eens. Van mijn part staat er ook op : "Kan schadelijke bacterieen bevatten. Goed verhitten !". Dan heeft men een keuze.

17 miljoen mensen duizenden miljoenen dieren in NL dit vraagd om een grote catastrofe in ons kleine landje OORZAAK GELD HONGER Onze overheid c.p. ambtenaren zouden toe moeten zien op dit soort van uitwassen en maatregelen moeten nemen maar helaas veel commentaar op anderen en in tussen is hier in NL niets meer normaal en het is wachten op de grote klap hoe dan ook!
En in Brussel is de boeren lobby zeer sterk en laat zich bang maken door de tractoren van deze en maakt men zich druk om allerlei onzin en de burger maar betalen aan deze kliek! Arme burgers van NL!

Als mensen nou eens niet steeds de schuld bij de ander leggen, maar bewuster met alles leren omgaan, dan komen we ook een heel eind.

Stop bijvoorbeeld met het eten van massavlees uit de bio-industrie. In plaats van 7 dagen per week van dat lage kwaliteit voedsel, kun je beter 3 dagen per week kwaliteit eten. Vlees haal je dan niet meer bij de supermarkt, maar (jn het geval van kip) bijvoorbeeld bij een goede poelier. Net zoiets als dat voorbewerkte vlees allemaal, lekker goedkoop maar super ongezond. Koop in plaats daarvan gewoon een goed stuk vlees waarvan je weet dat dier op een normale manier heeft kunnen leven, zonder stress, zonder hormonen, zonder haast.

Maar stop om steeds maar de schuld te leggen bij de bio-industrie of supermarkten. Zij handelen naar de veel te hoge vraag en verwachtingen van de consument. Jullie dus.

@101 dat er niet direct doden vallen wil niet zeggen dat het geen impact heeft op de (volks)gezondheid op de langere termijn.

@247
Tuurlijk is de overheid wel verantwoordelijk voor de volksgezondheid en voedselveiligheid. Wij moeten erop kunnen vertrouwen dat wat er in de winkel ligt de gezondheid niet schaad. Voedselveiligheid dus.

@285: Wat 247 waarschijnlijk bedoelt is dat de overheid wel een verantwoordelijkheid heeft, maar jijzelf als consument ook.
Neem nu salmonella, nam de overheid kipproducten uit de handel? Nee. Zijn alle kipproducten tegenwoordig salmonella vrij? Nee.
Natuurlijk houden zij het wel in de gaten, en daalt het aantal salmonella kippen al jaren in NL. Maar wat de overheid vervolgens doet, is simpelweg het advies geven om de producten goed te garen, dan is er niks aan de hand.
De overheid kan nu eenmaal niet alles 100% veilig naar de consument toebrengen. Net als dat medicijnen nooit bijwerkingenvrij zijn. Dat is niet haalbaar.
Wél kunnen ze ingrijpen op het moment dat dingen de spuigaten uit lopen, wat mij betreft mogen ze flink controleren bij boeren en een hele dikke forse boete geven aan boeren die preventief antibiotica pompen, misschien zelfs de veeartsen die daar aan meewerken. Maar de handel stilleggen zullen ze niet snel doen, ik zie dat ook niet als oplossing. Het doet namelijk niets, het voorkomt niet dat boeren na dat stilleggen weer vrolijk doorgaan met antibiotica pompen...

Gewoon de kippen allemaal afslachten en verbranden.
Gaan we gewoon inplaats van kip ,een kat eten,geen verschil qua smaak.
Ze zijn alleen iets lastiger te vangen.Geen antibiotica ,is bewegend vlees dus gezond.Alleen maar voordelen.
We beginnen met de kat van de buren.

Gelukkig lopen er op ons erf nog genoeg kippen rond. Voorlopig hoef ik niet te vrezen dat ik geen kip meer zal eten. Ik zal mevr. Thieme wel een pootje opsturen als ik er een geslacht heb, haha.

Probleem in NL is de bio-industrie. Dat is onnatuurlijk. Gewoon kippetjes buiten laten rondrennen. Geen doorgefokte vleeskippen, maar gewoon de standaard rassen. Het is bedroevend om te zien hoe een vleeskip eruit ziet. Om te janken! Ze zijn bovendien standaard ziek en zwak - ze hoeven het maar een paar weken vol te houden totdat ze geslacht worden. En dan nog ff lekker het vlees met water volpompen en zo ligt dat het smakeloze niets in de super. Liever 2 ons smakelijk niets dan een 1 ons echt vlees zo lijkt het wel haast.

http://www.ciwf.nl/inactie/vleeskippen/film/ind...

