Twente, Friesland, Brabant, Limburg, de Achterhoek, de Zeeuwen etc.etc..
Allemaal ook maar eeen aparte cultuur/status aanmeten?

Van de zotte!!

Er is maar 1 echte Nationale minderheid en dat zijn de Friezen!
Oh wee wie aan onze status als minderheid komt!

Wat denken die mensen wel niet dat ze ook een minderheid kunnen worden!
Belachelijk..

@1 ik moet jou minnen en plussen! :-)

Ja hoor laten wij er direct drie "reservaten" van maken dan hebben wij ons eigen rariteiten kabinet.

Jammer dat de nederlandse overheid alles aan het verpesten is in Bonaire.
Mag niet eens meer dronken rondrijden :(

Als de status van minderheid Europese subsidie doet loskomen dan is het wellicht de overweging wel waard!

Zeer goed voorstel. Deze eilanden horen langer bij NL dan sommige delen van oost en zuid NL (en waar niet zelden ook veel geld bijgelegd moet worden). De 3 BES eilanden hebben geen gemeenschappelijke taal en cultuur maar hun afzonderlijke taal en cultuur verschilt aanzienlijk van die van het Europese deel van NL. Ik zie niet in waarom deze culturen en talen niet dezelfde status als het Fries zouden moeten krijgen.

Niet alleen de leden van D66 maar ook die van de CU hebben op dit moment van economische malaise kennelijk niets beters te doen dan allerlei onzin te verzinnen waar niemand op zit te wachten.

ach ja doe daar ook maar een paar 1000 miljard euro in,maakt toch niet meer uit !

Heerlijke VOC mentaliteit van Lucassen zeg! Compleet dichtgetikte reactie weer, typisch PW... nergens een milimeter inlevingsvermogen of ook maar een grintje inleving dat mensen anders kunnen zijn.

En onze Nederlandse cultuur? Heeft mevrouw Ortega daar nog een mening over of zit mevrouw Ortega alleen in het Nederlandse parlement om de belangen van de BES eilanden te behartigen? Over belangenverstrengeling gesproken.... bizarre situatie wat mij betreft!

Klinkt logisch, met name met betrekking tot het staatsexamen. Bovendien hebben wij een verantwoordelijkheid als oud-kolonisten. Laat die mensen alsjeblieft hun eigen cultuur behouden. Van de reactie van de PVV word ik giftig... symboolpolitiek... nee kopvoddentaks dat was een verrijking...

Als ik de reactie van de PVV zie vraag ik me af of het wel verantwoord is om te bezuinigen op GGZ.

Kom op zeg!!! welke cultuur??/ het zijn geen eens de originele bewoners, maar mensen die door de (overigens verderfelijke )slavenhandelaren er naar toe zijn gebracht..De eerste bewoners van bv Bonaire waren de Caiquetio Indianen..dus dit slaat mijn inziens de plank een beetje mis..

Welke cultuur ? onder een boom liggen en hand ophouden ?
en dan zeuren dat de lasten zo omhoog gaan ?

@11, mw Ortega is parlementarier. De BES-eilanden vallen voor 100% onder "Den Haag", dus waarom zou ze hun belangen niet mogen behartigen? Sterker nog.....dat is haar taak!

Maak van het Koerdisch ook meteen een 'minderheidstaal' whoaaaaa

@14 wie hadden daar ook al weer een groot aandeel in?

En wanneer gaan we onze eigen cultuur beschermen, of verkwanselen we definitief alles aan de EUSSR? (zoals Pechtold, de gevaarlijkste man voor Nederland) wil?

Zoals ik ooit eerder al gezegd heb, ze willen bij Nederland horen,want ze konden ook de status apartus krijgen, maar nee, ze wilden zélf bij het koninkrijk blijven, als bijzondere gemeentes.Daarbij hoort geen uitzonderingspositie, gewoon voertaal Nederlands, ik moet mij gewoon in elke gemeente binnen dit Koninkrijk in het Nederlands verstaanbaar maken, én te woord gestaan worden! En voor men over de Friezen begint: die cultuur is bewezen meer als duizend jaar oud!

"Het enige dat ze als officiële minderheid van Nederland willen is nog meer geld. Geen denken aan, er gaat al veel te veel geld die kant op.”

Amen.

Bescherming van taal en cultuur in deze betekent het voorkomen van het verhuizen van "blanken" naar deze provincie van Nederland.

