@390 Het gaat in deze niet om immigratiepolitiek, het gaat erom dat mensen
zich dienen te gedragen en doen ze dat niet, dan moet dit gecorrigeerd worden.
Ik kan me niet voorstellen dat ook maar iemand iets tegen die stelling kan hebben of er geen mening over heeft.

Klopt.

@392 U wilt zo te lezen ook terug naar 150 jaar geleden?

@403 nee hoor, juist naar de toekomst. Dus ontslagrecht op de schop, WW stelsel ter discussie en AOW leeftijd omhoog, al dan niet gefaseerd.

@397 Nee, wazig als hij is.."dat er over te praten valt" zegt mij genoeg

@394 Ik had het over de uitspraak van Cohen, niet over wat Rutte volgens U zou doen, want dat was hier niet ter zake, Cohen heeft dat gezegd wat U beweert heeft Rutte nooit gezegd.

@404 Zo te lezen bent U bang dat U in Uw werkzaam leven nog veel premie moet gaan betalen, dus alles maar afschaffen, waarschijnlijk heeft U een opleiding genoten van (mede) mijn betaalde premie's die ik al 45 jaar ophoest

@407 nee hoor, als zelfstandig ondernemer met > 20 werknemers ben ik, in tegenstelling tot velen, niet beschermd door onze sociale vangnetten. En mijn opleiding heb ik grotendeels zelf betaald.

@ ah vandaar Uw reactie, ik kan het helemaal begrijpen

@ Marysa #398:

Bedoel je die jongelui die laat rondhangen, zuipen en kabaal maken?
Die jongelui die hier zg. aan het vissen zijn, maar zuipen, de tuinen vernielen, harde muziek aan hebben om 3 uur 's nachts en in de tuinen poepen?
Die jongelui die menen als mensen 's avonds hun hond uitlaten , de hond te moeten trappen?
En als je de politie inschakeld de volgende nacht je banden lek steken?

Die jongelui waarvan de "keurige Nederlandse autochtone" ouders zeggen dat "als je er last van hebt, je maar moet zien dat je er lust van krijgt"?

Inderdaad, daar hebben ze hier in een keurige wijk behoorlijk last van.
En laten ze die "keurige autochtone "jongeren maar eens gigantisch op hun donder geven.
Maar daar wil Geert geen politie voor.
Alleen voor beestjes.

@ #406:

Laat ik nou denken dat het onderwerp juist Rutte was.
Dat staat wel bovenaan.
Wil je nog even de kop lezen?
En neem dan meteen even het program van de VVD mee.

@409 ik betwijfel of je het werkelijk begrijpt.

Ja, die bedoel ik, maar om daar Geert weer bij te halen....Geert hoeft die jongelui
niet op te voeden daar zijn ouders voor.

@ Marysa #407:

Premies betaal je meestal voor jezelf voor nu of later.
Ziektekostenpremie, premie AWBZ, sociale premies( werkloosheid, AOW, pensioen enz.)
Daar wordt geen onderwijs van betaald.

Ik neem aan dat jezelf meer dan 45 jaar geleden ook naar school bent geweest.
En wie denk je betaalde toen voor jou het onderwijs?
Juist, de mensen die toen werkten.

@411 Oei, sorry, neen negatieve opmerking over Cohen is natuurlijk niet aan de orde.
Bovendien Naamisingebruik in 410 haalt U wel Geert aan, en dat is ook het onderwerp niet, dus...eerst even in de spiegel kijken voordat U roept

@414 Maar ik wil het sociale stelsel niet afbreken.
En ik mag verwachten dat straks ook anderen voor mij betalen zoals ik ook gedaan heb (omslagstelsel).

@ #413:

Die hebben ouders die hen niet wensen op te voeden.
En dan gaat het heel erg mis.
En dan moet toch de politie er aan te pas komen, denk je niet?
Maar die moet er dan wel zijn.

Maar we krijgen 500 man politie voor de dieren.
Dank zij die meneer Graus van de PVV die zijn zwangere vrouw in de vernieling sloeg, weet je nog?
Maar die heel lief is voor beestjes.

@407
Liever iemand die zijn opleiding ermee doet dan dat iemand die zwart werkt en nog een uitkering neemt ... aiit?

@412 Kunt U zich inleven in de gedachten van een werknemer dan? Als ik lees wat U wilt met ons sociale stelsel betwijfel ik dat ook

@ #416:

Het omslagstelsel geldt alleen voor de AOW.
En die wordt, met dank aan dit kabinet , al 0,5% gekort.
Want Rutte houdt niet van uitkeringen.
Het begin van het einde?
Stem je nog een keer weer rechts?
Niet doen als je het sociale stelsel nog wilt behouden.

@417 U zegt zelf dat er groepen zijn die straatterreur plegen, een algemeen bekend feit trouwens, en U krijgt het voor elkaar om daar ook nog de PVV en haar aanhangers in een negatief beeldvorming bij te betrekken, dat vind ik knap.
Trouwens, jongeren, tenminste het mannelijke deel doen wat ze willen op een leeftijd van een jaar of 15 en ouder, niemand thuis verbied hen dat omdat dat niet in de cultuur past, waarom zijn er nooit meisjes in die groepen dacht U ? Omdat de ouders die wel wensen op te voeden?

@ #415:

Ze hebben er allemaal mee te maken.
Daarom heet het Algemene Beschouwingen.
Je kunt het de hele dag op radio en tv horen..
Morgen ook weer.
Daar zeggen ze allemaal hun woordje.
Dus iedereen mag er bij gehaald worden.
OOk Geert heeft zijn woordje gedaan.
Zoals gewoonlijk weer inhoudelijk niet de moeite waard maar wel weer als onopgevoede vlerk.
Daar heeft aan de opvoeding ook aan iets ontbroken.

@420 Wie zegt dat ik rechts stem? nogmaals enkel de SP en PVV houden vast
aan de ww duur en het bestaande ontslagrecht.

@419 uiteraard kan ik me inleven in de gedachten van een werknemer, dat zal ik wel moeten om een onderneming in de lucht te houden wiens grootste kapitaal haar werknemers is. Dat laat onverlet dat naar de toekomst toe forse ingrepen in het sociale stelsel nodig zijn om de werknemers van de toekomst dezelfde perspectieven te kunnen bieden als we nu gewend zijn.

@421
Geen kinderen?

@422 Dus ik mag nioet de naam Cohen laten vallen en U mag wel Wilders vernoemen? is dat het?

@ #421:

Zo is het bij mij thuis toevallig helemaal niet. Geen verschil tussen jongens en meisjes.
En de jongeren waar ik het over heb, zijn geen allochtonen
Het is gewoon puur Nederlands schorem.
Er zijn hier ook meiden( meisjes zijn het niet) bij hoor.
Want die mogen van sommige Nederlandse ouders de hele nacht buiten rotzooien.

En als je niet snapt wat ik over de PVV zeg, zal ik maar denken dat dat door het late uur komt.
Ik ga in ieder geval lekker onder de wol.
Morgen lekker vrij, lekker uitslapen.

@424 Ik begrijp ook wel dat bij ondernemers de bomen niet tot aan de hemel groeien, maar wie levert er nu het meest in de ondernemer of de werknemer?
Welke perspectieven zou U Uw werknemers niet meer kunnen bieden als er geen forse ingrepen plaats zouden vinden dan?

@425 Hoezo?

Ik lees veel opmerkingen over het sociale stelsel. Zal wel asociaal stelsel mee bedoelt worden neem ik aan?

Na 47 jaar werken en premie betalen krijg ik een pensioentje van hoeveel ook al weer? Wordt per week minder!

@427 Tja, ook Nederlands schorem dient aangepakt te worden, wie zegt van niet?.
Maar als U een nationaliteit noemt kunt U niet ontkennen dat er ook GEEN NL schorum tussenloopt als ik dat tenminste nog mag opmerken.

@404:
Ik ben benieuwd naar hoe je dat ontslagrecht en sociale voorzieningen wil hervormen eigenlijk.
Geen WW en zoek 't maar uit, wie niet werkt zal niet vreten?

'k Wil je even wijzen op grote ondernemingen zoals b.v. TNT, Connexxion etc. die de vaste medewerkers de wacht hebben aangezegd, het reguliere werk inmiddels hebben omgezet in arbeid op stukloon en/of 0-urenbasis, dit alles gepresenteerd als "de enige manier om het bedrijf van de ondergang te redden", waarna er weer vrolijk dikke winsten worden genoteerd en de voor de reorganisatie verantwoordelijke bestuurder een riante bonus krijgt uitgekeerd.

Qua bedrijfsvoering zal het absoluut een fikse efficiëncyverbetering zijn, maar ik blijf van mening dat welk bedrijf dan ook niet zijn "overtollig" personeel mag dumpen en vervolgens gaat lopen mekkeren dat er te veel mensen van de collectieve verzekeringen gebruik (moeten) maken.

An sich ben ik niet tégen een hervorming van de sociale voorzieningen overigens, maar wél apert tegen het "work-first" principe (dat heb ik al vaker gemotiveerd uiteengezet).

