@199 doordenker??ondoordacht bedoel je ?

@197 Ech nie, "op onderwerpen van joop.nl ga ik verder niet in, net als TS die staat bij mij allang op mijn verbergknop .
Dit soort opfokkerij hou ik namelijk niet van ;-)

@193
"deze tekening is verzonnen, want het berust niet op realiteit"

Dat is hét kenmerk van cartoons!

@202
"op onderwerpen van joop.nl ga ik verder niet in"

Wat doe je hier dan?

@204 baldfire

zeiken

@203 oooh , je weet dus wel dat wilders dit soort praktijken nooit uit zal voeren , zeg dat dan , uit je posts blijkt anders namelijk

@204 FF een sneer plaatsen en dan ben ik weer weg hoor .
Dat kan ik namelijk niet laten ...

@205 Net als u ?

@200
Dus God is een IJslands spelletje met ons aan het spelen; dat zet de Icesave-affaire ook meteen in een heel ander daglicht... ;-)

@206
Vertel eens waar ik zeg dat Wilders met z'n voet op een biddende moslim staat?

@207
Trollen dus!

@208
Als Banders zeikt, is het in ieder geval wel zeiken met humor... ;-)

zeiken met humor is , een politieagent in de schoenen pissen en vragen of ie natte voeten heeft ..

@210 Trollen ??
Dat kan ik van jou dan net zo goed zeggen ?
Niet zo slap redeneren joh , je behoeft op nujij niet altijd in discussie te gaan, je kan ook je mening geven zonder verder in discussie te gaan .
Dat je niet in de war bent ..

@211 dat moet jij nog leren dan ?

@212 jozefien

jazeker
dat is plattelandshumor
maar laat ik u waarschuwen: probeer dit niet in de randstad

@212
Hi-la-risch!

@211 Baldfire

dank u ;))

Mensen,

Inhoudelijk!

Redactie NUjij/FS

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

@218 Dank u ik was net klaar ;-)

Verwijderd door redactie

maar goed .. eigenlijk vind ik dat cartoons over mensen ,en of dat nu politici of gelovigen zijn niet kunnen , een cartoon is prima maar zodra er gelijkenissen wat betreft uiterlijk zijn dan houd het voor mij op .

@223 On Topic .
Gewoon een smerige prent, wat Links en Rechts alleen maar tegen elkaar op zet .
Dat is Joop .NL ...
Daar is de PVV niets bij ..

@223
Maar als Wilders dan cartoons op de PVV-site plaatst die voor moslims beledigend zijn?

@225 ligt eraan wie er afgebeeld staan , bestaande figuren ben ik persoonlijk tegen , mensen die niet bestaan , tja dat is moeilijk , want van die figuur weet men niks ..

@226
Beetje laf; dan kunnen we een politieke cartoon wel afschaffen...

@227 ja wat mij betreft wel

@226
En mensen die hebben bestaan? Hoe wou je dat regelen?

@228 zo zou men ook de vrijheid hebben om bijvoorbeeld een schoolmeester of lerares in de blote kont af te beelden , denk je dat kinderen dan nog respect hebben voor die afgebeelde figuren als de gelijkenis treffend is ?

@228
Aanhanger van de Partij Voor Vrijheid, naar ik aanneem. Die willen namelijk wel vaker wat afschaffen... Vooral de vrijheid!
Terwijl je zou denken dat een cartoon onder vrijheid van meningsuiting zou moeten vallen....

@229 mensen die hebben bestaan zijn \waren bestaande figuren ..

@230
Wanneer is dat gebeurt?

@229 Wie zegt dat die ooit hebben bestaan, dat is namelijk alleen maar geloof ;-)
En uiteraard mag je niet spotten, maar in Allah of God gloven en daar elkaar de hersens voor in slaan of aanslagen plegen op het Westen vraagt om spotprenten .

@232
Dus die Mohammed-cartoons waren niet kosher?

@231 heeft niks met pvv te maken, ik vind het niet kunnen om mensen zo te beschamen op basis van aannames

@235 als de gelijkenis met mohamed treffend is niet nee

@234
Waar heb ik het in #229 over geloof? Of over Allah of God?

@226 jozefien

>bestaande figuren ben ik persoonlijk tegen <

maar om hen gaat het juist bij politieke spotprenten


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t...

