@1 Die man liep na drie weken onderwijsportefeuille al dingen te blaten!
Docenten mogen boos zijn!

Ik neem dikke mensen meestal niet serieus.

@3 Schijnt dat hij docent Nederlands is...

@4 Het merendeel van de politici is slank, die neem je wel serieus?

@4 Elias vreet beter dan hij praat.
Beertema is ook aardig afgezakt, als je een fatsoenlijk beroep hebt als leraar ga toch niet bij de beweging van GW?

@5 Is goed te horen,hij articuleerd uitstekend,is zeer duidelijk en praat zeker geen onzin.Elias daarentegen wel,komt niet veel zinnigs uit.

Plus dat niet elke ambtenaar 6 jaar wachtgeld mee krijgt ! Een ambtenaar uit de politiek wel, een leraar, een agent etc. niet !

Misschien moeten de leraren het onderwijs maar eens landelijk platleggen zolang als nodig is.

Ton Elias is het prototype volgevreten VVD'er. En tevens het bewijs dat dikke mannen er snel vrouwelijk uit gaan zien.

Leraren moeten eens gewoon gaan werken en minder zeuren, als je kijkt op hoeveel schoolen ze er een puinhoop van hebben gemaakt en slecht onderwijs geven dan hebben ze geen recht van spreken.
Ze willen meer salaris etc , maar als iemand slecht presteerd gaat hij met meer salaris echt niet beter functioneren.

eertema weet tenminste waar hij het over heeft, deze man is 24 jaar leraar geweest, en ik vemoed dat hier veel mensen iets zeggen terwijl ze er de ballen verstand van hebben.

Elias is een goedkoop mannetje met een veel te hoog salaris. Het prototype van de gemiddelde VVDer die zijn best doet om Macdonalds in de Raad van Bestuur te worden benoemd.

Jaja, de "echte" schuldigen wijst hij aan, met veel tamtam. Goh zou het? En interessant, dat hij kennelijk inside information heeft over wat ze in de lerarenkamer allemaal zeggen en doen. Dat heeft iedere Nederlander stiekem geinteresseerd sinds hij/zij een kind was. Spannend hoor, dat hij dat allemaal weet (ahem).

Ik werk in het onderwijs en ik ken echt niet één collega die onder werktijd naar de tandarts gaat. Zelfs niet naar de dokter. Ik ben zelf ernstig ziek maar ga toch naar mijn werk. Ik heb zelfs een collega met uitbehandelde kanker - zolang het gaat, blijft ze komen. En dan krijg je zo'n vreselijke man als die VVD'er Ton Elias die beweert dat docenten de kantjes er af lopen. Dit kabinet is het allerslechtste kabinet in jaren!

Als je die volvette plofkop van Elias ziet heb je al gegeten en gedronken. Met zo`n harses kun je niet anders zijn dan een feodale VVD`er.

En de PVV ?

Die zijn altijd wel ergens boos op.

Mijn zus is ook lerares en ik ken die mensen allemaal als zeer betrokken.

DE meeste VVDers zijn per definitie arrogante ballen.
Het hele kabinet is een visieloos zooitje. ik hoop dat het heel gauw is afgelopen.

Deze veelvraat Elias kan zich beter drukmaken om zijn suikerspiegel.Ook weer zo'n typiscbe VVD patser.

@17 'volvette plofkop', 'harses' ???
@19 'arrogante ballen' ' zooitje' ???
@20 'veelvraat', 'patser' ???

Allemaal goed onderbouwde kritiek (ahum), die jullie daar schrijven.....

Elias? Is dat het volgescheten palingvel van de VVD? Nou daar zullen ze wel erg ver mee komen net als met die mevrouw van het CDA die minister is geworden op ONDER onwijs en altijd al droomde van een baantje als schoonmaakster maar dat nu is misgelopen omdat er niemand te vinden was om het ministerie van onderenwijs te bezetten

Beertema serieus nemen??? Deze man maakt in een debat over fatsoen een collega uit voor idioot en aanhanger van Pol Pot!

