@193
Opleggen van regels !????

Wie legt regels op als het dragen van hoofddoekjes ????

@198
Gaat erom dat vele meisjes in het algemeen gedwongen worden om een hoofddoekje te dragen Weeble.

@194 Neeeeee, zij moeten integreren, dan heb ik daar geen last meer van.

@203
Inderdaad Sofie maar er zijn mensen die dat totaal niet willen inzien.

Hihi ik krijg hier een leu

@190
Je kan fluiten naar je antwoordt.

@204 Precies en dat geeft nou zoveel wrijving.

@202
Daar overdrijf je enorm in, als je de reden weet waarom de islam een hoofddoek voorschrijft dan snap jij zelf wel hoe belangrijk het voor die meiden is om een hoofddoek te dragen. Misschien dat enkele gedwongen worden, maar ik kan het mij nauwelijks voorstellen in Nederland. Stel ik zal een moslima zijn, had ik zeker een hoofddoek gedragen (zonder gedwongen te worden).

Ik word ook Moslima, maar dan met Carnaval .

@205
leu ????

@210 ging even mis in @205

@208
Vertel , waarom zou je die dan dragen ?
Omdat dat boek het zegt ?
Boezem moet bedekt zijn he, haren mogen niet gezien worden door een vreemde mijnheer net zoals de blote armen en benen niet.

@208
Ken hier persoonlijk 2 meisjes die worden gedwongen om een hoofddoek te dragen, als ze op school komen doen ze het ding snel af, zodra ze richting huis gaan gaat het ding weer gelijk op.....zeg niet dat het NIET WAAR is Weeble want dan weet je er maar weinig vanaf.

@ #61:
Toendertijd was het ook niet de bedoeling dat ze zouden blijven.

@206 Die had ze ook niet :-)

@208

Draag jij je hoofddoek vrijwillig ?
- ja hoor
Helemaal vrijwillig ?
- uhh jaaaaa
Waarom uhhhh ?
- ja nou ja, mijn vader, respect....
Als je helemaal zelf de keuze had wat dan ?
- dan ging het ding gelijk weg

@215
Haha weet ik ook wel. ;)

@216 mooi he en vol blijven houden dat het vrijwillig is.

@218
Zat met een turkse vrouw op een crea cursus, vrouw van een jaar of 55.
Komt met hoofddoek aan op de fiets, zodra ze binnen was ging hoofddoek af, naar haar wat vaker hebben gesproken heb ik haar gevraagd waarom ze dat deed.
Nou ja mijn schoonvader is het er niet mee eens dat ik zonder hoofddoek over straat ga, mijn man ook niet, dus doe ik het maar zo, ik vraag haar mag je de hoofddoek hier binnen wel af.....eigenlijk niet zegt ze maar doe het wel, maar ze durfde niet zonder hoofddoek over de straat ivm haar schoonvader en man.

@212
Ik weet wel hoe jij gaat reageren ;) heb geen zin om zo'n discussie te starten met iemand die toch alleen maar probeert het geloof slecht naar voren te laten komen met haar onwetendheid. Maakt niet uit wat ik ga zeggen, jij kent altijd wel iemand die gedwongen wordt of jij weet altijd wel iets slechts te verzinnen en erbij te halen. No thanks, wil je een beetje een indruk krijgen lees je mijn geschiedenis maar na http://www.nujij.nl/weeble.10917023.lynkx?tab=R...

@220
Sorry geen zin in om de geschiedenis naar te lezen van een lid van nujij.
Niet op jou als persoon bedoeld hoor.

Ja een geloof KAN slecht zijn, ik vindt het heel erg dat kinderen gebrainwasht worden en een geloof opgelegt krijgen.
Ik vindt het heel erg dat vrouwen ondedrukt worden in velen geloven en zo nog wel meer dingen waar ik me gruwelijk aan stoor.

@220
"of jij weet altijd wel iets slechts te VERZINNEN en erbij te halen"

???????????

@221 ieder geloof is slecht :)
of laat ik het zo zeggen ieder geloof heeft slechte eigenschappen of trekjes.

Deze school verdient een lintje, hoop dat velen scholen gaan volgen.

@224 Alleen personen komen in aanmerking voor een lintje. Niet door gaan slaan nu.

@225
Deze directeur dan ? ;)

@222
Zie @221 "[Ja een geloof KAN slecht zijn, ik vindt het heel erg dat kinderen gebrainwasht worden en een geloof opgelegt krijgen.
Ik vindt het heel erg dat vrouwen ondedrukt worden in velen geloven en zo nog wel meer dingen waar ik me gruwelijk aan stoor.]"

Je hebt een naïef zwart/wit stereotiep beeld, net zo stereotiep als dat de meeste Nederlanders met klompen lopen.

Ligt het niet meer aan mensen dan aan het geloof wat jij zegt?

@227
De ouders zijn gelovig dus MOET het kind ook gelovig zijn, aan wie ligt het dan aan de GELOVIGE ouders ?

