Ja nu het crisis is...vele mensen hebben ook gigantisch geprofiteerd van de euro!

Of de gulden terugkomt is ongewis. Dat de euro gaat verdwijnen is een zekerheid.

Salm heeft ons een smerige streek geleverd.

Of de eurozone in zijn huidige vorm blijft bestaan is ook de grootste vraag.
Want zie werkelijk niet in hoe Griekenland maar ook Portugal al deze opofferingen kunnen gaan brengen en ooit hun economie weer eens op peil kunmnen krijgen binnen een aantal jaren.
Een afsplitsing lijkt mij ook het meest waarschijnlijke scenario nu.

Euro gaat niet verdwijnen!

@3 Bedank Lubbers en Kok (CDA en PvdA) maar!

Ik weet het niet..
Terug naar de gulden is nostalgisch maar lost niets op lijkt me.
Misschien een noord- en een zuidzone in Europa met twee munten?

en dan had de meerderheid ook niet alle weelde gekent die ze nu hebben, waren wij een land ala zwitserland geweest, de spullen aan de straatstenen niet kwijt kunnen in het buitenland en importeren is peperduur

Ik wil de gulden niet terug, hoor.
Het maakt namelijk geen barst uit, en ik vraag me af of we er die f2.20 voor krijgen die we ervoor hebben betaald.
Maar wie 4 gulden voor een liter benzine en bijna 4 gulden voor een brood.........wil betalen mag dat........

Als dit een meting zou zijn van het huidige opleidingsniveau van de Nederlandse burger, ja dán ga ik me zorgen maken.

@1 Ik snap sowieso niet zo goed hoe mensen de huidige crisis een 'eurocrisis' kunnen noemen. Het is overal crisis op de wereld. Als we de gulden hadden gehouden was daar, op de naam van de crisis na, echt niets aan veranderd hoor. Denk je nou echt dat heel de wereld in een crisis komt behalve wij want wij hebben de gulden?

Dezelfde landen zouden in dezelfde problemen komen. Noorwegen en Zwitserland helpen Griekenland ook, en die zitten niet bij de EU en hebben geen euro. En ook Nederland zou dan net zo goed helpen onder dezelfde voorwaarden die ze nu stellen.

@6 ja die ook, maar vvd salm was dat moment de minister van financien die de gulden voor veel te weinig verpatse voor die euro.
dus zijn verantwoordelijkheid.
VVD.

We hebben gigantisch geprofiteerd van de gulden. Overigens was de gulden altijd gekoppeld aan de D-mark om overeind en stabiel te blijven. De D-mark komt zeker niet meer terug.

Terug invoeren van de gulden zou niet alleen heel veel kosten maar zou ook leiden tot een kansloos muntje.

@2
Dan weet je meer dan menig hoogleraar economie. Je bent briljant of de zoveelste bluffert op een discussieforum. Ik denk het laatste.

Geen gulden voor mij. Ik ben 7 jaar met de gulden opgegroeit. En dan nog ik heb liever de euro. Denk dan eens aan de benzine prijs. Dan zou het 3,91 gulden per liter zijn.

@15 die koers komt toch niet meer terug!

Die Euro en de EU is ons in een klap opgedrongen.
Ik denk dat daarom ook veel mensen te veel geld hebben uitgegeven omdat het in euro,s altijd veel minder leek dan de gulden.

@16 daarom hebben we de euro in de gulden tijd hadden we al de huidige prijzen echt niet gepikt.

@10 Het blijken ook vooral laag opgeleiden te zijn die de gulden terug willen.

@19
Misschien omdat die groep het nu al hard voelt dat ze genaaid zijn. De hoger opgeleiden kunnen het voorlopig nog wel even betalen. Dank aan dit vingers aflikkende kabinet.

@19
Misschien dat de laag opgeleiden beter met hun geld kunnen omgaan dan die zogenaamde hoog opgeleiden ?

@11
Het is overal crisis op de wereld, daar heb je gelijk in.
Maar als er niet overhaast en ondoordacht en onverantwoord een Euro en een EU uit de grond gestampt was, had het misschien niet zo,n heftige financiële crisis geweest.
Nu trekken de zwakke landen ons mee de afgrond in.