Elias en Beertema hebben veel overeenkomsten. Beide zijn gefrustreerd in hun eerdere werk.
Dat maakt ze per definitie tot slechte politici.
We kunnen dat zien aan hoe beide heren het graag op de man spelen. Niet erg sterk.

Het onderwijs moet vooral schijt hebben aan deze lieden.

@12,13
Schoolen = scholen
Presteerd = presteert
Docenten willen niet meer salaris maar verlaging van de werkdruk
Eertema = Beertema
Dus ik denk dat jij er de ballen verstand van hebt!

@22 'volgescheten palingvel' ??
Al net zo respectloos als #17, #19 en #20

Mensen moet het zo ? Kom dan eens met feiten en argumenten in plaats van met scheldwoorden. Scheldwoorden overtuigen namelijk niet zo snel iemand, ter zake doende argumenten des te sneller.

@26
Hardwerkende leraren behandelen zoals deze plofkop doet, dat is pas respectloos.

Billy Turf.
Walrus.
Doorgegroeide lever.
Vadsigaard.
Zak vet.

@27 Zo. Ben je het kwijt ? Misschien een kopje thee of een Jonge Jenever ? Zal je goed doen.

@26 Je moet toegeven dat het er wel sprake is van enige creativiteit, ik zou er niet op komen.

@29 Ja, maar moet creatief dan ook perse respectloos (ik vind het zelfs kwetsend) zijn ?

Nee dank je, ik zit al aan de rooibosthee en jenever lust ik niet.

Het is me toch weer een niveautje plat afkraken op deze draad. Verschrikkelijk. Leraren, verenigt u en toon moed. @27 Jij bent het schoolvoorbeeld op deze draad van 0 inhoud en 100 procent BS.

Joepieeeeeee, ik ben een schoolvoorbeeld.

Emmer dril
Bolle buboon
Varkenskop.

@33 VMBO klas 2?

@34
Nee, dat was te moeilijk bleek later.

je moet gaan werken en niet gaan staken, want de kids worden het slachtoffer er van. Immers het onderwijs is toch al zo slecht in NL. En beter is nieuwe onderwijzers aan te nemen met een goede opleiding. Je mag kinderen ook niet misbruiken voor de politiek en ze opzetten tegen geert. dat is echt gemeen
Wat meer eerbied voor de kinderen, die jullie helaas zijn toevertrouwd maar wat je niet verdient. Homescholing en unscholing was beter geweest en de leraar en de subsidie wordt overbodig en de kids zijn uit de brand en ze krijgen meer discipline door de ouders zelf.

@36 Hou nou eens op met die onzin stukjes!

Homescholing ???

Ik neem aan dat je thuisonderwijs bedoeld en dat is toch niet echt aan te bevelen. De leraren in NL zijn goed opgeleide professionals die weten wat ze doen en dat kan ik van de overheid niet zeggen. De werkdruk voor een leerkracht is enorm hoog. Alleen de idiotie om de wet en regelgeving heen is al te belachelijk voor woorden.

@36 Maar aan de andere kant ( als er door niemand actie wordt gevoerd ), leer je deze kinderen ook om zich als makke lammeren naar de slachtbank te laten leiden in plaats van zich te durven verweren. Want juist door niet op te staan voor je zelf, kunnen ze je altijd in die zelfde hoek blijven drukken. Dat heet emotionele afpersing. Zijn ze goed in, omdat ze het begrip alleen uit het woordenboek kennen en niet gevoelsmatig.

@36 als docenten zich nu niet laten horen, zijn de leerlingen nog veel meer de dupe.

@36 Je bent de hele dag al bezig met stukken tekst te schrijven waar geen touw aan vast te knopen is en waarvan, als je het tenminste kan lezen, niets klopt

[Sarcasme] Ik vind ook dat die leraren niet moeten zeuren, sterker nog ze kunnen best inleveren het is immers toch een roeping. [Sarcasme/]

Vreselijke mensen in de politiek.

Met welk "onderwijs" krijgt men de gemiddelde politicus zo "bovendom"?

