Lag het maar zo simpel.

Nou, wat houd je tegen, zou ik zeggen.

Zo zijn wij vroeger ook begonnen...............

" De jeugd heeft de toekomst " was, is en blijft een bevlogen uitdrukking.

Niet jeremieeen maar doen...............

Het gaat niet over generaties. De mensheid in zijn geheel is in groot gevaar. We moeten er samen, met zijn allen, hard aan werken.

Stel je niet aan jongen, iedere generatie zit opgescheept met wat de generaties daarvoor hebben opgebouwd!. Het ziet er trouwens naar uit dat het huidige kabinet heel wat verworvenheden gaat afbreken. Minister Kamp doet al een goede poging (geen vaste aanstellingen meer). Staken mag blijkbaar ook niet meer van de VVD en de PVV.
Nog even en iedereen kent "De Internationale" weer.

"Voor iedereen na zo'n beetje 1980 is er geen democratie maar dictatuur. Keuze genoeg tussen links en rechts, maar het hele spectrum is oud. "

Dus, niet lullen, maar poetsen. Richt een eigen partij op, je bent er jong genoeg voor.

Verder bespeur ik op de achtergrond voornamelijk een klaagzang, nl dat verworvenheden uit het verleden voor de huidige generatie niet meer gelden. Klopt. Heeft dan ook alleszins te maken met de historisch hoge staatsschuld. Wen er maar aan. Een deel van de generatie voor de jaren 80 heeft zich daar al bij neergelegd. Ikzelf incluis.

Begin 80-er jaren zat ook een groot deel van nederland zonder werk en kelderde de huizenprijzen zo'n 20%.
Ook toen gingen de zelfde geluiden op als nu, dat het aan de vorige generatie het heeft veroorzaakt.
Klopt ! Dit noemt men geschiedenis en iedereen is daar een onderdeel van.
Dus René, nu is het jouw beurt om problemen te creëren voor je nageslacht !!!

samen toen en nu ,rene heeft gelijk dat alles opraakt,over hoe hij zich uitspreekt naar de generaties klopt niet helemaal want de vorige generaties hebben er wel voor gezorgd dat je nu wat mag zeggen vergeet dat niet .jaren tachtig was een zware en onzekere tijd in die zin.mischien speelt het overgaan naar de euro ook een rol in het steeds minder worden van onze welvaart.en mag ik opmerken dat wij een volk zijn die 1ster verheffen boven 10 arbeiders,we zeggen wat over directeuren maar houden ons stil als het om zangers of sporters gaat misselijk gewoon.cultuur probleem wakker worden mensen

Allemaal aan het sonja bakkeren.

En dat geschreven door een student die zelf nog nooit een dag heeft gewerkt om uberhaubt pensioen te kunnen opbouwen.

Deze jonge generatie is een verwende en luie huil generatie ,die heeft nog niets gepresteerd, nog nooit afgezien en dan klagen over de generatie die heeft gezorgd dat ze de verworvenheden waar ze nog geen poot voor hebben uitgestoken moeten inleveren .

Nee geef mij dan maar de "dictator babyboom" die mensen die na de 2WW nederland hebben helpen opbouwen, geen verwarming op hun slaapkamer hadden of een pc , laat staan een mob. tel. waarmee ze de hele dag staan te ouwehoeren en niet met hun werk bezig zijn .
Mensen die 50, 60 uur werkten bij een werkgever zonder te klagen bij hun werkgever want nederland moest worden opgebouwd , en ze deden het niet omdat ze het leuk vonden maar omdat het nodig was !

Dankzij dat volk kan deze verwende generatie het commentaar geven dat ze nu doen

En dan dit nog , het zijn niet jullie verworvenheden die terug gedraaid worden maar die van die babyboomers .

Dus ik zou zeggen : beetje dimmen en zorgen dat je eerst wat gepresteerd hebt .

Ik kan me wel vinden in het stuk. Veel zaken liggen ook vrij simpel daarom stem ik SP vroeger PVDA, maar die hebben het bij mij verpest met Paars, steun voor de privatiseringen van de VVD en CDA kliek en hun eurofiele houding. Het enige dat er opgebouwd is zijn schulden.