Door het geloof MOET je dit, MAG je dit niet.....aan wie ligt dat aan de persoon of aan het geloof ?

@227
Ik MOET vanwege mijn geloof een hoofddoekje dragen......

@227
Ik MAG vanwege mijn geloof GEEN varkensvlees eten.......

@227
Ik MOET van mijn geloof 5x bidden per dag.......

@227
Ik MOET als maagd het huwelijk in........

@228 @229
Sowieso staat er elf keer in de Qur'an dat er geen dwang is in het geloof, dan is het duidelijk de fout van die ouders/mensen (niet het geloof). Er zijn atheïsten die zich hebben teruggekeerd tot de islam (welke rol spelen de ouders?). Dus Bonny* voor jou kan het ook nog (terugkeren tot de islam) ;)

@233 persoonlijke aanval op bonny is door nujij niet toegestaan.


hihi

@ #228 t/m #232:
En daar zit nu net de kern van veel ellende van ieder geloof: Het moeten en niet mogen zien dat een ander die daar niet intrapt het niets moet en wel mag.

@233 nee er is geen dwang maar ze hebben liever dat je het wel doet ..zoiets?

@236
Het zal zoiets zijn Jozefien.....

@ #233:
In de wat?
Dat heet hier in Nederland gewoon koran hoor...
Paris heet hier ook gewoon Parijs en Köln gewoon Keulen.
Nederlands is een taal met eigen woorden, ook voor dat heilige boek voor moslims.

@233 er zijn ook genoeg moslims die zich bekeerd hebben tot het christendom :-)
Er zijn er een aantal hier op dit forum die een betere bijbelkennis hebben dan menigeen , met name bepaalde hoofdstukken waar ergens rond het jaar nul ook christenen zich zouden moeten bedekken , logisch natuurlijk in de woestijn :-)

@ #233:
Wat moet er volgens de koran eigenlijk gebeuren met een moslim die zich tot het atheïsme keert?

@236
Dan blijft het nog steeds een keuze van de gelovige zelf, het is logisch dat de ouders willen dat het kind hetzelfde geloof aanhangt. Hetzelfde geldt voor atheïsten waarvan de meeste willen dat hun kind niet gelovig wordt.

@240 wat dan ????

@241 nee , het is de keuze die de ouder maakt voor het kind , ook later mag het kind daar niet van afstappen

@ #242:
Weet ik niet, daarom vraag ik het aan iemand die pretendeert de koran te kennen.
Ik heb er wel iets over op internet gevonden: http://www.answering-islam.org/Dutch/arlandson/...

@240
Geef mij maar die vers maar, want als moslims geen geloof meer hebben moeten ze het zelf weten. Maar geef die vers maar :)

•3.110 Gij (moslims) zijt het beste volk dat voor de mensheid is verwekt; Gij gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in Allah.

•26.131 Vreest Allah en gehoorzaamt mij. (Mohammed en zijn koran)

•3.118 O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.

•5.51 O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner.

En zij moeten sluiers over hun boezem drage en hun sieraad niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten. (Koran 24:31)

@ #245:
Geen flauw idee want ik lees de koran niet. Daarom vraag ik het juist.
Je beweert immers ook te weten dat er sowieso 11 keer in de koran staat dat er geen dwang in geloof is. Afvalligheid lijkt mij daar dus een berhoorlijk relevant onderdeel van te zijn.

@242
@244
http://www.ex-moslims.nl/

@ #248:
Een aantal punten komen regelrecht overeen met de bijbel, maar er staan er ook een paar in die ronduit onbeschoft zijn en zelfs rascistisch.
Dat zo'n boek niet verboden wordt.

76:4
http://www.ex-moslims.nl/

@249
Absoluut ik begrijp het ook niet dat zulke boeken niet verboden worden.
Als die boeken verboden zouden worden dan kunnen mensen ook niet meer gebrainwasht worden.

67:6

Pfff dat bedoel ik, word er echt boos om wat jullie zeggen. Jullie zaaien alleen haat, terwijl jullie toch niet geloven en totaal geen kennis hebben van de islam. Als je mijn antwoord écht wil weten zorg er maar voor om aan mijn email adres te komen ik zal je alles haarfijn uitleggen. Ik kan je nu al garanderen het zit heel anders dan jullie nu denken.

“ Hij is Degene Die het Boek aan jou (Mohammed) heeft nedergezonden, met daarin eenduidige Verzen, zij vormen de grondslag van het Boek, en er zijn andere (verzen), die voor meer uitleg vatbaar zijn. Maar degenen die in hun harten een neiging (tot valsheid) hebben, misbruiken de (Verzen) met meerdere betekenissen om tweedracht te zaaien en de ‘ware’ betekenis ervan te zoeken. En niemand kent de juiste uitleg dan Allah en degenen, die stevig gegrondvest in kennis staan, zeggen: "Wij geloven er in; het geheel is van onze Heer" En niemand trekt er lering uit, dan zij, die begrip hebben (de bezitters van verstand).” (De Koran, Al-Imraan 3:7).

