Zolang GTST maar doordraait..

Eenieder die dit steunt, verdient niet beter dan wat ons te wachten staat.

Stekker eruit.............

soort van...uhhh...schijndemocratie?

Nu mag het EFSF 440 miljard euro uitlenen en dat zou in de toekomst minstens 1.000 miljard en wellicht enkele duizenden miljarden kunnen of moeten worden. Dat heeft voor Nederland tot gevolg dat de garanties aan het EFSF verder moeten worden verhoogd.

Uit navraag bij zowel de Tweede Kamer als bij het ministerie van minister De Jager blijkt dat zowel de Kamer als de regering het idee hebben dat de Kamer geen formeel besluit over de toch verregaande ingreep bij het EFSF hoeft te nemen. ‘Impliciete’, dus ‘stilzwijgende’ instemming zou voldoende zijn, omdat er toch wel een Kamermeerderheid voor is.

Zowel in de Kamer als bij het ministerie van Financiën wordt er vanuit gegaan dat met deze begrotingswijziging waarin de garantiestelling oploopt tot 100 miljard stilzwijgend ook de takenuitbreiding van het EFSF kan worden goedgekeurd. In het wetsvoorstel over de 100 miljard wordt evenwel op geen enkele manier naar de nieuwe taken en bevoegdheden van het EFSF verwezen.

Het is onduidelijk wat het kabinet en de Kamer er toe brengt om af te zien van een openlijk en wettig besluit tot parlementaire goedkeuring voor het sterk uit te breiden EFSF. Opmerkelijk is de gang van zaken wel.

Zonder dat er zelfs maar een gericht plenair debat of een stemming over een daartoe dienend wetsvoorstel is geweest neemt Nederland een verregaande, hoogst principiële en potentieel zeer kostbare Europese stap.

Dit kabinet en deze regering heeft niets op met het volk dat ze zeggen te vertegenwoordigen.En al dat geld[waar halen ze het vandaan?]verdwijnt in de bodemloze van de strijkstokken.

@4

Het irrationele is dat mensen deze schijndemocratie nog legitimiteit geven door elke vier jaar te gaan stemmen.

Even een boodschap van huishoudelijke aard.

Er zijn maar 4 partijen tegen dit voorstel, namelijk;

PVV
SP
CU
PvdD

schrijf het op in uw agenda, want u zou het zomaar vergeten kunnen zijn tegen de tijd dat de volgende verkiezingen plaats hebben.

@6:
hahahahahaha

Ik lach wel, maar zo grappig is het eigenlijk helemaal niet..... :(

Volgeslagen doorgeslagen politiek, van zogenaamde vakmensen die het van kwaad tot erger maken, leve de democratie die door de regeringsparftijen naar de knoppen nis geholpen, waarvan akte

Zij weten dat ze op weerstand kunnen rekenen dus doen zij het voortaan maar in het geniep.

Lees dit en zie hoe Nederland leeggezogen wordt!!!

ESM_de_nieuwe_Europese_dictator.avi

het gaat dus in de trend van ;doe maar wat, we schuiven het even voor ons uit.
als dit zo doorgaat krijgen onze kamerleden nog een heel druk kerst-reces.
dan zit skieen er niet in, dan is het proberen te redden wat er te redden valt, van onze economie

Dit gaat al jaren zo, sinds balkenende alles wat ze uitkomt wordt er gewoon doorgejast, het volk heeft geen invloed meer

@13

Het volk heeft alle invloed, maar blijven liever op hun krent voor hun scherm afreageren ..

Van deze 4 partijen heeft alleen de pvv de stekker in handen. Schrijf het in uw agenda....

Van deze 4 partijen heeft alleen de pvv de stekker in handen. Schrijf het in uw agenda....

Stilzwijgend instemmen? En daar blijft de hele bevolking kennelijk gewoon rustig onder? Uw eigen geld? Bah.
Maar voor wie het nog niet weten, wij zijn weg, ons kost het niks.

