en de geluidsnorm is geen afspraak?

Ik begrijp hier uit dat minder geluid belangrijker is dan veiligheid? Zijn de geitenwollensokker weer actief?

sokken met een n natuurlijk ;-)

ach ja mensen gaan daar wonen terwijl dat vliegtuig daar al 30 jaar zijn rondjes draaid en dan gaan we zeiken

Die geluidsbeperking is makkelijk haalbaar als ze alleen opstijgen in oostelijke richting. De landing gaat dan nog wel over Limburg, maar dat is een stuk minder luid.

" Nederland zit vast aan internationale afspraken en verdragen met onder meer de NAVO en kan die niet eenzijdig opzeggen "

Laat het JanKees maar ff oplossen , die zit er niet mee om een verdrag open te breken of een afspraak van tafel te vegen .
Rutte is daar overigens ook uitermate geschikt voor .

We hebben het hier over Duitse Awac´s .....toch ?

Wellicht kunnen we de afspraken omzeilen door hele hoge hekken om Nederland te zetten.

@8 met een paar gaten voor de KLM.

@4 het was dan ook jarenlang geen groot probleem in Nederland; tot de landingsbaan opgeschoven werd richting een woonwijk.

Internationale afspraken , met wie ? Die hele AWACS vliegerij is schieten met raketten die het niet doen op een vijand die niet bestaat en als ons dat niet bevalt moeten we die afspraken meteen opzeggen . Dat het al niet gebeurd is is een typerend voorbeeld van Hollandse democratie die eveneens niet bestaat : aan de burgers voldongen feiten voorleggen . Niet mee eens ? , dan wordt het stormram-gezelschap van de ME op je af gestuurd .

Lastig ? plaats een paar stukken luchtafweer... zo opgelost.


(sarcasm on..)

@12 Goede oplossing! of naar Griekenland. Wetten en verdragen zijn er toch om te wijzigen of om niet na te leven? Donner is hier wel aardig bedreven in.

waarom moeten er zoveel vluchten uitgevoerd worden ?
recessie...bezuinigen ?
laat die dingen op de grond en geef de mensen hun belastingsgeld terug

@7. Nee hoor, het zijn NAVO-Awacs.
@5. Opstijgen en landen is mede afhankelijk van de windrichting. Aangezien die hoofdzakelijk westelijk is, stijgen ze dus meestal in westelijke richting op.

Iedereen zit te zanikken over zijn minst favoriete politicus. Laat ik het even goed stellen: elke politicus breekt zijn beloftes en komt afspraken niet na.

@4: Vanaf het begin wordt al geprotesteerd tegen de geluidsoverlast, dus niet door zgn. nieuwelingen.
Er zijn zat ideeën geweest : van verleggen van de landingsbaan tot stillere motoren en aangepaste routes. Nu vliegen ze enigszins tussen de gemeenten door en starten ze met halfvolle tanks (sneller op hoogte), maar stillere motoren blijft toch de beste oplossing. Maar of ze dat doen met toestellen van 30 jaar oud... ze worden alleen maar ouder zolang ze het kunnen rekken met onderzoeken, metingen en rapporten vol aanbevelingen totdat ze zijn afgeschreven.

Hebben ze verzuimd die spionerende Amerikanen te vertellen dat ze die roestbakken moeten laten voldoen aan normen van de huidige tijd?
Die gasten schuiven ook alle afspraken terzijde als het hun uitkomt, dus waarom mogen wij niet opkomen voor onze rechten? Je krijgt geen goede onderhandelingspositie als je iedere keer braaf aan de kant gaat. dus kom maar eens op voor de rechten van je eigen burgers.