@42 ik vind dat politici niet moeten zeuren, ze kunnen best inleveren want het is immers toch een roeping ;-)

aanvulling @33

nukubu (nutteloze kutburger)

Die Ton Elias was toch degene die ruzie kreeg met Prem, bij Nova of P&W ofzo? Een rasprovocateur.

@21 Kijk eens aan,ik bemerk dat u de reacties van @17 @19 @20 in goede orde en naar behoren heeft gelezen.Mijn advies, doe daar iets mee, het verrijkt uw kennis en het belangrijkste u leert daarvan.Van uw reacties, zoals wel gebleken is en niet alleen op deze site,zal niemand iets leren. Want u kunt alleen maar reageren op reacties van anderen zonder zelfs ergens eens inhoudelijk op in te gaan.

Elias......heeft nergens verstand van .......en al helemaal niet van het onderwijs, maar toch heeft ie een grote bek alsof ie het allemaal weet.

Het enige dat hij ooit heeft bewezen is dat hij kan vreten voor 10 en dat ie van oud brood verse stront kan maken.............jaha....knap hoor, van ons kamerbrede Tonnetje.

Een totale nitwit, zoals je ze wel vaker tegenkomt bij de VVD.

Elias wees wijs, we weten allemaal dat dat moeilijk voor je is, maar toch, wees wijs en verdwijn, verdwijn uit de politiek, het enige wat jij daar doet is jezelf voor lul zetten, doe het je familie, je vrienden en je kennissen niet langer aan........ook zij zitten met gekromde tenen naar jouw deerniswekkende optredens te kijken.

Doe het de politiek niet langer aan dat jij daar wat kamerbreed rondhangt......de politiek heeft toch al een imago dat op een schaal van 1 tot 10 op nul staat.....is dat niet erg genoeg?

Elias, wegwezen jij.

Het eerste wat opvalt aan Ton Elias is zijn postuur, daarna dat hij weinig tot niets te melden heeft.
Je kan je ook afvragen waarom Beertema zich bij de beweging van GW heeft aangesloten, hij is ergens van het rechte pad afgeraakt denk ik.
Dat optreden van hem laatst in de kamer sloeg alles, de leerlingen moesten weer U zeggen tegen de leerkracht, verder kwam er alleen maar een stroom beledigingen uit zijn grote mond. Precies hey nivo van de foute club van GW.

je kan pas iets zeggen als je daadwerkelijk voor de klas staat, Beertema is gehersenspoeld die neem ik niet serieus!

@16 sterker nog, leraren zijn een van de weinige beroepen waarin men vaak komt opdagen. zelfs als men ziek is.

vind het overigens ook belachelijk dat leraren als "lui" worden afgeschilderd door politici die zelf 10x het salaris van de gemiddelde leraar ontvangen, een beetje blaten en voor de rest geen reet uitvoeren.

@22 Ik was nog vergeten uw reactie in mijn @47 posting aan @21 te vermelden.Excuses daarvoor.

Leraren hebben groot gelijk dat ze hun mond een keer opentrekken. Jarenlang hebben ze zich alles moeten laten welgevallen; erger dan ambulance broeders en agenten is het in sommige takken van onderwijs dag in dag uit strijd leveren. Als het respect ergens moet terugkeren dan is het wel in het onderwijs. Laat Elias eerst maar eens dat absurd lange zomerreces van de politici aanpakken.

Ik kan me de woede vanuit onderwijsland wel indenken. Niet verwonderlijk als je ziet welke bewindspersonen aan het roer staan. Een oud verpleegkundige-A als minister en een omhooggevallen Kamerlid als staatssecretaris (ok, hij was lid van de onderzoekscommissie onderwijsvernieuwingen en tevens oud-woordvoerder hoger onderwijs) die beiden zo weinig affiniteit hebben met "het vak" dat het soms gewoon het schaamrood naar de kaken jaagt.

Wees een vent, Ton Elias en kom een maandje stage lopen in het onderwijs, liefst het VMBO. Hiermee lever je meteen een bijdrage om het tekort aan leraren op te lossen, dat alleen maar groter zal worden met deze nieuwe maatregelen.