Het is toch goddomme van de gekke dat er dus eigenlijk verder niemand in de Tweede Kamer zit die over een en ander eens wat meet wil weten! En dat vertegenwoordigt jullie?
Blij dat we weg zijn.

Volksvertegenwoordigers versus burgers.

Bij de lezing van dit bericht, dat de 2e Kamerleden niet bereid zijn publiekelijk te beraadslagen over een besluit van 50, 100 miljard euro aan garanties / mogelijke uitgaven, uit angst dat zij en hun partij geassocieerd kunnen worden met het uiteindelijke besluit, en dat de burger hen aanspreekt op de door hen uitgesproken woorden, komen meerdere overwegingen bij mij op.

1. Over een van de grootste uitgaven die het Parlement ooit heeft gedaan,
(-zelfs waar het garantiestellingen betreft, kunnen deze zomaar ingeroepen worden, of door een ommezwaai in boekhoudregels bij de staatsschuld worden opgeteld dan wel in gedachten door 'de markten' -,) zal noch de burger noch het nageslacht ooit iets kunnen terugvinden in de Handelingen. De 2e Kamerleden brengen hier de zwaarst mogelijke schade toe aan het gezag van het Parlement als Staatkundige Instelling en als de Wetgevende Macht.

2. Indien een volksvertegenwoordiger een eed aflegt de belangen van het volk naar beste eer en geweten te behartigen, maar hij besluit zijn eigen belang en dat van zijn partij daarboven te verkiezen en zijn plicht te verzaken, heeft hij zich dan schuldig gemaakt aan het plegen van meineed?

3. Indien een burger verhindert dat een Parlementslid het volk vertegenwoordigt, wordt die burger daarvoor strafrechtelijk vervolgd en kan een fikse straf oplopen. Maar aangezien ieder democratisch bestel staat of valt met wederzijdsheid: welke sancties moet worden getroffen tegen Parlementariërs die zelf verhinderen dat de belangen van het volk worden behartigd?

De punten 2 en 3 hierboven kan men afdoen met de woorden ''rancuneuze haarkloverij'' . "Burgers moeten niet zeuren. Ze mogen eens in de zoveel tijd hun vertegenwoordigers kiezen en die moeten ze dan verder vertrouwen. We zitten nu in een moeilijke en gevoelige situatie voor landen en banken en moeten dáármee dealen. Het laatste wat je dan kunt gebruiken is dat Geert, Henk en Ingrid een platform geboden krijgen om sfeer rond de bankiers, Europa en de euro nog verder te verzieken. En we zitten al helemaal niet te wachten om een Nederlandse of Europese roep om referenda" .

"Rancune" is hier het kernwoord. Wanneer mensen ongelijk worden behandeld, of menen dat ze ongelijk worden behandeld; wanneer de een stelselmatig wordt bevoordeeld en de ander benadeeld en niet langer geldt zoals "U aan mij kunt komen, kan ik aan U komen" , dan ontstaan woede en, bij voortduren van de ongelijkheid, rancune.
In Nederlandse samenleving en in toenemende mate in andere Westerse samenlevingen is rancune een drijvende politieke kracht. Kiezers voelen zich bedrogen in voorgehouden multiculturele vergezichten, in de economische mondialisering, door failliete banken en bonusbankiers, door wanpresterende instellingen en graaiende bestuurders, door onder schulden bezwijkende landen en een uiteenvallende munt.

Rancune is de kracht die al sinds december 2009 maakt dat de regeringen van eurolanden de Griekse crisis niet kunnen oplossen. Rancune maakt, dat regeringen en politici geen bewegingsvrijheid meer hebben en het rest-vertrouwen van burgers ook nog eens verspelen, waardoor de eurocrisis telkens verder heeft kunnen uitgroeien.