Nieuwe motoren voor de AWAC's lijkt me de beste oplossing

Laat het luchtruim maar gerust open,op de belangrijkste plaats komt werkgelegenheid voor de inwoners van Brunssum en Onderbanken.
daar bij komt ook nog dat die tegenstanders wel ieder weekend te vinden zijn
in feestzalen en feesttenten / discotheken en andere openbare muziek festivals , en daar hebben ze geen last van het geluid,maar nu moeten ze zeuren,daarbij komt ook nog dat wij hier mooi wonen en meer last hebben van het normale verkeer voor en achterom dan die paar vliegtuigjes van de Awacs.
en ik zou niet reageren als ik die tegenstanders daar niet heb gezien in dat feestgedruis.
En als er een opendag is op die vliegbasis staan die zelfde tegenstanders te genieten van het hele gebeuren en zeggen dan PRACHTIG

@2 U bent voor een journalist/schrijver wel erg kort door de bocht.
Welke veiligheid denkt u dat gediend wordt met deze AWACS? En zou dat niet op een andere, meer efficiente manier kunnen? Waar is het gevaar waartegen ze ons moeten beschermen? Venlo?

Blijft een hypocriet volkje daar, met weinig realiteits vermogen over het economisch belang!

Simpel: de kop luidt : "Lastig"

Er staat dus niet onmogelijk !!!!

Weg met die herrieschoppers dus....

Pfff...kernbommen, ruimteschild, enzzz...Awacs toch zo mgoed als overbodig, als er een piepklein kernbommetje word afgegooid zijn die awacs toch al die tijd nutteloos geweest....

@15: NAVO-AWACS, maar alle gegevens die verzameld worden, gaan eerst naar de US. Daar wordt dan bepaald welke gegevens ook aan de bondgenoten worden verstrekt.

Vliegen die dingen nog steeds rond in de hoop dat de Russkies komen? Wauw.

@ 21

Kennelijk heb je zelf geen idee wat de awacs doen.
Zoek dat eerst eens uit
Over kort door de bocht gesproken.......

Misschien flink wat laserpennen daar uitdelen.....

@8 Nee, dit zijn geen Duitse toestellen. Ze zijn eigendom van en worden gevlogen door de Navo. Wel stijgen ze op vanaf een Duitse basis.

En de S is geen meervoudsaanduiding. Het vliegtuig wordt enkelvoudig als Awacs aangeduid. S staat voor system. En zelfs als het wel meervoud was dan nog hoor je er geen apostrophe tussen te plaatsen..........

#28 Sorry, was @7

@26 "Kennelijk heb je zelf geen idee wat de awacs doen."
Waar baseer je dat op? Uit welk onderdeel van mijn bericht kan jij opmaken dat ik dat niet zou weten.

AWACS is een op radar gebaseerd systeem om vijandelijke toestellen te detecteren. Afgezien van die paar Russische Bears die zo nu en dan het Europees luchtruim in vliegen om wat te prikken hebben ze dus een redelijk nutteloze taak in Noord West Europa en Nederland in het bijzonder en is verplaatsing naar een meer Zuidelijke locatie voor de hand liggend.

Nu jij weer. bochtenman!

@30
Radar is nog wel het simpelste onderdeel van deze vliegtuigen. We hebben het hier over electronische oorlogsvoering. Afluisteren, storen, relay van signalen. Totaal essentiele taken, die niet onderschat mogen worden.

Maar goed, dat kan ook best met nieuwere motoren. Zuiniger, stiller, beter. Inmidels overal doorgevoerd, behalve bij de AWACS toestellen. Bizar.

@20 : Beetje kort door de bocht, naar een festival etc. ga je voor je eigen lol, maar de herrie van de AWACS krijg je ongevraagd. En die lui die protesteren kunnen best luchtvaarttechniek prachtig vinden. Ik ook, maar dat wil niet zeggen dat ik dat lawaai prachtig vind, toch?

Het zou wel zooooooooo ontzettend dom zijn om awacs te verhuizen naar een ander land.
De basis (en alles wat erbij hoort) zorgt voor heel veel werkgelegenheid, iets wat deze regio zich absoluut niet kan veroorloven om te missen.

Verder, ik heb zelf jarenlang in Schinveld gewoond, kan uit eigen ervaring zeggen dat het allemaal reuze meevalt.
Het is niet erger dan dichtbij het spoor wonen, je merkt er gewoon weinig meer van wanneer je het gewend bent.

