@191
Dat ze niet strafbaar zijn voor hun uitspraken betekent nog niet dat ze zich niet aan bepaalde fatsoensnormen! Ik zeg niet dat ze zich niet beledigend mogen uitlaten, wel dat ze het niet behoren te doen.
En vanaf het moment dat ze gekozen zijn vertegenwoordigen ze niet alleen hun eigen kiezers, maar het hele Nederlandse volk.

@199
Nee, parlementariers voeren hun taak uit namens het volk, niet alleen namens hun eigen achterban en zeker niet namens hun partij.

@ #199

Politici zijn gekozen op grond van het program van hun partij.
Die kiezers zijn hun achterbanen die verwachten dat ze van de ideeen van die partij zoveel mogelijk terug zullen zien, vooral als die ook nog in de regering zit.

En het program van die partij wordt vastgesteld samen met de leden.
En de politici volgen zo veel mogelijk dit program.

En dat politici wel eens een keer een andere koers pakken ( zoals griekenland ). Kan voorkomen uit landsbelang maar ook omdat zij op bepaalde punten meer kennis hebben dan " het volk".

Dan moeten zij dit wel proberen goed uit te leggen.
De meeste partijen doen dit ook, behalve de PVV.
Die legt nooit iets goed uit.
Alleen een kreet.
En die telkens herhalen.

Ja zeker.... leraren moeten dat straks ook...

@ #199

Ter aanvulling: het program van de PVV is slechts het program van 1 persoon en die verandert datvnasr eigen believen zoals keerbop keer al is gebleken.
En niet vanwege het volk, maar vanwege het pluche , de bijkomende inkomsten en het wachtgeld.

Volgens verwar je nu het parlement met de regering. De regering voert taken uit namens het Nederlandse Volk. In het parlement zitten ook politici die Nederland namens een deel van het volk vertegenwoordigen.

Maar je maakt me eerlijk gezegd aan het twijfelen! :)

.
@205

Heerlijk hé, zo'n draadje waar je weer effe lekker je frustraties jegens de PVV kunt lozen...
En als het niet in het onderwerp voorkomt, wordt het zo gedraaid dat je wel weer bij de PVV / Wilders uit komt..

.

@ #207

Je gelooft het niet, maar de PVV en Geert Wilders is nou juist de aanleiding voor dit topic.
Ga even naar boven en lees het even.

Wil je even zeggen waar ik onwaarheden verkondig?
Of ben je ook lid van de PVV met alleen opmerkingen tezijde.
Misschien kun je echt iets over het onderwerp toevoegen?

@ #207

O, sorry foutje.
De PVV kent geen leden.
Of mag ik dat ook niet zeggen?

@206
nee echt niet, Wilders zit er niet alleen voor Henk en Ingrid maar ook voor Mo en Fa. Kijk maar op wiki 'parlement'.

@210 Ik ben nog steeds niet overtuigd door de wiki. Het parlement in zijn geheel is inderdaad een vertegenwoordiging van het volk. Een individuele parlementariër is dat daardoor dus niet. Parlementsleden vertegenwoordigen samen het volk. Dat is wat ik lees. Jij leest daar ipv 'samen' individueel. Dat is een interpretatieverschil tussen jou en mij.

@211
De functie van de parlementariër lijkt me te zijn afgeleid van de functie van het parlement. De Staten-Generaal (het Nederlandse parlement) bestaan uit een Eerste en een Tweede Kamer die het gehele Nederlandse volk vertegenwoordigen. Parlementariërs worden niet voor niets ook "volksvertegenwoordigers" genoemd.

Neemt niet weg dat parlementariërs specifieke belangen kunnen behartigen en het fractiebeleid kunnen volgen.
Maar strikt genomen zitten ze namens het hele volk op het pluche. Ik vind dat het dan geen zaak is om hele groepen van het Nederlandse volk te beledigen en te beschadigen, zoals Wilders doet.

@212: Het is natuurlijk wat #211 schrijft. Een 2e kamerlid vertegenwoordigt in Nederland 1/150 van 'het volk', namelijk zijn/haar kiezers.

