@198
:) PLus !!

@ Erwin-Reeuwijk,
Tjah als iemand het niet met je eens is dan krijg je ervan lang ivm schrijffouten, lol zie @179

@197
dus jij wilt werklozen verplichten tomaten te plukken?
hoe vaak is dat al geprobeerd?
En hoe vaak is dat al misgegaan?
En daarom gebeurt het niet meer.... juist.

@196 niets mee te maken, zorgen dat de levensstandaard van ongewensten zo laag is dat ze een beter heenkomen zoeken zoals steeds meer landen in de EG, is enige manier om aanzuiging te voorkomen. Sorry voor de goeden, maar het wordt veziekt door de slechten en mensen als jij, met alle respect. Op is op.

@163 Het gaat mij om het principe als ik illegaal in iran ben ben ik een spion en geen ontwikkelingsmedewerker.
Bovendien weet ik dat ik afstam van de Aziaten dan hebben wij het toch ver geschopt zonder ontwikkelingshulp.
Jij bent een aanhager van Ammnestie international. dan zu echt beter moeten weten en niet zo provocerend moeten reageren.
Ook jij weet als dit niet strafbaar wordt gesteld het hek van de dam is.
Erdogan, Achmandihad, Afrikaanse landen en Rusland wachten totdat de deur p kier staat om de problemen in het "westen"neer te leggen.

@203
-ja
-niet veel
-te veel
-straffen, geen geld meer

@195
Geloof ik, want jij gaat in discussie om iemand te overtuigen.

@202
Ik stel een vraag waar ik dan omheen draai , maar ik hoor niks terug.
En ja, de mond vol over buitenlanders en zelf niet eens 1 zin zonder fouten kunnen schrijven, dan vraag je er ook om.

@190

Dan moet je stoppen met het onzin dat illegalen jou geld kosten, want die doen alles buiten om het rijk en kosten jou nauwelijk wat. Jou probleem is met asielzoekers, want ja die kosten jou wel geld. Maar daar gaat het hier niet over, hier gaat het over illegalen. Asielzoekers die uitgezet moetne worden en er voor kiezen als illegaal door het leven te gaan, zullen ook niet bij azc effe aan kloppen om te overnachten en te eten. Je reageert voor dat je nadenk bonny.
Ps alle illegalen worden direct ook het land uitgezet als ze gevonden worden.

@179

Je hebt totaal geen eigen mening je ,je leverd alleen maar commetaar op comments van anderen, vragen beantwoord je niet en noemt mensen xenofobies , vreemd dat er dan zo'n begrotings tekort als we nu allemaal zo slim als jouw waren was het binnen een mum opgelost... maar nee ik heb je nog geen oplossing zien geven op vele comments van anderen.
ja de oplossing voor velen hard en sneu... maar mij is altijd geleerd, eerst je zelf op orde brengen en dan pas een ander helpen met zijn problemen... zou dit dan ook niet een beetje voor Nederland versus geluk.... ehh Asielzoekers en illegalen te maken hebben.
illegaal betekend illegaal en wordt niet gedoogd of geaccepteerd volgen onze wet , net zo goed al illegale wietplantages en illegale kentekenplaten en illegaal vuurwerk... of gaan we daar ook maar een gedoogbeleid van maken met wat wettelijke aanpassinkjes ?
En dat gedoogbeleid hebben we gezien hoe goed dat werkt ! softdrugs beleid ! moehaha eerst gedogen en men kreeg er overlast van en nu moet alles ineens kwa coffeeshop sluiten en wegwezen die softdrugs verkopen vanwegen de overlast..

heej jaaaa gaan we dat dan ook zo met illegalen doen ! als we last van ze hebben draaien we het terug en pleuren we ze meteen het land uit .. jaa goed ideeeee! alleen helaas zal dit dan gewoon zo blijven en wij betalen de prijs en mogen tot heden 67e doorwerken omdat het geld op is !
gaan we dan met zun alleen maar door tot je 70e met de rollator omdat er weer een misbeleid is doorgevoerd en er veel illegalen toch meer kosten met zich mee bracht als dat ze hadden berekend ?
wie is hier nu de xenofoob ??

@207 thnx, same same +

Vanaf vandaag veranderen we de wet:
Iedereen die niet zijn eigen kostje kan verdienen bestempelen we als illegaal en sturen we het land uit!
De meerderheid van de werkende nederlanders wil niet langer betalen voor zieken, bejaarden, criminelen, buitenlanders, kinderen met een rugzakje, christelijke en islamitische instellingen.

Zo, het kabinet heeft gesproken.