De rancune is opgebouwd in vele achter ons liggende jaren. Door beleid dat mislukte of ontspoorde en waar politici geen verantwoording over wensten af te leggen. Het is een factor geworden binnen de Nederlandse politiek die niet langer valt te ontkennen. En thans is die factor zo zwaarwegend dat het Parlement niet voor het oog van de burger durft te beraadslagen over een uitgave van 50 tot 100 miljard.

Ga zo door Europa! Kan ik mooi gebruiken voor mijn profielwerkstuk ...

Mensen, noteer de partijen en onthoud die inderdaad voor de volgende verkiezingen. Dit heeft totaal niets meer met democratie te doen maar gewoon dictatuur om in de pas te blijven lopen met de andere landen. Griekenland kan dit nooit terug betalen. Waar moeten ze dat van doen ??
Geen of te verwaarlozen export. De toeristen zijn vanwege de euro naar Turkije vertokken. ZE hadden gewoon zelf de Drachme moeten houden. Hadden ze in ieder geval kunnen devalueren.!!!

Zonder toestemming moet Jan Kees het allemaal uit eigen zak terug betalen.

@16 Die stekker eruit trekken gaat die miljardensteun niet tegenhouden.
Of is het zo dat de PVDA, GL en D66 dan ineens tegen de steun zijn?
Dat ze (wederom) gaan draaikonten?
Dat is namelijk wat je zegt.

@23 Denk jij dat de steun aan het noodfonds door VVD, CDA, PVDA, GL en D66 zal stoppen als de PVV de gedoogsteun opzegt?

Tja, de tijd dat er mensen in Den Haag zaten met verstand van zaken, is heel erg lang geleden. Nu is het een kwestie van opvullen die stoelen die nog leeg zijn. Als ik een baan accepteer en ik kan het niet aan, sta ik na mijn proeftijd toch echt weer op de stoep bij het UWV.

Eerst de wiet, toen het kabinet en nu ook de ongebreidelde gelduitgaven vallen onder het gedoogbeleid. Deze ramppolitici kunnen beter via de achterdeur vertrekken.

@19
Angstwekkend punt.
Eerst wensten of durfden politiek en bestuurders áchteraf geen verantwoording af te leggen over genomen besluiten.

De boosheid en rancune daarover bouwden zich op in de samenleving.

En daardoor nu durven politici en partijen het niet langer aan
vóóraf in het openbaar, voor het oog van de kiezers, te debatteren over het besluit dat ze stilzwijgend toch willen nemen.

Democratie bij verstek.

@7 SP ... genoteerd

@24
Nee, maar als je twee speerpunten hebt, islamhaat en Europahaat, terwijl je achterban uitgekeken begint te raken op het eerste punt, dan zal je het tweede punt principieel moeten uitspelen. Anders gaat de SP er met die kluif vandoor.

Wat dat betreft zitten PvdA en PVV in een vergelijkbare spagaat tussen oppositie voeren en gedogen. PvdA heeft echter gelukkig niet de knelling van zo'n raar gedoogakkoord, waardoor het niet hoeft mee te stemmen met maatregelen die tegen de eigen basisprincipes in gaan.

@19 @28
Beter is als zwakke politici en partijen uit de Parliament verdwijnen.
Voor Nederland PvdA, CDA, VVD ?

Was geen rancune geweest en betere regering.

In de partijen is even veel schade verborgen als in de banken. Zo in Nederland, zo in Frankrijk.

Als we echt een eenheid willen vormen in Europa en deze crisis enigszins willen uitkomen zullen er dingen aan elkaar gekoppeld moeten worden zaken zoals pensioen zorg en verzekeringen dan komen we Als Europa veel verder mee dan een noodfonds stilzwijgend uitkeringsbedragen te laten verhogen alleen een echte eenheid kan Europa nog redden niet een muntunie zoals het nu is met aan ieder land een eigen egoïstische vertegenwoordiger die alleen zijn eigen land dient en niet een Europees doel voor ogen heeft eenheid boven het Egoïstische gedachtegoed daar moeten we naar toe als het niet goedschiks gaat dan gebeurt het zeker kwaadschiks.