@245
Moeten ze zelf weten.......moet je kijken wat er oa allemaal staat geschreven over de ongelovige of Joden / Christenen.

@253 er is toch maar één god ?

@253
Het staat er letterlijk Weeble wat over de ongelovige wordt geschreven in de koran.

@253 je zegt jullie zaaien alleen maar haat.

wie vallen er bij jou onder jullie want nu zeg je iets helemaal verkeerd.

@255 ja god en allah is 1 en dezelfde

maar hij heeft de bijbel en de koran geschreven op zijn slechtere dagen

@258 waarom kan ik dan niet in de moskee het onze vader bidden op schoenen

@260
Geen idee Jozefien, in een moskee moeten vrouwen ook apart zitten.

@260
Mischien kan Weeble je daar antwoordt op geven, ben eigenlijk wel heel benieuwd naar DAT antwoordt.

Ik hoop dat velen scholen dit voorbeeld zullen volgen.

@261 niet alleen in een moskee hoor.
op een bruiloft moeten ze ook apart

@264
Neeehh dat zal toch niet waar zijn........ ???

@ #253:
"En niemand kent de juiste uitleg dan Allah..."
Waarom denkt een moslim dan als enige wel te begrijpen wat er in de koran staat en worden anderen gelijk afgeschilderd als leugenaars, ongelovigen, misbruikers e.d.?
Ik vind het nogal vreemd dat een handleiding voor een geloof (want dat is de koran net zoals de bijbel) duidelijk moet zijn en juist niet zo onduidelijk als de pest zoals nu blijkbaar het geval is. Een en al dubbelzinnigheid die altijd ander geïnterpreteerd moet worden wanneer dat in je voordeel uitkomt.
Sorry, maar zinnen als "Dood iedereen die tegen moslims strijd. Verdedig je geloof tot de dood. Ga daarmee door totdat iedereen moslim is. Als de tegenpartij ophoudt met strijden, hou dan ook op.", "Alleen moslims zijn te vertrouwen" en "Joden en Christenen verdraaien de waarheid over God , het zijn leugenaars en God heeft ze daarom vervloekt." zijn ronduit onacceptabel!
Even voor de goede orde: Jouw Allah is dezelfde figuur als God en Jaweh hoor!

Als je datzelfde principe van de koran op 'Mein Kampf' toepast, blijft er ongetwijfeld een bijzonder aardig roman over.

@265
Geen idee of het daardoor komt maar inderdaad 15 jaar geleden zag je er amper moslima's mee lopen, alleen de wat oudere moslima's zag je er mee lopen maar geen jonge meiden.

@256
Heb je de verzen ervoor en erna gelezen? Weet je in welke context de ayat staat? Weet je waarvoor de desbetreffende ayat is geopenbaard? Ken je de tafsier ervan? Enz. enz. dat is één van de fundamentele dingen die je moet weten voordat je dingen uit context gaat trekken.

Laat ik even net zo gemakkelijk zijn en het maar doen met een website in plaats van lappen tekst, http://forum.turksestudent.nl/index.php/topic/3... , zij hebben daar een betrouwbaar interview (ik kende hem al) geplaatst van Sheikh Dr.Taha Jabir al-Alwani (Voorzitter van de American Fiqh Council, Sterling, Va.). Hij staat bekend als groot geleerde en wordt vaak voor zijn mening aangehaald.

@269
Nogmaals het staat er letterlijk en wat ervoor of ernaar staat.......sorry hoor.
Het is net wat Verum je al schrijft : Waarom denkt een moslim dan als enige wel te begrijpen wat er in de koran staat en worden anderen gelijk afgeschilderd als leugenaars, ongelovigen, misbruikers e.d.?

@ Weeble , wil je zo lief zijn om te antwoorden op @255 @260

@270
Omdat zij geen kennis hebben? Dûhh, moslim mag niet eens liegen. Dus elke moslim heeft het fout en elke niet moslim heeft het goed volgens jou? Wat een hypothese!

Voor jou, kijk maar naar werken van oriëntalisten (niet moslims) die onderzoek doen naar de islam zoals McGommery Watt...

@272 weeble
mag een moslim niet liegen ?
wat is dan een de definitie van takiya ???

en kijk maar hoe de ayatollahs in Iran het volk hebben voorgelogen om de sjah te kunnen verdrijven

@255
Ja, waar staat dat het er meerderen zijn dan?

@260
Waar slaat die vraag op? In het geval dat je niet wist christenen mochten bidden in de moskee van Mohammed ;)

@273
Dat is sji'itisch begrip en ayatollahs ook. En jullie denken dat jullie de Koran kunnen uitleggen?

@ #269:
Heb je geen interview van een Nederlander? Hans Jansen bijvoorbeeld?
Die is de arabische taal machtig, heeft de koran gelezen en is op de hoogte van de arabische wereld met zijn cultuur e.d.