En voor het gros der volgelingen van geertje galhaar die niet onder deze noemer valt: Verplicht op taalcursus, binnen drie maanden willen wij geen d- en t-fouten meer op dit forum aantreffen, anders..... ook het land uit!!

Gegroet, Mark Rutte

Fego1001

maar wie wil nu juist die allergoedkoopste werknemer??
Rutte.
TNT
enz enz .. neoliberaal.
Waarom niet voor legaliseren? Betalen ze belasting en het werk wordt gedaan.
Wat is daar zo verkeerd aan?

@183 ontoelaatbare hulp! schijnzekerheid bieden aan uitgeprocedeerden die uit financieel oogpunt het verrekken om uit Nederland te vertrekken.

Uitgeprocedeerden die het wel tof vinden dat er naief volk is dat voor eigen rechter speelt en willens en wetens tegen de overheid en rechterlijke macht in gaat! om hun eigen geweten te sussen om uitgeprocedeerden op te vangen en dat ten koste van alle Nederlanders! want al die uitgeprocedeerden die zijn al zo lang in Nederland en kunnen niet worden uitgezet zeggen ze dan..... Stoppen met opvangen! Straks zitten we weer met een grote groep gelukszoekers die jarenlang procedures hebben aangespannen en alles hebben gerekt en vervolgens eisen dat er wederom een generaal pardon komt..... !

Nederland gaat naar de klote maar wel al die goudzoekers helpen.... Lees @172 maar even na en kijk die uitzending maar even!

@208
Kunt u lezen.......Ja....lees dan @158 nog eens door.
Einde discussie met u.

@209 precies, Illegalen leveren (vooral enge foute VVDuitzuigers excusé le mot) heel veel geld op!! Maar dat wordt graag over het hoofd gezien.... Dat snap ik wel, want het is om je dood voor te schamen!!!

@213 mee eens, werkgevers zijn fout

Nee, ben niet overtuigd van 'werkwilligheid', zie meer in een proeftijd van 10 jr waarin ze geen aanspraak kunnen maken op uitkering (en ja, lagere sociale lasten betalen). Maar pas als bijna iedereen nu hier werkt, we moeten zometeen iedereen tot 67jr aan werk houden, zie ik niet gebeuren, lasten worden alleen maar hoger

@215 moet zijn.......(sorry zijn 2x 158)

Kunt u lezen.......Ja.....lees dan @159 nog eens door.
Einde discussie met u Olijfje.

@218 Wat jammer, het begon zo goed:S..... @2 @3

@219
Klopt, maar ik laat me niet iedere keer voor vanalles uitmaken Richlittlepoorgirl door die persoon die maar voor de helft alles leest.
Geldt ook voor einde discussie met die persoon.

Illegaal strafbaar ? dan is ook hulp aan illegalen strafbaar.
Ook de Christelijke kerken, CDA !!!
Sluit dan niet zo'n regeeraccoord als jullie het er niet mee eens zijn.
Jullie lijken de PvDA wel.

@208
Heb je reactie laten verwijderen omdat je zoals altijd weer op de man speelt en zelf elke kritiek op je eigen persoontje ook weg laat halen. Je moet je eigen minnetjes eens bekijken en kijken of je zo gewenst bent. Ja, ik weet het, deze reactie zal je ook wel weer laten verwijderen met succes. Ik speel immers ook op de man. Maar serieus de hele dag zit je op nujij.nl en je bent net een grammofoonplaat die blijft hangen in je anti-pvv gezeik. Ga eens iets nuttigs doen met je leven!

@213
De vraag is hoelang duurt het nog voordat de Nederlandse werkneemster/werknemer het zat is en de boel plat gaat.
Het illegaal stellen van hulp aan illegalen is alleen een poging om de werknemers van nederland voor de zoveelste keer van het werkelijke probleem af te leiden.
Het constante uitholen van onze sociale verworvenheden en het langzaam maar zeker teniet doen van alle rechten van werknemers.
De illegalen zullen de schuld krijgen van dit alles aan mij hoela.
Trouwens als ik een illegaal wil helpen van mijn eigen geld bemoeid zich daar eens lekker niemand mee al helemaal geen bedzijker als Rutte en de bende van Venlo.