En, last but not least, ik heb wat moeite met de stelling dat werkgevers sneller weer personeel aannemen als zij er ook weer sneller vanaf kunnen. Er zijn zelfs in de huidige tijd van hoge werkloosheid werkgevers die zich beklagen dat er geen geschikt personeel te vinden is. Wat voor "garantie" hebben huidige werkzoekenden dan dat zij "sneller weer worden aangenomen" als de arbeidsmarkt weer aantrekt? Zeker met op de achtergrond de open grenzen en de veel goedkopere arbeiders uit andere EU-gebieden?

Van oudsher is er een tegenstelling tussen werkgever en werknemer, dat is nog steeds niet veranderd.
Ik zou me kunnen indenken dat in navolging van de door Tomba voorgestelde bezuinigingen dan ook maar de werkgever wat extra belast moet worden, het kan immers niet allemaal van een kant komen wel?

Hoewel ik een voorstander ben voor samenwerking tussen et name VVD enPv/dA.
Kan ik heel goed begrijpen dat de oppositie reageert zoals men nu doet.
Tijdens de coalitie besprekingen hebben met de 2 regeringspartijen +PVV er alles aan gedaan om links buiten de deur te houden. Paars+ was bijna een doodszonde vond men bij de PVV en VVD. En nu zouden die partijen die in Paars+ zouden deelnemen het gat moeten opvullen van de PVV wanneer deze partij tegen een aantal voorstellen van de regering dreigt te stemmen. Heb maar een opmerking voor Rutte"wanneer men de duivel(lees PVV) binnen haalt zul je ermee aan tafel moeten om te eten"

@424
ik heb alle begrip voor uw standpunt,maar van Rutte zal u weinig heil mogen verwachten, uw bedrijfje zal wat hem betreft net zo lief opgeslokt/weggeconcurreerd worden door z'n grote beursgenoteerde vriendjes die de werkzaamheden outsourcen naar believen welk land op dat moment de laagste lonen vereist.

wellicht dat na een jaar of 20 Nederland zodanig verpauperd is dat de Chinezen hun werk hier weer komen uitbesteden?

Tweedeling is van alle tijden en komt overal ter wereld voor. Zoveel mensen als je hebt, zoveel genuanceerde meningen. Nu spits het zih toe in alle duidelijkheid, een aantal mensen willen linksaf.....een aantal mensen willen rechtsaf afslaan op de snelweg Nederland.
Iedereen heeft een beetje gelijk maar het gelijk word bepaald door de hoeveelheid geld in kas. Het gelijk moet altijd betaald kunnen worden en het gelijk kan niet meer op de pof, of schulden vooruit schuiven naar volgende generaties.
De manier van het halen van het gelijk verschilt en in deze menen een nipte meerdeheid mensen dat het rechtse gelijk iets logischer is als het linkse gelijk, da's nou gewoon alles.
En eerlijk gezegd IS het dat ook, en gaat rechts, wars van kritiek van links dat meer over het grote ongenoegen gaat als over de inhoud, door met hun programma dat velen "rechtsen" nog lang niet ver genoeg gaat. Als we denken zoals een goed huisvader betaamd, proberen we de erfenis in een generatie te saneren, je wilt niet dat je kinderen alleen maar schuld erven van de party's die hun ouders hebben genoten, zelfs al waren het erg leuke party's.
Natuurlijk hebben we een tweedeling, het klinkt ook best negatief maar is eigenlijk puur natuur. De versoepeling arbeidsrecht en afschaf hypotheekrenteaftrek zou ook een verdamping en kapitaalvernietiging teweeg kunnen brengen dat hun weerga niet kent als huizen met dertig procent in waarde dalen in een generatie. Ook de werkgever als arbeidsbureau die moet zoeken naar een baan voor ontslagen werknemer is van de zotte, da's het pakkie aan natuurlijk van de werknemer zelf, zoals deze laatste, als hij ergens anders wat beter kan verdienen, ook gaat verkassen zo snel mogelijk, .............doei..........oude werkgever.
En een half jaar lang doorbetalen trekt een aardige wissel op een bedrijf dat bij de gratie van snel reageren op markten hun bestaansrecht ontlenen. Daar helpen geen molenstenen aan maar vleugels. Links heeft gelijk gehad.
Links heeft nu eens het absolute ongelijk, en laat die maatschappelijke tweedeling maar komen, ik kijk er naar uit, zoals olie en water.
Zonder zeep niet met elkaar te verbinden, maar beide kostbare grondstoffen.

En we hadden allemaal zo de mond vol met :
"we doen alles voor het landsbelang" ..............................

wel nee de linkse denken alleen aan de in een gestorte partijtjes

Soms zijn we kort van geheugen. Hoe was het in het verleden met kabinetten, waarbij de VVD in de regering zat. Bezuinigen bij de kleine man, zorgen dat de grote jongens nog groter worden. Kleine bedrijven hebben weinig kans. En Wilders achterban, daar verwacht ik niet veel van. Let maar op het zal meer om zijn populariteit dan om een pro-actief programma blijven draaien.

dit Kabinet gaat helemaal niets opleveren en niets regelen wat niet de instemming van de grote blonde gedoger heeft... wat dat betreft heeft hij ze gegijzeld...

over ons sociale stelsel, als wij weer gewoon allemaal WW premie betalen, en die ipv door patsers met marmeren toiletten laten beheren zoals in een ver verleden door sociale partners is er genoeg premie in die pot om niet te hoeven knabbelen aan hoogte of duur van de uitkering... toen de pensioenfondsen rond de 200% dekkingsgraden zaten wisten de werkgevers niet hoe snel ze in die pot moesten graaien, overheid deed hetzelfde met de pensioenpot van het ABP..

zolang politici weigeren op zichzelf te bezuinigen moeten ze met hun klauwen afblijven van dat stelsel waarvoor ik al 20 en mijn man al 40 jaar betalen... uit het JSF drama stappen levert veel meer op...

zolang Blutte en Onbehagen zich laten gedogen moeten alle andere partijen (en dan reken ik die vrouwenhaters van de SGP niet mee) weigeren om ook maar 1 afspraak met hen te maken...

Het was niets meer en niets minder dan een zakelijk verhaal waarin ineens de oproep wordt gedaan aan de oppositie mee te werken omdat Geertje niet alles gedoogd ... Of te wel ... Als het allemaal niet lukt dan is het de schuld van de oppositie want zij hadden in moeten springen ... Dat het voor de sociale oppositiepartijen volledig tegen de principes ingaat om de zwakkeren in het land genadeloos hard aan te pakken, de rijken rijker te maken en ga zo maar verder dat doet er niet toe ... Cohen had de juiste vraag ... Spelen bepaalde problemen op de woningmarkt alleen in Amsterdam en Utrecht ... Het antwoord is ja maar iedereen in Nederland die een huurwoning heeft moet er voor bloeden ... Maar HRA voor dikbetaalde mensen daar mag men dan weer niets aan doen ... Asociaal en ongelijk ... De VVD en het CDA wilde zo graag rechts met Wilders dan moeten ze het daar maar mee doen ... De oppositie moet de gelederen sluiten, samenwerken en de volledig doorgeslagen onconstructieve asocialiteit van de gedrocht blootleggen ... Het continue gehamer op "we gaan het allemaal voelen" dat weten we nu wel ... Dat er bezuinigd moet worden is het punt niet ook dat weet iedereen nu wel maar niet zoals Rutte wil ... Laat hem maar Wilders aanspreken als de boel uit elkaar knalt niet de oppositie vanaf dag een aankijken om hem te steunen omdat hij zelf voor deze oplossing gekozen heeft ... Ook de onwaarheden van Wilders vlogen weer door de zaal ... Om ziek van te worden ...

Denk dat ie daar wel gelijk in heeft. dit kabinet pakt niet dat aan wat de huidige crisis heeft veroorzaakt, maar kiest de makkelijke weg en dat is werkende man aan te pakken. En dat allemaal verpakt in mooie worden maar wat niks anders betekend bek houden je moet gewoon betalen zodat wij met onze rijke vriendjes feestjes kunnen bouwen en we niet ons tweede of derde huis in het buitenland hoeven op te geven. En ja wel lekker als je de miljoenen hypotheek kan laten sponsoren door de belastingbetaler.

Pechthold: we moeten van de een op de ander dag de AOW omhoog trekken zodat mensen zich er totaal niet op voor kunnen berijden of er rekening mee houden en hij vind dit kabinet KOUD ? (hij was niet de enige).

Roemer, die een kabinet geboren uit verzet afdoet als een kabinet dat verzet als gevolg teweeg zal brengen ?, hij zegt dat de VVD en het CDA de schuldigen zijn aan de crisis, zover ik weet heeft onze regering geen GSO's verkocht.

Cohen en zei toch werkelijk dat er geen bestuurders meer voor de "waterstof bussen" zouden zijn omdat de lonen te laag zijn.

Als ze van het bestaan van die bussen weten (Go visit Las vegas), moeten ze nu dus de val van accijns opbrengsten snel aanpakken zodat ze over een paar jaar GEEN accijns_compensatie _belasting in moeten voeren wegens het verlies aan opbrengsten uit accijns op brandstof.

Dat willen ze echter nu snel doen zodat ze het CO2 belasting kunnen noemen.