@275
Takiya is trouwens geen islamitisch begrip.

@276
Jij kiest precies dé arabist die door andere arabisten wordt aangevallen. Heel mooi gezocht, toch typerend dat hij er altijd wordt uitgekozen door niet-moslims (met name degene die het niet zo op de islam hebben). Hij is ook geen islamoloog, maar arabist (probeer het verschil even op te zoeken).

@ #274:
Hoe kan het dan zo zijn dat als er maar 1 god is, dat hij het volk Israëls zijn(!) uitverkoren volk noemt, dat hij belooft dat de christen die in hem geloven wel degelijk naar de hemel gaan etc., etc.?

Staat nogal haaks op wat moslims menen te moeten vinden van joden en christenen als je het mij vraagt.

Of wil je zeggen dat de bijbel en thora leugens zijn en alleen de koran klopt?

@275
Ik heb totaal niks met die islam ... maar ik heb wel een gedeelte gelezen om te weten waar ik over praat !

lees het boek van moslim leraar Atif A. Tabbarah zou ik zeggen ..

@ #278:
Heb ik beweert dat hij islamoloog is dan?
Volgens mij heb je moeite met lezen.
Waarom denk je dat je de koran wel begrijpt als je niet eens goed kunt lezen wat ik schrijf?

@285 hoe bedoel je gevaarlijk ???

@253 Weeble
"En niemand kent de juiste uitleg (van de Koran) dan Allah en degenen, die stevig gegrondvest in kennis staan."
Waarom heeft Allah een boek neergezonden wat bijna niemand begrijpt?
Een beetje onhandig lijkt mij.
Waarom niet een boek dat iedereen kan begrijpen? Het is toch geen quiz of puzzel of zoiets.

@ #285:
Verkeerde interpretaties lijden tot aannames en aannames lijden tot verkeerde conclusies.

@289
ik maak geen verkeerde aannames ik onderzoek eerst dingen voordat ik een stelling poneer...

en dat mijn mening is nie jouwe is dat nou een probleem ?
Zou je het leuk vinden als iedereen dezelfde mening heeft ???

@284
Ik heb geen moeite met lezen, kijk maar naar wat ik heb geschreven ;)



De wijze waarop jullie nu vragen stellen, opmerkingen maken is niet neutraal, ik merk op dat jullie al bevooroordeeld zijn, niet verder kijken dan verschillende sites jullie wijsmaken en niet open staan voor andere verhalen. Mijn vraag is waarom zal ik nog de moeite doen om aan deze discussie deel te blijven nemen, buiten dat het off topic is?

@ #293:
Blijkbaar wel, kijk maar wat IK geschreven heb. Daar reageer je namelijk op.
Ik heb Jansen nergens islamoloog genoemd, aangezien hij dat niet is.
Met het gebruik van het woordje 'ook' in jouw reactie probeer je er op aan te sturen dat Jansen onbetrouwbaar is als kenner omdat hij geen islamoloog is.
En dat slaat nu net nergens op omdat het namelijk irrelevant is.
Een huisarts is ook tamelijk ongeschikt als hartchirurg, maar dat wil niet zeggen dat een huisarts dus geen kennis van het menselijk hart heeft.

@ #293:
Ok, terug naar het artikel.
Mooi dat die school bij het verbod blijft.
Op een katholieke school gelden de katholieke normen en waarden en niet die van een moslima. Niet mee eens? Zoek een andere school die het wel met je eens is.

Verwijderd door redactie

@296
Dat leer je ook niet op een katholieke school.
Daarvoor moet je een moslimschool opzoeken.
Daar mag je je hoofddoekje ook nog eens ophouden.
Ze laten zich in Volendam gelukkig niet gek maken.

@294
Nee, "hij is ook geen" in de zin van "hij is tevens geen". Wat slaat op de zin dat ik het typerend vind dat hij altijd uitgekozen wordt door niet-moslims. ;)

dhr.h.burger mijn advies neem een kijkje naar de youtube link a.u.b voor dat u oordeelt, zegt u ook tegen een jood gaan naar een joodse school ja waarschijnlijk, ik weet dat de mensen de islam graag aanvallen dat is niet nieuw in tegen deel, kunt u dat niet tonen tegen over iemand die wel dat recht heeftom een hoofd doekte dragen,uiteindelijk gaat om de campaciteit van een student en niet om wat zij draagt,

Dit moet zo nodig weer eens tot op het bot uitgespeeld worden en er zal op deze wijze steeds meer negativiteit rond dat hoofddoekje ontstaan.

Gewoon afdoen meisje......en niet zeuren.

Simpel deze school wil geen hoofddoekjes dus moet men deze school niet proberen te dwingen,Zoek een school waar het wel mag als je een hoofddoek wil dragen zijn er genoeg waar het wel toegestaan is

@300
Ik zal morgen eens naar jou video kijken, zit nu op het werk en kan youtube niet bekijken.
Alvast bedankt voor jou tip.
Ben benieuwd.