Sinds de bankenwet 1998 is de gulden officieel tot een piramidespel verheven. Samenvoeging van de Europese valuta tot de Euro is hierbij gelijk aan een continentaal piramidespel. De 10% waarde daling is het gevolg van nivellering.

De crisis is het gevolg van het fractioneel bankieren, speculeren, hedgefondsen ect. De oplossing ligt niet in de munteenheid, maar bij de ontmanteling van de dictatuur van de centrale banken. Hoewel de naam anders doet vermoeden zijn het feitelijk private banken met een winst oogmerk zonder maatschappelijke betrokkenheid. De overheden staan garant middels borgstelling op de burgers. Hiermee hebben deze ondernemingen vrijspel en staan letterlijk boven elke wet. IMF, ECB, ESM worden bestuurd door de zelfde netwerken als de private banken. Gebruikelijk is dat voormalige politici hier baantjes aangeboden krijgen, Bos, Kok, Zalm…. Politieke netwerken zijn bijzonder handig voor bankiers.
In een specifiek geval, namelijk het ESM (permanente noodfonds) is het zelfs mogelijk dat er een absolute macht aan een rechtspersoon toegekend gaat worden welke zich op geen enkel wijze hoeft te verantwoorden. Volledige onschendbaarheid voor een private instelling dat ongelimiteerd kapitaal bij Eurolanden mag wegnemen.
Zuivere vorm van dictatuur waarbij Rutte en De jager de soevereiniteit van NL verkwanselen. NL als werkmaatschappij van private banken met een winst oogmerk zonder maatschappelijke betrokkenheid.
Rutte en De jager dienen te worden aangeklaagd wegens landverraad.

De zuiveringseed voor een minister, staatssecretaris of lid van de Eerste of Tweede Kamer luidt deze eed (Artikel 1 en 2 van de Wet beëdiging ministers en leden Staten-Generaal):

“Ik zweer (verklaar) dat ik, om tot minister/staatssecretaris/lid van de Staten-Generaal te worden benoemd, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd.

Maar ik als burger heb toch nooit toestemming gegeven, dat ik borg wil staan voor die graaien de bankiers en politici.
Ik kan het trouwens niet, en ik wil het niet.

@6
En dacht u nou echt dat Rechts Nederland niet voor de Euro had gekozen? Dan bent u nog dommer dan ik al dacht!

@22: precies!
DTA is de zegen van de euro, allemaal naar hetzelfde lage welvaartsniveau terwijl de banken zich rotlachen.
Zonder de euro was het misschien ook slechter gegaan, maar nooit zo slecht als nu.

@26 Hebben wij het zo slecht dan?

Tja lekker makkelijk:
We hebben nu problemen dus het zal wel aan de Euro liggen. De vraag is of als we de gulden nog hadden gehad we dan niet in het zelfde schuitje hadden gezeten of was het beter of juist erger geworden?
Ik zou het niet durven zeggen in ieder geval.......

@27
Kijk eens naar de sociale onrust en de onmin tussen hele groepen mensen.
Dat wordt met de dag erger.

Denemarken, Zweden en Noorwegen hebben hun eigen munt behouden in samenspraak met hun bevolkin, democratie heet zo iets dacht ik en die landen doen het veel beter dan de landen met de Euro. Rotterdam was gewoon de havenstad gebleven met de gulden en ook de handelsgeest was niet minder geworden met de gulden. Wat we hebben opgebouwd samen gaat men nu onder het mom van "hervormingen "vakkundig afbreken en dat alles onder leiding van een zekere Verhagen die deze afbraak nog even in een stroomvernelling wil zetten.DE partij die het woord compassie niet meer in hun woordenboek hebben staan.

@2 Wat krijgen we er dan voor terug ? Reichsmarken of Dingelings?

Je kunt uit dit bericht alleen maar concluderen dat directe democratie (in de ogen van sommigen hetzelfde als meeste stemmen gelden) niet echt verstandig is

@30
Die afbraak van alles wat goed was in Nederland is vreselijk.
En er is al zoveel afgebroken, onderwijs, ziekenzorg, openbaar vervoer, alles is opgeofferd aan de zogenaamde vrije markt.
De overheid heeft er een grote puinzooi van gemaakt.