6 weken geleden vroeg ik om een zekere auto met een zekere motor en de mensen die ze zouden moeten verkopen claimden dat die wagen met die motor niet bestaat. Ik heb ze het plezier gedaan ze geen foto's te laten zien van die auto en hoe zeker ik ervan ben dat die wel degelijk bestaat.

Kan ik die kopen, wel 'nog niet' met de nadruk op NOG en ik weet dat de CO2 uitstoot omlaag gaat ALS onder regering zich er niet mee bemoeid door de bedrijven die dingen te laten betalen voor ze ooit de kans hebben gekregen op de markt te komen zodat zei het geld hebben ze te kopen, maar de mensen die ze het hardst nodig hebben niet.

Zucht .... een verdeeld land is een verloren land .... ik geef dit kabinet tot eind 2010 , we zien elkaar in 2011 weer bij de stembus.

Het is net hoe men iets verwoordt. De armen minder geven, is nog niet direct stelen. Wie weet gaan deze armen eindelijk iets doen op de arbeidsmarkt.

@444

Vooroordeel dat je arm bent en niet zou werken ... Daarnaast zijn er veel mensen met een beperking die nu op een sociale werkplek werken en er uitgesmeten gaan worden ... Als je gelooft dat deze mensen elders een "gewone" baan gaan krigen houd je jezelf voor de gek ... Een grote groep mensen gaan het uitschot van de maatschappij worden omdat ze bepaalde vaardigheden of kennis niet hebben ... Zo simpel is het ...

Wie steelt er tegenwoordig niet?

439 / Blutte en Onbehagen en onvrede in het land alom / prachtig en vergeet waardeloos W. niet.

De stelling gaat wat mij betreft te ver, er staan een aantal punten de regeer en gedoogaccoorden die me wel aanstaan, zoals beter nadenken over waar je het beschikbare geld aan besteed.

Echter dat de bezuinigingen onevenredig op de lage en middeninkomens worden afgewenteld lijkt me duidelijk. Evenals het feit dat ons land de komende jaren in de greep komt van morele armhoede, egoisme en visieloosheid. En dit alles om typische rechtse hobbies en het inkomen van de vermogende Nederlander te beschermen.

Politici voeren het het uit maar Henk en Ingrid en de minder vermogende VVD/CDA stemmers hebben ze gekozen, zij zijn in mijn ogen eerst verantwoordelijk hiervoor. Dit geeft wat mij betreft aan wat tegenwoordig de kernwaarden zijn bij een groot deel van de Nederlandse bevolking.

Ik voorspel trouwens bij deze dat minder vermogende stemmers op de VVD/CDA zich te pletter gaan schrikken als ze over een poosje doorkrijgen wat dit kabinet voor hun in petto heeft.

En als ze dan naar buiten gaan en goed luisteren, dan kunnen ze uit de bossen van Blaricum nog net het triomfantelijke lachen van hun vermogende buren horen.

@446 Ik en velen met mij, ik heb tenminste een geweten.

En jij?

Gek hè, dat Wilders nu geen motie van wantrouwen indient. Het gaat nu niet om een "islamitisch-besmet"* paspoort

*Redactie: dit is geschreven vanuit de Wilders-gedachte - net als dat Hitler de joden "vergif" noemde. Ik deel uiteraard niet die meningen, niet die van Wilders, niet die van Hitler

#445 Je hebt gelijk maar er zijn altijd mensen die er misbruik van maken en deze groep is ook groot.

@445 Hou je inderdaad voor de gek ik werk bij de sociale werkvoorziening en ben nou bezig met te proberen begeleid te gaan werken bij een 'regulair' bedrijf maar absoluut wel met een rugzakje dat als het mis gaat ik terug kan keren ... Ik heb zelf ruim 3/4 jaar geprobeerd regulair aan werk te komen, solliciteren, uitzendbureau's af gaan een paar bedrijven waar ik wat langer heb gewerkt (en dan hebben we het over een maand in plaats van een week), maar telkens liep ik tegen de lamp aan ... Stress kan ik heel slecht tegen en wat is dat tegenwoordig in onze huidige maatschappij stress is namelijk de norm, ,je moet je laten opfokken anders hoor je er niet bij en sorry ik heb het geprobeerd bij mij gaat averechts mis ...

Als men mij de kans geeft kan ik best wel goed en hard door werken wellicht zelfs harder en betrouwbaarder dan een regulair kracht, maar men moet mij wel de kans geven bij een regulair bedrijf gaat dat niet door mijn beperking, ik heb weleens gezegd 'er word voor je verlangt in het magazijn wezen dat je binnen een week tijd hetzelfde tempo haalt als iemand die er een jaar werkt, zo niet dan ben je afgeschreven' ... Sorry mensen noem me gerust een kneus hoor, heb jullie nooit iets misdaan en ik heb geen strafblad, in mij leven heb ik eigenlijk nooit iets verkeerds gedaan, waarschijnlijk minder dan de gemiddelde lezer op dit forum ... Eigenlijk vind ik jammer als ik Bruin I nou aan het werk zie ...

@451 .. veel kleiner dan u denkt er zijn maar weinig mensen die thuis willen zitten en uitkering willen trekken, ik heb periodes thuis gezeten met of zonder uitkering en ben er niet beter op geworden dat vreet je echt letterlijk op ...

Ik had dit weekend zelfs nog over op het personeelsfeest die man 'waarschijnlijk dat jij voor minder ook gaat werken', en eigenlijk moest ik hem gelijk geven het alternatief de hele dag thuis zitten is helemaal niks ... Een beetje waardigheid zo fijn maar als de regering dat liever niet heeft, ja dan slik ik uiteindelijk maar ....

Aangezien deze regering geen geweten en geen waardigheid kent ...

Wel verwijten maken en dan als de kans daar is er niets aan doen: kiezersbedrog.

@453, juist. Ik heb ook een behoorlijke tijd thuis gezeten. Vreselijk. Ik kan voor mezelf zeggen dat ik het juist fijn vind weer deel te nemen aan de maatschappij. Een beperking zoals ik die heb maakt je leven extra moeilijk, en daarom is het voor mij van erg groot belang geweest dat de regering je een handje helpt in de tijd waarin je zelf niet in staat bent geld te verdienen. En het betekend absoluut niet dat je niets hoeft te doen en lekker kunt profiteren. Sterker nog, ik knok m'n hele leven harder dan iemand die zonder moeite al jaren deel neemt aan de maatschappij. Je hebt verplichtingen. Ze worden niet zomaar uitgedeeld. En jah, er zal altijd een enkeling zijn die het verpest voor de hele groep, maar dat is altijd al zo geweest.

Als dit de 'sfeer' is in dit kabinet, denk ook aan de uitval van Wilders naar Pechthold (gelijkhebbend of niet) dan vrees ik het ergste. Een dergelijke sfeer getuigt van zandbakkenmentaliteit niet van een mentaliteit die ook maar bereid zou zijn een land kan besturen.

Rutte wil het land sterker uit de crisis laten komen.
Met welke visie denkt heer Rutte dat te doen?
Of denkt hij dat de uitstraling die velen hem toedichten en een knuffel van de koningin voldoende zijn?

Ik heb van hem alleen maar vreselijk veel vanuit armoedebewustzijn gehoord en armoedebewustzijn en slachtofferdenken leidt tot meer armoede en tot meer mensen die als slachtoffer denken.

@401

Ik weet wel dat harder straffen, een stokpaardje van rechtse populisten, alleen symptoombestrijding is en het probleem dus niet aanpakt.
Het probleem moet bij de wortels aangepakt worden. Hoe dat ingevuld wordt zou ik niet weten..

het is toch zo gemakkelijk om over anderen te oordelen...

we zullen ongetwijfeld de komende periode veel helderheid krijgen over wat op wiens agenda staat!

De laatste reacties vallen mij op. Ik wil er nog wat aan toevoegen. Er is de laatste jaren heel veel geld omgegaan in de re-integratie branche volgens mij bijna 5 miljard door het hele land. Er is veel geld verspilt onder andere in de work-first aanpak waar mensen in fabriekshallen routine werk zaten te doen. Voor de mensen zelf had dat nauwelijks meerwaarde, maar de aandeelhouders en eigenaren van de re-integratie bedrijven hebben daar veel geld mee verdiend. Maar er zijn ook re-integratie bedrijven die goed werk geleverd hebben.

Maar juist ook hier zijn de effecten van het nieuwe kabinet al merkbaar. Nou zijn de mensen die daar flink verdiend hebben niet mijn zorg. Maar wel de mensen die zonder enige steun zelf niet aan de slag komen. Want omdat de gemeenten in Nederland nu geen nieuwe dienstverlening inkopen bij re-integratiebedrijven staan mensen die ondersteuning hard nodig hebben nu al in de kou. We kunnen slechte re-integratie bedrijven best missen. Maar op dit moment gebeurd er helemaal niets meer. Overigens de gemeenten kunnen niet anders. Gezien de inhoud van het regeerakkoord weten ze al dat op hun middelen zwaar bezuinigd gaat worden.

Ik stel vast dat de effecten van dit visieloze kabinet nu al merkbaar zijn, vooral voor mensen die extra hulp hard nodig hebben..