Wederom onze miljarden, onze welvaart, de toekomst van onze kinderen.
verkwanst door politici, die een discussie niet eens nodig achtte.

@7...Stemmen op de andere partijen, en dan???

Zoals @6 al gezegd: Stemmen verschaft legitimiteit aan die prutsers in Den Haag..

Stemmen is NIET de oplossing,maar één van de problemen van dit land.

@30 Als ik jouw bijdrage zo lees ben je eigenlijk zeer tevreden met de gang van zaken. PVDA heeft geen probleem omdat ze dat nare gedoogakkoord niet hebben, PVV zit in een spagaat, alles gaat precies volgens plan.
waarom dan dat geklaag iedere dag?

Ik wil een volksopstand!!!
http://opiniepaultje.blogspot.com/2011/10/ik-wi...

@36 Omdat je Frans bent zal ik je uitleggen hoe de politiek werkt hier in Nederland.
Als een kabinet valt, dan wordt het kabinet demissionair en komen alleen de controversionele zaken niet aan bod.
Over steun aan het noodfonds kan nog steeds beslist worden en daar zal nog steeds een meerderheid voor zijn van VVD, CDA, PVDA, GL en D66.

Of denk jij dat als het kabinet valt, je gelijk van dit kabinet af bent?
Vergeet dat maar mooi, want die worden demissionair en kunnen dat nog heel lang zijn, tot het volgende kabinet namelijk op het bordes staat.

Dus als je weer eens verkondigt dat de PVV de steun aan het noodfonds kan tegenhouden, dan;

a) weet je echt niet hoe politiek werkt in Nederland, of
b) weet je het wel maar vertelt expres een leugen.

@35
Dit kabinet is succesvol dankzij de verdeel en heers. Dat doet Rutte heel handig en alle andere partijen trappen er tot nu toe in. Maar ik ben niet tevreden over de koers van dit kabinet. Ik ben bang dat de economische koers van (o.m.) de Nederlandse regering tot een nog diepere recessie gaat leiden. Ook vind ik dat de bezuinigingen te hard aankomen bij de sociale midden- en onderklasse en dat er te bot en onnadenkend wordt bezuinigd.

Of PvdA al dan niet goed gaat in de peilingen boeit me amper. Ik heb veel sympathie voor Cohen en stem soms strategisch op die partij, maar ik voel me meer thuis bij D66 / GL.

@37 Opinie Paultje, laat me niet lachen.
Als je zijn blogs eens terugkijkt en alle voorspellingen turft die hij heeft gedaan die niet uitkwamen, kom je tijd tekort.

democratie stopt in de kamer op bevel van Brussel
we hebben geen don.. meer in te bregen
stemmen is gewoon zinloos op welke partij dan ook
want ze draaien mee op bevel
leve de diktatuur, want die is er voor luie politicie

Ik heb hier moeite mee, ik snap het idee wel dat veel mensen niet op de hoogte zijn van de problematiek, maar als ras-SP man weet ik ook dat niet alleen burgers die altijd worden afgeschreven als mensen die het inzicht niet kunnen hebben, dat ook vele economen deze regering als hopeloos verdwaald beschouwen. Misschien is een meerderheid van stemmen toch niet zo dom als deze onwetende regenten denken.
Je hoeft niet altijd moeilijk te denken om de waarheid te zien. :)

@42
MIjn dank dat U de moeite heeft genomen het citaat uit het Reglement van Orde hier te plaatsen. Kan iedereen het even lezen.

We worden gegijzeld door politiek den Haag. Straks worden we nog als slaven verkocht.