@6 maar de problemen zijn niet zoals in de jaren 80 maar eerder zoals in de jaren 20. Er gaan geen jaren verloren waarschijnlijk zoals in de jaren 80 maar decennia. We staan nog maar aan het begin van de crisis het topje van de ijsberg zien we nu.

@10: domme verwarring. De opbouwgeneratie is niet de babyboomgeneratie, dat waren hun ouders. De babyboomgeneratie heeft eerst alles 'kapotgeprotesteerd' om zelf maar niet zoveel meer te hoeven doen.

Daarna bleken ze ook nog slechte opvoeders...

Eerst zelf eens iets presteren, jongens en meisjes!
De babyboomers moesten hun diploma's zélf halen, ipv ze cadeau te krijgen!

@13: met meer dan 10 jaar volledige studiefinanciering bedoel je?...

Pf wilde een fluwelen pad voor alle betrokkenen..sommige gunnen elkaar dat niet!!! BRAVO voor je betoog!

@10 die mensen ware 15 jaar toen de WOII "eindigde"...
de babyboom is de generatie van 1948 en 1954..de mensen die het land wereldwijd hebben opgebouwd zijn mensen die geboren zijn voor 1947...!!!! let op uw woorden!!!!

het zijn dus veelal pubers die volledig de oorlog bewust hebben meegemaakt, mensen die aan d epoilitionele acties hebben gediend..mensen die hun overzeese gebied hebben zien wegglijden uit hun handen ongeacht d epolitiek...het land waar de natuur nog de orde overschaduwt///

@14
Ja, those were the days!
Toen was de Academie nog geen schooltje. Geen studierichtingen waarbij je een woordenboek nodig hebt om te begrijpen wat het voorstelt. Gewoon de klassieke 7 faculteiten, zoals het hoort. De plu, broek met omslagen, de wapenring en opstaan bij het Gaudeamus Igitur! En als pa het kon betalen was je de eeuwige student!
En na de beschaafde baan een vroeg pensioen mét Zwitserlevengevoel.

Het kwam voor. Ik ken ze.

Ik ga me ff impopulair maken (als dat al niet was): Wat is dat voor gezeik van die studenten?? Of zij de eersten zijn die "last" zouden hebben van eerdere generaties..

Ik geef ze gelijk over de studiebeurzen etc.. Maar het algemene gezeik op de babyboomers (nee, ik ben er NIET één van): hou op zeg...

Helemaal mee eens, babyboomers zijn vervelende, veeleisende en verwende mensen die de rijkdom van de aardgasbel er doorheen hebben gejaagd. Nu moeten ze een beetje inleveren, en prompt schuiven ze de rekening door naar de jongere generatie. De gemiddelde arbeidsparticipatie van een babyboomer zal 8 jaar korter zijn dan van de komende generatie.

een bezorgde vader en grootvader.

@20
Zonder diezelfde babyboomers hadden René en zijn vrindjes niet eenderde van de welvaart gekend die die generatie nu kent.

René en zijn maten nemen de onwaarschijnlijke luxe waarin ze zijn opgegroeid als volkomen vanzelfsprekend aan......

Daar hebben die babyboomers voor gezorgd , voor die luxe en die welvaart
.
En om het voor Rene en zijn kornuiten mogelijk te maken in die luxe te kunnen blijven leven mogen de babyboomers nu wéér inleveren.

Doe mij zo'n zoon of kleinzoon.

Ik hoor ook bij de babyboomgeneratie. Als ik met 65 jaar hopelijk kan stoppen met werken heb ik er 47 jaar opzitten. Zal ik me dan schuldig moeten voelen als ik van mijn pensioentje en AOW ga profiteren? Dacht 't niet! Laten Rene en zijn kornuitjes dan maar eens in hun handen spugen en wat gaan aanpakken in plaats van te gaan zitten miauwen.

René is geboren is een gespreid bedje.... het enige is dat hij het bedje goed onderhouden en regelmatig verschonen...

Laat ik nou net de indruk krijgen dat het verwende kind dat niet kan....

Nog even dit, Rene. Ben jij eigenlijk in militaire dienst geweest? Nee? Dacht ik al. Jij hoefde niet. Ik wel.

@20
Een hufterige opmerking als ik het zo mag noemen, wanneer ben jij naar NL gekomen, in de jaren 60 als gastarbeider?