Wie heeft de puinhopen gemaakt die regering Rutte nu op mag ruimen, of zijn wij dat vergeten? Geef de schoonmaker maar weer de schuld, het is zo lekker gemakkelijk verwijten maken.
Er moet 18 miljard bezuinigd worden, maar wie gaf in één nacht zomaar ruim 20 miljard uit om de veroorzakers van de crisis uit de brand te helpen?
Sommige mensen geven hier de schuld aan degene die de stront opruimt, terwijl ze jaren geleden de hond die op straat poepte een schop hadden moeten verkopen....
Beoordeel deze regering over 4 jaar maar op zijn daden, in plaats van ze nu de schuld geven van de troep van een ander...

Wat een egoooootjes hier die politiek. Het enige waar het om gaat is persoonlijk gewin. Pechtold schopt tegen Wilders aan en Wilders tegen Pechtold.
Het is niet te doen om het land te herstellen maar alleen om macht. Zo gauw mogelijk het kabinet omver werpen om maar te proberen dat de kiezers weer anders gaan stemmen. Afbraakpolitiek en niet om de gewone man in Nederland te helpen dit land weer op orde te krijgen.

Tja. Het Kabinet Rutte/Verhagen doet de aftrap. En dat doet Mark niet verkeerd. De vraag is natuurlijk in hoeverre de Kamer kan samenwerken in het Landsbelang. De ketelmuziek barstte al weer los. Ik vind vooral Alexander stuitend met zijn arrogante morele superioriteit waarmee hij anderen de maat neemt. Zo heeft Sybrand natuurlijk de eigen visie, strategie en verantwoordelijkheid richting partijleden en kiezers. Alexander mag van mij wel een toontje lager zingen. Hij heeft zichzelf buiten spel geplaatst door het lot van D66 te verbinden aan de PvdA van Job Cohen en daardoor andere coalities te blokkeren.

Waarom hoor ik nooit iets over de enorme bedragen die wij, de 'gewone' burgers -via, via- moet bijdragen, aan voetbal? Stadions, agenten,de schade na een wedstrijd; Trams,treinen etc? De enorme bedragen die voetballers krijgen en er amper iets voor doen? WK turnen in NL en wat zien we: 3 min.de turnsters en dan weer gauw voetbal! Weg met het geld/subsidies daarvoor! Er gaan niet alleen rijke mensen naar concerten etc.!

@ Smukkie #460

De puinhopen zijn gemaakt door grote financiële instellingen. Vooral in Amerika maar deels ook hier.

Als je soms Bos de schuld wil geven van de economische crisis moet je de afgelopen jaren toch eens wat meer kranten lezen.

Stelen ze van de armen of stelen ze gewoon iets minder van de rijken door iets minder aan de armen te schenken?

@404 nee per directe ingang, en de mensen die al vanaf 10 jaar geleden voor hun 67 levensjaar AOW hebben ontvangen moeten gekort worden met 5% de komende 10 jaar.

@465
+ + + + + + + + +

Ik ben het volledig eens met Marcel van Dam, Groen Links,SP en D66 kwamen tijdens het debat aanmerkelijk beter uit de verf dan de PVDA.
Waar Femka Halsema aardig is hersteld van het pluchesyndroom is Job Cohen blijven hangen,ja het lijkt wel steeds erger te worden.

En zo gaat het dus door. De spits word gedreven tussen moslims en niet-moslims, gelovigen en niet-gelovigen, arm en rijk, en hier dus tussen jong en oud.

bv 407: "Zo te lezen bent U bang dat U in Uw werkzaam leven nog veel premie moet gaan betalen, dus alles maar afschaffen, waarschijnlijk heeft U een opleiding genoten van (mede) mijn betaalde premie's die ik al 45 jaar ophoest"

Angst, ik lees ontzettend veel angst. Als hij er maar niet voor zorgt dat ik minder krijg!

En we rennen allemaal in een rondje naar elkaar te wijzen.

IDD Rutte steelt van de armen om aan de rijken geld te geven: http://www.watisinwatisuit.nl/2010/10/uit-stele...

@462
Geweldige reactie! Je hebt in een paar zinnen zo ongeveer alle retoriek die Wilders en Blok (ik ken ze niet persoonlijk, dus noem ik ze maar niet bij de voornaam, zoals jij) gisteren erop loslieten samengevat.

Mijn hemel, wat een zielig gepapegaai. Kun je ook nog iets zèlf verzinnen?

Roemer doet het meteen erg goed in de oppositie. Hij krijgt ook meteen de Klare Taalprijs.

Deze man krijgt mijn stem, opzouten met die met die rechtse kliek !

@473: Zonde. De SP dient geen enkel doel. De SP kan niet samenwerken. Niet met regeringspartijen. Niet met andere oppositiepartijen.
Jip en Janneke-taal: dat hanteert Emile wel. Verder gaat het over een tomaatje hier en een liedje daar. En dat: op kosten van de belastingbetaler!

@200 hey, das interessant! dat zegt mij dat sp een puike partij is, dat problemen tot in de oorzaak erkent en ook nogeens niet asociaal is. itt andere partijen die enkelt populisten-politiek voeren en daarna toch nog de zakken van de rijken vulden. ongeacht wat ze zeiden tijdens campagnetijd.

Kan Roemer alleen maar gelijk geven.

@474 beter een tomaatje hier en daar dan de rotte eieren die we nu naar ons hoofd geslingerd krijgen!

@474:

De Sp is naar mijn mening de enigste partij dat opkomt voor de burger. Ja ik ben het ermee eens dat zij iets te links zijn (bv. niet willen snijden in ontwikkelingshulp waarvan niemand precies weet wat de kosten en aan wie dat precies zijn). En zij willen meer druk op de rijkeren in ons land (ik zou als linkse politicus idealistisch redeneren dat iedereen mag houden wat hij/zij verdient, en zelfs de belastingen verlagen - ja dat kan.)

Andere partijen kweken altijd de schijn dat zij opkomen voor een links of rechts, rijk of arm of arbeider, maar waar het altijd op uitdraait is dat zij hoe dan ook, via lobbies, de rijke zakken keer op keer weer blijven vullen. Dan vraag ik mij af, welke partij is er nou betrouwbaarder, dan al die andere partijen die zodra zij verkozen zijn, gaan draaien en rekken om zo lang mogeljik op het pluche te mogen zitten in den haag voor een ton per jaar en alle voorrechten?

Welke partij is dan beter dan al die andere partijen, mits zij een paar punten zouden bijstellen?

SP natuurlijk!

Serieus, een SP met een paar bijgestelde punten zou dé partij kunnen zijn voor Christen, Moslim, rijk, arm, arbeider, gehandicapten, ouderen. écht voor de burger zelf, en niet het pluche!

@465

Natuurlijk stelen de rijken van de armen - zonder de armen zouden ze niet rijk zijn...Over hun rug en dankzij voorzieningen die door de maatschappij beschikbaar zijn gemaakt (bijvoorbeeld goed onderwijs, goed openbaar vervoer, goede zorg, en bovendien allemaal betaalbaar) zijn ze rijk geworden. Dan is het niet meer dan logisch dat je in ruil daarvoor meer belasting betaalt.

De individu heeft het goed dankzij de maatschappij, en niet andersom. Solidariteit is daarom ook veel logischer dan hebberigheid.

@468

Inderdaad, dat hele links tegen rechts poppenkast is weer begonnen. het idiote is, dat al die dikverdienende kwebbelende pluche-zittende politici nieteens doorhebben waar de n* ze allemaal mee bezig zijn. Ze rennen rondjes, wijzen naar mekaar doen dus geen ene fli* (verdienen daarvoor een ton/jaar) en het hele volk doet mee. Wijzen wijzen wijzen en echte problemen niet kunnen zien.

Er is naar mijn mening een dieper liggend gevaar dat bijna niemand herkent. Een facistisch gevaar dat zowel links als rechts beheert en als zodanig via links of rechts kan manifesteren. Eentje dat gedijt op angst om vervolgens met een "pasklare oplossing te komen voor de burger".

Het gaat niet meer om links of rechts, onder een links of rechts wordt de burger altijd wel uitgekleed, rijk en arm. Precies om die reden dat links rechts niet uitmaakt. De burger wordt overweldigt met angst, angst voor van alles. Waar natuurlijk een corporatief oplossing voor is. Dat geld kost. Wat mij tot het vermoeden leidt dat al die angsten welleens expres gecreeerd zouden kunnen zijn geweest..

Global warming, terrorisme, ziekten, eocnomie... dat allameaal ontsijgt links vs rechts. met een reden. Namelijk facisme.

(sorry ik bedoelde @469 )

@204:

Nee dat is op jouw beurt ook weer t'e makkelijk gesteld. De ellende heeft namelijk w'el een bron. Bijv. de centrale banken die landen in de schulden laten lopen (want lucratief om de rente) en de sshulden herfinancieren (want lucratief, meer rente)

Dus ja, de mens is hebberig oevr het algemeen, maar de situatie nu het heeft wel een handjevol bronnen van kwaad dat deze hebberigheid herkend en daar flink gebruik van maakt.

Tja... de SP blijft een rare club.

Ze zien mij al als rijk (en geloof me: dat ben ik echt niet), dus daar moet ik ver van weg blijven.

@213:

Die rutte heeft zelf alles gehad in het leven. En nu is hij sterk en kijkt hij neer op de zwakkeren.

