jaja... iedereen voor de rechter slepen..

sta je dan met je vrijheid van meningsuiting gelul.

Stompzinnige kritiek eerder.

Het fascisme was een beweging ontstaan uit zowel linkse als rechte kringen. Ze waren zeer anti-links, nationalistisch, voorstanders van een politie staat (waar denk je dat het woord vandaan komt), agressief tegen kritiek, christelijke etc...

Je kan de historische feiten niet ontkennen, de PVV heeft veel parallellen met het vroege fascisme.

Aan de andere kant is de PVV niet nazistisch (leer het verschil!). Ze zijn tenslotte niet antisemitisch. De haat tegen de moslims komt daarvoor in de plaats, het verschil is dus ook weer niet zo groot.

@1 hij wordt zelf toch ook voor de rechter gedaagd voor mindere uitspraken?

@3
ja en daar ben jij het ook niet mee eens toch?

Waarom is hij dan in Nederlend, Belgie, Duitsland, etc. bezig met het opzetten van een grote Freiheitspartij en waarom doet hij van die racistische uitspraken?
Dan maak je het er zelf naar dat je daarmee vergeleken wordt.

@2 Wilders wilt ook werelddominatie en hij moet een lening van de 1ste wereldoorlog terugbetalen....

@4 Ik niet nee, maar een argument te gebruiken dat dit niet voor de rechter mag komen en Wilders uitspraken wel is kortzichtig

@7

ik zeg niet dat het niet voor de rechter mag komen.. ik zeg alleen dat zij die staan te schreeuwen over vrijheid van meningsuiting een beetje raar overkomen als ze dit soort zaken voor de rechter willen hebben

quote:
'een politieke beweging die niets anders doet dan ressentiment exploiteren'; die was bezig 'met het stimuleren van boosheid, niet werkelijk geïnteresseerd in oplossingen en zonder ideeën. Een beweging die ook geen oplossingen wil, omdat ze de misstanden nodig heeft om te kunnen blijven schelden en haten (...) Het maatschappelijk ressentiment wordt botgevierd op een zondebok die de schuld krijgt van alles. Tegelijk beschouwt deze beweging zichzelf als het eeuwige slachtoffer van 'links' of 'de elite', en koestert ze een diepe weerzin jegens intellectuelen, kosmopolieten en iedereen die en alles wat 'anders' is...'

Menno ter Braak, 1937. Geciteerd door CDA'er Biskop

Ik ben het er mee eens dat het niet verstandig of constructief is om de PVV met de de nazies te vergelijken. Maar... lees die quote nou eens. Het slaat woord voor woord op de PVV.

@6
maar hij wel bezig om wereldwijd de strijd aan te gaan tegen 1 bepaalde religieuze groep..onder het motto " dat hoort hier niet"

@10 en verkeren jij en ik in een financiële onmacht, dat je geen eten voor je zelf kunt kopen en dat je geen werk hebt. Ik dacht het niet de vergelijking met hitler is dan ok idioot. De situatie is er niet naar.

@9 bron?

Biskop voelde bij die frasen herkenning, zegt hij. 'Bij het lezen van die tekst dacht ik: jeetje, dat kun je vandaag de dag ook gebruiken.'
Biskop zegt zich ervan bewust te zijn dat Ter Braak de nazi's in de jaren dertig beschreef.

Ter Braak beschreef de nazi's en Biskop de PVV. Dat de tekst van Ter Braak ondubbelzinnig past op de PVV, tsja dat verzin je niet, het is zo.

auw..

@12
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/ar...

@12

http://www.geertwildersifa.com/

@13 het past niet, Ter Braak heeft het uitsluitend over Jodenhaat. En over trots zijn op je bloed enzovoorts Wilders is zelf niet 100% Nederlands. Dus heel veel klopt ook niet. En wat hij beschrijft kun je op alles toepassen je moet alleen de worden haat vervangen door problemen dan dekt het elke partij...

@16

jij wil een 1 op 1 vergelijk en als er een verschil is dan klopt het helemaal niet..
er zijn wel degelijk gelijkenissen te vinden en zeker ook dingen die niet gelijk zijn..
het gaat er niet om om wilders uit te maken voor hitler ,maar om de beweging die in gang is gezet..de taktieken die gebruikt worden om kiezers te vergaren bijvoorbeeld.

@17 Helaas heeft Menno ter braak zijn hele verhaal ineens gebracht over de nazi's. Dus moet je ook het hele verhaal opnemen. Stukjes eruit nemen is selectief en dingen uit zijn verband rukken.