@28
Als die Euro er niet was geweest hadden we in ieder geval onze financiële zelfstandigheid nog gehad.

@33 JA handig, dan hadden we de gulden gewoon kunnen devalueren

@33
Dat had inderdaad één van de voordelen geweest.

@2

Dan ruilen we de Euro toch gewoon in voor de DMark+. Zelfde principe onder een andere naam. Minder export voor Nederland, minder welvaart en minder geouwehoer van nietszeggende onwetende xenofobe Nederlanders.

@33

Groet onzin. Dan waren onze financiele instellingen tijdens de financiele crisis omgevallen. Tenminste dat wat er van over was nadat buitenlandse banken die onbetekenende Nederlandse banken hadden ingelijfd. Is het je weleens opgevallen sinds wanneer de Nederlandse financiele instellingen wereldspelers zijn geworden.

Ach, best fijn dat mensen de schuld op de Euro kunnen schuiven. Het is net zo onnozel als een meldpunt voor overlast van Polen maar als het goed is kan het minder kwaad.

@36 met je boegbeeld van de Euro zijn we toch wel hard achteruit geboert
je zult wel een dikke baan als ambtenaar hebben en een evenredig salaris dat je zo lult de EU met al zijn gedoe maakt het voor de burgers alleen maar moeilijker de eu is zijn doelstellingen vergeten er wordt meer gevochtten om macht als in dienst te staan van de burgers .het enige wat we aan de euro tedanken hebben is dat de prijzen gewoon met 100% zijn verhoogd voor de industrie en burgers maar dat snap je zeker niet

Mensen hou toch eens op met dat gezeur om die gulden! We hebben nu de euro! Punt!

Vraag eens aan jongeren en kinderen wat de gulden is.. Nooit meegemaakt. Wen er maar aan.

Degene die nog steeds het sprookje geloven dat de euro ons heel veel geld heeft opgeleverd........lees dit boek maar eens

http://www.uitgeverijbalans.nl/web/Artikel/Euro...

Bij deze link staat een filmpje waarin al wat verteld wordt over de euro en zijn verdiensten....

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Europese-Unie...

Zolang het graaien niet stopt zal geen enkele munt ons beter maken!

Er is omstreeks het jaar 2000 gezegd dat de lonen in europa scheef was getrokken .
Een bouwvakker in nederland had netto 2500 gulden en een bouwvakker in
voormalige oostbloklanden de helft .
Het zou beter zijn als het gelijk was .
Met de invoering van de euro werd de salaris gehalveerd nu hoef je alleen nog
de prijzen te verhogen en de bouwvakker in nederland krijgt net zoveel als de
bouwvakker in voormalige oostbloklanden .
Er is daar veel ongeschoold personeel waar geen werk voor is en wij hebben
veel werk voor ongeschoold personeel in ons geschoold landje .
Daarom zijn ze hier .
Kijk naar het werkaanbod uitzendbureau"s , informeer naar de betere banen en
kom erachter dat die niet bestaan bij uitzendbureau"s .

@13 Kansloos muntje? Nee joh, je zult zien dat als we de Gulden weer invoeren de gehele wereld zal sidderen voor de macht van de Nederlandse economie. Al snel zal alles wat waarde heeft zoals bv olie in Guldens genoteerd worden.

De werkgevers hoor je niet meer zeggen dat de loonkosten de pan uit rijzen .
Voor vakbonden is het bereiken van een accoord belangrijk ,geen accoord
betekend kosten voor de vakbond .
De invoering van de euro is berekenend gebeurd en het volk belazerd .

@41 weleens de transportsector onder de lope genomen?

pff, Elsevier....

@46 vandaar dat de laatste 12 maanden grote bedrijven aangegeven hebben hun handeltje naar o.a.Roemenië te verplaatsen. Bedrijven die gezond en winstgevend zijn/waren.

