Whoehaaaaa...... Wouter Boslim zit met industrielijm aan z'n pluche vast. Die gaat zijn eigen politieke graf niet graven hoor !

graf?

Paar ton wacht geld...

mooi graf...

Zouden ze dat wacht geld afschaffen, moet je zien hoe hard ze zouden knokken...

Nu is het luxe al over

Tig duizend per maand wacht geld voor hoe lang?

graf...

tja.

...

drap van mn graf... dat hele politieke zooitje.

hehe eindelijk, ik hoop dat het lukt, en dat we van dit zooitje af zijn.

toegeven of niet... opstappen JP! Je weet duidelijk nog steeds niet dat echte problemen niet vanzelf "wegwaaien" met de stugge Zeeuwse wind. Ohja...neem tegelijk ook de hele CDA, SGP en CU klup als je opstapt. Mensen die nog steeds in stokoude sprookjesboeken geloven, horen niet in de regering thuis.

De PvdA kennende is een rondgang met de hoed genoeg om hun stem te kopen.

Ach, Balkenende zal wel weer een leuk briefje schrijven of hij maakt er iets anders moois van dat het allemaal niet klopt, zodat hij het eerst volgende vliegtuig weer kan pakken naar Vancouver. (Even heen en weer reizen op de kosten van de belastingbetaler waarschijnlijk)
Maarja blijven hopen dat er nu wel wat gaat gebeuren. Kabinet gaat vallen misschien.... :-)

Alleen broodchristenen vinden dat balk er voor ,,ons,, is .
De christenen , die ik ken, stemmen zeker niet op het CDA .

Zoals Frits Wester al zei: "De val van dit kabinet gaat in slow-motion".

De vraag is alleen voor of na de gemeenteverkiezingen.

De PvdA weet ook dat als ze het kabinet laten vallen, zij nog meer stemmen zullen verliezen, dat is het nadeel als je een regeringspartij bent.

Laat je dan je regeringspartners vallen is het ook klaar voor jouw partij.

Allemaal verkiezingsretoriek.

@10
Daar zit wat in, maar ik denk dat de PvdA ook weet dat het niet laten vallen van het kabinet hen zwaar aangerekend zal worden door (potentiele) kiezers en ze (nog meer) wegzet als plucheplakkers.
De PvdA weet dat hoe dan ook, wanneer er verkiezingen komen, ze sowieso zwaar verliezen. Ik denk dat wanneer ze nu het kabinet laten valllen, ze meer op sympathie kunnen rekenen van menigeen, dan wanneer ze zorgen dat het kabinet de rit uitzit.

Ja hoor, mevrouw Hamer lijkt helemaal niet van plan om dit te gaan steunen.
The soap goes on.

Het debat is hier overigens op livestream te volgen:
http://nos.nl/nieuws/live/politiek24/

@12

Is niet zo moeilijk, het Nederlandse volk heeft niet meer die stabiliteit, welke het vroeger had, ook niet meer die eensgezindheid.

Dat merk je duidelijk aan alle reacties, ook hier, er zijn elementen welke gewoon op de val van het kabinet uit zijn hoe dan ook, maar dat is voor mij geen reden.

13e maan en aktie rondom.

Kom maar op met de waarheid!

Mensen laat je niets wijs maken. De Pvda steunt die motie echt niet!

Ik heb het debat een heel stuk gekeken maar ben ergens halverwege weg gezapt. Om kotsmisselijk van te worden zoveel gedraai om de hete brij. Wat ik het meest walgelijke vond was het optreden van Hamer. Wat een drama was dat!

Onbegrijpelijk dat mee regeren blijkbaar belangrijker is dan principes en eigenwaarde. Wat dit de Pvda gaat kosten zullen ze wat mij betreft merken op 3 maart. Ik hoop op een dramatisch slechte uitslag voor de Pvda. Misschien dat dan de ogen open gaan. Net als met toen met Melkert. Alleen jammer dat ze er niets, maar dan ook totaal niets van geleerd hebben.

Wie niet horen wil, moet maar voelen. Op naar de 0 zetels voor de Pvda!

PS

Die sympathie kun je vergeten, Nederlanders zijn niet meer die Nederlanders welke hier 30 jaar geleden woonden, Nederlanders denken meer in de Ik vorm, vroeger was dat de WIJ vorm.

Dat dit zo is komt naar mijn mening door de multicultie kwesties.

Kijk maar eens naar Pechthold, is niets anders dan een manipulator.

De druiven zijn zuur. 7 jaar zeiken en geen resultaat. Zeg maar eens dat JPB geen goede politicus is.

@7

Is de hopen

Dat lijkt me een tamelijk loos gebaar aangezien de oppositie in het parlement per definitie minder dan de helft van de stemmen heeft. Trouwens, als de oppositie wel vertrouwen had in de premier, zou ze geen echte oppositie meer zijn.