@217 5jr, 10jr is wel lang, hahaha

@223 gaat niet plat, iedereen is met zichzelf en zijn eigen micro economie bezig

@219

Hahah, ja idd. Maar soms denken mensen dat iets hun geld kost terwijl zij niet of nauwelijks wat ervoor betalen. Ook kwalen sommige af van illegalen naar asielzoekers. Dan probeer ik hun te vertellen hoe het wel zit :P

Ok @220 Respect daarvoor en ik snap jouw punt ook wel. Het is alleen, ik ben het zo vaak wel met Knoflookolijfje eens, niet alleen hier maar ook op andere draadjes.... Want tsja, ik hoor nou eenmaal bij het Linkschvolk;) Maar van alle mensen die het zo systematisch niet met mijn standpunten eens zijn, ben jij wel een van de beschaafdere , mag ook wel eens gezegd worden;), ook al zijn we het vaak niet met elkaar eens:) Gelukkig mag dat hier:)

@227 joh ga lekker samenwonen ;-)

Wordt medemenselijkheid strafbaar ?

@223
Wie is er zat ?

@228 Nou zeg, zeg ik ook eens wat aardigs, is het weer niet goed:P ;)

@223
Sorry voor mijn #230
Ik had je niet goed gelezen.
+je

Weet u wat nog meer tegenvalt dat zijn de uitlatingen van het EU-hof in Brussel.
Deze dames en heren zelf geen last van wat dan ook hebben een totaal andere belevingswereld dat de man/vrouw van de straat zoals knoflookje.
Uitspraken aangaande illegalen zijn om je vingers bij af te likken als illegaal zijnde.
Wie wat de rechten let wel rechten van een illegaal? Knoflookje?

@233
???
ik begrijp er niets van.
""wie wat de rechten let wel rechten van een illegaal?""

@222
En jij zit hier niet?
Ter info: ik werk 's ook avonds en wacht dan geregeld op opdrachten waar ik ontvangstbevestigingen voor moet sturen en afspraken over moet maken en dus zit ik vaak hier en daar 'sa vond een kwartiertje te niksen. Klopt !
En jij ?

@234
Je zit toch wel met je eigen geld de godsganse hele dag, 7 dagen per week op nujij.nl hoop ik?

@231
Ja, vond je ook erg aardig , hoor tegen Fego .
Plus !

@236
Helemaal niet de godgase hele dag.
waar bemoei je je trouwens mee?

Bonny
Waar maak ik je voor uit dan?
Ik hoor het graag.
Jij vult zelf van alles in, neem me niet kwalijk.

@235
Nog geen 1 procent van de tijd van jou. Kijk eens naar de tijden van je reacties. Van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat. Kan je bij mij niet ontdekken. Je hebt echt geen leven. 12847 reacties?

Zou het CDA wetgeving steunen,
die de barmhartige Samaritaan voor de strafrechter zou brengen ?

@233 Wie weet wat de rechten van een illegaal zijn? excuus

@238 We zijn wel ernstig in de minderheid hier.... Ik zou er bijna spijt van krijgen dat ik dit draadje gestart ben;)

fego1001


als jij niets met al die internationale verdragen te maken wilt hebben, dan moet je ook niet raar opkijken als er diverse handelsbelangen onderuit vliegen want dat gaat vaak hand in hand, zie ontwikkelingshulp en handelscontacte.

@248 Jij hebt niets beters te doen dan van iedere NuJijer te controleren hoe veel en op wat voor tijdstippen ze reageren? En dan beweren dat een ander geen leven heeft? Get a life :P

@242 Ze hebben geen rechten, dat is het tragische eraan... Daarom kunnen ze ook uitgebuit worden...

@244
Ik denk dat Fego alleen baten wil, geen kosten.

@243
Nee, hoor. Juist goed.
Als je terugleest, zie je alles op 1 grote berg wordt gemikt en de logica ver te zoeken is.
Bonny vindt het goed als ze belasting betalen @110, maarals je dan zegt dat je dus beter kunt legaliseren, dan meoten ze het land weer uit.

Gaat nergens over, allemaal hele bange mensen om een of andere reden.
Maar ik geef het niet op.
Wil graag ons tolerante landje weer terug en dat is een kwestie van tijd.
Maar nu moet ik weer even wat anders doen.
Keep it up, richlittlepoorgirl !:)

@240
Inderdaad, de hele dag die knoflooklucht. Gadverr.....

@240
nee, als ik opsta lees ik het nieuws.. circa half 8 en dan pauzeer ik tussen de middag en dan werk ik 's avond OOK nog.
en ik draai al heel lang mee, dat klopt. word steeds wijzer...
maar nu moet ik echt even wat anders gaan doen.
tot later.

@248 I will:) Take care Knoflookolijfje:) Fijne avond:)

@249
zei de pedaalemmer?
haha
die zag ik nog net even

@251
jij ook.

@246
De Rechten van de Mens gelden ook voor hen.