De ondemocratische 1 mans partij ( PVV-leider- alleen die benaming steeds en overal - PvdA leider ?, CDA- leider? ...dat hoor je toch nauwelijks. PVV-leider mij toch echt teveel aan een PVV- Führer denken , hoor) heeft duidelijke fascistische trekken. Volgens het praehistorische patroon 1 bevolkingsgrpep tot pispaal maken. Grow up! Wilders: de grootste van zelfmedelijden overlopenden en demagogische zielepoot die er in Nederland rondloopt.

Maar gelukkig zullen zijn "onderhaantjes" elkaar en hem wel onderuit halen. Teveel haantjes belust op macht.

@18

nee dat is het niet..dat is een vergelijking maken met sommige elementen..
daar gaat het om en niet om een totaal vergelijk

Je kunt mensen die het signaleren niet verwijten dat er vele overeenkomsten zijn tussen de opkomst van Hitler en de opkomst van Wilders.

Als je begint met mein kampf te lezen en iets meer doordenkt dan de gemiddelde roodverblinde mongool die denkt dat het electoraat wegloopt, en vervangen wordt door neo autochtonen die de macht gaan grijpen binnen je partij
Dan weet je het ..
Probeer eerst je eigen bolwerk maar te redden

Hitler geen duitser - Wilders niet uit Nederland
Hitler in cel - Wilders in cel
Hitler ondemocratisch - Wilders ondemocratisch
Hitler zoekt zondebok - Wilders zoekt zondebok
Hitler werpt zich op als alternatief - Wilders ook
Hitler grote bek - Wilders ook
NSDAP trekt grossmaulen aan - PVV ook.
NSDAP populistisch - PVV ook
Davidsster - Kopvodden
Ze hebben beiden iets met joden...

Ik bedoel, als je niet vergeleken wilt worden met je voorganger, kies dan geen uitgesleten politieke tactieken.
En alsjeblieft KAP met zieligdoen.
Want ik ga inmiddels over mijn nek.

TS wat zijk je ! was jouw idool niet degene die die de koran met mein Kampf zat te vergelijken. nu een ander dat doet is het niet okay "Huilie Huilie, meneer hij pest me :-(

"Laat die barmhartige samaritaan van de oostvaardse plassen" met zijn partij criminele elementen snel ophoepelen.. Lekkere vrijheid van Menings uiting hebben jullie PVVérs zeg!

@ Diegenen die de vergelijking van Biskop als infaam afwijzen: Wilders doet precies hetzelfde met zijn stelling dat de islam een totalitaire ideologie is.......

Er zijn zeker overeenkomsten te vinden tussen NSDAP en PVV.

Zij zijn kwa structuur (dus hoe de beweging is opgebouwd) hetzelfde, dit is al uitgebreid uitgelegd.

Dat en er zijn meerdere kenmerken van de PVV die mensen veel doen denken/vergelijken met de NSDAP. Dat is hun goed recht.

het is niet alleen de vergelijking maar er zijn zekere parrallen. Om het duitse volk destijds klaar te stomen voor de veranderingen richting gehandicapten.
moesten de kinders uit rekenen op school wat een gehandicapte de staat koste!

Kabinet rutte en het voorgaande kabinet balkenende hebben tevens ook al vaker zitten te hameren op de kosten van chronisch zieken. Ik zeg niet dat zij hetzelfde van plan zijn als de nazi's maar het paralell bestaat dus wel degelijk

@28 nee hoor dat is in de tijd van de pvda hervorming , zeg maar rugzakjes invoeren voor gehandicapten al begonnen.
De pvda is begonnen met registratie van etnische minderheden gehandicapten en zieken

Helemaal mee eens, elke fatsoenlijke discussie valt dood bij het aanhalen van welke vergelijking met het Nazisme dan ook.

Berk62: welke pvv-propogandis of fractievertegenwoordiger zou dit zijn ??
er zijn natuurlijk verschillen.
Mussolini was de baas in zn eentje en misschien wel de 1e fascist...
Wilders lijkt toch wel een beetje hierop...
Hitlers Nazi-regime begon eigenlijk al met de stormtroepers van de SA/SD
die joodse winkels begonnen te plunderen etc etc en de joden van alles en nog wat de schuld gaven.
de pvv stelt voor om Stadscommando,s in te stellen om de islamitiese ??
jongeren die voor niets goed zijn te kunnen ""arresteren"" etc.
Begint dat niet op de stormtroepers te lijken...??
De Nazi-partij had grote aantrekkingskracht op de minder intelligente duitsers
en vooral lieden die wat op hun kerfstok hadden...
en de pvv, hoe zit t daarmee ??