@479 dus als jij een flinke investering doet, daarmee een bedrijf opstart en risico loopt, daarbij mensen inhuurt (tegen een normaal salaris, want de werknemer accepteerd het) om het bedrijf draaiende te houden, dan steel je van de armen?

Ik dacht niet het niet, dan neem je je eigen risico, iedere cent winst dat je maakt is een vergoeding voor het werk dat je in je bedrijf steekt, en het risico dat je loopt.

Het meest idiote van dit allemaal vind ik nog wel dat kleine eenmansbedrijven die een paar springkussens zo nu en dan verhuren, dat die op VVD hebben gestemd in de veronderstelling dat zij er beter vanaf zullen komen - HAHAHAHA!

het volk krijgt de overheid die het verdient.

Het is en blijft een Griekse tragedie als je er naar kijkt. Dark Blutte die terwijl hij stiekem een rechtse hoek geeft aan de zwakkeren in de samenleving doet alsof hij een open hand heeft. Miniem Onbehagen die een debat laat schorsen omdat hij een andere stoel nodig heeft want hij zit niet lekker (te lang gebukt gestaan voor de blonde gedoger wellicht).

Een aantal mensen die hun loeiende best doen om de schijnheiligheid van dit Kabinet aan te tonen. Vooralk de winnaar van de Klare Taal prijs doet het prima. Blutte doet aan alle kanten zijn best om de menigte te laten geloven dat hij het goed met ons land en de totale bevolking voorheeft. Ondertussen heeft hij hun allang een mes in de rug gestoken. Laat de oppositie (en dan bedoel ik alle partijen niet behorend tot de gedoogclub, incl de SGP) de handen in een slaan en op alles NEE, zeggen.

@465, bedoel jij dat de mensen die weinig hebben meer huur moeten betalen zodat Hendrik Jan van Hier tot Ginder gewoon zijn villa subsidie kan behouden... Ik zie dat toch echt als de zwakken laten dokken om de rijken te laten genieten. Ook niet zo gek als de minister president Dark Blutte is die de armen uitmergelt om het te geven aan de graaiers.

Op de website van de NOS kun je zgn 'hoogtepunten' van het debat terugkijken, maar rara, van welke fractievoorzitter is er níets van de bijdrage te zien op de website? Juist, de bijdrage van de winnaar van de klare taalprijs.

Ook op de publieke omroep op tv gister, is er geen enkele aandacht besteed aan zijn bijdrage. De NOS en de VARA belichten de weinigzeggende bijdrage van Cohen wel uitvoerig, maar die van Roemer zat er niet tussen.

Dit lijkt gezeik, dat besef ik ook wel, maar let maar eens op. De SP wordt voortdurend genegeerd op de publieke omroep. Ik vraag daarom iedereen een mail te sturen naar publieksreacties@nos.nl om te vragen waarom zijn bijdrage zelfs tijdens de herhaling van het debat niet te zien was. :-)

@485, joh, zeg dat even tegen die vleesverwerkende industrie in de Spaanse Polder, die kassen in het Westland, daar waar ze MOE-landers voor nog geen 10 euro per uur laten werken omdat ze te beroerd zijn een fatsoenlijk CAO loon te betalen aan NL werknemers. Iedere dag weer maken oost europese koppelbazen die zichzelf detacheringsburo noemen misbruik daarvan, en die werkgevers die willens en wetens die werknemers uitbuiten! Dat is dat ondernemerschap waar jij het over hebt en dat Dark Blutte zo roemt.

@486, dat soort bedrijven zal stuk gaan en daar heb ik dan geen medelijden mee...

@474
Ach natuurlijk! De SP past in niet in jouw straatje, dus hebben ze in jouw optiek ook geen enkel bestaansrecht in het parlement. Enig idee dat er heel veel mensen zijn die wel op deze partij hebben gestemd? Enig idee dat de plannen van deze partij volgens het CPB toch heel gunstig uitpakten? Enig idee dat zelfs de kleine ondernemer onder de plannen van de SP het beste er vanaf kwam - en niet bij hun klassieke partij, de VVD?

Maar ja, jij bent het niet eens met de SP, dus is dat zonde en moeten ze hun mond maar houden. Geweldig! Vrijheid voor eenieder die het met rechts eens is!

Elke partij - zelfs de PVV, die ik tot op het bot verafschuw - heeft zijn rol in onze parlementaire democratie. Elke partij vertegenwoordigt een hele hoop mensen, die hun geluid op deze manier laten horen. Fijn dat jij ook die principes zo huldigt...

@485

"tegen een normaal salaris, want de werknemer accepteerd het"

Zeg dat maar tegen al die mensen die 12 uur per dag voor een hongerloontje moeten werken, dat ze een normaal salaris hebben. Leve het kapitalisme!

@457 "Rechtse populisten"? "harder straffen?" Nee, ik heb gezeged corrigeren, dat is heel wat anders.
"probleem bij de wortels aanpakken? "
Jazeker, gewoon normaal doen en je gedragen, en wat mij betreft horen daar hardere straffen bij ja, indien nodig
Iemand een etiket opplakken van "rechts populist" die dit beweert gaat echt te ver, mensen die zich misdragen dienen de schuld bij zichzelf te zoeken, kunnen ze dat niet ontbreekt er iets aan hun zelfreflectie.

@488 nee ik bedoel dat mensen die te duur wonen goedkoper moeten wonen. Het is toch van de zotte dat mensen in de bijstand in een eengezinswoning wonen en mensen die full time werken in een flatje moeten zitten.

@493 12 uur per dag werken zit er in NL niet meer in, je krijgt minimaal het minimuminkomen waarmee je met allerlei toeslagen tegenwoordig al op modaal zit. Overigens moet je ook bedenken dat als je niet in jezelf investeerd dat je ook niet hoeft te verwachten dat je meer dan minimum terug hoeft te verwachten.

Wil je meer verdienen dan moet je jezelf bewijzen.

@429
Heb ik gelijk? J/N?

Minimum inkomen is 760 euro in de maand per individu, wat men binnenkort in natura mag ontvangen. Heeft niets met hard werken en voor jezelf opkomen te maken. Vertel dat je Hamster in de tredmolen maar. Je hamster kan ook een fietsdynamo aandrijven. Wie denkt dat we hier in lekker luiland leven komt er wel achter wanneer je een medisch probleempje krijgt en de torenhoge rekening mag blijven opbrengen. Natuurlijk horen we dat allemaal liever niet. Hamstervoer kost 2,75 euro per half pond en daar loopt het beestje 3 weken op. Het diertje kost 4,75 euro de kooi 25 euro en gaat maar 72 maanden mee. 6 volt per uur geen probleem.

@498 EUR 1.416 per maand per individu bedoel je!

@498 en dat is ongeveer 1.200 euro netto per maand.

@47 heb ik ook al zo vaak aan gehaald en de economie draaiend houden? moeten de mensen wel het geld ervoor hebben om uit te geven,las ook ergens iemand over de gezondheis zorg,inderdaad veel mensen kunnen het echt niet meer opbrengen om die premie en eigen bijdrages te betalen ,gaat dus op deze manier nog veel meer kosten i.p.v. besparen,dure ziekenhuis opnames,door verwaarloosde kwaaltjes etc,de geestelijke gezondheid van deze mensen gaat achteruit en fam. drama's zullen toenemen.treinmachinsten,let goed op. al die besparingen zullen dus averechts uitwerken.Nog niet zolang geleden betaalde we 50 gulden premie pmnd. is nu al 3x zoveel + al die eigen bijdrages en word komend jaar nog meer.Word toch eens wakker in Den Haag.Geen j.s.f.-Ing terug betalen,geen bonussen meer voor falende managers etc.Deze laatste 3 punten zouden alle financ. problemen in 1 keer oplossen en de burger heeft daar geen cent last van en de bovengenoemde instellingen en personen eten er geen boterham minder om en slapen geen nacht minder.

@500 Gokken (en onzin verkondigen) heeft geen zin. Je kunt het ook eventjes opzoeken.

www.rechtopbijstand.nl

Regeringen hebben nog nooit anders gedaan ,vroeger noemde men dat roofridders.
marine is een ander woord voor piraten .
regering is een ander woord voor dief

@502 dat is bijstand en geen minimuminkomen.

@504 Sinds wanneer is een uitkering geen inkomen? Of bedoel je het minimumloon?

Nederland is een zinkend schip aan het worden, verdeeld en de zwakkere beroofd van een dat kleine licht puntje wat ze nog hadden. De jongeren komen straks helemaal niet meer aan de bak, en die zijn wel onze toekomst.
Nee, wij moeten inleveren, en de graaiers en veroorzaker van de crisis vaart er wel bij, die krijgt nog een schouder klopje, Wij worden gestraft voor wat eigenlijk, wij moeten betalen voor de rijken hun hebberigheid, hun graai lust, het is jammer dat de kiezers van toen niet goed hebben nagedacht, nu betalen wij jantje minma en jantje modaal de prijs, terwijl wij niet de oorzaak zijn van de tekorten,
De regering, zij zijn voor een groot deel de schuldige, hebben het gemeenschap geld op een onverantwoordelijk uitgegeven.Ik zie nog niet dat zij op hun salaris gaan korten, nee zij gaan gewoon door met graaien, het zijn dieven !!!!!