Verwijderd door redactie

@241
Een familie met kinderen die op straat gezet wordt en dan een regering die hulp aanbieden strafbaar zou stellen.
Volgens deze denkwijze zou degene die aan Maria en Jozef hulp zou hebben geboden strafbaar zijn.
Haal die C maar uit de afkorting de D eigenlijk ook ,wat democratie is begrijpen ze toch niet.Appèl is wat overblijft en genoeg voor een principeloze club
Die partijen met vrijheid in hun afkorting weten nog niet eens wat het woord betekend dan zullen we maar zwijgen over de uitvoering daarvan.

@248 Als jij eens wist hoeveel mensen, inspanningen en geld er mee gemoeid zijn zal je uit een vaatje tappen.
Let wel ik gun veel mensen het beste maar in Nederland wordt het hoogtijd voor goede en beperkende maatregelen die wel te handhaven en uitvoerend moeten zijn.
@253 Dit credo heeft zijn goede kanten maar in dit geval (er zijn meerdere gevallen) dus niet.

Verwijderd door redactie

@258 Dat ging inderdaad te ver. Excuus josefien.

Asielzoekers zouden opgevangen moet worden in een buurland en niet aan de andere kant van de werked. Nederland zou via de VN een bijdrage moeten leveren aan dat buurland om de kosten te dekken. Voordeel is dat de asielzoekers bij hun 'soortgenoten' zitten en de terugkeer naar eigen land sneller zal gaan als de situatie stabiel is. In feite doen de meeste asielzoekers dit ook. Een deel komt hier echter niet om schrijnende redenen maar om economsiche motieven. Ik kan ze geen ongelijk geven echter als samenleving schiet je er niets mee op om 'gelukszoekers' en masse binnen te laten. Ze hebben vaak geen opleiding of zijn zelfs analfabeet. De kosten voor de samenleving zijn hoger dan de opbrengsten die zo'n persoon kan bijdragen in zijn leven. Dat klinkt lullig maar is wel de waarheid. Iemand die is uitgeprocedeerd is dan ook niet wenselijk in deze samenleving. Als je die personen gaat helpen maak je het voor echte asielzoekers ook veel moeilijker op den duur om hier binnen te komen.

Hoe kunnen mènsen nou illegaal zijn op deez' aard?!!

@ Knoflookolijfje :

Persoonlijk deel ik je mening niet, maar ik respecteer je wel voor het hebben en uiten van je eigen mening. Ik zal je dan ook niet confronteren met je mening, en je er niet op af kraken. Wellicht dat een aantal mensen hier hetzelfde kunnen doen.......

Illegaal is ILLEGAAL!

Dat betekent, dat iemand zich hier zonder "vergunning" opverhoudt/verblijft.
De effecten zijn natuurlijk legio; men heeft geen inkomen immers en dus.........!


Daar moet tegen worden opgetreden. Het stoort me dan, als men om "humanitaire redenen" alsnog coulance wil gaan tonen.

De wet is immers de wet.

Alle beoordelings normen zijn dan al getoetst aan die wet en als je dan daarna als "niet vergunnings-gerechtigd" toch in Nederland verblijft, heb je een probleem, immers anders is er dadelijk altijd een humanitaire reden.

Wanneer gaat die strafbaarheidsstelling in. ?
Zou een weldaad zijn en een stuk veiliger.

@227
Zijn allemaal mensen met een eigen mening, mag en kan ook.

Illegaal betekend dat deze niet legaal is en dus volgens onze NL wet hier niet mag zijn. Iemand of groep die meewerkt om deze illegaal tegen onze wet hulp geeft zodanig om zich te kunnen ontrekken aan dat wettelijke gezag moet dan ook strafbaar worden en alle kosten die voortvloeien om deze persoon uit NL te krijgen moet op deze persoon of groep verhaald worden en daar heeft de advocatuur dan ook tijd genoeg voor! En voor anders denkende het volgende: hierdoor helpt men de echte vluchtelingen die wel hulp nodig hebben!

@264
Moet je haar reacties eens lezen en dan je betoog tegen haar houden. Mevrouw is betweter eerste orde en vindt iedereen dom of pvv'er als je haar mening niet deelt. Je richt je op de verkeerde personen, vriend.

Illegalen komen in Nederland terech met behulp van mensensmokkelaars.
Mensen die daarna de illegalen 'helpen' zijn een verlengstuk van die mensensmokkel.

Citaat ''"Nazlakh
@ Knoflookolijfje :

Persoonlijk deel ik je mening niet, maar ik respecteer je wel voor het hebben en uiten van je eigen mening. Ik zal je dan ook niet confronteren met je mening, en je er niet op af kraken. Wellicht dat een aantal mensen hier hetzelfde kunnen doen....... ""

Beste Naziakh,

Onderhavig persoon heeft helaas geen eigen mening doch is slechts het product van neurotische dwangneigingen die al dan niet door haar fundamentalistische omgeving worden ingegeven.

