het was een ontspannende sfeer en heb veel gepraat met andere mensen.

Dito hier, wonderlijk dat we met een vrijwel gelijke samenstelling slechts ontvangen werden door een handje vol platte petten.

Goed zo Wolfsen
dat linkse krakerstuig moet je keihard aanpakken.

Ze gebruiken vrijheid om onvrijheid te brengen..
Laat ze eens gaan werken i.p.v andersgezinden te bedreigen
Wat walg ik van dat tuig het zijn niks anders dan tokkies!!!!!!!!!!!

@jouwmening #3

Hoe weet je dat het alleen krakers zijn? En wat rechtvaardigt een keiharde aanpak voor diegenen die gebruik maken van hun democratische grondrecht om te mogen demonstreren?

Hoe gebruiken "ze" vrijheid om onvrijheid te brengen? Waarop baseer je dat ze niet werken? En waar haal je vandaan dat "ze" anders gezinden bedreigen? En waarom zijn het tokkies?

Was getekend, een hard werkende, belasting betalende, huurder en links radicaal. Die tevens ook veel vrijwilligerswerk doet en slechts geweld gebruikt wanneer dit uit verdediging is.

@4
ooit gehoord van het walgelijke communisme??
die gebruikte vrijheid om een dictatuur te heersen en heel landen in europa in bezit namen..

De AIVD waarschuwt niet voor niks voor extreem-links
en waarom gaan bijna alle demonstaties gepaard met geweld??

radicaal-linkse zijn geen haar beter dan dan radicaal-rechts

ik ben conservatief-liberaal en ben daar ontzettend trots op!!!

@jouwmening #5

On topic alsjeblieft, het gaat hier niet over het Sovject communisme of wat dies meer zij. Het gaat evenmin over wat de AIVD wel of niet beweerd. En niet alle demonstraties gaan niet gepaard met geweld.

Misschien kun je ingaan op mijn vragen m.b.t. de inhoud. En niet voortdurend dat uitgekouwde mantra van je hier op verschillende draadje neer plempen.

En wat betreft je conservatief-liberalisme, uit je gebrek aan redelijke uiteenzetting en voldoende onderbouwing zie ik weinig van het conservatief-liberalisme in je. Aangezien ook zij de rede hoog in het vaandel houden.

@5 "ik ben conservatief-liberaal en ben daar ontzettend trots op!!!"

Is er in elk geval 1 iemand trots op je.
En nu je toch over de walgelijke communisten begint. Die gebruikten hun macht juist om demonstraties te verbieden en keihard uiteen te slaan.
Precies wat jij in #3 propageert.

De conservatief-liberalen zijn de communisten van weleer.
(Vrij naar Churchill.)

@6
koekje van eigen deeg
Ik zie je overal schrijven over dat wilders de nieuwe hitler is en ik mag geen kritiek geven op het communisme

Het bevestigt alleen maar dat radicaal-links geen andere meningen dult....

@jouwmening #8

Nergens, maar dan ook nergens heb ik beweerd dat Wilders de nieuwe Hitler is. Evenmin beweer ik nergens dat iemand geen kritiek mag hebben op het communisme, me dunkt ik heb zelf hier voldoende kritiek op. Maar open daarvoor je eigen draad.

`Het bevestigt alleen maar dat radicaal-links geen andere meningen dult....`

Je bent nu uiterst smadelijk bezig, wellicht dat je een hernieuwde poging kunt wagen om op een normale manier en on topic met mij een discussie te voeren.

@9 Sorry dat ik je teleur moet stellen. Maar een discussie voeren met jouwmening... zal erg lastig worden. Ik zal je een voorbeeld van zijn discussietechniek uit een ander draadje laten zien:

"eensgelijks
ik heb een bloedhekel aan extreemlinkse facisten zoals jou.
Ik zal me keihard verzetten tegen jou walgelijke ideeen.."

Ik heb respect voor je poging en wens je er alle succes bij.

@9
is prima...
sorry maar in dat soort dingen ben eenmaal erg fel..

Maar mijn vraag is dan zo...Je mag je vinden wat je wilt..sta je vrij in maar vaak demonsteren links-radicalen voor vrijheid van gelijkgestemden maar vaak intolerant tegen aanhangers aan de andere kant van het politieke spectrum?

@Klootviool #10

Ik hou graag de eer aan mezelf, maar sta open voor discussies met iedereen van iedere politieke gezindten. Er zijn alleen maar politieke tegenstanders, geen vijanden.