Ik vind ook dat het dan geen zaak is om hele groepen van het Nederlandse volk te beledigen en te beschadigen, zoals Frans Timmermans doet. Maar als Frans Timmermans het wil dan mag ie het natuurlijk wel doen.

@213 "Een 2e kamerlid vertegenwoordigt in Nederland 1/150 van 'het volk', namelijk zijn/haar kiezers. "

Nope.

Artikel 50 Grondwet: De Staten-Generaal vertegenwoordigen het gehele Nederlandse volk.

.
De term "stemvee"hoorde ik voor het eerst in 1991 uit de mond van CDA kamerlid Kaland, destijds ook wel de onderkoning van Zeeland genoemd.
Met die term stelde hij het stemgedrag van Kamerleden aan de kaak die volledig aan de leiband van het kabinet liepen en overeenkomstig stemden. Nimmer heb ik gehoord dat die term verontwaardiging opwekte in die zin dat Kaland onze volksvertegenwoordigers wegzette als "dieren". Echter, op het moment dat iemand als Wilders die term in de mond neemt is dat ineens grievend en lopen Kamerleden zelfs demonstratief weg. Kennelijk vind niemand dat bij `parlementair stemvee` Kamerleden als beesten worden weggezet. Bij "Islamitisch stemvee" is plotseling de wereld te klein omdat Islamieten als "beesten" worden weggezet. Raar toch.
Selectieve verontwaardiging, een open zenuw, of gewoon een interessant taalkundig fenomeen?

Bernhard Wendt, Sellingen. (Ingezonden brief DvhN 25 mei 2011).

.

@215
Kaland stelde blijkbaar het stemgedrag van collega-Kamerleden aan de kaak. Dat lijkt me wezenlijk anders dan een religieuze bevolkingsgroep als vee we te zetten.

Ja,maar nu moet Gerdi Verbeet rekening houden met de gedoogpartner en dat betrlekent dat er dan nieuwe normen zijn gesteld. GW bepaalt vanaf nu wat wel en niet onder fatsoen valt. Hiermee is de CDA een bedenkelijke Judas geworden.

@214: Yep, de gehele SG zoals in art 50 GW vertegenwoordigt het gehele Nederlandse volk. Voor de 2e kamer vertegenwoordigt 1 kamerllid dus 1/150e van dat volk. Wat #211 dus ook beweert. Zo moeilijk is wiskunde in dit geval niet.

@217: 'GW bepaalt vanaf nu wat wel en niet onder fatsoen valt.'

Je geeft GW wel erg veel eer.

@218
Prietpraat.

Politiek en staatsrecht benaderen vanuit de wiskunde is heel gevaarlijk.
Hoe zie je dat voor je: een parlementslid die als taak heeft om 1/150 deel van het volk te vertegenwoordigen. Welk deel is dat dan? Alleen zijn kiezers? Dat is niet 1/150 deel. En wat vinden die kiezers dan?

Neen, als een gekozen volksvertegenwoordiger eenmaal in het parlement zit maakt hij uit van een orgaan dat namens het hele volk het kabinet controleert en meewerkt aan de totstandkoming van wetten. Dat doet hij weliswaar vanuit zijn eigen standpunten en de standpunten van zijn fractie, maar hij vervult zijn functie ten behoeve van het hele volk.

.
@216
Wat is het verschil??
Collegae kamerleden wegzetten als "stemvee" is toegestaan, maar een club mohammedanen wegzetten als "stemvee" mag niet?


Het linkse "moslimknuffelen" neemt dagelijks toe...

.

@220: 'Welk deel is dat dan? Alleen zijn kiezers?.

Ja, zo simpel is het. Een volksvertegenwoordiger vertegenwoordigt zijn kiezers. Dat is democratie. Dat zo'n volksvertegenwoordiger vindt dat wat ie voorstelt, stemt en lobbyt eventueel ten goede komt van het hele volk doet daar niets aan af.