Wij moeten dus hier een afbraak van onze "blanke" cultuur en taal accepteren maar onze "bruine" medelanders op de BES eilanden hoeven dit niet?
En dat wordt dan ook nog bij wet geregeld?
Ik snap er niks meer van...

Ik maak me meer zorgen om Neerlands cultuur met al die instroom van types met een opdringerig geloof.

BES ligt niet IN Nederland, laat ze aub hun eigen cultuur houden, cultuur is een warme jas (hebben we hier meer nodig dan op BES overigens).

En dat de PVV aangeeft dat er zeker geen extra geld heen moet is natuurlijk logisch. Er vreten teveel uit de Nederlandse ruif.

@18: de west indische compagnie, maar ik zeg toch ook dat dat verderfelijk was / is ?

"De eilanden hebben gekozen voor Nederland, daar hoort dus ook onze taal en cultuur bij. Wanneer ze daar behoefte hebben om de eigen cultuur en taal te beschermen, kunnen ze het beste uit het Koninkrijk stappen", aldus Lucasse"

Oftewel Friesland: Capituleer! Stap maar uit het koninkrijk of ga gewoon in het nederlands lesgeven! Aldus sprak de PVV

Kunnen de BES bewoners niet gewoon zelf bepalen wat/wanneer/hoe hun cultuur en taal is? Waarom moet zo'n kerkganger zich weer bemoeien met een rots in de zee ongeveer 15.000 kilometer verderop? Ga je lokale onzin eens aanpakken.

Laat die PVV er nou helemaal gelijk hebben. Wordt ik blij van.

Meneer lukassen is niet al te slim. De Nederlandse cultuur is een samenraapsel van alle subculturen die samen de Nederlandse cultuur vormen. Er kan wel sprake zijn van een dominante cultuur, maar cultuur is meer dan alleen de cultuur van de dominante groep. De BES landen hebben hun eigen culturen, net zoals de Friezen, de Limburgers, de Katholieken, de Protestanten en ga zo nog maar even door. Het enige wat de christenunie beoogt is om respect te hebben voor alle culturen die samen het Nederlandse erfgoed zijn.

@20 Deze eilanden horen al honderden jaren bij NL en daar hebben ze beslist niet zelf voor gekozen! En er wordt ook al honderden jaren Engels en Papiaments gesproken..... Je wel eerst verdiepen in de materie voor je er een oordeel over hebt...

@20 &22 mee eens

Geld die kant op ehhh meer andersom ..Ze willen zograag bij nederland horen, dan hoort er alles bij . en dat het niet in Nederland ligt maar wel een gemeente hetzij een bijzondere ja mehoela .
En wat schieten wij er in hemelsnaam mee op ... helemaal niets

De reactie van de PVV is echt weer tenenkrommend!

Dus de mensen op Saba moeten ook verplicht naar Jan Smit gaan luisteren en op klompen lopen?

Neemt iemand die club nu echt nog serieus?

De eilanden zijn niet te vergelijken met alle Nederlandse provincies, alleen met de veroverde gebieden: ruwweg het tegenwoordige Noord-Brabant, Limburg en Zeeuws- Vlaanderen. De Nederlandse overheid heeft daarom tegenover deze gebieden bijzondere verplichtingen. Ik ben van mening dat ook het behoud van eigen culturen daartoe behoort. De zeven provincies die zich zelfstandig verenigd hebben, moeten cultureel hun eigen broek maar ophouden, vooral Friesland, dat doorgaans op het punt van bloed-en-bodem hoog van de toren blaast.

@25 In Friesland wordt gewoon Nederlandse les gegeven dus daar gaat heel de discussie niet over. BES landen willen graag alleen lesgeven in Papiaments en Engels en niet in Nederlands. Dan vraag ik me af waarom ze dan bij Nederland willen horen? ze willen niets met nederland te maken hebben (cultuur en taal) maar wel graag de vergoeding ontvangen!!!! Dus ben het met Lucassen. Dus of een eigen staat met eigen taal en cultuur of nederlands staat met Nederlands en nederlandse cultuur!

@25 Limburgs is ook niet te verstaan, dus............ Heeft gelijk weer de voordelen dat Wilders in het parlement in Maastricht moet gaan raaskallen!!

Cultuur behouden is voor die eilanden net zo belangrijk als dat wij hier in Nederland onze cultuur willen behouden: Sinterklaas en Zwarte Piet, Man en Vrouw gelijk en gelijk gekleed, vrijheid, etc.