Verwijderd door redactie

@ #299:
Waarom denk je dat dat zo is?
Hij is niet de enige maar sowieso een van de weinige kenners die Nederlands spreekt, kennis van zaken heeft en misschien wel het belangrijkste, nooit gepakt zal worden door moslims die hem de mond denken te kunnen snoeren door te zeggen dat de koran alleen in het arabisch gelezen kan worden. Die taal spreekt en leest hij namelijk vloeiend.

Ik vind het typerend dat moslims altijd maar menen dat zij als enige de tekst in de koran kunnen interpreteren en niet schijnen te accepteren dat er veel meer mensen zijn die kunnen lezen.

@296 oh als het een nederland is is het een racist maar als een moslim een nederland wat wil verbieden zeg je ja dat is goed

en ik wordt als rotterdammer nog eerder voor ajax dan ik me bekeer tot de islam...

306@ voor alle duidelijkheid er is 1 regel plicht in de islam niemand wordt onder dwang moslim, indonesiers zijn molsims geworden niet door oorlog en niet onder dwang en zo als vele landen in azie,de islam zal u zeker niet dwingen om moslim te worden u hoeft ook niet als u niet wil, maar een moslim heeft de plicht om u er over te informeren wat u er mee doet is u zaak,maar wie geef u het recht om het bestrijden als iemand vrijwillig zijn geloof wil belijden.

Waarom stuur je dan in Godsnaam je dochter naar een katholieke school...???

Het lijkt wel erg op dwingen en zin door drijven ,En wat is het volgende ,Ik eis een halal lunch ,ik eis school zwemmen in burkini Sinterklaasfeest zonder kruis op zijn mijter

Ik heb persoonlijk niets tegen hoofddoekjes maar zoek een school waar dit is toegestaan is als je er een wil dragen .

Verder begrijp ik de ouders van dit meisje ook niet , Deze maken er zo'n drama van dat ik denk dat het meisje geen leuke tijd meer zal hebben op deze school na zo'n ophef

@272 Een moslim mag niet liegen? hehe...en als ik op vakantie ben in moslomland zijn de allemaal "my friend, met een special price":)

ach ja deze land is eigenlijk geschikt voor pedo's ik vind dat het tijd wordt om hier op te rotten en als ik een hollander in het buitenland tegen kom o wee,
maar nee gelukig ken ik een heleboel nederlandse mensen die heel aardig zijn begrip vol werder zijds respect.

@307 als je een belijdend moslim bent prima daar heb ik niks tegen . maar je moet anderen het niet opdringen.

we hebben niet voor niks een geseculariseerd land ... ik heb er totaal niks mee..

Maar waarom moet je zo een man gelijk uitmaken voor racist ?? ze heeft bewust gekozen voor een katholieke school gekozen ..dan moet ze de waarden en normen van die school maar accepteren

@ #307:
Als je vanaf je eerste herinnering geïndoctrineerd wordt met verhalen dat je in de hel komt en een onrein varken bent als je niet net zo bent als degene die je die leugens vertellen, is het voor kinderen geen vrije keus maar toch echt pure dwang hoor.
Het is hetzelfde als een kind beloven geen tik op de vingers te geven als hij vrijwillig op ballet gaat en later zeggen dat het kind altijd een keuze had om wel of niet balletlessen te volgen.

@310
Pedo's kom je overal tegen: http://en.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi

Verwijderd door redactie

@298
Extremisten bedoel je? Dat heb je zelfs bij niet gelovige, alleen de moslim extremisten zeggen dat ze het doen in de Naam van Allah. Je mag geen eens zelfmoord plegen, hoe verklaar jij dat? Zo is er een bekend verhaal dat een man gewond raakte tijdens een oorlog (in de tijd van Mohammed) en zo ernstig gewond raakte dat hij zichzelf op het veld vermoordde, waarna hij tot de verliezers behoorde. (bukhari)
_______________________________________________________________
Fatwa getekend door verscheidene geleerden:
"["Als de terroristische aanvallen die plaatsvonden in de VS vanuit de islamitische Wet (Shar'iah) of de regels van islamitische jurisprudentie (Fiqh) zouden beschouwd worden, dan zou de uitspraak van de misdaad van "Hirabah" (het voeren van een oorlog tegen de samenleving) toegepast worden op de daders. Allah (Swt) zei: "De vergelding van hen die tegen Allah en Zijn gezant oorlog voeren en erop uit trekken om op aarde verderf te zaaien zal zijn, dat zij ter dood gebracht zullen worden, of gekruisigd, of dat hun handen en hun voeten aan tegenovergestelde kanten worden afgehouwen, of dat zij uit het land verbannen worden. Dat is voor hen een schande in het tegenwoordig leven en in het hiernamaals is er voor hen een geweldige bestraffing. Afgezien van hen die berouw tonen voordat jullie hen overmeesteren. Weet dan dat Allah vergevend en barmhartig is." 5:33-34.