Verwijderd door redactie

@272/iew.


U bedoelt??

Schattingen van illegalen lopen overigens uiteen van 125.000 tot 225.000. Het is maar wat je weinig noemt.

en zo is er weer een groot punt voor de PVV als sneeuw voor de zon verdwenen.....

Blijft niet veel over ;-)

Citaat van "" iew
Walgelijk volkje. ""

Aldus verzuchtte "iew" in zijn vertwijfeling en radeloosheid overzient de ontegenzeggelijke verschuiving van de Westerse samenleving naar realiteitszin.

Oeps

@276 de PVV heeft wel voor elkaar gekregen dat bejaardenverzorging volgend jaar 1 miljard extra krijgt .

Of de ouderen er wat van zullen merken ? Misschien 2 pampers per dag ipv 1 ?

Als je zonodig illegalen wilt dan zelf in je eigen huis en op eigen kosten opvangen. Je neemt maar een bijbaantje of sluit een lening af. Als met het gevolg meer illegalen erop af komen neem je ze ook maar zelf op.
Het is jouw hobby en laat anderen er niet voor opdraaien.

@279
Iemand had ooit voorgesteld een extra belasting in te voeren voor linkschmensen om hun hobby's van te betalen. Lijkt me een goed plan. Illegalenhulp, multiculti onzin, kunstsubsidies, Vogelaarprojectjes etc...

joden helpen is ook ooit tot strafbaar feit gemaakt, maar na de oorlog waren het heldendaden.

Als wij, en ik denk dat die ruimte er moet zijn, open staan voor politieke vluchtelingen, dan zijn die niet illegaal en het hulp bieden aan deze groep kan nooit strafbaar zijn. Anders is het met de z.g.n. ethnische profiteurs en hulp aan deze groep moet wet strafbaar zijn. Het argument dat de politie, daar niets aan doet of kan doen, is geen argument om de strafbaarheid op te heffen of niet in te voeren. Dat is een "links" stokpaardje en kijk maar eens om ons heen wat voor een ellende daaruit is voort gekomen.

@ 271:

Citaat : Onderhavig persoon heeft helaas geen eigen mening doch is slechts het product van neurotische dwangneigingen die al dan niet door haar fundamentalistische omgeving worden ingegeven.

Voorbeeld Neurotische dwangneiging = alleen op witte strepen van een zebrapad lopen, het licht schakelaartje steeds 5 keer gebruiken, je handen iedere 5 minuten wassen.

Ik denk persoonlijk niet dat "Neurotische Dwang Neiging" de definitie is die je hier bedoelt. Wellicht voortaan eerst een woordenboekje pakken voordat je humoristisch met dure woorden probeert te zijn.

@281
Ja joh, haal de WOII er maar weer eens bij. Doet het altijd goed en een lekkere constructieve bijdrage, not.

@283
Jawel hoor,
elke vijf zinnen moet ze de PVV of VVD afzeiken en dat noem ik toch wel dwangmatig.

Illegale mensen bestaan niet

Geen mens is illegaal geboren op deze wereld.

De politiek dient zich te schamen.

@285 :

Hahaha. Zo had ik het nog niet eens bekeken. Goed punt, je krijgt een "plusje" van me.

@286 @287 Wat ontzettend fijn te weten dat er mensen zijn die deze opvating hebben!!

Wederom een afleidingsmanoeuvre voor de echte problemen. Goedkope, onmenselijke rechtse retoriek om stemmen van "het volk" te winnen. Pas als we liefde en compassie voor elkaar hebben kunnen we spreken van een beschaafd en ontwikkeld land. Wat dat betreft hebben we nog een lange weg te gaan.

@290
Je spreekt mooie woorden hoor maar niet erg praktisch. Als ik jou begrijp wil je de grenzen voor iedereen openzetten uit naastenliefde? Dat is natuurlijk erg sociaal en poltiek correct maar je kan zelf wel beredeneren waar dat op uitloopt hoop ik. Je idealen zijn goed en je droomt over een utopie, erg realistisch is het echter niet.

@290 Liefde en compassie voor elkaar niet "praktisch"? Beter om te haten en gevoelloos te zijn dus? Jouw realiteit is duidelijk niet de mijne. Ik denk dat het predikaat "menselijk" pas van toepassing is als er sprake is van liefde en compassie. Anders ben je volgens mij niet meer dan een beest, dat leeft op basis van territorium-instinct en angst. Je moest eens weten hoeveel beter voelt om te geven in plaats van te nemen, hoeveel beter is om voor elkaar te zorgen i.p.v. elkaar elkaar aan het lot over te laten.