Beste Ton Elias,

Volg alsjeblieft het advies van @55 op.
Laat je ook eens een semestertje afzeiken, kijken of je dan nog net zo slank bent als nu.

Achterbaks FASTFOOD! Helemaal niet representatief!

Ik wil niet zeuren hoor maar op mijn school was het echt het minimum aantal uren wat je kon kiezen. Als je een beetje een goede school hebt is het geen probleem om 2 of 3 profielen te kiezen en zo rond de 1300 uren te halen. In plaats van de eisen naar beneden te halen kunnen die leraren beter werken aan het verbeteren van hun schoolprestaties en motivatie.

@55 Laten we dan wel kiezen voor een VMBO in Rotterdam of Amsterdam

onze regering wil kennis economie en nederland staat ongeveer op de vijfde plaats van hoog opgeleiden in de wereld hoe kan dat dan als de leraaren er een potje van zou maken of liegt deze minister soms ook ik zeg ja natuurlijk ze willen meer geld jatten van de onderwijs

leerkrachten ageren tegen politici...... Twee ambtenaren massa's die volgens de maatstaven van de gewone werkende man met 4 tot 5 weken vakantie maar net 20 uur per week werken. Om de een of andere reden vinden beide groepen zichzelf heel erg bijzonder?!

@60 Onze regering wil helemaal geen kenniseconomie. Onze regering wil een kleine elite die het land bezit, een groep hoogopgeleide mensen die voor die elite het land bestuurt en de rest van de bevolking moet veel werken, wat consumeren en vooral zijn bek houden.
Dit is de rode draad die door het hele VVD-beleid loopt. Op ieder gebied komt dit maatschappijbeeld, deze VVD-utopie terug. Van Onderwijs tot Zorg en met justitie.

Prachtig dat schreeuwen van die leraren! Oh,oh ze hebben het zo vreselijk zwaar. Als iemand vanuit het bedrijfsleven in het onderwijs komt weet ie niet wat ie met al z'n vrije tijd aan moet!! 12 weken vakantie, niemand ( op politici na) heeft zoveel vrij! Laat ze eerst maar eens echt gaan werken!

Hahahaha.... Maya Van Bijsterveld van het CDA als minister van onderwijs hahahaha!!! En dan zeggen ze dat ze het onderwijs in Nederland naar topniveau willen brengen. Vanmiddag werd deze vrouw openlijk ernstig bekritiseerd, zo zag ik in het RTL-nieuws.

@61 Ik werk meer dan 20 uur per week

alle uitschot zit tegenwoordig bij pauw en witteman.

@63 Ach dat geschreeuw dat mensen in het bedrijfsleven het zo zwaar hebben. Daar ben ik niet van onder de indruk. Ik zelf jaren in het bedrijfsleven gewerkt. Met veel plezier trouwens. Vaak 's avonds tot een uur of 7, 8.
Weet wel dat wanneer 's middag de kinderen naar huis gaan, ik vermoeider ben dan vroeger om 19.00 op het kantoor. Je moet zo ontzettend alert zijn.
De kleinste signalen, een blik, een fluistering, zijn zaken die door een docent gezien moeten worden en waar op gereageerd moeten worden. Anders wordt de stof niet gesnapt of ontstaan er gedragssproblemen. Nee geen rustig kopje koffie als je er even doorheen zit want ze vreten je op die kleintjes. Je moet er de hele dag echt helemaal zijn. Het is niet te vergelijken met kantoorwerk.
Idee|: ga zelf eens een paar maanden voor de klas staan. Ik weet zeker dat je dan anders zingt.

@61+63 Waarom solliciteren jullie niet per direct bij het onderwijs? Er is een tekort aan leerkrachten, dus ga voor die ideale baan!

@ 43: Nijenrode, Trimbos, zoiets dacht ik.