Wanneer gaan Rene en z'n maten met z'n allen naar het Binnenhof om te zorgen dat ze vrij kunnen blijven internetten en dat ze er even voor zorgen dat Nederland en Duitsland NIET de PIN automaten worden van Europa of is dat te veel gevraagd???Dan heb ik het maar verder niet over de onzinnige bezuinigingen die door de door hun gekozen regering aan het uitvoeren is!!!

De babyboom generatie heeft duidelijk aangetoond van hoe het niet moet. Dank u voor de wijze les. Maar of dit in u of ons voordeel word opgelost rest nog de vraag.

@20

Sommetje:
1. De babyboom generatie, geboren tussen pakweg 1946 en 1955:
Gemiddeld begonnen met werken op hun 17e
Gemiddeld met pensioen op hun 65e
Werkzame jaren 48
Gemiddelde levensduur na pensioen 15

2. De net-na de babyboom generatie, geboren tussen 1956 en 1960:
Gemiddeld begonnen met werken op hun 19e
Gemiddeld met pensioen op hun 67e
Werkzame jaren 48
Gemiddelde levensduur na pensioen 14

3. De huidige generatie:
Gemiddeld begonnen met werken op hun 22e
Gemiddeld met pensioen op hun 68e
Werkzame jaren 46
Gemiddelde levensduur na pensioen 15

1. gewerkte jaren = 48, jaren op kosten van de samenleving = 32
2. gewerkte jaren = 48, jaren op kosten van de samenleving = 33
3. gewerkte jaren = 46, jaren op kosten van de samenleving = 37

"De gemiddelde arbeidsparticipatie van een babyboomer zal 8 jaar korter zijn dan van de komende generatie." ????
Echt niet. De komende generatie zal 2 jaar korter werken dan de babyboomers en 5 jaar langer kunnen genieten van leven op kosten van de maatschappij.

Rijkdom gebouwd op schulden. Wat een erfgoed. - zorgstelsel word stapje voor stapje afgebroken. Om te studeren heb je geld te lenen wat je de volgende 10 jaar nog niet eens kan afbetalen.
- Tja het was allemaal niks meer dan virtuele welvaart, die de volgende generaties kan afbetalen.

@29 Snelle Jelle
Ja Jelle snel zijn is voor iedereen mogelijk maar om snel te zijn en ook nog natedenken is niet een ieder gegeven en ik denk zeker niet aan jou.
De rijkdom waarvan jij spreekt is door de "voor" en de Babyboomer opgespaard welk kapitaal beetje bij beetje opgebruikt is om de gaatjes te vullen voor b.v. de nieuw komers zoals Ämbonezen, Surinamers, Gastarbeiders, Politieke vluchtelingen, afgekeurde en werkschuwvolk te onderhouden, tja,...en dat kan bruintje niet trekken.
Ook ik heb geld moeten lenen om te studeren, en netjes afbetaald door tijdens de studie parttime te gaan werken, en wat jou virtuele welvaart betreft daar hebben wij ouwe zakken voor gewerkt en daar profiteren alle eerder genoemde nieuwe medelanders, dus ook jij, nu van.....

René, knul.
Ga gewoon even aan het werk in plaats van op kosten van de belastingbetaler( ja, daar horen de babyboomers OOK bij) een beetje te studeren.

Truffel, wees blij met de scooter, je laptop, je mobieltje, je studie, je merkkleding,je disco, je feestjes, je internet, etcetera etcetera,

En realiseer je dan even dat je dat A L L E M A A L te danken hebt aan diezelfde babyboomers.

Die het, en dat kan ik je verzekeren, een stuk minder lollig hadden toen ze zo oud- of jong- waren als jij.

Egoist.

@30
Ah een intro ten ere van mijn naam. Ik voel me vereerd.

Maar ik zie het al, de allochtonen hebben jullie spaarpot dus opgemaakt. Daar word de boze vinger dus naar toegewezen.

- En werkelijk heb jij gestudeerd? En je moest wat centjes lenen, en dat in de tijd van de ''eeuwige student'' Hier hetzelfde.
- Enig idee wat je over een jaar of 5 zal moeten bijlenen? Studeren is niet meer voor iedereen mogelijk. In jouw tijd wel.