@ Renske #496

Tussen minimum en modaal zit bruto 700 euro. Er is niemand die dat verschil uit extra regelingen gefinancierd krijgt. En realiseer je wel dat huursubsidie mensen zelf niet in handen krijgen. Dat kan je nauwelijks optellen bij het bruto inkomen. Goed nadenken voordat je zulke uitspraken doet die gewoon niet waar zijn.

#242 Schamen? Voor de waarheid? Voor de dagelijkse praktijk? Vreemde gedachtenkronkels houd je er op na.

@495:
Wat een kromme stelling. Die fulltime werkenden kunnen zich dan toch wel wat beters dan "een flatje" veroorloven, lijkt je zelf ook niet?
En "goedkope woningen" zijn sowieso niet voorhanden.
Even een fictief voorbeeld: ik heb een koopwoning met een bruto hypotheek van 600 per maand. Ik kom in de bijstand. Dan moet ik dus volgens jou dat huis verkopen en op de wachtlijst voor een huurwoning die hier in de regio hetzelfde moet kosten? En dat zou ik van die bijstand dan wél kunnen betalen? Of moet er dan ineens een dikke huurtoeslag bij?

Laten we dit Kabinet zitten ???

Ja en rechts is daar de schuldige aan, die pas gearriveerd is .. Typische links

@511dat bepaalt de democratie

@507 dat soort toeslagen zijn makkelijk verkregen hoor. Een huurtoeslag is al snel 400 euro, wellicht moet je het niet bij het inkomen optellen maar wel van een modaal inkomen aftrekken zij moeten dan immers 400 extra aan huur betalen t.o.v. een bijstandstrekker. Andere toeslagen worden soms eenmalig betaald, maar dat zijn zaken waar mensen met een modaal inkomen per maand voor moeten sparen en dus moet je dat ook van een modaal inkomen afhalen om te vergelijken.

@495, zeg dat tegen de bijstandsmoeder met 2 á 3 kinderen die na de scheiding alleen achterbleef. Je moet uit die eengezinswoning en in een flatje. Wat ben jij intens gemeen! Schaam je diep voor zulke aso gedachten!

@496, onlangs heeft de arbeidsinspectie in de regio Rijnmond een bedrijf een fikse boete gegeven wat de mensen wel 11 uur per dag voor 6 euro per uur liet werken. Mensen die hun koppelbaas (oh nee dat heet nu detacheerder). Ik snap best dat rechts de ogen wil sluiten voor de ellende die hun houding veroorzaakt. Maar er zijn geneog mensen die jullie op je niet sociale houding zullen wijzen.

@505 er is een verschil tussen het sociaal minimum (waarop de bijstand is gebasseerd) en het minimum inkomen.

Ik kom nu net binnenvallen en zag dat deze SP-er Robin Hood roemt. Mag ik zo vrij zijn om Emile er aan te helpen herinneren dat Robin Hood de overheid beroofde? In de oorspronkelijke legende was hij een held onder de plaatselijke bevolking. Hij vocht alleen met corrupte edellieden (zouden nu ministers en andere ambtenaren zijn) en de mensen die hun bij stonden. Het geld dat hij roofde bestond uit onterechte belastingen die hij teruggaf aan de bevolking.

Vanzelfsprekend vertelt Emile dit (volledige) verhaal niet, want dan zou hij in zijn eigen voet schieten. Hij is immers de huidige sherrif waar Robin zo tegen streed. Sherrif Roemer doet niets liever dan de werkende klasse beroven, teneinde een leger ambtenaren in stand te houden dat zogenaamd het beste voor heeft met diezelfde bevolking.

Nou Emile, stop je rooftocht, laat de werkenden hun zuurverdiende centen houden en zoek alsjeblieft ook een fatsoenlijke baan in plaats van jezelf onsterfelijk belachelijk te maken met halve waarheden.

Kijk je begint met het Calimero syndroom Jij bent groot en ik ben klein,en dat is niet eerlijk dan krijg je het Robin Hood syndroom We pakken het die grote af,en het Eindigt met het Volkert van de G syndroom die grote is zo gemeen die heeft geen recht van bestaan.dood, dus alle problemen opgelost.ja,ja.en daarom zitten wij hier nu mee

@516 Welnee. De bron van het inkomen kan verschillen. De bedragen niet:

http://rechtopbijstand.nl/inhoud/index/pid/1099

Ik citeer:

"U heeft een minimuminkomen als uw inkomen op of rond het bijstandsniveau ligt. Het maakt niet uit of dat inkomen komt uit werk, bijstand of een andere uitkering."

En om nog een onzinpost van je te ontkrachten:

@514 "Een huurtoeslag is al snel 400 euro"

Is dat zo? Bij precies welke bedragen is de huurtoeslag 400 euro?

@12 De SP heeft nog nooit in een kabinet gezeten. In de laatste 40-50 jaar heeft CDA en/of de VVD altijd in de kabinetten gezeten.

Aan wie zou het gevoerde beleid dan te danken zijn?

@516 welja, http://www.uwv.nl/particulieren/algemeen/bedrag...

Minimum loon: per dag EUR 65,35
Sociaal minimum voor gehuwden per dag: 65,10

INkomen 1.400 p/m huur 647 maakt toeslagentotaal obv 1 kind EUR 409.

@517 Ik ben ook werkende maar omdat ik perongelijk een handicap met mijn geboorte heb meegekregen en daarom een baan heb die gesubsideerd is dreig ik wel een van de figuren te zijn die gestraft worden door dit kabinet terwijl ik niet bijgedragen heb aan deze economische crisis, redelijk zuinig geleefd altijd geen overdreven dure goederen, en zeker nooit een lening gehad ... Alleen maar omdat ik perongelijk niet zo perfect ben geboren als die schijnbaar hardwerkende mens waar u onder valt ...

Wat is hartwerkende mens eigenlijk las het vandaag toevallig in een panorama tijdens een pauze die ik had een column met 'hardwerkende mens', en in hoeverre is die hardwerkende mens nog een hardwerkende mens als die morgen te horen krijgt een chronische aandoening te hebben, en honderden euro's kwijt is aan minimale gezondheid zorg ...

Wat is een hardwerkende mens als hij morgen betrokken raakt bij een bedrijfsongeval al dan niet zijn schuld, moet die hardwerkende mens als het zijn schuld is alle kosten op zich nemen ?

Ik kan op die manier door gaan, met de hardwerkende mens ... De hardwerkende mens kan namelijk in een dag een niet zo hardwerkend mens zijn, in u ogen een mens die niet meer mee telt ...

Hoop niet dat u morgen te horen krijgt bij de dokter dat u te maken heeft met een chronische aandoening, een kind word geboren met een afwijkingen etc etc ...

@522 Ha ha. Precies. Jouw @514 is dus onzin.

@521 Heb je het nu tegen jezelf of reageer je eigenlijk op @519?

Je hebt toch wel door dat je voortdurend appels en peren vergelijkt hè? Nu leg je het minimumloon naast het minimuminkomen voor een -echtpaar-.

Leg het minimumloon van 1 persoon zonder kinderen nu eens naast 1 persoon zonder kinderen met een minimuminkomen uit de bijstand? Tel daarna de arbeidskorting + ontheffingskortingen op bij het minimumloon en trek de ontheffingskortingen er bij het minimuminkomen af en DAN vergelijk je een appel met een appel.

@525 ik reageerde op @519 en ik wees aan waar mijn opmerking @516



Maar goed ik vergeleek het minimum loon met sociaal minimum.

Minimum inkomen is gelijk aan minimumloon, sociaal minimum zit daaronder.

De persoon met het sociaal minimum zonder kinderen en al krijgt inderdaad minder dat het minimumloon.

@536 "Minimum inkomen is gelijk aan minimumloon, sociaal minimum zit daaronder."

Nee. Je hebt het nog steeds niet begrepen. Daarom citeer ik nog een keer:

"U heeft een minimuminkomen als uw inkomen op of rond het bijstandsniveau ligt. Het maakt niet uit of dat inkomen komt uit werk, bijstand of een andere uitkering."

Maar let wel: hierbij wordt gekeken naar de normen voor alleenstaanden, alleenstaanden met kinderen of echtparen.
Zo ligt het minimuminkomen voor een alleenstaande zonder kinderen (al dan niet uit uitkering) op 50% van het minimumloon maar liggen die van alleenstaande ouders hoger van van echtparen nog hoger.

Minimuminkomen is dus helemaal niet hetzelfde als het minimumloon.

Het minimuminkomen is gelijk aan het bijstandsinkomen van een echtpaar.

@528 Bijna :)

Het minimum inkomen voor 1 persoon is gelijk aan het sociale minimum voor 1 persoon.
Het minimum inkomen voor een alleenstaande ouder is gelijk aan het sociale minimum voor alleenstaande ouders
Het minimum inkomen voor echtparen (of samenwonenden etc) is gelijk aan het sociale minimum voor echtparen.

Dit betekent in de praktijk dat wanneer iemand 800 euro per maand verdiend en alleenstaande is hij/zij geen aanvullende uitkering krijgt maar heeft hij/zij een partner (of gedeeld huishouden) dan wel.

Dat is het probleem als particuliere bedrijven officiële termen verbasteren en op hun site plempen zoals die site waar jij naar refereerd.