Daarom, vinden we het noodzakelijk de ware daders van deze misdaden te vatten, zowel als diegenen die hen helpen door aanzetten (tot terreur), financiering (ervan) of andere steun. Zij moeten voor een onpartijdige rechtbank verschijnen en passend bestraft worden zodat dit kan dienen als afschrikking voor anderen die gemakkelijk het leven van onschuldige nemen, bezit vernielen en mensen terroriseren. Bijgevolg, is het de verplichting van Moslims om met alle mogelijke middelen deel te nemen aan deze inspanning in overeenstemming met wat Allah (de Allerhoogste) zei: "En staat elkaar bij in vroomheid en staat elkaar niet bij in zonde en overtreding." 5:2 ]"
_______________________________________________________________

Ik kan nog wel meer voorbeelden/fatwa's (van imams) geven of van een imams uit Saoedi Arabië die zich actief inzetten tegen het terrorisme.

@305
Ken je o.a. Fred Leemhuis? Blijkbaar niet, hij is islamoloog en arabist en Nederlands en heeft de Koran in het Nederlands vertaald. En ken je zamzam.org? En ken je nog andere arabisten in Nederland? Weet je wat de anderen arabisten zeggen over Hans Jansen...?

Als je daar antwoord op kan geven dan praten we verder.

312@ laat jij je kinderen aan vrije keus wat is dat of wat houdt dat in volgens jouw,als ik mijn kind vertel dat een varken onrein is spreek ik de waarheid, probeer maar een stuk rauw vlees van een varken in een bakje giet coca cola er overheen en u zult het resultaat zien waarom varken onrein dier is, het is enigste dier dat zij poep eet,ik leer mijn kinderen dat ze niet moeten liegen niet stelen anderen niet lastig moeten vallen, dit is geen indoctorine, waat wel indoctorine is als u kind als kleuter sexeule voorlichtingen op school krijgt wat kan een kind daarmee,dit is religie en stel u eens voor wij zeggen dat er hemel en een hel is laat ons bidden hoofd doekje s dragen en noem maar op en als er niks is dan hebben wij het voor niks gedaan maar als er wel iets is dan hebt u pech.

@309
Je moet wel onderscheid kunnen maken tussen moslims en mensen met een islamitische achtergrond. Ik weet het, het is lastig ;) Het is natuurlijk al islamitisch gezien niet goed als je al om vrouwen heen gaat hangen en zeggen dat je haar vriend bent.

@318 Nee, het is enkel een verkoop praatje, ze willen je wat aansmeren.
Ik mag aannemen dat je toch ook wel eens in Turkije of zo geweest bent, dan heb je ook vast "special friends" ontmoet.

@319
Nee, zijn geen vrienden en ook geen zogenaamde vrienden van mij. Gelukkig hebben ze dat ook nooit gezegd tegen mij, maar ik wist al waar je het over had. Betekent niet dat iedere Turk of iedere Marokkaan ook daadwerkelijk een moslim is. Het is hetzelfde principe als bij christenen, die kunnen wel in een christelijke familie opgegroeid zijn, maar betekent niet meteen dat zij ook daadwerkelijk christelijk zijn.

@320 Het lijk erop dat alle verkopers in Turkije dus wel mensen met een islamitische achtergrond zijn maar geen moslims....want die liegen niet :)

@320
Voor een Christen is het wel veel makkelijker om afstand te doen van zijn geloof dan een moslim... dat is een feit

@321
Tja, ik weet dat niet hè, ik ga niet op de zo'n markt lopen om te vragen wie er allemaal een moslim is en wie niet. Ik weet alleen dat niet iedere Turk of Marokkaan moslim is, ook al wonen ze in Marokko of Turkije en ook al hebben ze een islamitische achtergrond :) Ik weet dat het voor moslims niet toegestaan is te liegen (10 geboden) en dat het niet islamitisch verantwoord is mensen lastig te vallen, sterker nog als man zijnde om vrouwen gaan hangen en zeggen dat je haar vriend bent! Ik weet alleen dat ze, als ze moslim zijn, dan over een zeer zwak imaam beschikken (zwak geloof, niet tot nauwelijks taqwa (vrees voor Allah)).

@322
Zal te maken kunnen hebben met het feit dat er aan de islam een hele uitgebreide wetenschap zit verbonden. De argumenten zijn zo sterk, het geloof is zo duidelijk/mooi, het is nog in dezelfde taal bewaard gebleven en de Koran en vele ahadith zijn nog authentiek gebleven. Je moet er alleen echt onderzoek naar doen, dat is tevens de reden van mijn studie ;)

Degene die afvallen zijn degene die mogelijk al beschikken over weinig kennis, bovendien is het feit op afvalligheid in de islam gebaseerd op verkeerd geïnterpreteerde ahadith en niet op Koranverzen. Zoals wat er staat in de site van @269 Als je afvalligheid in de islam bestudeerd en alle bronnen erbij pakt dan kom je er wel achter hoe het in elkaar zit. Dat staat ook in die site beschreven.