@68 Zijn ze binnen een week overspannen, maar dat beseffen ze niet

@63: Leraren draaien meer uren per week dan gemiddeld, en wel zodanig dat zij inclusief huiswerk e.d., als je hun totale uren over het hele jaar verdeelt, uitkomen op eenzelfde werkjaar als ieder ander bij 40 uur per week, dus ook eenzelfde aantal vakantiedagen per jaar.

Weg met de malloot Elias!

"En die de echte schuldigen aan alle ellende aanwijst: de onderwijsbestuurders. Die zitten het geld op te maken in riante panden en tijdens studiereizen in verre en tropische oorden."

Al zou dat zo zijn, is de regering daar als hun werkgever niet voor verantwoordelijk ? Ik kan dergelijke kosten niet declareren bij mijn werkgever ;)

@73 Beertema zou ze aan kunnen pakken, maar die heeft alleen maar kritiek op de docenten

Hoe is het die "brainless" ton elias toch gelukt om zo te klimmen in de vvd?

Geen scrupules gok ik...

Minachting... een kernwoord.

Trouwens, ook altijd flauw dat mensen zeuren over de zomervakantie: denk alleen maar aan het verschil voor en na de zomervakantie bij de kinderen, gegroeid en vrolijk en zo. Zij zijn het, die die rustperiode nodig hebben, ook om lichamelijk te groeien i.p.v. alleen geestelijk, om te kunnen bewegen enzo.

Dus die leraren zijn niet degenen, voor wie die zomervakantie er is en die korte vakanties, het is voor de kinderen. Anders kon men dat in veel andere beroepen ook aantreffen, maar daar is er geen reden voor.

@77 docenten kunnen zelf ook nooit goedkoop op vakantie, het is altijd hoogseizoen

Ton...maak je niet dik over die leraren.

De mammoetwet was de doodsteek voor de kwaliteit van het NL onderwijs , maar het voordeel was grotere vrijheid voor onderwijzend personeel .
Met het salaris vanaf mbo docenten is in ieder geval helemaal niks mis .
Het aantal vakantiedagen is ook wel in orde . Rest de claim op het aantal uren thuisgewerkt . Simpel opgelost , opnieuw klassikaal onderwijs , gewoon kantooruren maken en daarbij echt kennis overdragen . Klaar !!!

@24 Goh.. U heeft verstand van zaken kennelijk. Beste stuurlui.. stonden die niet aan wal. Niet de docenten, maar de politiek is al decenia debet aan de teloorgang van het onderwijs. De ene na de andere regel wordt van bovenaf op het onderwijs getorpedeerd. Het ene schooljaar moeten de scholen klassikaal lesgeven, het volgende schooljaar is het stokpaardje weer activerende didactiek, om weer een jaar of 2 later toch maar het klassikale lesgeven te propageren. De klassen zijn groter geworden, het aantal leerlingen met rugzakjes en problemen (add, pdd-nos, adhd, dyslexie, dyscalculie, dyspraxie, etc) is in een gemiddelde klas toegenomen, neem daarbij ook nog de emotionele verwaarlozing van een groep kinderen door ouders door middel van te veel verwennen en geen grenzen stellen er bij (de verwende "ik, ik , ik " generatie) en zie hier de gemiddelde populatie in een klas. De docent wil dolgraag goed en gedegen kennis overdragen, maar is helaas veel tijd kwijt met het opvoeden, corrigeren en bij de les houden van dit soort kinderen. Dus meneer de Stuurman, als u eens begint om uw kinderen beschaving, fatsoen en wachten op de beurt bij te brengen en zinloos geroeptoeter af te leren, dan kan ik en met mij vele collega's in ieder geval weer wat meer minuten effectief lesgeven. Want dat is wat wij wel graag doen.