- En je hebt zelf een parttime gewerkt daarvoor? Je bent hier niet uniek in. Ook al zie je dat waarschijnlijk erg graag zo.

Ik ben je niet dankbaar en heb ook geen aversie tegen je. Jij komt uit een tijd waarbij de situatie wat stralender was en sommige generaties hebben het wat anders.

Het doet me eigenlijk vrij weinig.

@31. Het is niet alleen dat de babyboomers deze spullen allemaal bereikbaar hebben gemaakt voor Rene en zijn maatjes, het is ook de babyboom-generatie geweest die de technologieën ontwikkeld hebben om al deze apparatuur mogelijk te maken.

@33
Heb jij daar persoonlijk aan gewerkt..? En hebben deze babyboomers dat allemaal voor ons special gemaakt?

Maar wacht ff, babyboomers werken ook met computers. Moeten ze nu zichzelf ook een schouderklopje geven?

Laten we maar gewoon de uitvinders voor deze ontwikkelingen bedanken. Of bedanken we de gehele 1850 generatie ook voor de telefoon.

Ook al was dit Alexander Graham Bell

@32
Niet zo snel reageren Jelle, eerst nadenken voor je wat op papier (of scherm) zet, in mijn tijd was het niet voor iedereen mogelijk om te studeren, was het niet alleen een kwestie van geld, ja,...dat is wat er tegenwoordig aan ontbreekt, maar toen,...tja,...toen had je wat meer in je bovenkamer nodig dan alleen zaagsel.

@28: rare statistieken heb je...

De oudste groep babyboomers (1946) ging gemiddeld met 61 jaar met pensioen. Pas de laatste jaren is dit opgelopen naar gemiddeld 63. De rest heb je ook uit je dikke duim gezogen neem ik aan?

@35
Voor ieder die kan studeren ging dat makkelijker af dan nu.
- simpel, en daarnaast... Al die negatieve verwijzingen van je..? Moet ik ze voor je aanwijzen of blijft deze kinderlijke vertoning staand.

Het geeft de inhoud namelijk ook geen kracht. Die energie kan beter gebruikt worden.

@36

Gemiddeld met 61 jaar met pensioen? Degenen die zich konden veroorloven om geld opzij te zetten voor de VUT ja, Maar die is in 2008 afgeschaft.
En de babyboomgeneratie loopt van 1945 tot 1955. Met nog een flinke partij geboortes er achteraan tussen 1956 - 1960.
Heb je soms niet meegekregen dat de grote instroom van de vergrijzingsgolf nu pas op gang komt?

@37

Hoe kom je op het idee dat studeren 30 tot 40 jaar geleden gemakkelijk of goedkoper was dan nu?
Ik heb 35 jaar geleden wel degelijk moeten werken EN lenen om te kunnen gaan studeren. En velen met mij.

@39
En hoeveel heb je moeten lenen? En hoe lang kon je over een studie doen?
- Juist ja...

@40
Snelle Jelle

Daar kan ik een antwoord op geven, in zoverre, mijn ouders verdienden net even te veel om een beurs mogelijk te maken.

.
Ze hebben alles, studiekosten, studieboeken, reiskosten, huur van studentenwoning, en alle andere bijkomende zaken helemaal moeten ophoesten.

Zonder enige hulp van staatswege.

Die arme mensen hadden het krap terwijl ze beiden werkten.

Wij hebben onze opleiding en ons huidig inkomen te danken aan HUN opofferingen.

Het zou me godverdomme niet in mijn hersens opkomen om DIE beide mensen nu te laten betalen voor MIJN luxe.

Hoe halen mensen het in hun botte egoistische hersens.

@38: tot 2007 was de gemiddelde leeftijd 61 jaar. Dus voor elk individu dat tot 65 door heeft gewerkt was er een die met 57 al met pensioen ging. Dat is het idee achter een gemiddelde.

Dat loopt inderdaad op, en is nu al aan de 63 jaar (in 2012); daarmee kom ik nooit meer op de door jou genoemde 'gemiddelde' van 65 jaar voor de hele groep.

Ik wijs hoogstens op de onzin van je getallen, niet meer dan dat...

@41: dan hoorden jou ouders tot de vooroorlogse generatie, niet tot de babyboomers. De opbouwgeneratie heeft inderdaad nog wél hard gewerkt.