Moeilijk doen over 'n beetje geluid.
Ga eens met de Schiphol-omwonenden praten; zij springen al jaren hoog en laag, maar is er ook maar iemand die naar hen luistert? Natuurlijk niet - alles draait om geld.
Dan maar tol heffen op iedere overvliegende
AWACS? Ze zijn gek genoeg om 't te proberen!

och kom op zeg, die AWACS zijn wel net íets belangrijker dan die paar boomknuffelde hippies die zo nodig in een fucking bos moesten wonen

Hoezo lastig om luchtruim te sluiten? De UK heeft net een lading patriot raketten onderschept (wel vreemd dat Nu.nl hier geen nieuwsbericht over heeft). Kunnen wij vast wel voor een zacht prijsje overnemen.

@32 De 'lui' die protesteren komen over het algemeen niet uit deze regio.
Vaak zijn het mensen die uit principe tegen NATO zijn of gewoon de milieu activisten die op iedere scheet afkomen die maar iets met groen te maken heeft.

@31: Die motoren zullen er (helaas) niet komen, denk ik.
Het zijn omgebouwde Boeings 707, die misschien al niet meer nieuw waren voordat ze werden omgebouwd. Ik heb geen idee of en hoeveel 707's er nog vliegen, maar aangezien de laatste in 1980 is gebouwd... (bron:wikipedia) zal er niet veel nieuws worden ontwikkeld voor deze kisten.

Oftewel, de PVV zat weer eens in de ruimte te schreeuwen over dingen waar ze geen weet van hebben.
Wordt wel een gewoonte van ze.
Trieste figuren hebben ze toch in hun gelederen.

Gewoon dreigen ze neer te schieten dan vliegen ze wel om :)

@32: 'lui' is niet denigrerend bedoeld hoor, ik woon zelf ook in de regio, maar ervaar gelukkig minder last van het lawaai dan in het verleden. Er is dus wel iets verbeterd, maar daar merk je weinig van als je praktisch onder de vliegroute woont. Die mensen zullen ook blijven (mee-)protesteren en ik kan ze geen ongelijk geven. Als het lawaai beduidend afneemt zullen er veel minder klachten zijn en houdt je alleen nog de luchtvervuiling over waar die milieu-activisten op tegen kunnen zijn. Maar ook die is met stillere motoren ook minder.

@29 Dan wordt het tijd dat ze en bloc naar beneden sodemieteren .

@20 Daar zijn ie weer! Banen met als enige nut de werkgelegenheid. Maakt niet uit wat het werk inhoud. Als we alle arbeid die geen maatschappelijk nut heeft afschaffen kan iedereen halve dagenwerken en zijn de files verleden. Dan blijven alleen de banen over die echt wat produceren en blijft de totale productie (lees welvaart) dus gelijk. Het welzijn verdubbeld; tijd voor de kinderen, hobby's, sport enzovoort. Voorwaarde is alleen dat het overgebleven werk herverdeeld wordt. Wr

@29 moet @39 zijn

@20 Daar zijn ie weer! Banen met als enige nut de werkgelegenheid. Maakt niet uit wat het werk inhoud. Als we alle arbeid die geen maatschappelijk nut heeft afschaffen kan iedereen halve dagenwerken en zijn de files verleden. Dan blijven alleen de banen over die echt wat produceren en blijft de totale productie (lees welvaart) dus gelijk. Het welzijn verdubbeld; tijd voor de kinderen, hobby's, sport enzovoort. Voorwaarde is alleen dat het overgebleven werk herverdeeld wordt. We moeten af van dat chanteren met banen. Onnuttige banen eruit en een 20-urige werkweek.

De Tweede Kamer zien ze weer eens vliegen, AWACS is van groot belang voor de NAVO, het komt een beetje gedateerd over maar kontrole is nog steeds nodig. De wereld is groter dan Den Haag of Nederland. De PVV wil ons laten geloven dat er elke dag vliegtuigen vol asielzoekers op Schiphol landen en we van alle kanten bedreigd worden. De organisatie die ons daarvoor kan behoeden willen ze dwarszitten voor wat stemmenwinst.