Dus laat die eilanden hun cultuur ook een beetje behouden en laten we niet net zoals onze voorouders (VOC) en volgens sommigen huidige vreemdelingen (PVV en Islam) proberen elkaar een andere cultuur op te dwingen.

@14 Wij zijn ook geen originele bewoners. Wij zijn ooit komen emigreren van Frankrijk (Franken) en Duitsland (Saksen).

Wij moeten dan ook achtergesteld worden bij die enkele Nederlander die nog tot het Trechterbekervolk behoort?

(Of kwamen die oorspronkelijk ook van elders?)

@11. Het is misschien nog niet tot je doorgedrongen, maar iedere parlementariër zit in het parlement om de belangen van bepaalde groeperingen te behartigen. Volksvertegenwoordiging, heet dat. Dus ik vind jouw opmerking, zacht gezegd, nogal merkwaardig. Of eigenlijk gewoon heel dom.

@14 door rick1968

En door wie zijn ze daar naartoe gebracht?

@23 Hoe vaak hebben die types al geprobeerd jou te bekeren?

ik maak me meer zorgen om de groeiende onbeschoftheid, hufterigheid
en egoïsme van mensen in NL.

@36 Vergeet de hunebedbouwers, de koepelgrafbouwers en de Kelten niet. Die hebben volgens de geschiedenisboekjes die ik voorgeschoteld heb gekregen de oudste rechten.

AH, dus Beatrix heeft de Chrfisten Unie op het matje geroepen na haar bezoek aan die eilanden. Zou de CU stemmen? En ze heeft hen ingefluisterd met dit voorstel te komen. Zou dit de enige invloed zijn die zij nog op de politiek heeft.
Laten we die eilanden nou een nieuwe status geven. Laten we daar ook maar een paar miljard aan uitgeven, we kunnen onszelf niet eens onderhouden.
Zijn ze nou helemaal gek geworden.

@20 idd eerst verdiepen in de materie ;)
Het artikel klopt niet helemaal. Op Sint Eustatius en Saba wordt geen papiaments gesproken, Alleen op Bonaire. Op de SSS-eilanden is de voer/omgangstaal al sowieso 375 jaar Engels.
Daarnaast moet men niet vergeten dat Sint Eustatius en Saba bovenwindse eilanden zijn, en er ook een totale andere cultuur is dan op de benedenwindse eilanden (zoals Bonaire, Aruba en Curacao). Sommige reacties tonen wel weer aan hoe het gestelt staat met het ikkeikke-systeem.

Ik zie het nut er niet helemaal van in.

Je kan ook meerdere talen leren lijkt mij, als je engels en/of nederlands echt zo belangrijk vindt?

Ik zie liever een discussie over de uitzonderingspositie van Friesland dan een discussie over nog meer uitzonderingen maken.

Alleen weer hartelijk moeten lachen om de extreem kromme motivatie van de PVV (waarom val je Friesland dan niet aan op hun speciale positie? Of zou het zomaar te maken hebben dat dhr Lucassen het niet objectief bekijkt)

@23 Welk opdringerig geloof? Ik heb nog nooit een moslim aan de deur gehad met de blijde boodschap. Christenen daar en tegen met grote regelmaat, Mormonen, Jehova getuige en andere orthodoxe idioten.

@42 Wat heb jij een toepasselijke nick! Scheelt maar 1 letter met die andere fantasten.

Pardon ik bedoel @29

@43 Inderdaad: in het algemeen hoe minder kennis, hoe meer praatjes en hoe goedkoper de mening.

@2 Ik snap al die minnetjes bij jou niet, mensen hebben geen gevoel voor humor meer.

Recalcitrant volkje op die eilanden, ze mogen blij zijn dat ze mochten blijven op ons grondgebied. Ze leren dus maar lekker gewoon Nederlands en als het je niet bevalt kun je altijd nog terug naar Afrika.

@48 Complimenten voor deze heldere analyse!

@45 Dat hoeft ook niet , er zijn nauwelijks moslims dieeeneenduidig belijdend zijn , behalve een stelselmatig aggressief groepje die dingen "eist"
Gelukkig worden die steeds minder gehoord , omdat de huidige moslimjeugd flink aan het inhalen is ,nu ze de religieuze tekortkomingen kunnen vergelijken met de westerse vrijheid.
Je ziet steeds meer interreligieuze verbintenissen bij marokkanen en turken met nederlanders die niet van hun geloof afstappen.
Geef dat nog een jaar of tien , en de imam staat in een leeg zaaltje te preken voor een internet verbinding
De religieuze rest die je noemt schop je gewoon van je erf , dat zijn ze gewend..