Ja, je verwoordt precies het resultaat van een verkilde, verrationaliseerde maatschappij: "waarom zou je iets goeds voor een ander doen als je er zelf niets aan hebt?". De ultieme vorm van sociaal-darwinisme. Verschrikkelijk gewoon.

Jonge, jonge... wat een moeilijke toestand maken we er weer van...

Iemand die illegaal in Nederland verblijft is op dit moment niet strafbaar, maar blijft wel illegaal. We hebben daar een IND voor die daar dikke boeken met regeltjes voor heeft. Daar gaat het dus niet om...

Het gaat om het strafbaar stellen van illegaal verblijf. Sterker, als dit als wet aangenomen wordt (ik moet het nog zien, want de materie is zo ingewikkeld, dat na alle eerdere Bruin-1 flut-wetjes ik niet echt het vertrouwen heb dat nu ineens wel een goed getoetste wet wordt aangenomen)...maar als dit aangenomen wordt, wordt het illegaal verblijf automatisch een misdrijf en de illegaal iemand die een misdrijf begaat en dus strafbaar. De meute roept meteen: crimineel.

Natuurlijk moet je de rotte appels er uitpikken. Dat verwacht de democratie. Skimmers, oplichters, overvallers...etc. Waarom, omdat dus echte criminelen zijn. Die moet je aanpakken. Maar gelijk aan elk ander persoon, die criminele activiteiten ontplooit.

Dat de huidige partijen, met hun lange politieke ervaring en historie zich laten verleiden door het geschreeuw van partijen of personen die graag willen generaliseren, blijf ik verbijsterend vinden. Vorige kabinetten hebben stuk voor stuk competente en weldenkende staatsmannen (m/v) voortgebracht. Ik zie dat niet gebeuren binnen Bruin-1. Padvinders die volledig de weg kwijt zijn.

En ik pleit er helemaal niet voor om de grenzen maar voor iedereen open te zetten, maar iemand in nood moet gewoon worden geholpen, of die nu een sticker "illegaal" op zich heeft of niet. Als we liefde en compassie voor elkaar kunnen hebben zal dat tot een betere maatschappij leiden. Het zal mensen wereldwijd inspireren, want haat leidt alleen maar tot nog meer haat. Zie de vele oorlogen op de wereld. Ergens moet iemand beginnen om deze spiraal te doorbreken. Dat is mijn beredenering.

Mensen zijn we allemaal-mensen die illegalen helpen hoef je niet te straffen maar we moeten wel de realiteit onder ogen blijven zien! We kunnen niet de hele wereld hier opnemen!!!!
Ik werk zelf bij een sociale dienst en zie dagelijks hoeveel mensen -dus ook mensen uit de COA-vluchtelingen-hier een verblijfsvergunning krijgen en direct een huis krijgen-in de uitkering belanden- duizenden euro"s inrichtingskosten-zorg en zekerheid goedkoop-huurtoeslag-schoolkosten- etc-etc -maar wel na een jaar terug gaan op vakantie naar het land waar ze als vluchteling vandaan zijn gekomen!! En er worden miljoenen aan Reintegratieprojecten beschikbaar gesteld door de overheid,maar helaas is het zeeeer vaak medisch en psy.problemen dus het traject naar arbeid is bijna nul! En dit is de realiteit- en dat moet ook is toegegeven worden, want alleen hulpverleners en mensen met de beste bedoelingen die het tegendeel beweren, moet ik helaas zwaar teleurstellen! En dan nog triester om te horen dat mensen van 80-90 jaar die iets aanvragen direct worden afgewezen terwijl die wel ons land hebben opgebouwd omdat ze een paar euro teveel aan pensioen hebben of iets meer spaargeld!! En geloof me- dit is de waarheid.

@292
Nee hoor, ik heb echt wel compassie en liefde. Ik verwar het echter niet met naieviteit. Jij denkt zwart-wit. Je gelooft dat alle mensen goed zijn zo te horen, oh nee toch niet, want we zijn natuurlijk allemaal onbeschaafd en verkild. Dus in nederland, west europa, ach de hele wereld wonen geen mensen meer volgens jouw stelling. Overal zijn problemen. Ik ken geen één land waar mensen geen last hebben van 'territoriuminstinct'. We zijn dus allemaal beesten. Inclusief jezelf, je doet immers niet zo aardig tegen mij terwijl ik jou nog loofde om je mooie idealen.