@530 Bedoel je dat volgens jou www.rechtopbijstand.nl de term fout gebruikt....?

Want dat is namelijk niet het geval. Lees ook:

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/_unique/_concept/d...

Lees de sites van het UWV szw maar eens na.

@532 Ha ha, je vindt het maar moeilijk om een vergissing toe te geven, hè? Want bij het UWV en SZW zeggen ze namelijk niets anders.

Daar praten ze over het minimumloon en het sociaal minimum. Daaruit blijkt dus dat het begrip minimum inkomen een begrip is dat verzonnen is, en daarom ga ik standaard er vanuit dat iemand die het over minimum inkomen heeft, het heeft over het minimumloon heeft en niet over het lagere sociale minimum wat kan bestaan uit loon aangevuld met uitkering.

@534 Je moet ook niet zomaar overal van uitgaan. Het begrip minimuminkomen maakt duidelijk dat er ook mensen zijn met een inkomen onder het minimumloon zonder dat dat direkt betekent dat ze van een uitkering afhankelijk zijn of daar überhaupt recht op hebben. Dat is namelijk afhankelijk van de norm voor het sociale minimum :)

Als geplaproken worst van minimuminkomen kanjer onlogisch om uit te gaan van het sociaal minimum. Ik zou zeggen gebruik de begrippen die er officieel voor staan dan veroorzaak je ook geen verwarring bij mensen die de termen wel kennen en gebruiken zoals ze bedoeld.

Wajonger zelf net op het journaal ' ik weet zelf dat ik niet welkom ben op de arbeidsmarkt' - zegt bij mij genoeg duidelijk gehandicapten komen er bedropen achter niemand zit te wachten ze zijn de nieuwe untermenschen ...

@536 Ik heb geen idee wie die termen foutief gebruikt heeft waardoor jij zo verward bent geraakt maar ik weet wel dat ik ze volstrekt juist hebt gebruikt, geïntepreteerd èn aan jou heb uitgelegd. Dus voortaan mag het voor jou ook geen probleem meer zijn.

@537 Wanneer ik Rutte hoor zeggen dat het er alleen omgaat wat je voor de maatschappij, voor Nederland, betekent, lijkt me dat een enorme klap in het gezicht van ouderen, zieken, gehandicapten en werkelozen. Maar trek het je never ever persoonlijk aan, hè. De man is niet wijzer, toch?

@539 ... Ik heb waarschijnlijk geluk omdat ik al sinds 2004 bij de sociale werkvoorziening zit, en ik hopelijk uit de boot val, zegt niet dat ik wel in zit over mensen die nou nog op de wachtlijst staat ... Ik ben nou ook bezig te proberen me zelf bij een regulair bedrijf in het begeleid werk te laten komen maar ik wil wel de terug keer garantie als het mis gaat ...

Mijn handicap, neen daar kan ik niks aan doen die beperking had ik al bij mijn geboorte daar door kwam ik ook terecht op een LOM school en een IVBO maar door mijn hoge woordenschat is het soms bijzonder moeilijk om er achter te komen dat ik die heb, het is dus voor mij ook een straf dat ik op bepaalde punten intelligenter ben dan ik eigenlijk hoor te zijn ... ik zie dat tegenwoordig meer als een soort van straf ....

Ik zij al bij mijn herindicatie gesprek 'er moet eens veel minder in hokjes gedacht worden' ..

Zij was er niet mee eens ...

@540 Ja, het is ongelofelijk hoe sommige mensen aan de kant worden gezet... Zo jammer, want het is helemaal niet nodig!

De mens moet het doel zijn en geld een middel maar nu is de mens een middel en geld het doel.

Hoop dat je toch een fijne werkplek vindt!

@541 ... Jup eindelijk na vijf jaar of zo gewerkt te hebben , nou werk gevonden waar ik gevoel heb in door kon groeien mijn verontwaardiging groeide dus ook toen ik hoorde dat niet door kon gaan omdat ze niet aan 'dubbele functies' doen, ik ben nou dus ook keihard aan het knokken die baan te behouden (post bezorger bij een lokaal postbode bedrijf) - in ieder geval wellicht niet precies wat ik wil hebben, ik heb wel lichtelijk gewonnen doordat ze nou ineens wel naar mij luisteren de afgelopen week al drie gesprekken gehad, zoveel nog nooit gehad zeker niet op zo'n korte periode ...

'ts jammer als ze me iets afnemen waar ik bijzonder goed in ben zelfs, en ze me er verder in zouden moeten stimuleren ...

Maar voor nou overleef ik het wel, meer medelijden met die jongens en meisjes die nou nog in de Wajong zitten en elke keer moeten uitleggen wat hun handicap is ... Ik heb een niet zichtbare handicap waar door ik telkens tegen een plafond aan loop buiten dat om heb ik een heel goed inzicht, en woorden schat, ben ik goed in staat me zelf te anyliseren (was ik als kind zelfs al), dat schijnt volgens het boekje met mijn beperkte 'intelligentie' niet te kunnen, of je het wilt geloven of niet ...

Ik lach me rot het is net een tragi komedie .... Denk dat de Grieken het niet veel tragischer hadden kunnen bedenken ...

@542 Poeh, tis zeker jammer als ze je iets afnemen waar je goed in bent...! Was het niet "het gaat om wat je wèl kunt en niet om wat je niet kunt...?" Mooie woorden maar weinig inhoud.

Ik ken een gezin met twee gehandicapte pubers en reken maar dat zij zich zorgen maken.. Zij willen, net als alle ouders, zo graag dat hun kinderen een beetje goed terecht komen.

Het is toch wel fijn hoor, om een beetje inzicht te hebben in jezelf. Daar ontbreekt het toch bij veel mensen zonder een handicap wel aan :)

@543 ... HaHaHa je moet de reactie eens horen dat ik bij een sociale werkplaats werk 'jij bij een sociale werk plaats had ik echt niet verwacht', zij een jongen tegen mij toen ik dat tegen hem zij ....

Mensen zijn zo bekrompen in hun denken, en neen daar kunnen zij ook niks aan doen het is die hele foute mentaliteit en instelling die Nederland heeft en onder Rutte I zal er niet veel beter op worden, ik ben bang voor het omgekeerde zelfs dat gehandicapten als 'nog zieliger' bevonden gaan worden, en dat moet nooit de bedoeling zijn ...

@544 Je hebt helemaal gelijk. En ben onder de indruk van je laatste zin. Zo had ik het nog niet bekeken dus die neem ik mee!

Ga nu slapen :)

Splijten in nette mensen die gewoon doorleven en foute mensen die aangepakt gaan worden, i.p.v. in de Cohen splijting van foute mensen die gesteund worden en nette mensen die daar het slachtoffer van zijn.

Geef maar aan welke splijting je voorkeur heeft van die twee.

@536 nou degene die met minimum inkomen het sociaal minimum bedoelde en niet het minimum loon.

@547 daar bedoel ik @538
en als jij het foutief blijft gebruiken zullen er altijd genoeg mensen zijn die het niet zullen interpreteren zoals jij het bedoeld. Ik zou zeggen gebruik de normen die er voor staan, sociaal minimum voor bijstand en minimum loon voor mensen die wel werken.

@546 Dus dit kabinet gaat de nette mensen splijten van de foute? Wie precies zijn die nette en wie de foute? "Succesvolle" mensen zijn netjes en het "gewone" volk is fout? Ik zie liever dat ze de veroorzakers van de crisis aanpakken maar helaas worden die nog steeds rijkelijk beloond.

@546 ... Waarom krijg ik eigenlijk nooit antwoord als ik weer zoiets hoor wat op neer komt de 'hardwerkende mens' word nou eindelijk naar geluisterd, en dat dadelijk ineens de hardwerkende mens , buiten zijn verantwoordelijkheid ineens niet meer hard kan werken, immer zelfs een hardwerkende mens kan geveld worden door bijvoorbeeld een slopende variant van Kanker, een Chronische Aandoening als M&S betrokken raken bij een auto ongeluk , of bij een bedrijfs ongeluk ..> De hardwerkende mens is niet immuun tegen zulke dingen, en als de hardwerkende mens ineens geen hardwerkende mens meer is die veel minder interessant voor Rutte en Kornuiten, neem die eens mee ...

@548 Ha ha, goedemorgen Renske. Er zijn mensen die geen bijstand hebben en ook geen minimumloon maar toch op het sociale minimum zitten. Die hebben dan een minimuminkomen en recht op bijstand in die gevallen waar mensen met bijstand dat ook hebben. Zo moeilijk is het niet hoor.

Ofwel: de hele groep, ongeacht de bron van hun inkomen, hebben dezelfde rechten als mensen in de bijstand. Het gaat dus om het minimuminkomen dat gelijk ligt aan het sociale minimum en niet alleen om mensen in de bijstand.

Vreemd dat dat zo moeilijk is voor je.

Wees nu maar blij dat u werkt heeft en moet betalen voor al de thuisblijvers, want weet wel: wanneer wij thuis gaan zitten en die anderen gaan werken krijgen wij helemaal niets meer */

Ik heb zelf aan lijven ondervonden hoe het is om geen werk te hebben, ik heb aan lijven ondervonden hoe het is om elke keer op je werk afgewezen toe worden omdat je niet binnen een week tijd het tempo hebt van iemand die bij een bedrijf al minstens een jaar werkt ...