@50 Mogen we de friezen dan ook wegsturen?

@36 Je hebt het niet helemaal begrepen. De Franken komen niet uit Frankrijk, maar hebben zich onder andere daar gevestigd vanuit hun "stamland" (voor zover na te gaan) langs de Nederrijn. Gallië is later naar hen Frankrijk gaan heten. De Saksen woonden en wonen overigens ook al heel lang in onze Oostelijke provincies.
Maar goed dan hebben we natuurlijk ook nog de Toxandriërs, de Menapiërs, de Bataven, de Caninefaten, de Bructeren, de Chamaven, de Tubanten, de Chauken en de Friezen. En dan ben ik er vast nog wel een paar vergeten.

zullen we Friesland dan ook maar meteen afvoeren zoals die l.l van de pvv voorstelt? weer de zoveelste die niet weet waar hij over praat. als Friesland een minderheid mag zijn dan kunnen die eilanden het ook worden. toch logisch dat die een andere cultuur hebben, zover van Nederland vandaan. maar nee, onze taal moet geleerd worden, hoezo naar binnen kijken?

Erg respectloos allemaal. Het bezit van overzese gebiedsdelen brengt nu eenmaal bijzondere verantwoordelijkheden met zich mee. De nieuwe status van gemeente en provincie is hiervan een eigentijdse invulling. En ja, die kost geld, net zoals dat voor ieder andere gemeente of provincie in Nederland opgaat. En nee, voor het ophouden van de eigen broek heb je eerst een broek nodig.

De Christen Unie moet weer zonodig een punt maken. Laten ze zich eens concentreren op de Christenen in Nederland, in het bijzonder op hun voormannen die van allerlei God's onterende zaken worden beschuldigd. Heeft de CU nu ook al verstand van zaken als het over de BES eilanden gaat? Laten we blij zijn met deze prachtige eilanden die ons koninkrijk verrijken! En, dat mag wat kosten! Een Europese koe ontvangt meer geld uit de Europese kas dan een Afrikaanse mede-wereldburger!

@50, u zou zich iets meer moeten verdiepen in de geschiedenis van deze eilanden en de Nederlandse koloniale overheersing voordat u allerlei onzin uitkraamt.

@56 Nou dan wordt het tijd dat er wat nederlanders daar heen gaan , volgens mij mag je je er vrij vestigen , dat lijkt me wel wat :-)
En dan breng ik ook wat cultuur mee van mezelf dan

@60
Graag! Veel plezier bij het vinden van een baan!

@58 Ik zie liever dat een partij die invloed heeft zich inzet voor landsbelang, ipv alleen voor het eigen christenvolk.

Kan je je voorstellen dat mensen zoals mij door comments als deze vinden dat staat en kerk nog lang niet ver genoeg gescheiden is?

@61 Wie heeft er een baan nodig ? , lekker bwana spelen ..
Ik regel hier ook alles via internet, dat kan daar ook , dus ?

Voor wie er nooit is geweest: die eilandjes zijn piepklein en dunbevolkt. Ik was op Curacao en Aruba, nog de twee grootste eilanden. Dus @1 kan beter de vergelijking maken of Den Haag apart beleid moet voeren om de cultuur van Rijswijk, Voorburg en Wassenaar te behouden.

Volgens de logica van Eric Lucassen moet Friesland dan ook maar uit het koninkrijk stappen.

"Wanneer ze daar behoefte hebben om de eigen cultuur en taal te beschermen, kunnen ze het beste uit het Koninkrijk stappen", aldus Lucassen."

Afstoten die handel, laat ze het maar lekker zelf uitzoeken daar op die eilanden..
Laten ze in Den Haag eerst eens de GGZ regelen,dat lijkt mij een stuk verstandiger..

@54 Dat wist ik wel, maar ik wilde het niet te moeilijk maken, gelet op het gemiddelde IQ hier.

afspraak hersenscan niet na gekomen ???