@233 ik stel dat als voorbeeld , maar feiten zijn dat bv de koningin of prinsen enz enz wel eens heel ordinair zijn afgebeeld

@236
"ik vind het niet kunnen om mensen zo te beschamen op basis van aannames "

Wilders doet niet anders....

@240
Dat heet vrijheid van meningsuiting; alles moet gezegd kunnen worden, zo was het toch volgens Blondie....?

@240 jozefien

klopt


Het gebeurt niet vaak dat in Nederland een cartoonist persoonlijke consequenties ondervindt van zijn werk, maar Bernard Willem Holtrop, die onder het pseudoniem Willem werkt, veroorzaakte in 1966 een schandaal met een prent waarop koningin Juliana zich prostitueerde.

De prent werd in beslag genomen, Willem werd gearresteerd en werd samen met zijn uitgever vervolgd wegens majesteitsschennis.

Kom op zeg, spotprenten bestaan al eeuwen, het zorgt er juist voor dat mensen scherp blijven en kritisch naar politici kunnen kijken. Mensen die niet snappen dat het niet om een daadwerkelijke situatie gaat horen niet te mogen stemmen.

@241 dat is niet helemaal waar , wilders heeft in bepaalde lijnen wel gelijk .

@243 is toch ook onbeschoft om dergelijke prenten te maken ,

@245
Vrijheid is ook dat jij dat mag vinden; of hij echt gelijk heeft.... Wilders maakt gebruik van verdraaiingen en halve waarheden!

@242 maar ik denk over dat soort dingen anders

@246 Onbeschoft? Ik geloof dat er in de politiek niet zoiets bestaat als 'beschoft' ;)

@246
Het taalgebruik van Wilders in het parlement is ook heel onbeschoft!

@249 nee , jammergenoeg niet , maar wil dat zeggen dat men er nog een schepje bovenop moet doen door die walgelijke prenten

@251 Wie is 'men'? Ga jij het 'ze' vertellen dat jij hun systeem niet goed vind? Want ik heb al uitgelegd dat het een essentieel onderdeel is van de politiek.

@250 soms wel ja , maar wil dat zeggen dat daarom die cartoons maar moeten kunnen?

@251
Jouw politieke held is er ook niet bepaald vies van om er een schepje bovenop te doen als het om onbeschoft zijn gaat; hij choqueert ook heel graag.

@253
Maar waarom het ene wel en het andere niet?

@252 ik ga niemand iets vertellen , het is mijn mening over bepaalde cartoons , meer niet

@255 voor die uitspraken staat wilders voor de rechter ..

Het is een terugkerend ritueel dat Wilders cs. woest zijn vanwege één of andere uitspraak of cartoon of wat dan ook, terwijl ze zelf om de haverklap anderen weten te beledigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Dat is iets zeer vermoeiend!

@257
Wilders staat niet voor de rechter omdat hij een minister knettergek noemde. Overigens heeft Wilders een parlementaire onschendbaarheid en kan hij nooit terechtstaan voor uitspraken die in het parlement doet.

die cartoons zijn minstens zo erg als de uitspraken van wilders , daarom zal wilders ook niet veroordeeld worden denk ik , want dan zouden er wekelijks rechtszaken zijn .

@260 Het verschil tussen die SPOTprenten en de uitspraken van Wilders is dat de eerste een humoristische karikatuur is (en echt wel iedereen weet dat sinds de Grieken) terwijl de tweede een werkelijke politieke mening weergeeft waar Wilders anderen van probeert te overtuigen.

@261 spotprenten , het zal maar over jezelf of je geliefde gaan

http://images.retecool.com/uploads/El%20Bastard...

@257 "voor die uitspraken staat wilders voor de rechter .."

Inderdaad. Als de dorpsgek van Venlo schuldig wordt bevonden wordt hij veroordeeld en anders niet.

@262 Oh dus JP deed dat soort dingen bij de koningin... goh... heb ik nooit geweten... weer wat geleerd over hun privé-leven *sarcasme*

@262
Zijn ze allemaal zo plat dan? Ik kan er ook niet altijd om lachen....

@262 jozefien

majesteitsschennis is bij wet verboden

spotprenten niet

@266 veranderen die wet , ja klinkt raar misschien , maar het loopt de spuitgaten uit over wat er zomaar allemaal kan worden uitgebeeld .. soms heel kwetsend voor mensen die oorlog hebben meegemaakt enzo

@267
Jij hebt uiteindelijk dus niet zo veel met vrijheid?