@222
Iemand kan in de Kamer komen zonder dat er iemand op hem/haar persoonlijk gestemd heeft. Wie vertegenwoordigt hij dan?

@223, In Nederland hebben ze daar een systeem voor gevonden met partijen , kieslijsten, voorkeurstemmen etc. Voornamelijk toen ze er achter kwamen dat het haast onmogelijk was om bijvoorbeeld voor een Jolande Sap om 5 zetels in haar eentje te bezetten. Niet iedereen heet tenslotte Ton Elias of Ineke van Gent

@224
Haha... nou we gaan er niet uit komen... Dit is wel een klassieke discussie natuurlijk: wie vertegenwoordigt de volksvertegenwoordiger nu eigenlijk? Zeker nu het volk zich vaak niet vertegenwoordigd voelt....

@221 Een belangrijk verschil is dat in het ene geval de al dan niet beledigde groep in de Kamer aanwezig is en GW van repliek kan dienen en in het andere geval niet. Als je mensen ergens voor uit maakt, doe dat dan in hun gezicht, zodat ze kunnen reageren. Ik geef toe dat dat een teken van fatsoen is en dat dat bij sommigen meer en anderen minder aanwezig is.

Het domme volk heeft een valse stem.

@136 Het verschil is dat we hier op nujij niet de verantwoordelijkheid van een volksvertegenwoordiger hebben
_________________________________________________________________
Als je er zo over denkt, houdt dat automatisch ook in dat Wilders jou vertegenwoordigt.

Al die kamerleden elkaar mogen gaan corrigerengebeurt er helemaal niets in die kamer zijn ze alleen maar met corrigeren bezig dan met hetgeen ze moeten doen namelijk regeren.

@210
Dus ook voor Guidon.

En dat vind ik dan weer hilarisch. :-))

@214 Artikel 50 Grondwet: De Staten-Generaal vertegenwoordigen het gehele Nederlandse volk.
________________________________________________________________
Precies.
En De Staten Genaraal zijn ze allemaal bij elkaar. Zowel Eerste als Tweede Kamer.
Afzonderlijk vertegenwoordigen ze ieder hun eigen achterban, gezamelijk het hele Nederlandse volk. Dat had je zelf ook kunnen bedenken.

Oh nee.....jij niet. ;-)

Staten Generaal.

gezamenlijk

@231
Als je onderdeel uitmaakt van een instituut dat het gehele Ned volk vertegenwoordigt dan deel je als indiviidueel parlementslid ook in die verantwoordelijkheid.
Nergens is in ieder geval neergelegd dat parlementsleden alleen hun achterban vertegenwoordigen. Dat zij het als zodanig ervaren is een ander verhaal.

@21: Mohameddanen! Dat is volgens moslims foute en beledigende titel voor aanhangers van de islam. Dat doe je niet!

@235: Dit bericht is natuurlijk voor belediger @221!

@#221 Wilders is een domme en nare man, die in iedere zin moslims moet beledigen als leed hij aan een politieke vorm van het syndroom van Gilles de la Tourette. Het is walging, wat de mensen hier motiveert. En ja, als je zoals jij iedereen links noemt die niet achter deze valse profeet aanloopt is dat "linkse" walging.

Het Samenwerkingsorgaan Marokkanen in Nederland SMN probeert de leden van de volksvertegenwoordiging de mond te snoeren. Het moet toch niet gekken worden! Cito subsidie intrekken.

Ik vind ook dat volksvertegenwoordigers het volk niet behoren te schofferen. SMN heeft groot gelijk.

@212
Ze zitten namens zichzelf - zij zijn gekozen en kunnen/moeten handelen zonder last of ruggespraak - maar vóór iedereen.

Dat rare gescheld van Wilders wordt misschien veroorzaakt door een gebrek aan woorden. Iemand met een goede woordenschat kan alles veroordelen en afkeuren zonder onbeschoft te worden.
Maar ik denk eigenlijk dat hij opzettelijk grof en brutaal is omdat zijn puberale aanhang dat geweldig vindt. Hij durft het te zeggen heet dat dan.