Moet door de Nederlandse overheid erkend worden als nationale minderheid:

- Groenogigen
- Roodharigen
- Linkshandigen
- Klompendansers
- Langharigen (en dan uiteraard ook de kortharigen)
- Kinderpostzegelverzamelaars
- Jehova-getuigen
- Prostituees
- Hondenliefhebbers
- Stucadoors
- Voetballers
- Eindhovenaren
- Webdevelopers
- ........
- .....
- ...

@70 En Nujij-ers, niet te vergeten.

Dit hoeft helemaal niet zo veel te kosten. Je kan ze ook de status van Deel II uit het 'Europees Handvest voor regionale talen of talen van minderheden' aanbieden. Dit is wat vrijblijvender en hoeft ook niet veel te kosten voor de staat. Een voorbeeld hiervan is het Limburgs; de taal/dialect wordt daar ook zeer zeker gestimuleerd als beschreven in Deel II, maar er geldt bijvoorbeeld geen algemene onderwijsverplichting.

Nederland MOET?

Lucassen weet niks van de cultuur en ontwikkelingen daar maar doet er wel uitspraken over. Zegt meer over hem hoe hij zijn huiswerk doet dan over de eilanden.
Vraag me af of hij uberhaupt een keer naar een van die eilanden is geweest en in gesprek is geweest. Verdet mag hij ook nagaan hoeveel belastinggeld daar geparkeerd is. Die eilanden kosten niks!

Heeft die lucassen wel een paspoort?

De noordelijke eilanden hebben altijd Engels en Papiaments als voertaal gehad.
De Hill billies uit Nederland kunnen de eilanden waarschijnlijk niet eens aanwijzen op de kaart maar ze hebben wel een gedegen opinie.....

@73 viel me ook al op ja.
Nederland schijnt een democratie te zijn maar de laatste paar jaar zie ik daar weinig van terug, alles en iedereen wordt door de Nederlandse staat gesteunt en geholpen......behalve de normale nederlandse burger

@70 Nee vergeet die kortharigen maar, wij langharigen waren er eerder :)

Nederland, ga eerst je eigen cultuur beschermen..

Zojuist de berichten even gelezen maar op dit soort forums zie je pas hoeveel rassenhaters en extremisten er zijn.

@74 laten we eerlijk zijn: al zouden de BES eilanden het geneesmiddel voor aids uitvinden en tegelijkertijd de gehele financiele crisis oplossen, dan nog vindt de PVV wel wat om over te zeiken bij die mensen.

En dat is het jammere hieraan: Stel Lucassen had wel een punt (in dit geval wederom niet), dan zou ik het toch al wat minder serieus nemen omdat ze altijd deze eilanden bashen.

@78 Helemaal mee eens, gauw eruit met die intolerante onnederlandse PVV-cultuur!

@75, als het onderwijs goed was geweest dan had je dit soort reacties nooit gehad. Krom en dom.

Ik vind het wel grappig dat de tegenstanders hier toch voornamelijk het argument geld gebruiken en weer heel erg in wij versus zij denken.
De eilanden zijn dunbevolkt, bij elkaar hebben deze eilanden volgens de telling van 2010 nog geen 20.000 inwoners. Qua kosten valt dit dus in het niet bij bijvoorbeeld de uitgaven voor het onderwijs van een middelgrote stad in Nederland.
Daarnaast is er ook geen wij en zij, het zijn nu Nederlanders. Nederlanders met een andere historische en taalkundige achtergrond dan ons.

@74, mee eens. Soms hebben ze wel een punt maar ja. Nooit kritiek op hun vaderlandse grschiedenis. Die gasten interesseert het niet. Ze zijn leeg van binnen. Slechts gevuld van haat en jaloezie.

@83, zuiver. Nog even en ze willen een Spaanstalige knul van vijf jaar les geven in het Nederlands.

Trek de stekker eruit en laat ze zichzelf helpen.

Echt weer zo'n domme pvv opmerking. Word eens tijd dat ze iets fatsoenlijk gaan onderbouwen. Dacht altijd dat de SP de grootste schreeuw en niks doen partij was!! Heb het idee dat de pvv op het eiland wil gaan zitten. Wel lekker zo veilig.

Maar hoe komt het toch dat de PVV zo'n grote partij geworden is?
.
.

Eric Lucassen van de PVV noemt het voorstel van de ChristenUnie "nutteloze symboolpolitiek".

:') goedzo... nutteloze symboolpolitiek? je bedoelt zoals de kopvoddentaks en alle moties van wantrouwen?