@44 whahahahahahahahaha

tuurlijk, wat een geniaal plan! X-D

Het nut van een awacs: als ze echt een atoombom willen laten detoneren boven Rotterdam douwen ze hem wel in een vrachtboot.Geen haan die er naar kraait.

@41, nee, dan vliegen ze niet om, dan komen ze hierheen met heel wat andere vriendjes. Veel plezier daarmee.

@42 Ik snap hem :)

Ook ik heb exact onder de aanvliegroute gewoond en ik vond het gewoon reuze meevallen, ik was gewoon niks anders meer gewend.

Deze AWACS zijn eigendom van de USAF , worden gevlogen door USAF crews , en zijn in Europa gestationeerd na de vervanging door nieuwe in de US.
De radardata wordt na screening beschikbaar gesteld aan de NAVO.

M.a.w. Geilenkirchen faciliteerd voor in USA-afgekeurde US-AWACS ,
die hier onder het mom van NAVO-operaties stiekum overal mekijken en alleen wat doorgeven aan de NAVO waar ze zelf niets aan hebben.

En dan kunnen de omringende landen niets doen tegen de lawaaioverlast die ze veroorzaken ? Tuurlijk wel , als wie die lui van Clingendael ( een stichting die rijk wordt van oorlogen ) nou es in die motoren proppen , zijn de Clingedaelers en die motoren een stuk stiller.

Gewoon stillere motoren is natuurlijk makkelijker ( die vetzakken van Clingendael passe er niet in ) de slopers van Aerophlot hebben al stillere motoren...............

@15 Ok tx ......

En jawel daar flotst weer een PVV gebakkenluchtballonnetje te pletter op de harde werkelijkheid.

http://www.nu.nl/politiek/2699401/pvv-eist-mind...

Grote woorden maar -opnieuw- geen daden. Wat een stelletje clowns. Maar goed, zolang Henk en Ingrid er nog in geloven heeft de rest van Nederland volop reden tot vrolijkheid.

En dat is zeldzaam aan worden de laatste jaren.....

@47 Je bent toch niet te verbeteren als je in een draadje over de AWAC 's de naam Wilders propt .......
Toch maar eens naar de dokter voor een pilletje .

"nog maar 2340 vluchten" Per jaar, dat zijn er 6.410958904 per dag!

Ligt het aan mij of zijn er mensen wel heel erg paranoia dat dit nodig is? Lijkt mij persoonlijk een heel klein beetje overbodig.

@52:
De windrichting heeft een dikke vinger in de pap, er zijn ook keren geweest dat je op straat 2 minuten moest stoppen met praten totdat 'ie langs was. Maar dat was vooral vroeger, de laatste tijd door diverse aanpassingen minder.

@54 Nog iemand die de PVV overal de schuld van geeft ......toch maar eens meer dan één krant per week lezen ,

@32
Ben je nou zo dom,of heb je niks bijgeleerd, het gaat al jaren ( ook ) over geluids overlast,
maar je gaat wel naar festivals waar meer lawaai is ,en dat vind jij prachtig???????????????? zelf opzoeken en slecht horen,dat is prachtig en prima,dat vind ik vreemd.???,en als ik tegenstander van de Awacs ben ga ik geen kinderen aan de kant duwen om toch maar stickers / pennen foto`s en andere hebbedingetjes in bezit te krijgen ,dan ga ik al helemaal niet.

Ik vind dat mensen die nog nooit indeze gemeentes zijn geweest reden hebben om hier hun mening te geven! Dat slappe gelul!! Deze toestellen mogen in Amerika niet vliegen omdat ze verouderd zijn en zo'n kabaal maken maar Nederlnad is weer het brave jongetje en laat alles weer gebeuren, kappen terwijl het niet mag (en dat willen dze nu weer doen) Dit heeft NIETS met geitenwollen sokken te maken en NIETS met veiligheid maar met oude bakken die rondvliegen en waar heeeel veeeel op geoefend word door piloten in opleiding. En dan heb ik het nog niet over de vervuiling die het met zich meebrengt!!