Er zit bijzonder weinig plezier in de hele dag thuis zitten moet er niet meer aan denken aan die periode, elke dag om half elf wakker worden sollicitatie brieven schrijven gesprek bij het CWI, langs het uitzendbureau te horen krijgen dat ze niks hebben of werk voor een weekje, opnieuw beginnen blij zijn dat je weer werkt hebt na een paar dagen te horen krijgen dat ze je niet goed genoeg vinden, en dan voel je gebruikt hoor wees niet bang en dat gaat je opvreten hoor wees niet bang, en dat was niet omdat ik lui ingesteld ben, anders zo ik al die moeite niet doen ... Ergens recht op hebben deed ik in die periode nog niet, dat kwam later pas ineens ...

Iemand die vanaf zijn veertiende praktisch elke dag behalve zondag om half zeven op staat, en zelfs in ploegen heeft gewerkt is niet lui ingesteld, ik heb alleen ongelofelijk veel pech gehad in mijn leven zeker als het om werk gaat ...

@551 die reactie had ik verwacht ja. Laat ik het beter verwoorden, mensen die full time werken in NL krijgen het minimumloon, mensen die parttime werken danwel deels ziek zijn kunnen op het sociaal minimum zitten net zoals bijstandstrekkers.

Werk je full time in een volwaardige baan dan ontvang je dus minimumloon.

@554 Natuurlijk had je die reactie verwacht want zo zit het nu éénmaal in elkaar.

Nergens spreek ik tegen hè, dat er in Nederland mensen zijn die minimaal het minimumloon verdienen. Het ging om het onjuist gebruik van terminologie waarbij je ook nog eens een verkeerde voorstelling van zaken gaf en dus feitelijk onzin aan het kletsen was.

Overigens, ik vind het rondbrengen van post een volwaardige baan en toch verdienen juist die mensen onder het minimumloon. Maar dat terzijde.

@555 ... Jup weet ik doch postorder bedrijf waar ik voor werk mijn sw cao behoud dus wel een 'fatsoenlijk' loon zal behouden, tenminste 't ligt er aan wat ze in Den Haag van plan zijn ...

@555 Ik heb de discussie eens gevolgd. Je zit goed fout.

@557 Is dat zo? Leg eens uit?

De analyse van Emile is, zoals altijd, juist en volledig. Het bevreemdt me dat een intelligente gozer als Mark Rutte zich aan dit klagerige, schreeuwende pubertje ophangt. Hopelijk duurt dit verhaal niet al te lang.

Ach de sp een van de weinige partijen die begonnen is met het regeren inplaats van ruzie maken over een dubbel-paspoort of de wintertijd.

@560 de SP is een partij die als ze de verkiezingen wint niet durft te regeren, omdat hun voorstanders er dan achter komen dat de plannen van de partij niet uitvoerbaar zijn en dat de partij de noodzakelijke maatregelen niet durft te nemen.

De rechtse hobby's; bonussen, hoge salarissen en gokken op de beurs hebben erg veel geld gekost en dat moet ergens vandaan komen.
Vergeet niet het spaargeld van de rijken dat vergoed moest worden en de banken en bedrijven die gered moesten worden.
Allemaal rechtse hobby's die miljarden hebben gekost en nu moeten de armen dat ophoesten.

Jongeren met een handicap pakken ze hun uitkering af en dan zijn ze plots gezond, mensen in de bijstand kunnen nog wel wat inleveren... voila de sterke schouders waar CDA en VVD het steeds over hebben.
Schaf de ww af en er zijn geen ww-trekkers meer, schaf de ziektewet af en er zijn een stuk minder mensen die zich ziek melden.

Nog zo'n rechtse crisis en er is geen ww, ziektewet, aow, of hypotheekrenteaftrek meer voor de mensen onder twee keer modaal.

Hypotheekrenteaftrek alleen als je voldoende schuld hebt, dus een villa boven de 500.000 en een inkomen boven de 50.000 netto.

En dit allemaal om de rechtse hobby's te blijven betalen.
Zou God net zo rechts zijn als het CDA ?

Op naar de volgende rechtse crisis !!!

@561 Nee dat is een treffende omschrijving van de PVV!

@564 Dus jij wilt zeggen dat de PVV niet heeft willen regeren? Volgens mij willen anderen partijen niet regeren.

Bekijk de verkiezingen van voor de vorige verkiezingen maar eens goed, toen had de SP de mogelijkheid om te regeren....

Wat een idioot die Roemer!
Wat een huichelaar.
Kabinet steelt van de armen, pure onzin.

Al zo lang als ik leef zijn alle wetten van alle kabinetten zwaar in het voordeel van de superrijken.

Laat hij maar eens kijken naar het graaigedrag van al die zwaar overbetaalde topambtenaren.
Maakt geen zak uit van welke partij ze zijn.

Zo lang Roemer niks doet aan het onrecht van wachtgeldregelingen voor een geselecteerde groep waarvan hij zelf 1 is doet hij net zo hard mee.

Ik blijf me maar verbazen over dat 130km per uur als maximum snelheid. Hoeveel gaat dit wel niet kosten..al die verkeersborden vervangen, al die extra files door deze verhoogde max snelheid, al die extra verkeersongelukken en doden.
En het geld voor dit kadootje aan de rijke man met een dure bak onder z'n kont wordt doodleuk bij de armen opgehaald.
Hoeveel extra zorg kunnen we wel niet betalen van al die miljoenen...maar nee..nu worden de spaarzame bedden door patsers ingenomen die met 130 km/u de macht over het stuur verloren.

Rechtse hobby's van graaien en topsalarissen gaan gewoon door, zelfs de top van hulporganisaties, graaien en verdienen veel en veel te veel, intussen gaat er minder geld naar het zogenaamde goede doel.
Zogenaamde goede doel, want dat doel is dus de bankrekening van de directeuren.

En als die rechtse hobby's weer meer hebben gekost dan dat er geld is, halen die rechtse rakkers van CDA en VVD dat bij de onderkant van de samenleving.
Nu worden jongeren met een handicap, hun uitkering afgepakt waardoor ze zogenaamd op wonderlijke wijze zijn genezen.
Mensen die zijn aangewezen op bijstand, pakken ze die bijstand af.
Intussen gaat de helft van de kosten van hypotheekrenteaftrek naar de 10% hoogste inkomens.

Op naar de volgende crisis die allemaal veroorzaakt worden door rechtse hobby's, daarna hebben we geen geld meer voor linkse hobby's als gezondheidszorg, ww en AOW.

'Het kabinet steelt van de armen'.
Ja, dat doen ze al tientallen jaren!! En zolang wij, het volk, niet LETTERLIJK in opstand komen, gaat dat gewoon door. Dat zal echt niet veranderen door nog weer nieuwe verkiezingen, en een eventueel nieuw kabinet. En waarom niet? Omdat de politiek in de gaten heeft, dat zij álles kan doen, want er is NIEMAND die de straat op gaat. We laten het gewoon toe!!
Ja ok, er word wel wat gemopperd door vakbonden enzo, maar die zijn veel te mak, te soft, te meegaand.
Wanneer doet het volk nou eens wat? HALLO!! Move your ass! Kom met z'n allen van de bank af, en ga de straat op!
Zo lang we dat niet letterlijk doen, zal er helemaal NIKS veranderen. Dan kunnen we klagen tot we een ons wegen, maar dan nóg zal er niets veranderen.
Er is aktie nodig. Van ons allemaal!!

Mon cher Emile, als ik niet beter zou weten zou ik op je stemmen. Je lijkt een heel aardige man, die het goed voor heeft met de "armen" en ze wil behoeden voor de vermaledijde rijken. Dus per definitie is een rijke een dief. Stel je voor dat we allemaal even arm zouden zijn. Utopia. Dan zou de rijkere arme dus ook van de arme, arme stelen. Soms hebben de rijken werkgelegenheid gecreeerd, 'savonds wakker gelegen vanwege de zorgen, lange werkuren etc. etc. Een enorm leger van illegale "gepardonneerde "asielzoekers wordt ook al gauw een als nieuwe "arme" ingelijfd. Vandaar voorrang op de huizenmarkt, uitkering (zonder enige bijdrage ooit aan de NL economie hebben geleverd) ook duizenden zgn' kansarme (gel.) niet kans nemende medelanders uit het Carabisch gebied ook als "arme" te benoemen. Kijk maar eens even naar hun voorzieningen, huisvesting, kinderbijslag (zonder papa) kleding, plasma TV's (+ondankbare grote muil) uiteraard toekomstige SP stemmers, want zo blijven ze wel van een uitkering verzekerd. Ik wil je wel eens over 5 jaar zien (misschien ben je dan voorzitter van Novib of net zoals Agnes Kant bij een semi overheidsinstantie werkzaam met een riante vergoeding) Want voor het bedrijfsleven sta je niet genoeg in de realiteit. Maar als ik je zie, krijg je toch een biertje van me (want van jou krijg ik het niet) Proost.

Ik heb inmiddels gehoord dat ze van dat een kolencentrale willen subsidiëren. Dáár zitten we op te wachten ...