Als ik in de Bijstand kom dan ga ik op één van de BES eilanden wonen, ook als ik met pensioen ga. Het is deel van NL dus dan kan ik hetzelfde krijgen als hier. Scheelt me wel heel veel energiekosten per jaar, en kleding en brandstof enz. Ik ken iemand die is na zijn pensioen verhuisd naar Indonesië; hier kon hij niet rondkomen en daar leeft hij als God in....

@20

"En voor men over de Friezen begint: die cultuur is bewezen meer als duizend jaar oud!"

In tegenstelling tot de 'Nederlandse cultuur'; aangezien Nederland nog pas een goede 500 jaar bestaat kan de 'Nederlandse cultuur' natuurlijk ook niet ouder zijn dan dat.

Net of er ook nog maar iemand is die die Erik 'de ontuchtpleger en brievenbuszeiker' Lucassen serieus neemt.

@20, meer ALS duizend jaar oud??? Jij wil binnen het Koninkrijk in het Nederlands te woord gestaan worden.......leer dan zelf eerst eens goed Nederlands!

@88 Dat is niet zo moeilijk. Populistische oneliners trekken altijd veel aandacht. Als je die oneliners vervolgens maar vaak genoeg herhaalt dan wordt het voor vele mensen een waarheid. Als de tegenstanders vervolgens met een goede argumentatie aantonen dat die oneliners onwaar blijken te zijn of misschien deels waar, maar onhaalbaar om verscheidene redenen, dan wordt daar met nieuwe oneliners tegenin gegaan; linkse hobby's, oude politiek etc.
Grote groepen mensen overtuigen is minder moeilijk dan je denkt. Er is onderzoek gedaan naar de argumentatie van de NSDAP in het Duitsland onder Hitler voor WOII. Daaruit bleek dat de grote middengroep van een samenleving niet intelligent genoeg is om de fijne punten van een argument te kunnen toelichten en dus niet het vermogen hadden om het tot in detail op goed of fout te kunnen beschrijven. Deze mensen zijn omdat ze argumentatie beperkt tot zich kunnen nemen makkelijk te overtuigen.
Grappig genoeg zijn de dommere mensen in een samenleving moeilijker te overtuigen, omdat hun eigen gelijk niet met goed onderbouwde meningen onderuit te halen is. Dit omdat zij de intelligentie niet bezitten om de bijgeleverde argumenten te kunnen analyseren op hun juistheid.
De slimmere laag is niet vatbaar, omdat zij zelf tot in detail kunnen argumenteren en dus ook tegenargumentatie kunnen bieden.

Vanzelfsprekend bestaat een samenleving grotendeels uit de bovengenoemde middenlaag. De laag die dus vatbaarder is voor de bovengenoemde oneliners en de daarbij geleverde beperkte en/of slecht onderbouwde argumenten.

Waar blijft de VOC mentaliteit.

Die eilanden bebouwen met hotels en andere hark inkomsten.

Hun werk en wij weer een nieuwe gouden eeuw.

@1 op de 5,5 Nederlanders woont in Brabant Dat kun je geen minderheid noemen.

@95 En jouw een paar extra lesjes Nederlands?

@97 het is U voor jouw hahahahahah

@97 Jouw is een grapjas...

Het is 'jou' (zonder w)

On-topic
Wanneer worden al die eilanden daar eens zelfstandig? Het zou een hoop geld schelen.

@100 De hele kwestie over het wel of niet zelfstandig worden van die eilanden is al een paar maanden terug afgerond. De eilanden waar het om gaat horen bij Nederland als zijnde bijzondere gemeenten.

Lol modus aan :@100 bedankD voor de leZ, is u juf?..

Lol modus off:
Dat bedoelde ik met mijn bericht van @95 het zelfstandig worden, op welke manier maakt niet zoveel uit..

Pure nieuwsgierigheid:

Stel ik verhuis naar Friesland met een 2-jarig zoontje....In hoeverre bestaat de verplichting van Fries leren dan (als deze verplichting uberhaupt al bestaat)?

@100, bedoel je met zelfstandig hetzelfde als uit het Kninkrijk der Nederlanden?

@104
Maakt niet uit, als ze maar self-supporting worden.