Het zijn amateurs in Den Haag of het zijn onze ongeluks goden.
Regeerders met een amateuristiese inslag die in plaats van regeren alles weg saneren en alles kapot maken om dit land naar de bedel staf te brengen.
Nou dit lukt ze aardig , want ik weet bij god niet hoe rond te komen van die paar stuivers in de maand.
HONGER en te kort aan gezond eten , stress voor de rekeningen en noem maar op .
BEdankt Den Haag wat komt er nog meer , gaan we de straat op of blijven we maar ja knikken !!!

lekker makkelijk.

Wanneer gaat U nu eens uw rekening opzeggen bij de grootgraaiers en grofgokkers zoals ING en Abn. Stap over naar Triodos en ASN, dat heeft geen nadelen voor U, terwijl u wel een klap uitdeelt naar de boeven

De Jager kan je vergelijken met iemand die een fortuintje heeft gekregen en met dat geld zit te speculeren op de beurs. Net als al die gemeenten in Belgie die hun Dexia aandelen niet hebben verkocht. Net als Nick Leeson die de ondergang van de Baring Bank op zijn naam heeft staan.
Ik durf wel te stellen dat die Nick Leeson veel slimmer is als de Jager. de Jager is een econoompje die een eigen bedrijfje heeft gehad...
Die de Jager volgt die andere Europese Leiders met pappen en nathouden en hopen dat het goed komt, net als Nick Leeson .... maar daar kwam t niet meer goed.
Alle economen waar tegen het invoeren van de euro en ze hebben gelijk gekregen. Ook waren ze tegen Griekenland en Italie .. maar die politieke leiders moesten hun zin door draven.
Een oplossing is misschien om alle landen weer hun oude munt van stal te laten halen. De Euro moet/mag blijven bestaan zodat de handel binnen Europa een beetje gewaarborgd blijft. Om paniek te voorkomen moeten alle ambtenaren en semi-ambtenaren en nuts-ambtenaren (zoals zorgverkeraars, banken) flink inleveren op al die salarisverhogingen van de afgelopen 10 jaar en ook moeten al die Ambtenaren in Brussel naar huis worden gestuurd zonder gouden handdruk.

Ik stuur de kamer een brief dat als ze hiermee akkoord gaan, ze hoofdelijk aansprakelijk zijn voor de gevolgen en dat niet op de burgers mogen afwentelen.

En nu dan maar weer met zn allen lekker mak en gedwee zeggen; "ja, nou ja, t is niet anders. we moeten het er maar mee doen."...en gewoon weer lekker verder gaan met werken...of niet?...

@248 Waar het om gaat is dat jij in alles een reden ziet voor Wilders om asjeblieft de stekker eruit te trekken.
Dat doet hij toch niet dus ik zou mezelf nooit zo verlagen door iedere dag maar weer te smeken bij mijn politieke vijand, want die lacht zich rot als hij dit leest.

@55 voor @48

@55
Dat doet ie toch niet. Inderdaad! Omdat hij de rechterhand van Mark is. De bezuinigingen en de miljarden naar EU vindt hij prima, zolang die vermadelijde burka's maar uit het straatbeeld verdwijnen.

Onze ministers van financien werken eigenlijk in belang van de banken, waaorm betaalt de burger hun salaris?

het moet gewoon erger worden zodat het voor iedereen heel duidelijk kwordt,

Nou PVV je weet wat jullie te doen staat. De stekker uit dit rampzalige kabinet.

Het is wel duidelijk waarom er niet over gestemd wordt omdat de meeste mensen zoals jullie bijvoorbeeld gewoonweg te dom zijn om tot een goed oordeel te komen, jullie kunnen dat niet, al zouden jullie het goede antwoord van tevoren op een blaadje gepresenteerd krijgen dan geven jullie alsnog het verkeerde antwoord dus ik ben heel blij dat jullie er in ieder geval niets over te zeggen hebben.

Landverraad

"Bring down the government. They don't, they don't speak for us" - Radiohead

Democratie... MUH REET !

De E.U. is een cooperatie geworden die beslist zonder vragen.
En de Nederlandse regering wil dat klaarblijkelijk graag...