Terug naar de natuur- een paar onsjes minder vlees, maar dan wel lekker en eerlijk. Gelukkig heeft mijn slager ook varkensvlees uit de Ardennen van een boerderij waar de varkens lekker buiten kunnen wroeten. Duurder, dat wel, maar wel zeer smakelijk!

Het is triest om te zien hoe we worden genept met ons eten maar het evenzo triest om te zien dat het merendeel van de Nederlanders het weinig kan schelen. Als het maar goekoop is, snel is te bereiden en lekker lang houdbaar. 95% van de Nedelanders heeft geen benul van de smaak van echte kip, varkensvlees, rundvlees of verse vis. Ze herkennen het alleen aan de kleur van het krokante laagje of de kruiden. Over tig jaar betalen we de prijs en dan is het natuurlijk huilen met z'n allen en wijzen naar de gemene levensmiddelenindustrie die ons heeft vergiftigd en naar de overheid die het heeft toegestaan. En ondertussen proppen ze zich vol. Ach, hoe meer pensioen er over blijft voor de rest moet je maar denken.

@276
Maarten, het enige moment waarop ik er wel over nadenk hoe dat dier geleefd heeft is als ik moet kiezen tussen een kiloknaller en een biologisch stukje vlees... overigens ziet het biologische vlees er ook meestal beter en lekkerder uit ;-)

Koop met je hart.
Wat een gesoebat, de meeste (welvaarts) ziektes, komen voort uit het dierlijk productengevbruik.
Als de mensheid zou beseffen wat ze zichzelf indirect aan doet met het dierlijk producten gebruik, zouden ze er geen gram meer van gebruiken!.
Kom op stop
Eet geen leed en eet plantaardig,
dat is beter voor mens, dier en milieu voor je gezondheid en je portemonnee,

Échte gezondheid en wijsheid komt voort uit compassie.

Denk ook eens aan de de dieren die zitten vaak hun leven lang de hele dag in het donker in kleine kooien, denk eens verder dan het schap in de winkel koop met je hart . . . denk eens aan de mensen in de derde wereld die nauwelijks eten en drinken hebben omdat het naar het vee gaat . . . voor de productie van 1 kilo vlees is 3 tot 15 kg plantaardig voedsel en 50 tot 150 keer zoveel water als voor plantaardig voedsel.
de veestapel stoot even veel broeikasgas uit als ons gehele wagenpark trucks en vliegtuigen inbegrepen.

Kom op stop, Eet geen leed,
Zie www.plantaardigmaandag.nl
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ahimsa
www.veganisme.org
Bon appétit!

@211
Jouw flutpartij vreet niet alleen van onze centen binnen de tweede kamer, maar ook ver daarbuiten, het lijkt meer op een één persoons bodemloze put dan een partij.

@291
Ik blijf lekker genieten van vlees. Heerlijk. Wel koop ik (nu ik het me veroorloven kan) vaker biologisch vlees. Mmmmm heerlijk zo'n bloederig biefstukje mmmmmmmmmm

Er gaan miljarden aan subsidie naar de dierlijk producten industrie! en miljarden om de ziektes te bestrijden!

Een échte vent eet geen vlees!

Natuurlijke selectie.
De aaseters verdwijnen vanzelf.
De kosten nu zijn gigantisch, verzorging van dementen, dichtgeslibde kransslagaders, kunstkleppen, het milieu en dit moeten de niet vleeseters allemaal ophoesten.
Premie omhoog voor de aaseters en extra belasting voor hun om de schade te herstellen.

In de kippenstal is er weinig ruimte . 16 flinke slachthanen per vierkante meter vloeropp...., op het eind v.d. cyclus na 6 weken zitten ze als haringen in 'n ton.
Na het slachten wordt er met gehydroliseerde eiwitten de plofkip van gemaakt . Je wordt gefopt mensen , eigenlijk is het bagger..

Ondanks dat ik vegetarisch eet, het volgende.
"Thieme stelde voorst voor om alle voedsel en gebruiksartikelen waaraan ooit iemand is overleden (of waarmee ooit iemand is gedood) te verbieden. Te denken valt aan auto's, fietsen, messen, bijlen, trappen, balkons, schepen, luchtballonnen, vliegtuigen, kersen met pit, anti-hoestsnoepjes, ..."

Ik heb net de griep gehad. Normale griep is erger dan Mexicaanse.variant. Wat een gezeik. Laat mensen gewoon lekker kip eten. Bijna 100 jaar oude mensen kunnen niet veel verdragen.

#291 door Ineke3
Eet geen leed en eet plantaardig.
Échte gezondheid en wijsheid komt voort uit compassie.
Kom op stop, Eet geen leed,
Zie www.plantaardigmaandag.nl
www.veganisme.org
Bon appétit!
+++++++++
Nee, dank-je-de-koekoek. Verder bevat je menig flauwekul : "Échte gezondheid en wijsheid komt voort uit compassie". Totale kul. Verder ben ik anti-Veganist, want op leren schoenen lopen, is het beste middel tegen zweetvoeten. Veganisten zijn de extremisten onder de Vegetariers. Veelal ook gewelddadig.