@275 Weihnachtsbaum

Ik heb even voor je gezocht maar er zit helemaal geen SP afdeling in Anna Paulowna, leer eerst eens om Nederlandse plaatsnamen eens goed te schrijven...
In Schagen zit wel een SP afdeling.

En over Albert Heijn heb ik het in ieder geval niet gehad.
Ik vind jou ook vrij onbeschoft en aanmatigend.

Ik vind het zelfs een beetje illegaal om mensen woorden in de mond te leggen.
Weer een ander naampje verzonnen ? knap hoor...

Ze komen binnen als asielzoekers en worden dan opgevangen door de staat en verzorgd.
Asielzoeker = iemand die vervolgd wordt en asiel vraagt.
Na onderzoek blijkt dat zij niet vervolgd worden maar eenvoudig gelukzoekers zijn, asielverzoek wordt afgewezen maar dan komen al die gesubsidieerde organisaties in de weer, het is immers hun brood. Jarenlange rechtzaken -enig idee wat dat aan de gemeenschap kost- in deze jaren worden zoveel mogelijk kindertjes gefabriceerd want dat verhoogt tenslotte de kans op een toewijzing van het asielverzoek. Uiteindelijk uitgeprocedeerd kun je ze immers niet met kinderen op straat zetten en de kinderen moeten toch hun school/studie afmaken?
Maar dan zijn het ondertussen van asielzoekers illegalen. En deze illegalen werken niet in de kassen want ze zijn ondertussen gewend alles te krijgen.
Met een beetje geluk is ondertussen de PvdA weer in de regering en komt er het zoveelste generaal pardon. Wat dat kost? Van het laatste genarale pardon mochten de kosten niet bekend worden, ook niet na vele kamervragen was het niet mogelijk een antwoord te geven.
Kom maar op met de minnetjes en haal alle arme sloebers hierheen hoeven we geen ontwikkelingsgeld meer te geven.

@297 Hoezo doe ik niet aardig tegen je? Ik spreek je nergens persoonlijk aan (ik gebruik "je" in algemene zin). Maar waar gaat het hier over? Het strafbaar stellen van hulp aan een illegaal. Dat is gewoon harteloos. Verder valt er niets over te zeggen. Iemand zonder compassie leeft op het nivo van een beest. Het is aan jezelf om te beoordelen of dat op jou van toepassing is. Ik ken je verder niet, en ik beschuldig jou nergens van, maar je verwoordt hier wel het credo van een verkilde en verrationaliseerde maatschappij, die illegaliteit belangrijker vindt dan menselijk lijden

@301 >> "Dus in nederland, west europa, ach de hele wereld wonen geen mensen meer volgens jouw stelling. "

Waar haal je het vandaan? Beweer of impliceer ik nergens.

"Ik denk dat het predikaat "menselijk" pas van toepassing is als er sprake is van liefde en compassie. Anders ben je volgens mij niet meer dan een beest, dat leeft op basis van territorium-instinct en angst."

Lijkt er toch wel op als je de problemen in elk land in de wereld in ogenschouw neemt.

Alles wat illegaal is is strafbaar...

@yadasampati,

Heb je posts met veel interesse gelezen.
Heb de indruk dat jouw visie gebaseerd is op een te dromerige kijk op de wereld.
Helaas bestaat die niet. JAMMER genoeg.

@305 Als je geen droom hebt kan die ook nooit uitkomen.

@307 Niemand heeft een nachtmerrie als droom zoals ''droom'' is @303 bedoeld wordt.Maar dat weet u zelf ook wel veronderstel ik.

"Het kabinet van VVD en CDA heeft in het regeerakkoord opgenomen dat illegaliteit strafbaar wordt. Zo kunnen criminelen en illegalen die overlast veroorzaken beter het land uitgezet worden."

Het helpen van ménsen zal nooit strafbaar kúnnen zijn, illegalen zijn dus ook mensen, het zijn je "naasten".

Het iemand vooruit helpen om illegaal te zijn, IS bij wet al strafbaar, en dat vind ik volkomen terecht. Illegaal binnen een land zijn is strafbaar en als je dat mede b e v o r d e r t dan ben je fout bezig.

Dáár gaat het om.

@305 Je reactie klinkt positief, maar als ik je woorden goed lees, zeg je ofwel dat mijn "kijk" niet bestaat, ofwel dat de "wereld" niet bestaat.

Ik droom helemaal niet. Ik ben realistisch genoeg om in te zien dat er altijd beesten onder de mensen zullen blijven bestaan, maar dat is geen argument om geen liefde en compassie voor elkaar te ontwikkelen. Het wordt daardoor juist extra belangrijk. We moeten de beesten onder de mensen zo min mogelijk ruimte geven.