Als het kwaakt als een eend....

@32 dan smaakt het beter in de pate

Nee ik bedoelde dan is er een grote kans dat het een eend is.

Stompzinnig !?
55 miljoen slachtofffer worden hier stompzinnig genoemd.

Dan moet je echt wel stapelgek en ziek in je hoofd zijn.

@11
dan moet je nog maar eens in de geschiedenis duiken.... schrik je
of luister eens naar Bosma.... tjeeeeeeeeeeeeeeeeeee zeg,

@30
Nee hoor, dat peeveevee-ers dan niet meer wensen te communiceren, zegt al genoeg.
Het is al meermalen aangetoond dat er amper verschil zit in de strategie, de opbouw en de gedachtegang.
meneer headquarters pvv...

@37, Aangetoond wanneer? Voor zover ik het meekreeg blinken alle hysterische PVV-haters vooral uit in kinderachtigheid en dingen gillen waar de ballen van klopt.

De eerste van hen die zelfs maar kan bevatten wat de definitie van fascisme is, moet ik nog zien. U ook weer; u gilt dat het bewezen is, maar zegt niet waar.

Meneer, u liegt.

@36 Met geschiedenis niet opgelet Knoflookje?

Hitler weigerde de boeteschuld aan de geallieerden te betalen en daarom kreeg hij volgers, de duitse mark was niets meer. Mensen hadden geen geld en eten.

Is dit nu echt een zelfde situatie als nu?

Ben je zo kortzichtig of wil je gewoon weer even obsessief schreeuwen tegen de PVV en is geen vergelijking met een uber-monster te braaf???

Ik kan me best voorstellen dat PVV-aanhangers niet blij zijn met vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog. Dat klinkt nou eenmaal niet zo leuk en tja, wat zal men dan wel niet van je denken hè?
Toch zijn er objectief bekeken wel degelijk veel overeenkomsten aan te wijzen. Zonder nu gelijk te zeggen dat Wilders Hitler is, want dat geloof ik niet. Maar in de omstandigheden, de retoriek en de blinde aanbidding zie ik echt parallellen.

Er wordt gesteld door PVV-aanhangers dat dergelijke vergelijkingen de discussie onmogelijk maken. Echter, wil men wel echt een discussie? Is er echt de wil om eens kritisch te kijken naar die vergelijking en misschien van gedachten te veranderen inzake de blinde aanbidding voor Wilders? Is dat zo? Ik vrees van niet.
Ik ben bang dat de enige reden dat men zo boos wordt om die vergelijking is dat 'an inconvenient truth' over jezelf en de beweging die je aanhangt nu eenmaal niet makkelijk te verteren is.

als knoflook te lang ligt gaat het stinken en niet zo'n beetje ook.

Over geschiedenisles gesproken: Fascisme is wat anders dan nazisme. Leer het verschil! (en zoek het zelf op)

De PVV is wel fascistisch, niet nazistisch.

@42 Facisme los zien van nazisme is pas kortzichtig nazisme is niets namelijk!

Hitler was een facist. Nazisme is verzonnen om een grof deel van het facisme aan te geven maar het is nog steeds facisme!

@43 Helaas, zoek het nog maar eens op in een betrouwbare bron. Fascisme is echt iets anders dan nazisme al zijn er wel overeenkomsten wegens allebei nogal totalitair.
Fascisme komt overigens uit de tijd van de Romeinen.

En al die PVV-ers die hier zo klagen over dat zgn. "Godwinnen" lopen in andere draadjes vrolijk te tieren dat de voorloper van de PvdA - de SDAP - de Nederlandse afdeling van de NSDAP was, dat Nationaalsocialisme een vorm van socialisme was en dat daarom de SP op een lijn te plaatsen is met Hitler. Zelfs dat Hitler vegetariër was en dat daarom alle vegetariërs nazi's zijn...
En die komen hier vertellen dat vergelijkingen met Duitsland in de 30er jaren slap zijn...

@45 Die vergelijkingen en gevolgtrekkingen die jij daar noemt, die slaan natuurlijk helemaal nergens op, zijn feitelijk onjuist en daardoor hilarisch te noemen.