@268 vrijheid bestaat niet , mensen kunnen daar niet mee omgaan ..

@269
Waarom ben jij dan een aanhanger van de Partij Voor de Vrijheid?

@270 hoezo? heb jij me lid gemaakt dan .

@267 Dan kan je wel alles gaan verbieden in het leven. Je zal altijd en overal mensen hebben die elkaar kwetsen, die geen respect hebben voor anderen. Maar dan krijg je zo'n enge gecontroleerde maatschappij waar iedereen nu juist zo bang voor is.

@271
Lid en aanhanger is iets heel anders; en ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat jij de PVV een warm hart toedraagt....

@267 jozefien

de wet veranderen?
heeft u een idee?

quote
maar het loopt de spuitgaten uit over wat er zomaar allemaal kan worden uitgebeeld .. soms heel kwetsend voor mensen die oorlog hebben meegemaakt enzo
unquote


een spotprent is altijd kwetsend
voor de een of de andere partij
persoonlijk zit ik daar niet mee
als de gekwetste partij het erg vervelend vindt, kunnen ze een proces beginnen (of zoiets)

@272 dat kan best , maar ga me nu niet vertellen dat momenteel de maatschappij zo lekker in elkaar zit , de meesten denken dat alles mag en kan , en dat werkt niet ..

@273 nou valt wel mee hoor , ik reageer meestal op sterk overdreven reacties van anti pvvers , maar ik ben ook niet alles eens met de pvv .

@275
"de meesten denken dat alles mag en kan "

De meesten heb je geen last van; een klein gedeelte lapt de regels van de samenleving aan z'n laars...

@277 nu zeg je het zelf al , 'de regels' en regels hebben mensen nodig .
dus praat je over vrijheid , dan wel over beperkte vrijheid , maar daar is niets mis mee.

@275 Nee maar wat is een mensenleven nog waard als je alle vrijheid wegneemt? De vrijheid om te kiezen is juist wat ons menselijk maakt. En bovendien wie zou dan voor al die verboden moeten zorgen als die er zijn? En wie zegt dat deze mensen dan geen misbruik gaan maken van hun macht nadat ze het volk zo ingeperkt hebben dat ze hun mening niet meer kunnen geven enzo?

@278
Wat wil je zeggen; om een sameleving leef- en beheersbaar te houden zijn er gewoon bepaalde regels nodig. Dat wilt allerminst zeggen dat die regels heel strikt dienen te zijn. De meest leefbare samenleving vindt een goede balans in regels en vrijheden.... Maar of cartoons verbieden daar way mee van doen hebben vraag ik me stellig af; er zijn belangrijker dingen!

@279 ja daar heb je gelijk in , maar dat zei ik net al , niet iedereen kan omgaan met vrijheid , ik ben ook niet voor allerlei verboden , maar ook niet voor het tekenen van prenten met gelijkenis van mensen die uitbeelden wat niet eens waar is . wilders is al afgebeeld als hitler , dat gaat toch veel te ver , vind je niet ?

ik heb zelfs niet de vrijheid om niet naar bed te gaan ,,,,, mijn hondje dat kleine mormel wil nu naar bed en ik moet mee:-(

trusten allemaal

@281
Obama is afgebeeld als de antichrist en wie hoort hem daarover; het slimste is om daar verder niet veel aandacht aan te besteden. De pest met Wilders is echter dat hij het heerlijk vindt om in de schijnwerpers te staan en er zoveel mogelijk publiciteit uit te genereren.....

@282
Een hond nemen is uit eigen vrije weil, neem ik aan?

@280 Het probleem is alleen: wie bepaalt en controleert de regels voor welke samenleving? Moet een meerderheid van de gehele mensheid voor de rest van de wereld bepalen wat de regels moeten zijn? Moet dat worden overgelaten aan een kleine groep mensen? Of alleen binnen bepaalde arbitraire landsgrenzen? Of mag iedereen in zijn eigen huis de regels zelf bepalen en uitvoeren zonder bemoeienis van anderen?

Ik denk dat er pas over vrijheid gesproken kan worden als dat laatste het geval is.

@234 Allah of God kan niet: dat is dezelfde