@299 Precies, gewoon kip eten! Gezonde mensen worden hier niet ziek van, alleen de zwakkeren......hoe triest dan ook. Zulke mensen moeten oppassen.

Ook kun je met een slechte gesteldheid aan griep overlijden.

Denk dat ik maar vaginist word

Flauw @302, maar toch wel grappig ...

Nogmaals, ik ben dan wel anti-Veganist en tegen Vegetariërs an-sich (verzamelnaam Veggies), maar het inspuiten op voorhand met anti-biotica is in principe 'not-done'. Hiervoor mogen de regels van mijn part aangescherpt worden. Een voorstel als Marianne Thieme doet, is echter pure 'beroepsmoord'.

bespottellijk. als iemand door een auto ongeluk komt te overlijden laten we toch ook niet alle auto's staan!

ik denk denk zelf dat men haar of zijn eten goed moet bereiden, i.p.v dit te verbieden. Straks zal men alcohol in zijn geheel verbieden (droogleggen) cq het roken. Zou goed zijn als zij daaromtrent een actie punt van maakt. gezien dit de maatschappij heel veel leed en ellende oplevert...

Er spelen verschillende belangen een rol. Het economisch belang en het gezondheidsbelang. In deze tijd van crisis staat het economisch belang bovenaan. Zo simpel is het. Het vlees is besmet, dit is gewoon duidelijk, je eigen hygiëne heb je zelf in de hand, die van anderen niet. Verder kun je het best het vlees achter slot en grendel doen want kinderen zitten overal aan. Als je eenmaal besmet bent hoeft dit niet te betekenen dat je eraan sterft maar je draagt de bacterie wel bij je. Wat de werkelijke gevolgen zullen zijn op langere termijn zal nog duidelijk worden. En je kunt er niemand op afrekenen, politici zijn onschendbaar.

Goed initiatief.
Natuurlijk neemt worden er geen maatregelen genomen: economie gaat voor volksgezondheid of er moeten veel meer slachtoffers zijn.

in de VS sterven jaarlijks tienduizenden mensen door resistente bacteriën. Een veelvoud per jaar van het aantal slachtoffers van de TwinTowers.
Wie is nu eigenlijk de terrorist?

Discriminatie ten top!

''“We moeten onze bejaarden, kinderen en zwangere vrouwen beschermen”''

Waarom moet de man en niet zwangere vrouw van 18 plus tot 65 plus niet beschermd worden?

Ik bedoel, zijn die niet vatbaar voor hetzelfde? In dat geval, waarom niet een disclaimer erop: niet geschikt voor: bejaarden, kinderen en zwangere vrouwen

@309 Iedereen moet beschermd worden tegen ziekte als dit mogelijk is. Ik val ook buiten de groep maar voel me niet gediscrimineerd. Het is de groep die het meest bevattelijk is die men bovenaan zet. Het belang van kinderen, bejaarden en zwangere vrouwen weegt hier dus gewoon zwaarder en heeft niets met discriminatie te maken.

haal ook de auto,s van de weg !!!

het is gewoon een lekker wijf,you tube

thieme reageert altijd achteraf
als je begaan met dieren bent neem actie vooraf

Sympathie met je voedsel, waar gaat het heen met de wereld?

De PvdD is een erg betrouwbare bron als het mijn eten betreft. Het lijkt wel een slecht opgezette actie om ons van het eten van kip te weerhouden. Kan Thieme dan niet worden aangeklaagd voor een terroristische actie?

Thieme uit de kamer halen..weg wezen...zij heeft makkelijk praten met haar salaris.. starks is een stukje vlees of vis, kip niet te betalen door haar en haar aanhangers..

@159
Eindelijk iemand die zelf heeft meegemaakt hoe fout het kan gaan in de bio-industie!
Als de mensen eens meer stil stonden bij de manier waarop dieren op deze manier gehouden en behandeld worden dan hoop ik dat er meer weerstand zou komen!
We maken niet alleen de dieren maar ook onszelf ziek met deze fokbedrijven.
Iets minder consumeren maar betere leefomstandigheden voor ons "stukje vlees" zou voor mens en dier een betere toekomst betekenen!
Niet vreten en de rest vergeten!!!!!!!!!

bbb

Ben ik nou achterlijk IK ZIE OP EEN NIEUW BERICHT reaties van 245 dagen geleden hoe kan dit ?

@Reggi

Omdat het topic 245 dagen geleden is geplaatst. Je zit in het NuJij archief. ;-)