Ach ja,... Snelle Jelle, met een klein begrijpertje wil je ondanks alles je gelijk halen, maar helaas, je blaast zoveel onzin de wereld in dat je echt niet meer weet waar je het moet halen en onderbrengen..... , ik ben gepensioneerd, geen "Babyboomer" (van voor de Oorlog weet je wel) dus heb alle tijd aan m'n zelf, maar jij,????? ga iets nuttigs doen verloeder je tijd niet met alle onzin welke je hier op dit lijntje verkondig en verspeeld. (voor de Universiteit van de hangjongeren heb je echt geen lening nodig)

@44
Oud en wijs kan je nou niet noemen. Vriendelijk ook al niet. Inhoudelijk allesbehalve. Het enige wat je levert zijn negatieve verwijzingen...
- Nogal kinderachtig om je op zo oude leeftijd te vertonen.

- Harry Harrewar, sterkte met alles!!!

@40

Omgerekend, inflatie meegerekend was dat pakweg 10.000 per jaar. indertijd zo'n 3600 gulden.
Meer kon ik niet krijgen. En daar moest ik alles van doen, wonen, schoolkosten, eten etc.
En een baan erbij. Want mijn ouders konden helemaal niks bijdragen. Die hadden er thuis nog 5 om voor te zorgen.
Ik heb mijn studie dan ook op moeten geven omdat ik het domweg niet meer kon betalen. Aan mijn kamerhuur alleen was ik die lening al kwijt.

@42

Oh ja er zijn er genoeg die vroeg met pensioen konden.En die hebben dan ook zelf voor hun prepensioen betaald.
Maar niet de mensen die op de werkvloer werkten. En dat zijn er heel veel. En die hebben het verdraaid moeilijk nu.

Het is verdomde gemakkelijk om vanuit de huidige situatie terug te gaan kijken naar een tijd die je helemaal niet meegemaakt hebt en daar allerlei ideeën over te verzinnen die helemaal niet overeenkomen met hoe het toen echt was.

@46
Dit is mij anders bijgeleerd. Zal er dan ook wel naast zitten.
- Lekker zuur dan dat je al je studie niet kon afronden + schulden...

Mijn intentie was eigenlijk ook niet om hier de vinger te wijzen naar de ''babyboomers.. Maar als er hier een paar denken dat ze dankbaar moet zijn wegens de uitvinding van de computer... tja.

@48

Er was indertijd een beurs voor mensen die van thuis uit geen studie konden bekostigen, maar die was behoorlijk laag. Daarnaast bestond het zogenaamde "renteloze voorschot". In feite dus een lening, maar zonder dat daar rente over betaald behoefde te worden. Het bedrag zelf moest wel worden terugbetaald.
Mijn rottige zolderkamertje in Amsterdam kostte me al 300 gulden in de maand, dus met die lening kwam ik daar net uit. Maar voor al het andere moest ik werken.

Ik heb me overigens later nog tijdens een periode van werkloosheid om laten scholen. wel weer op eigen kosten, want het toenmalige GAK wilde dat niet betalen.
Geloof me, ik heb niks cadeau gekregen, en voor de meeste mensen van mijn generatie geldt hetzelfde.

@49
Lekker stressvol allemaal, als je flink in de schulden zit heb je ook geen rust aan je kop.
Tenminste, bij mij dan.

@50

Ik heb afgezien van de studielening in mijn hele leven geen schulden gehad.
Ook geen subsidies, kortingen of wat dan ook. Gewoon gewerkt voor alles wat ik bezit.

@51
Als het maar eerlijk is verdiend :p

@52

Met bloed, zweet en tranen :)

@34. Ga je nou muggenziften? Nee, ik heb daar niet persoonlijk aan gewerkt. Ik ben geen wetenschapper, als je daar soms op doelt. Wel heb ik bij verschillende bedrijven gewerkt die technologische researchwerkzaamheden verrichten. Dus eigenlijk heb ik daar indirect wel aan gewerkt. Nou tevreden?

@54
Nee nog steeds niet... Lastig publiek hier. Ik bedank me buurman wel voor al jouw researchwerkzaamheden. Die behoort tot de babyboomers.
- Zal die vast wel op prijs kunnen stellen.

om jouw logica maar eens toe te passen.