@6

Bedoel je daarmee te zeggen dat de VVD in al die kabinetten geen bal in te brengen heeft gehad. Dat die conservatieve nepliberalen geen enkele invloed hebben gehad ?

Vraag me toch af bij welke schakel van het geheel de verhoging van alle producten is begonnen. In ieder geval niet bij de boer, want die is er geloof ik ook niets mee opgeschoten.

@47 Het betreffende boek en dus het filpmje heeft niks met Elsevier te maken

@50

Ga maar eens na wat er allemaal duurder en goedkoper is geworden. Je zult tot de ontdekking komen dat handel binnen en door de euro vrijwel niets duurder is geworden. witgoed, computer, andere eektronica allemaal goedkoper geworden, fors goedkoper geworden. Boodschappen geindexeerd en vaak goedkoper geworden maarja als wij allemaal steeds meer keus willen en geen gewone producten willen kopen dan worden die duurder.Gewone pindakaas is niet meer genoeg maar daar moeten stukjes pinda in. twintig soorten brood en van ellk broodbeleg meerdere soorten en vormen, exotische groenten en sinaasappels en druiven zonder pitten. Kortom we stikken in de luxe en maar klagen met zijn allen.

@50

Klopt maar die barsten van de subsidie.

De politiek had NOOIT zijn rol als volksvertegenwoordiging in moeten leveren aan de industriële en financiële elite voor het dienen van winstmaximalisatie. Het heeft de integriteit van het land aangetast. De solidariteit en soevereiniteit heeft eronder te leiden. Men heeft een saamhorigheidsgevoel van een EU proberen te verkopen, maar die is er niet. Alleen maar een economische samenwerking, waarvan men het belang boven dat van de burger heeft gesteld.

Wat duurder ius geworden zijn de zaken waar je niet buiten kunt zoals energie, zorg ,openbaar vervooer, Die kosten tikken door en niet het feit dat het mobiel bellen goedkoper is geworden. Dat zet geen zoden aan de dijk. Het meest kwaad kan ik worden dat enkele mensen die tot de 2% behoren van de Nederlandse bevolking die lid zijn van een politieke partij denken dat ze alle wijsheid in pacht hebben. Nou dat weten we inmiddels wel. Wat een puinhoop is er van alles gemaakt.!!!!! Den Haag zal nog wel een schrikken als al die opgekropte volkswoede tot uitbarsting komt. En dat staat te gebeuren.

@55 da's typisch de reden TEGEN de huidige vorm van democratie, eerst massaal rechts stemmen, en dan alsnog tot uitbarsting komen.
Wie waren er ook weer voor privatisering en zelfregeulereing van bepaalde (genoemde ) sectoren?

#44 Veel van de mensen waar u op duidt, werken in de bouw . Dit is een breed gebied en zou ik zeker niet als ongeschoold willen aanduiden. Stucadoors, metselaars, loodgieters, schilders. Nogmaals, dit zijn geen ongeschoolde arbeiders, maar hoofdzakelijk vaklui!

@15 Juustem, dan merk je tenminste hoe DUUR alles geworden is terwijl bedrijven en banken megawinsten opstrijken.

Wat zijn mensen toch dom; ze laten zich zo makkelijk door politici voorliegen. De gulden terug??? Dat kan helemaal niet, want die bestaat niet meer. We kunnen teruggaan naar een nationale munt, maar dan is minstens zo belangrijk welk beleid we daarbij voeren. En waar we die aan koppelen. Vroeger waren we aan de DMark gekoppeld en dat gaf stabiliteit. Maar die bestaat niet meer.

Dus al die mensen die de gulden terugwillen, dat is hetzelfde als zeggen dat je de jaren '70 terug wil: nostalgisch maar voorbij.

En de eerste politicus die dit nog in zijn mond neemt (de gulden terug) die moet meteen de Kamer uitgetrapt worden wegens kiezersbedrog.