Maar ja, ik ga slapen, moet er vroeg uit.

In dit land maken ze zich meer druk om hooddoekjes als om kindermisbruikers.

@274
Waarom mag je als christenen geen moskee betreden, vrienden van me waren laatst in Egypte, moskee bezocht met zo'n excursie mochten de moskee niet betreden, daarna christelijke kerk bezocht.....ja hoor daar was is ieder welkom.

Verwijderd door redactie

Gelukkig staat er nergens in de Koran dat er een hoofddoek gedragen moet worden.
Petjes mogen niet, mutsen niet, alle geloofsuitingen worden geweerd, alleen omdat het om een hoofddoek gaat staat Nederland weer eens op zijn achterste benen.

Kan iemand op dit lijntje misschien vertellen WAAR staat in de koran dat je als moslima een hoofddoekje moet dragen....??? Want dat is wat het meisje beweert.

@328
Ik weet ook niet hoor, maar kijk hier eens......

In Soerat An Noer, vers 31 zegt Allah: "En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten, of hun broeders, of de zonen van hun broeders, of de zonen van hun zusters, of hun vrouwen, of slavinnen waarover zij beschikken, of mannelijke helpers die geen begeerte meer hebben, of de kinderen die nog niet op de 'Aurat' van vrouwen letten. En laat zij niet met hun voeten stampen om hun sieraden die zij verbergen te laten kennen. En keert zij jullie allen berouwvol tot Allah, O gelovigen. Hopelijk zullen jullie welslagen." (Soerat an Noer, 31)

In soerat Al Ahzab 59 lezen we het volgende: "O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig." (Al Ahzab, aya 59)

Het vers erna in Soerah an-Noer zegt: "En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En laten zij hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen..."[Koran 24:31]

Soerah al-Ahzaab:
"O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en jouw dochters en de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (djilbaab) over zich heen laten hangen. Zodoende is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastiggevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig."
[Koran 33:59]

..........
Ene zegt van wel, andere zegt weer van niet, erg onduidelijk allemaal.

(Soerat Al – Ahzab 59)

Ey peygamber, hanimlarina, kizlarina ve müminlerin kadinlarina söyle, dis elbiselerinden (cilbablarindan) üzerlerini sikica örtsünler! Bu, onlarin taninmalarina, taninip da eziyet edilmemelerine en elverisli olandir. Bununla beraber Allah, çok bagislayicidir, merhamet edicidir

Nederlandse vertaling :

O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol.


Maar dus niet verplicht...???????????

Dit schrijft een moslim :
Voor ons als moslims geldt 1 ding : Als Allah het beter vind is het een verplichting, want Hij weet alles wat er in de toekomst en etc gaat gebeuren...

@329 Als wij allen kunderen van God/Allah zijn zijn wij allen broeders en zusters....Toch????... dus niet zeueren met die hoofddoek

Allah is vergevingsgezind @330 dus hij zal niet de P. in krijgen als dat meisje zijn goedbedoelde advies niet opvolgd.

@325 en je referentie naar Nederland? ik lees alleen Egypte

Helemaal gelijk heeft het Don Bosco College.
En nogmaals, als het je niet zind, gewoon wegwezen !
Hoe komt het toch dat we met andere religies niet zo,n gezeik hebben als
met deze lui. Kennen die soms wel het toverwoord: AANPASSEN !

@329

'Ene zegt van wel, andere zegt weer van niet, erg onduidelijk allemaal"

Wat er duidelijk aan is dat er dus verschillende meningen zijn en dat het hele verhaal over islamisering en dat alle moslims uit zijn om met z n allen uit zijn om her westen te veroveren gelul is.

Er is momenteel inderdaad geen sprake van islamisering, je zou eerder kunnen spreken van de vernederlandisering van de islam in Nederland, aangezien het merendeel van de moslims al geeneens meer naar de moskee gaat.

@325

Probeer eens het Chinese geloofshuis in Chinatown op de Zeedijk in Amsterdam binnen te lopen daar kom je als "pig"= roze westerling ook niet in.

Hoofddoeken verbieden voor iedereen (mannen en vrouwen) onder de 18. Dat doen ze in moderne moslimlanden ook.

Je moet vrouwen namelijk niet vanaf jonge leeftijd leren nederig te zijn. Als ze als volwassen vrouw alsnog nederig willen worden kunnen ze dan een hoofddoek gaan dragen.

Ik snap nou nooit waarom het zon issue moet zijn hier in nederland, dat gezeik altijd dat ze de hoofddoekjes dragen vanwege hun geloof vind ik bullshit ! .. In turkije zie je de gelovigste mensen nog niet eens met hoofddoekjes lopen..en geloof me ik heb het dan niet over de standaard toeristen plekjes waar de gemiddelde nederlander naar toe gaat maar heb het dan over de plaatjes in de bergen waar je eigenlijk als toerist niet zal komen. en dan nog wat als ze zo erg hun geloof willen volgen dan moeten ze ook niet aan vriendjes beginnen en dat soort shit .. Volg niet maar 1 regel en de rest niet, wil je dat wel doen ook goed maar ga dan niet zeggen dat je zo gelovig bent ..