@58 http://www.nu.nl/politiek/2699401/pvv-eist-mind...

Niet zeiken.

"Je exporteert als het ware dan de geluidsoverlast'', zegt Hagemeijer.

Oftewel, je verplaatst gewoon het probleem.

Ja nieuwe motoren voor die AWACs, geen enkel probleem. Kost ook niks enzo. Maargoed kosten maken niks uit want er is toch geld zat. Totaal geen crisis ofzo he. Dat gezeik van mensen die bij een vliegveld wonen altijd, ga er niet wonen dan...

@61 Bedankt, dan hoef ik het zelf niet meer op te zoeken.

@58 Ik lees genoeg kranten, er is er een die ik liever niet lees, welke dat is mag je zelf bedenken.

@59:
Ik kan van mezelf niet zeggen dat ik dom ben, maar ik lees wel eerst goed wat er wordt geschreven voordat ik reageer. En ik kan met leestekens omgaan. Ik ga niet naar festivals en wie daar wel heen gaat, kiest daar voor en doet dat voor zijn eigen lol en als 'ie doof wordt : eigen schuld! Krijg je last van de AWACS-herrie, dat is dat niet jouw keuze, je kunt er niet voor weglopen. Alleen verhuizen.
Ik kan het ook niet rijmen wanneer volwassenen op een open dag zich als kleine kinderen gedragen voor de gadgets en dan toch gaan protesteren. Gelijk heb je, blijf dan weg. Maar dit soort figuren zul je altijd zien.

Als die AWACschotels nu eens op zweefvliegtuigen worden gemonteerd ben je van alles af, geen geluidsoverlast en de eventuele vijand of dergelijke horen 'm niet meer aankomen, is ook een groot voordeel en stealthready maken heeft het extra voordeel dat ze dan niet meer op de radar zichtbaar zijn, klaar is kees.
Ik heb niet gestudeerd maar dit lijkt me allemaal best mogelijk voor een vliegtuigbouwer, iets voor Fokker NL mooie doorstart voor dit superbedrijf.

@66 Een AWACS vliegtuig stealth maken door hem om te bouwen tot zweefvliegtuig? Bedankt voor de enorme smile die u zojuist op mijn gezicht heeft getoverd.

PS: Stealth en een enorme actieve radar antenne op het dak gaan niet zo goed samen zullen we maar zeggen

Laat een oude wens, deels, in vervulling gaan, draag Schinveld over aan Duitsland, ingeburgerd zijn ze al.

@22 en @68: Waardoor was 'dat volkje' dan nog meer hypocriet? En als Schinveld aan de andere kant van de grens zou liggen, .... ja en? Dan ... wat? Maken die toestellen dan opeens minder lawaai? Aan de andere kant van de grens ondervinden ze ook geluidsoverlast hoor. Even voor jouw beeldvorming: er zijn maar weinig mensen die het economisch belang van Afnorth voor de euregio onderschatten, dus vergeet die enkeling die dat niet begrijpt lekker links liggen

Foutje, zin was nog niet af:
Lekker links laten liggen dus, maar voor het geluid van die kisten kun je je kop niet in het zand steken. Overlast aanpakken bij bron en niet eerst jaren aan symptoombestrijding doen!

@69 @70 Ach ben je vergeten wat er allemaal ligt opgeslagen in Schinveld van de NAVO en hoeveel mensen in die regio er werk door hebben. Weet je doe de mijnen weer open dat was minder lawaai en overlast zullen we zeggen.

Ik wacht nog op je verklaring van hypocrisie...? Ik zeg ook toch dat NATO hier wel degelijk belangrijk is? Wat heeft hetgeen er in Schinveld ligt opgeslagen er mee te doen? (wat dan, ik zou het niet weten?) De kern van het verhaal is de geluidsoverlast, geen wapenopslag en ook geen mijn. Met wat one-liners zonder inhoud kun je beter in de politiek stappen.

In turkije staan er 5 keer zo veel... Weg ermee, naar nederland!

Dit toestel uit de dienst zetten en een nieuwe, stille en zuinige type voor in de plaats zetten.