@103 Omdat het Fries on der Deel III van het 'Europees Handvest voor regionale talen of talen van minderheden' is de Friese taal op de basisscholen in het Friese taalgebied een verplicht vak. Ook kan het Fries de voertaal zijn op die scholen. Op havo en vwo niveau zijn het keuzevakken.

on der=onder in 106

@103

Misschien moet je zelfs wel een inburgeringscursus doen.

@105 Door de wens van die eilanden een gemeente van Nederland te vormen en de daaropvolgende acceptatie door de Nederlandse overheid is de kans dat ze in de toekomst in hun eigen onderhoud kunnen voorzien alleen maar groter geworden. Het is echter onrealistisch om te verwachten dat dat binnen 10 jaar gebeurt.

@108 ik denk dat je op de verkeerde comment hebt gereageerd?

Anders hoor ik graag waarom ik een inburgeringscursus zou moeten doen :)

@106 Als de taal echt zo'n verplichting is, vind ik het persoonlijk een beetje schandalig.

En daarnaast ben ik sowieso van mening dat je mensen een achterstand geeft als je ze in een lokaal dialect laat ontwikkelen.

@111 Het is maar net hoe je ertegenaan kijkt. Zonder deze maatregelen zou het Fries, een erkende taal, als taal verdwijnen. Dat is niet wenselijk bevonden door een grote meerderheid in Friesland. De politiek heeft het vervolgens ook wenselijk bevonden om die taal en cultuur in stand te houden.

Een taal leer je het beste aan in je lagere school periode, daarna wordt het alleen maar moeilijker voor je brein. Stel je die verplichting dus niet, dan is die taal ook niet te behouden.

Ze ontwikkelen zich ook in het Nederlands. Nederlands is net zo goed verplicht op die basisscholen. Ook is het Fries niet de verplichte voertaal in de basisscholen, dat is een keuze. Verder is Fries op de middelbare school een keuzevak en het Fries als voertaal op een middelbare school of hoger onderwijs geen optie meer (behalve als je het als keuzevak hebt, maar dat spreekt voor zich).

Al met al is het dus allemaal wat minder heftig als dat het lijkt.

Waarom zat de christenunie ook al niet meer in de regering?

@112 Niet helemaal mee eens.

Limburgs wordt ook nog voldoende gesproken en zal echt niet zomaar verdwijnen, echter bestaat er geen enkele verplichting om het te leren.

En wat betreft de ontwikkeling: Als jij je hele leven in het fries communiceert, zal je nooit zo goed uit de voeten kunnen met NL's , als iemand die NL's zn hele leven spreekt. Dit kan je dus best afremmen in bepaalde carrieres, zeker als je je heil buiten de provincie zoekt.

Maar wat is nu uiteindelijk de reden dat het verplicht is? Verdwijning vind ik geen goed argument, kijk naar limburg. Heeft het niet gewoon een beetje met ego te maken?

@112 Ter aanvulling: mee eens dat het niet zo zwart/wit zal zijn, maar dit is bijv een reden geweest waarom mijn ouders verplicht NL's spraken in huis met ons, terwijl ze onderling wel limburgs spraken.

En persoonlijk ben ik hier heel blij mee, want mijn jongere nichtje bijv (is nu 12), zou nog geen eten kunnen bestellen buiten de provincie.

Verschrikkelijk! Iik ben het gezeur van deze "speciale" gemeenten zo kost beu! Wij moeten ons aanpassen zodat de Zwarte Piet geen Zwarte Piet meer mag heten omdat dat discriminatie is, de Negerzoen (al dan niet voor een reclame stunt) is omgedoopt tot zoen, maar HUN identiteit moet gewaarborgd worden?
Ze passen zich maar aan aan Nederland als ze subsidies willen vangen!
Wat een oeverloos gezever.

@116 Wat een typische PVV-reactie (Pavlov Voor Verdwaasden).

@114 Limburgs wordt niet als een taal gezien zoals het Fries. Limburgs wordt als een vergaand dialect gezien en valt daarom slechts onder Deel II. Dit heeft te maken met veel verschillende criteria waaraan een taal moet voldoen om ook echt als een volwaardige taal beschouwd te worden. de belangrijkste criteria (er zijn er meer) zijn:

- De historische ontwikkeling van een variant (zijn er teksten uit oudere 'taalfasen' overgeleverd?)
- De graad van standaardisering (is er een uniforme spelling, zijn er woordenboeken?)
- De opvatting van de sprekers wat de status van hun communicatiemedium betreft (vinden de sprekers dat ze een aparte taal spreken?)