Nederlands Dagblad is een christelike krant... Zal wel weer een sprookje zijn

@ 1 Gaat betalen voor de Grieken heeft heel veel profijt van de euro gehad dan gaan wij wel wat anders bedenken .
Kan hij alles terug gaan betalen HAHA

de oude florijn cq gulden de wisselkoersen werken nog steeds met oude stelsel de gld/ euro 2.20371 wordt nog steeds gewisselt voor die prijs of tegen de dollar
waarom als jullie denkeb dat de euro minderwaard is geworden waarom hadden de slimmerikken dan niet op tijd hun geld gewissed voor een sterke mint maar was overal een probleem ook in de vs of in china dat ze het daar nu beter doen komt omdat ze een betere economi hebben china turkeye brazilie zijn de landen waar het vroeger niet goed mee ging maar nu aan de top staan .handel is de grondbeginsel van een goede economi kopen en verkopen europa heeft zich uit de markt geprijst door teduur export.te hoge lonen.teveel welvaart.

Zelfs hadden we de Gulden gehouden, dan was er geen ontsnappen aan de Griekse Drama

Met de kennis van nu hadden we destijds beter op andere partijen kunnen stemmen.

Wat dat betreft zijn de meeste burgers net als politici: verder dan een half jaar vooruitkijken is er in het stemhokje niet bij.

"Denk dan eens aan de benzine prijs. Dan zou het 3,91 gulden per liter zijn."

Indien we de gulden nog zouden hebben, dan zou de olie nog net zo duur zijn. Wat dat betreft staat de olieprijs volstrekt los van de vraag of we de gulden of de euro gebruiken.

"@3 Bedank Lubbers en Kok (CDA en PvdA) maar! "

Vergeet de VVD niet.

Als we de gulden nog hadden gehad, zouden we niet hebben hoeven dokken voor die pleuro.

Als we de gulden nog gehad hadden was de elfstedentocht ook doorgegaan.

@67

Nee we hadden sowieso niet hoeven dokken omdat we waarschijnlijk allang waren omgevallen. Is het je wel eens opgevallen dat Nederland een van de sterkste landen is van de Euro. Hoe zou dat toch komen?

@69 rotzooien met cijfers zijn ze wel goed in he?

Dan stel ik voor een rekeningnummer te openen waar die mensen het geld dat ze in de afgelopen tien jaar extra verdiend hebben dankzij de Euro op mogen storten. Dan kan van dat geld een gulden worden geherintroduceerd naast de Euro.

@34: Met andere woorden: om onze export op peil te houden hadden we dan onze koopkracht flink moeten verminderen.

(nog los van dat dan andere landen ook geen Euro hadden gehad en een groot deel van Europa onze producten niet had kunnen betalen)

Gulden , dollar ,pond het maakt weinig uit , daar ligt het probleem ook helemaal niet.Er zijn hier een aantal die hebben het over het GRAAIEN en dat is maar een klein deel van het probleem.Als ik zie wat voor uurloon er word gerekent als men uit het zelfde bedrijf iemand inhuurt,opeens is die knaap 2 keer zo duur geworden.


En boodschappen zijn goedkoper geworden?(52 plups ) waar doe jij je boodschappen?

Zolang mensen nooit genoeg hebben houden we dit probleem!

@69
Omdat we ook begonnen aan de euro als een van de sterkste landen. Desondanks begonnen we direct al met een achterstand want om het sprookje allemaal mogelijk te maken, hebben wij de gulden 10% te goedkoop ingeleverd.
Vandaar dat alles zo schreeuwend duur geworden is in het euro tijdperk.

Ik schaf geld liever helemaal af.

neen de cyberwar maakt de euro machtig.het geld verdwijnt dus over de grenzen en je moet aan de eisen beantwoorden met en begroting en vele landen zullen dat niet kunnen en vallen om als een kaartenhuis. Ook het kleine NL valt in elkaar.De eis is ook dan moet je bezuinigen en daar protesteren de mensen tegen omdat zij veel luxe gewend zijn en niet meer leven in 1944 maar in 2012. Meestal gaan de mensen dan vernielen als kleine kids en dat moet je niet doen, want je treft je eigen volk. Het uitgangspunt van de euro was ook een miskleun omdat het een sprookje is namelijk een economie met één munt voor allemaal verschillende volkeren met geheel andere culturen, die alleen voor zich zelf zorgen, omdat de traditie hen dat geleerd heeft. Je moet eerst de cultuur veranderen en dat betekent vertrouwen hebben in elkaar en één taal spreken in al deze landen, zodat je de echte grenzen weg kunt doen en elkaar kunt verstaan

Of je nu de euro houd of de gulden terug krijg genaaid worden Julie toch wel

@3 Je kunt zijn naam niet eens spellen man !