@10
als iemand mij voor racist en extreem-rechtse zionist uitmaakt moet ik dan netjes blijven!!! kom op zeg,,,,

@12 Dat siert je!

@12
ik was misschien wel iets te fel en me excuses daarvoor!!!
ideologisch ben ik het totaal niet met je eens
maar we zijn mensen

@13 #3 Getuigt van een houding dat je graag een discussie aangaat.
Bij de eerste twee reacties in dit draadje geen onvertogen woord maar jij begint te fulmineren tegen "dat linkse krakerstuig."

Een hele fijne binnenkomer.

@jouwmening #11

Ik denk ook niet dat radicaal links het doet voorkomen alsof zij tolerant is jegens politieke tegenstanders. Dat wil niet zeggen dat voor iedere links radicaal betekent dat zij hen kwaad wil doen of onrecht wilt aan doen.

De meeste links-radicalen springen in de bres voor diegenen waarvan zij vinden dat ze het slachtoffer zijn van het kapitaal. D.w.z. de arbeiders, de migrant, de vluchteling, de illegaal, de crimineel, et cetera. Binnen die groepen zitten genoeg mensen die zelf uiterst conservatief zijn o.i.d. Het streven van links in dit opzicht is dan ook een radicaal andere samenleving, die niet bepaald wordt door de sociaal economische klassen. D.w.z. het kapitaal dient eerst omver geworpen te worden, dan pas kunnen we elkaar goed zien...

De 1mei demo was alles behalve intolerant jegens anderen.

@16
Jaaa maar kijk... hoevaak schoppen ze herrie en hoevaak ze het gezag en orde bedreigen..
Maar misschien was ik wel te snel met die conclusie.

@17
oke
Maar een vraag verwerp je het naast het kapitalisme (wat ik eerlijk gezegd ook niet de oplossing vindt) ook het communisme?

@18 Eind jaren 80 woonde ik zelf in een kraakpand. Ben zeker links georiënteerd. Maar het socialisme van nu heeft niks te maken met het communisme van vroeger. Dat is alles behalve een oplossing.

En over krakers die moeten gaan werken...
Veel krakers studeren. Daarmee bereid je je voor op een eventuele carrière. Om je gerust te stellen. Ik werk nu 40 uur in loondienst, heb een eigen bedrijfje. Daarnaast volg ik weer een studie nu.
Maar ik ben nog steeds links!

@19
Ik studeer ook nog maar daarbij werk ik en wat mij stoort is dat het andermans bezit is en ook geen huur betaald...

Sommige mensen moeten keihard werken en krakers maken misbruik van de leegstand.

Het is immers niet jou eigendom.

@20 Panden ongebruikt leeg laten staan en de woningmarkt zo frustreren dat er geen betaalbare woningen zijn vind ik ethisch gezien ook niet goed.
Antikraak is een aardig alternatief. Veel krakers van vroeger zijn dat gaan doen. Goedkoop wonen maar zonder de rechten die je hebt als normaal huurder.
Voor de eigenaar van zo'n pand ook een optie. Dan wordt er in ieder geval op gelet.
Maar zolang er panden onzinnig lang leeg staan zullen er krakers zijn.
En dat is echt geen werkschuw tuig zoals jij ze bestempelt.

@21
misschien nu minder
maar in de jaren zeventig is dat wel anders

Ik blijf bij die mening
Ook al staat het leeg het is niet jou eigendom...

En ik blijf bij de mening dat het nieuwsbericht nog steeds niet als onderwerp kraken heeft. Het onderwerp is de recente 1 mei demonstratie in Utrecht, het gebruik van politiegeweld aldaar en de reactie hierop op 12 mei.

Als je alle modaliteiten van radicaal links onder loep wilt leggen en bediscussiëren, prima maar niet hier. Dat heeft niets met iemand zijn mening niet gunnen te maken, het heeft te maken met on topic blijven. En het onderwerp is nog altijd de demo in utrecht.

@22 Je mag bij je mening blijven. Ik weet dat het in de jaren 70 ook zo was. Ik heb zelf in die scene gezeten vanaf begin jaren 80. Waar baseer jij jouw mening op?

Een pand een jaar leeg laten staan beschouw ik als hetzelfde als een fiets zonder slot op een station laten staan. Dat is ook een vorm van uitlokking.

@23 Je hebt gelijk.
Het blijft vreemd dat ze dachten 1 mei zoveel meer agenten in te moeten zetten dan voor deze demo.