@330 dat is een hele goeie tekst die je nu aanhaalt Bonny! Daar zit de krux...
een hoofddoek die alles bedekt is dus niet verplicht. Je mag dus best nog wel wat haar zien bijvoorbeeld. Het wordt aangeraden om een deel van de omslagdoek over het haar te draperen....nou dat zie je toevallig ook in Pakistan, India en Bangladesh.... gewoon een soort lange sjaal over het hoofd en losjes gedragen zodat je ook heus wel haren ziet of een lange vlecht op de rug. Ook zie je verrassend genoeg in veel landen vrouwen met een hoofddoek die wel het hele hooft bedekt maar ze dragen dan wel t'shirt met korte mouwen (in indonesie en zo komt dit best veel voor)

Ik heb zelf de conclusie getrokken dat een hoofddoek dus niet verplicht is. Maar het mag wel. Het is dus de keuze aan de vrouw zelf. Het is een persoonlijke keuze gezien het feit dat in Islam iedereen voor zichzelf verantwoordelijk is.

@325 er zijn moskeeen waar iedereen een kijkje mag nemen.....in principe is het nonsens als een moskee niet moslims weigert. Het slaat nergens op.
Ik ken zelf een moskee die meedoet aan nieuwjaarsgebedsdiensten van moslims, joden en christenen tezamen, Dit jaar kon gezamenlijjk worden gebeden in de moskee en volgend jaar wellicht in de kerk of synagoge.
Dus het kan wel: verdraagzaamheid. Als iedereen het nou maar eens deed dan was er niets aan de hand.

@340
Heb zelf ook het idee dat het niet verplicht is, maar dat er wel mensen zijn zoals :

Voor ons als moslims geldt 1 ding : Als Allah het beter vind is het een verplichting, want Hij weet alles wat er in de toekomst en etc gaat gebeuren...


Het is dus maar net hoe je het allemaal opvat, koran heeft dus veel dubbele betekenissen en het is maar net hoe je het leest.

@341
Nieuwsjaarsgebed....bij elke katholieke kerk mag je binnen als er een mis is, je mag alleen geen hostie halen als je geen RK bent.
Dus jij wil zeggen dat je zo een moskee binnen kan lopen voordat ze er gaan bidden.......???
Hier in ieder geval niet.

@343 elk jaar wordt in onze plaats een ander gebedshuis gekozen om gezamenlijk te bidden en daar zijn een aantal moskeeen bij aangesloten en kerken en de enige synagoge van deze stad....dus ik zou zeggen kom eens naar mijn stad....

@344
Geen behoefte aan.

@Bonny*
@325 Ik vind het maar een vreemd verhaal van die moskee in Egypte, goed ik weet ook niet de situatie, misschien was de reden wel dat er teveel mensen kwamen (veiligheid), ik ben ook wel vaker buiten de deur gezet omdat de moskee te vol zat. ;) En nee, ik ben geen christen, bovendien kreeg iedereen buiten gewoon een kleedje om op te bidden. :) Of misschien werd er op dat moment les gegeven of was er een bruiloft enz.

Normaal gesproken kan je gewoon een moskee binnen en meiden zelfs zonder hoofddoek, niemand zal jou daar wegjagen. Nogmaals, zoals ik zei in @274 in de tijd van Mohammed mochten de christenen, van Mohammed zelf, gewoon in de moskee van hem bidden en laat Mohammed nou net het voorbeeld zijn voor de moslims.

@343
Wil wel weten welke moskee jij bedoelt met "hier in ieder geval niet"? Zijn zat mensen (geen moslims) die binnen komen kijken en @344 moskeeën die zelf het één en ander organiseren. Bovendien zal je als christen, die zich wil terugkeren tot de islam, toch wel de kans moeten krijgen om te leren en de beste plaats daarvoor is de moskee natuurlijk. Trouwens als ik bijvoorbeeld met een niet-moslim de stad inga en tussendoor begint het gebed, neem ik die ook gewoon mee de moskee binnen. Bidden willen ze zelf gewoon niet. ;)

Hoofddoeken stralen nederigheid uit. Echt iets voor vrouwen.

Mag ik er even op wijzen dat het dragen van hoofddoeken in Turkije ook onderwerp van discussie is? Ook daar wordt het gezien als ongewenste religieuze uiting in een land dat scheiding van kerk en staat zegt na te streven. Bovendien: van een Turkse kennis hoorde ik dat die hoofddoekjes dienen om de vrouwelijkheid te bedekken zodat mannen vrouwen niet als lustobjecten zien maar als persoon. Bij de meeste turkse vrouwen denk ik: doe geen moeite. Zeker als ze een jaartje ouder worden kan ik me niet voorstellen dat daar nog iemand warm voor loopt.