@303 Ik spreek natuurlijk over machthebbers en bezitters die geen moraal meer hebben. Helaas bepalen die voor een groot deel wat er op deze wereld gebeurt, maar er zijn nog genoeg mensen die wel een hart hebben. Waarom zou onze regering anders deze wet willen gaan uitvaardigen? Die is namelijk juist tegen die goede mensen gericht.

@312 Herstel: "genoeg" is niet het goede woord, er had "best veel" moeten staan. Het zijn er namelijk wel te weinig.

@308 Hoe meer ellende ik zie, hoe meer ik ervan overtuigd raak dat er te weinig liefde en compassie in deze wereld bestaan.

Sinds wanneer bestaan er illegale mensen op deze wereld?!

Helpen bij een strafbaar feit betekent dat je medeplichtig bent, dus ook strafbaar.
Illegaal verblijven is een strafbaar feit, dus waarom hiervoor een uitzondering maken? Als die gasten nergens meer hulp van krijgen gaan ze vanzelf wel weg.

@315 Ben ik niet helemaal met je eens. Als je met 4 mensen opnieuw gaat fokken dan krijg je een hoop (geestelijk) gehandicapten door de inteelt........ Ach eigenlijk heb je wel gelijk, er verandert niets ;-)

@316: Sinds er mensen bestaan zijn er regels. Natuurlijk heeft ieder mens recht op bestaan. Ieder mens heeft echter niet het recht om bij mij in de keuken te komen verblijven. Dat snapt ieder kind.

#317

ik ben het niet met je eens.

Ten eerste klopt de schuldlogica volgens mij niet helemaal. Inderdaad heb je wetten voor medeplichtigheid, maar dat is ook helemaal niet de intentie van de hulpverleners. Zij zijn niet bezig met het 'helpen illegaal te zijn" (voor zover dat al kan), maar met hun opdracht om de medemensen te verzorgen, (artsen hebben hier een op gezworen) . Ik vind dat een goed uitgangspunt en daarom moeten de taken van hulpverlenersen wetshandhavers goed gescheiden blijven.

En ten tweede, het probleem is niet zo simpel als jij het schets. Misschien gaan die gasten niet weg, maar de criminaliteit in, als niemand ze helpt. De georganiseerde criminaliteit in Nederland neemt toe en ik denk dat wanhopige mensen die geen kant op kunnen een zeer goede aanwas opleveren. Werkt deze oplossing tegen illegalen dus niet veel grotere problemen in de hand?

Ik wist niet dat het hulp bieden aan een illegaal strafbaar was?

Illegalen zijn toch ook mensen?

Nou, dan hebben we volgens mij internationale wetten die ons verplichten om de medemens te helpen.

Lekker duidelijk, lekker makkelijk....

Misschien toch een goed idee om de grenzen terug te brengen. Mensen valse hoop geven vind ik ronduit onmenselijk. Vooral die met een tijdelijke verblijfsvergunning. Ik ken mensen die hier gewoon werkte en naar school gingen en dan stel op sprong huis en aard moeten verlaten. Mensen die zwerven door heel Europa. Zorg in eerste instantie dat die mensen dan niet naar hier naar binnen kunnen komen. Asielbeleid moet sneller en duidelijker en niet uitgesteld kunnen worden. Zet ze in het land zelf af, maar niet buiten het hek van een gebouw. Of liever maak de wereld duidelijk dat ze niet welkom zijn en dat het hier ook slechter gaat.

Ik help wie ik WIL, niemand kan mij vertellen wie ik wel of niet moet helpen OOK GA IK DEN BAK IN.

Rechtse bullshit haat tegenover de medemens ben ik spuugzat.

Mensen zijn altijd mensen.
Je maakt me niet wijs dat je aan de ene kant wil globaliseren en aan de andere kant mensen illegaal noemt als ze naar een ander land gaan omdat ze het daar beter zouden hebben.
Dan had je niet moeten willen globaliseren.
Zo snap ik bijvoorbeeld al niet waarom bijvoorbeeld een Belg een verblijfsvergunning nodig heeft. Kom op zeg...hoezo verdrag van Sjengen?
Praten van illegalen is dus gewoon pesterij...niets meer en niets minder.

...en @mens die illegaal zou zijn:
Wat mij betreft bent u gewoon een mens en mag u hier zijn. Zolang u geen foute intenties heeft wil ik u nog helpen ook.

En iedereen die me daarvoor wil bestraffen moet de daad maar bij het woord voegen.
Zullen we dan wel eens zien wie hier gelijk krijgt.

De Rechten van de Mens gelden ook voor illegalen.

Tijd voor echte christenen om het CDA-schip te verlaten.