Het laatste punt geldt dan weer wel voor het Limburgs, maar punt 2 weer niet.

Het mogelijke verdwijnen was in zoverre van belang dat er binnen het Fries ook dialecten bestaan, waarvan er een aantal op omvallen staan.

En ik ben het met je eens dat het te weinig spreken van de nationale voertaal, zeker in je jonge jeugd, nadelige gevolgen kan hebben.

@118 Ja ik geloof best dat het qua regeltjes enz een echte taal is en limburgs niet, maar ik bekijk het wat praktischer.

Het lijkt me in ieder geval lastig om met deze regelgeving mensen van buiten de regio te bewegen om in Friesland te wonen (als daar uberhaupt al behoefte aan is qua werkgelegenheid etc).

Wel wil ik je bedanken voor je zeer duidelijke en complete uitleg! Het heeft mij het verschil precies duidelijk gemaakt en ik kan het alleen maar waarderen als mensen tijd/moeite vrijmaken om mij wat te leren :)

Ik zou het fijn vinden als Nederland de eigen cultuur beschermt.

Kultuur moet niet beschermd worden, die moet open staan voor kruisbestuiving

@119 De praktische kant van het alles ontgaat mij ook zo af en toe. Maar graag gedaan hoor.

@120 In zekere zin valt dit onder het beschermen van de 'eigen' cultuur.

@122: Moeilijke zaak imo. Ik hou van Nederland als tolerant land en zie ons nu gezamenlijk de boot missen. Ik denk dat het erg belangrijk is om ons nu te richten op ons eigen landje om zaken weer leefbaar te maken. We bezuinigen cultuur hier weg maar willen wel spreken over cultuur in Bonaire, daar heb ik moeite mee.

@123 Ik snap dat gevoel, dat heb ik zelf ook wel. Maar feit blijft dat dit nu Nederlanders zijn. Ik denk ook niet dat de cultuurbezuinigingen die hier van kracht zijn daar niet aanwezig zijn. Maar we moeten nog maar kijken of ze voldoen aan de status van een Deel III taal, het lijkt me dat er eerder, indien mogelijk, voor een status van Deel II gekozen gaat worden.
Overigens heeft deze taal/cultuur weinig raakvlakken met de bezuinigingen.

@124: Wat willen zij daar zelf eigenlijk?

@124 Op dit bericht afgaande zou ik zeggen dat tenminste de scholen waarmee de desbetreffende politici contact hebben gehad voor een Deel III status willen gaan. Dat houdt het namelijk in als je het onderwijs erop aan gaat passen.

@126: Ik dacht nu juist dat ze graag onafhankelijk wilden zijn van Nederland. Dat gun ik ze ook. Zo gun ik ze ook een eigen keus in onderwijstaal. Als dit de Nederlandse taal is dan is dit hun eigen keus. Ik zie niet helemaal wat wij hier dan nog in moeten bemiddelen. Maar wie ben ik :-).

@127 Dat heb je dan mooi verkeerd gedacht.

@128: Ok?!

@28 bravo well said!

@10 We hadden natuurlijk ook niets anders verwacht van onze brievenbusswaffelaar ;-)

En voor mensen die niet weten hoe de geschiedenis in elkaar zit, lees eens een goed boek over de koloniale tijd. De voorouders van de mensen op de BES-eilanden kozen er niet vrijwillig voor om bij Nederland te horen......

Wordt het geen tijd om onze eigen cultuur in Nederland te gaan beschermen die zie je naar de knoppen gaan.
De eilanden zijn kolonies uit de slaventijd laat die mensen nu eens hun vrijheid. CU kan zich beter bezighouden met de zogenaamde christelijke houding van hun kerk en mishandeling dat zou zinnig zijn voor zo'n partij.

Nou geweldig..!
Donner heeft meteen al wat miljoentjes gedoneerd..als douceurtje voor zijn eigen promotie,gimmick van Beatrix( die het zelf toch niet betaalt) en nu willen de Gristenen ineens goed gaan doen..en "helpen"of zo..

BES-mensen pas nu heel goed op..HEEL goed..ze gaan je "helpen"en je krijgt nooit meer wat als je het niet aanneemt..

Weer zo'n irreleavnte kwestie als afleidingsmanouevre..Hebben we nou echt niet anders aan het politieke hoofd dan hulpverlenertje en poistieve discrimant spelen..CU .. ga je eens schamen met die flauwekul