Echter, het zandbak-debating dus altijd roepen 'ja maar jij' als je iets verweten wordt is helaas een zeer bekende debatvorm onder fanatieke pvv-ers. Dat maakt een volwassen gesprek bijzonder lastig.

@44 Nazisme is fascisme met racisme nou goed...

Laat Wilders vooral iedereen die deze vergelijking maakt voor de rechter dagen. Dan zijn we tenminste snel af van de moderne variant van de NSDAP. Procederen kost namelijk geld en hoe meer processen des te eerder kan het faillissement worden aangevraagd.
Ik ondersteun dit initiatief van berk62 voor 100%.

@47 Joh, ik zeg het niet voor mezelf maar voor jou. Doe niet zo aangebrand zeg.

@49 het was niet aangebrand bedoelt, daarentegen geef ik toe dat ik de eerste keer te kort door de bocht ben gegaan. Excuses als het zo over kwam

@50 Ok, no problem, excuses aanvaard.

@TS

Tja..... dan moet wilders maar naar de rechter stappen.

De pvv is een nationaal-socialistische beweging.

PUNT.

Iedereen mag "nationaal-socialist vertalen naar "nazi".
Ik doe dat liever niet.
Ik trek dan ook geen vergelijking met de periode 40-45 maar met de 30'er jaren.
Iedereen die deze vergelijking niet ziet is blind.
Ontkennen van de gelijkenis is een streling van het eigen geweten.

Dus......

@52 Hitler is in 1933 begonnen...

@53 Is hij toen niet gekozen? Volgens mij was hij al wat langer bezig hoor.
Maar wat wil je er mee zeggen?

@53
Als premier zijn politieke loopbaan begon in de jaren 20

@52 Wat is momenteel eigenlijk het standpunt van Wilders over Nederlandse rechters? Zijn ze wel of niet te vertrouwen? Of zijn ze alleen te vertrouwen als ze Wilders gelijk geven, dat kan ook nog ;)

@54 In 1933 had hij al een alleenheerschappij gecreëerd. Zover is Wilders niet, en het zal ook nooit zo ver komen. Hitlers kracht was juist dat hij het voor het zeggen had in zijn eentje, dat kan nooit volgens de Nederlandse wet. Daarom is elke vergelijking met het nazisme fictie.

@57 Nee, je conclusies kloppen niet. Echt niet.
Er zijn wel degelijk vergelijkingen te trekken en waarschuwingen op te pikken. Dat de wereld veranderd is en dat wat Hitler heeft gedaan nu minder makkelijk zou kunnen is wellicht waar, maar de waarschuwingen in de wind slaan vind ik echt gevaarlijk. En ook niet zo slim eigenlijk.

@57

Vandaar dus ook de stelling.... de pvv is een nationaal-socialistische beweging.

Maar........
Even een voorbeeld.
Stel je voor, ( ja dit is fictie) het kabinet valt om en in Januari moeten we naar de stembus.
Een week voor de verkiezingen pleegt een gestoorde Achmed een bomaanslag op het centraal station in Amsterdam waarbij 350 doden te betreuren zijn.

Wat dan?
Stel je voor de pvv krijgt dan 78 zetels.

Eerste kamer en Koningin nu u weer.

@59 Tja, en wie moeten ze dan op al die zetels zetten ;) De spoeling van niet-criminelen die met de PVV geassocieerd willen worden is nogal dun. Enne, de lijst mag maximaal 50 personen bevatten, woorden van onze Hero B.

@60 Wat bedoel je?

@59
Ik hoorde gisteren dat er slechts 50 mensen op de lijst mogen staan, dus meer dan 50 worden het alleen om die reden al nooit.

@45 hahaha knars ik ben een Vegetarisch Linkschmensch dus ik moet voor die mensen wel de Duivel in persoon zijn ;)!

@62

Evengoed.... maar de macht wordt dan heel erg groot.
Reken daar de provinciale staten bij, verkiezingen in gemeenten.....

Overigens mag een fractie wel degelijk meer dan 50 zetels bezetten.

Het CDA heeft daar in de geschiedenis regelmatig boven gezeten.

Er kan toch moeilijk ontkent worden dat er wel degelijk overeenkomsten zijn. Trouwens, waarom mag Wilders dan wel een van de grootste wereldgodsdiensten en indirect de belijders van die godsdienst voor rotte vis uitmaken ?

@66

Heel erg veel overeenkomsten.

@65 klopt, excuus. Die 50 geld alleen voor partijen die minder dan 15 zetels in het vorige parlement hadden.