Afschaffen van de Euro zal ons niets brengen, de euro heeft beslist ook goede dingen gebracht. Het is een vals gevoel van nostalgie, met het terug gaan naar de gulden zijn de huidige problemen echt niet voorbij, sterker nog, het zal er niet makkelijker op worden omdat we het dan weer allemaal zelf mogen uitzoeken. We hebben gewoon een antwoord op de dollar en yen nodig.

@74: De meeste dingen zijn helemaal niet schreeuwend duur geworden; de inflatie was in de afgelopen tien jaar veel lager dan in de tien jaar ervoor. Het enige probleem is dat olie en koper schaarser en dus duurder beginnen te worden, wat de prijs van sommige producten opdrijft. Als je naar het gemiddeld kijkt, zijn de prijzen echter zeer bescheiden gesteken en is de koopkracht fors toegenomen.

Doordat de gulden relatief laag werd gewaardeerd hebben we ondanks idioot hoge loonkosten en buiten de landbouw weinig concurrerende producten toch heel goed kunnen exporteren. Als dat niet was gebeurd waren we allemaal een stuk armer.

De zweedse kroon vind ik ook een mooi alternatief

@79 "de inflatie was in de afgelopen tien jaar veel lager dan in de tien jaar ervoor."
Leuke zin, maar slaat nergens op.

"Als je naar het gemiddeld kijkt, zijn de prijzen echter zeer bescheiden gesteken en is de koopkracht fors toegenomen."

Gemiddelden....ja ook leuke woorden ine en zinnetje, maar daar heb je weinig aan als je amper genoeg over hebt om eten van te halen.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=...
Gemiddelde prijzen vanaf 2000

Meerderheid wilde ook slavernij behouden. Meerderheid was tegen de stoomtrein. Meerderheid had nog een een grot gewoond als het van de meerderheid afhing.

Was laatst in het muntmuseum.
Wat was het Hollandsche geld mooi vormgegeven. Het eurogeld vind ik fantasieloos, geen plezier om naar te kijken.

De Gulden terug zou slecht zijn voor ons allemaal.
Wie koopt er nog een consumptie voor 6 Gulden per glas ????
Wie koopt er nog bv een Ford Fiësta voor 36.000 Gulden ????
Wie koopt een tussenliggende woning voor 600.000 Gulden ???

Raar maar waar.

Ze hebben het Euro teken voor de gulden prijzen gezet, dan kan het nu toch ook het gulden teken weer terug gezet worden !
Ik bedoel er word ook een groot deel van de Griekse schuld weg getoverd toch ?

Nutteloos onderszoek.

Technisch gezien is het niet eens mogelijk om:
1. Gulden terug te krijgen
2. Euro vervangen

Gulden krijgen we niet terug omdat:
1. Deze in 2001 of 2002 is vernietigd, het geheel opnieuw drukken/distributeren is geen prettig vooruitzicht.
2. Deze zo zwak is ten op zichte van de Euro dat de Nederlandse economie klapt als we het zouden doen.
3. Alle voordelen die de Euro ons geeft verdwijnen. Vraag jezelf eens af waarom 90% van het bedrijfsleven achter de Euro staat.

De enige manier om de Euro te vervangen is met een NIEUWE en STERKERE munt dan de Euro...... Probeer dat maar eens voor elkaar te krijgen.....

Als er maar weer mooie dunne munten komen die klinken als guldens dat deden, en alles goedkoper wordt, ben ik weer meer tevreden dan nu. Niet helemaal natuurlijk, een fijn gevoel zal ik nooit meer helemaal houden want ik had ook liever de gulden. Als ik ergens een grafhekel aan heb is het wel om geleefd te worden door anderen!