Ziek

je kunt alleen de boel wakker schudden door mails aan je buren te sturen. Er zal vanuit journalistiek en tv weinig aandacht worden geschonken. Zolang mensen meepraten en journalisten ook de hoge piefen in hun uitzending blijven komen dan moeten ze vriendelijk blijven. Dit gaat gewoon door totdat een nieuwe rijk is ontstaan en wij met zn allen marcheren achter de einzelganger.

Hoeveel dwazen zijn er nog die nog steeds niet in de gaten hebben dat de macht niet ligt bij parlementen/regeringen maar bij de bankierselites en big business??

En dat regeringen en parlementen er slechts zijn om de belangen van de bankensector en bigbusiness te dienen en de schijn van legitimiteit te geven.

Het wrange is dat dit al meer dan 200 jaar zo is en de meesten onder ons het tot op deze dag nog niet eens willen geloven.

Democratie, de meerderheidswil van de kiezer, de macht van bij het volk???

Ammehoela, dat gaat nooit gebeuren.

Democratie is een fopspeen, een fata morgana, een illusie waar je grote groepen burgers, schapekoppen, ook weleens kiezers genoemd mee in de maling kan nemen.

65 Koen.

je kunt alleen de boel wakker schudden door mails aan je buren te sturen. Er zal vanuit journalistiek en tv weinig aandacht worden geschonken. Zolang mensen meepraten en journalisten ook de hoge piefen in hun uitzending blijven komen dan moeten ze vriendelijk blijven. Dit gaat gewoon door totdat een nieuwe rijk is ontstaan en wij met zn allen marcheren achter de einzelganger.

Einde quote.

Er bestaan helemaal geen j(H)oernalisten, het zijn brave gehoorzame en ondergeschikte schaapjes, die artikeltjes overschrijven afkomstig van een paar grote persbureaus die in handen zijn van een paar bedrijven/families.

Hoofdredacteuren van onze kranten hebben regematig zogenaamde informele "heren" contacten, onderonsjes met de top van de publieke en private sector.

Het zijn ondergeschikte en gecorrumpeerde figuren.

Democratie.........ammehoela!

spelltetje stragego waarvan de winnaars en verliezers allang bekend zijn,alleen denken ze dat de burger daar nog geen weet van heeft

De burgers zijn altijd de verliezers, dat is nooit anders geweest, en ja ze denken daar in Den Haag dat wij dom zijn, domme, stomme burgers, die niks te zeggen hebben, alleen je stem mag uit brengen en voor de rest geen inbreng meer hebben, dat is nu onze huidige democratie.
Waar blijft de macht van het volk, nu ze zijn allemaal van die brave burgers die niks durven te zeggen, en als zij iets zeggen dan wordt er niet naar hun geluisterd. Burgers tellen niet meer mee, alleen hun GELD.

@6 Klopt. Ben ik zelf ook schuldig aan. Gelukkig was het voor mij de laatste keer.

@19 Sterk! +

Zo....en wat gaat Griekenland doen met de lening? In de VS 400 tanks kopen en nog wat extra andere pantservoertuigen.
Zijn de Grieken gewoon goed in Baklava rondom de waffels smeren van eurofielen, of zijn eurofielen zo naief?
Ik denk beide.

Hoe zal deze tijd, waarin Europa zich bevind, de geschiedenis boeken in gaan
"De Europese ondergang " Een verenigd Europa zal er nooit komen, ieder land in Europa heeft zijn eigen geschiedenis. Zolang politici roepen, we hebben niks met Griekenland, Italie of Spanje, wordt het ook niks.
Overigens hadden wij vroeger niet de florijnse gulden, die in Zuid Nederland meer waard bleek te zijn dan in Noord Nederland

alle pvv-stemmers mogen gratis emigreren naar Griekenland
maar ze mogen NOOIT meer terugkomen natuurlijk.

http://www.youtube.com/watch?v=yrJDKaOGNCo&feat...

kijk europa in de greep van USA banken !