@ Albertine, ik kom zelf uit het bedrijfsleven en ik kan mij alleen maar bij @67 aansluiten. Als u denkt dat het onderwijs zo makkelijk is, solliciteer dan per direct naar een baan in het onderwijs. De zij-instroom opleiding wordt vergoed, u krijgt een begeleider die u het eerste jaar bijstaat, een klas van een kind of 30 (al vanaf dag 1) en dat gedurende zo'n 6-8 a 9 uur per dag.
Ehm.. het eerste jaar zult u echter wel ongeveer per lesuur een gelijke tijd kwijt zijn aan voorbereidingstijd, maar ach.. hadden wij docenten toch geen 12 weken vakantie per jaar. Oh.. en een gemiddeld so'tje nakijken kost zo'n uur a 1 1/2 en een repetitie het dubbele X het aantal klassen.
Alstublieft, wordt mijn collega. Dan praten we na een jaar wel verder...of bent u dan net zoals zo veel andere zij-instromers dan weer met hangende pootjes naar het bedrijfsleven teruggevlucht.

@16 ; Ik ken er wel eentje: Wouter Vink.... Ookal zo'n hoogvlieger die het belang van zijn leerlingen als hoogste prioriteit heeft:
http://www.edestad.nl/scripts/edoris/edoris.dll...

"Deze week is hij niet in de Edese klaslokalen te bewonderen. The Voice vergt op dit moment veel tijd, iets wat ze op het Marnix tot nu toe goed begrijpen. ,,Toen ik door was naar de eerste tv-ronde, heb ik dat gelijk op school besproken. Ze vertelden me dat ik mijn droom waar moest gaan maken, geweldig natuurlijk als je werkgever zo achter je staat”, meent de leraar. Hij geeft voor het achtste jaar les op de middelbare school. ,,Best vervelend dat er nu zoveel lessen uitvallen door mijn afwezigheid. Ik houd er niet van om half werk te leveren. Gelukkig heb ik er nog geen negatieve reacties van leerlingen op gehad. Sterker nog, ze staan massaal achter me”, merkt de Arnhemmer. ,,Via de sociale media komen er heel veel berichten binnen. Ik begreep dat collega’s op school de leerlingen ook ‘gek maken’ door telkens te benadrukken dat er vrijdag op mij gestemd moet worden. Dat het een fijne school was, wist ik al. Maar in deze drukke en belangrijke tijd wordt het nog wel even benadrukt.”

Deze gewéldige leerkracht was een half jaar afwezig. Het eerste trimester hebben de leerlingen 1 les gehad dat bestond uit een proefwerk. Het cijfer van dat proefwerk werd onverwachts hun rapportcijfer... en later ook van het tweede rapport. Nu jaagt een niet-aardrijkskunde vervanger de lesstof van dit jaar er sinds vorige week 'even' doorheen. Ten kostte van de leerlingen.

Zelf heb ik eerst jaren in het bedrijfsleven gewerkt voordat ik het onderwijs in ging. In het bedrijfsleven was ik 's avonds klaar en werkte ik de weekenden niet. Ik ben trots op mijn baan, ouders én leerlingen uiten hun tevredenheid over me en dat is mooi. Maar ik ben tegen vakantietijd zo uitgeput dat ik de eerste week altijd ziek ben. Dat hoor ik van veel collega's om me heen.
Niet voor niets krijgen docenten in alle andere westerse landen veel méér vrije tijd dan wij! En dan kun je inderdaad proberen tot topniveau te stijgen. VVD, CDA en PVV willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten hoewel... ze laten ons een week gratis werken dus minder dan het beruchte dubbeltje dus.
Wat een in en in triest kabinet.

@55
"Wees een vent, Ton Elias en kom een maandje stage lopen in het onderwijs"

Dat is een goed voorstel. Ik zou er een jaartje van willen maken om de nodige ervaring op te doen. Beroepspolitici als Elias hebben nooit voor de klas gestaan en noemen zich onderwijsspecialisten. Zijn achtergrond is journalistiek en hij werkte o.a. voor het universiteitskrantje van de Universiteit van Amsterdam.
Elias is één van de voorbeelden van de vele politici die helemaal geen binding hebben met wat er werkelijk aan de hand is in de samenleving.
Helaas laten we ons regeren door zulke lieden.

ton obesitas lult ook maar een eind weg.net als de meeste politici.

Niet alleen de leraren zijn de minachting van Den Haag beu...