New World Order is hier om te blijven mensen.
Die krijg je niet weg met zoiets sulligs als Irak zomaar binnenvallen.
Daar krijg je deze mensen (Dingen) niet bang mee.

Zoals onze Balkenende kijkt en doet is bij hem al bekent dat hij de 12 jaar gaat halen als minister president.
Alles is geplant..Niks is toevallig..

Zie het interview met David Rockefeller die de media wereldwijd bedankte voor het stilzwijgen al meer dan 30 jaar. Zonder hun was het nooit gelukt.

Dan is het aan jouw om erachter te komen wat "het" is.

zoek de waarheid. Hoe vaak moet je nog voor de gek gehouden worden?

Nou, ze heeft nu al letterlijk gezegd dat ze de motie niet zal steunen.
*diepe zucht*

Verder hoe dan ook, Het CDA blijft de grootste partij, dus al laten ze Balkie vallen, dan komt hij na de volgende verkiezingen gewoon weer terug.

Zometeen hoofdelijke stemming over de motie van wantrouwen. Ben benieuwd of er nog Pvda-ers zijn die em steunen.

@23

Klopt,


Maar wat meutje Halsema doet is traineren in de hoop dat ze meer stemmen zal krijgen, Politieke manipulatie heette dat op de school voor Politieke wetenschappen.

Kijk naar het debat, men is duidelijk moe en uit op een lijk.

@15
Daar heb je helemaal gelijk in en ik denk ook dat dit het grootste probleem op dit moment is. Mensen zijn te weinig in elkaar geinteresseerd en zijn teveel met zichzelf bezig.

Ik heb dit kabinet nooit echt zien zitten (misschien tot 1,5 uur na de formatie) en vind veel verwijten aan hen gericht niet echt solide en getuigen van enig begrip.
Ook denk ik dat het niet heel verstandig is om nu de stekker uit het kabinet te trekken (i.v.m. het oplopende begrotingstekort e.d.) en kijk ik met angst en beven uit naar een nieuwe verkiezingsuitslag (omdat ik bang ben dat het politieke toneel totaal versplinterd is dan), toch vind ik dat het kabinet hier veel dieper door het stof had moeten gaan. Zeker de premier en het CDA maken zich er wel heel gemakkelijk af; er zijn kabinetten om minder naar huis gestuurd en zelf gegaan.

@15
Daar heb je helemaal gelijk in en ik denk ook dat dit het grootste probleem op dit moment is. Mensen zijn te weinig in elkaar geinteresseerd en zijn teveel met zichzelf bezig.

Ik heb dit kabinet nooit echt zien zitten (misschien tot 1,5 uur na de formatie) en vind veel verwijten aan hen gericht niet echt solide en getuigen van enig begrip.
Ook denk ik dat het niet heel verstandig is om nu de stekker uit het kabinet te trekken (i.v.m. het oplopende begrotingstekort e.d.) en kijk ik met angst en beven uit naar een nieuwe verkiezingsuitslag (omdat ik bang ben dat het politieke toneel totaal versplinterd is dan), toch vind ik dat het kabinet hier veel dieper door het stof had moeten gaan. Zeker de premier en het CDA maken zich er wel heel gemakkelijk af; er zijn kabinetten om minder naar huis gestuurd en zelf gegaan.

@23

Klopt,


Maar wat meutje Halsema doet is traineren in de hoop dat ze meer stemmen zal krijgen, Politieke manipulatie heette dat op de school voor Politieke wetenschappen.

Kijk naar het debat, men is duidelijk moe en uit op een lijk.

Idd.
Dan is het hopen op 8 CDA'ers en PvdA'ers met enig gevoel voor gerechtigheid.

http://www.youtube.com/watch?v=zxYXLcy6WP8

Meneer de Minister president, welterusten
Slaap maar lekker in je mooie witte huis
Denk maar niet teveel aan al die verre kusten
Waar uw jongens zitten eenzaam ver van huis

Denk vooral niet aan al die doden
Die vergissing laatst met dat bombardement
En vergeet het vierde van die 10 geboden
Die u als goed Christen zeker kent

Denk maar niet aan al die jonge frontsoldaten
Eenzaam stervend in de verre tropennacht
Laat die bleke pacifistenkliek maar praten
Meneer de president, slaap zacht

Droom maar van de overwinning, en de zege
Droom maar van uw mooie vredesideaal
Dat nog nooit door bloedig moorden is verkregen
Droom maar dat het u wel lukken zal ditmaal

Kijk maar niet naar al die mensen die verrekken
Hoeveel vrouwen, hoeveel kind'ren zijn vermoord
Droom maar dat u aan het langste eind zult trekken
En geloof van al die tegenstand geen woord

Bajonetten met bloedige gevesten
Houden ver van hier op uw bevel de wacht
Voor de glorie en de eer van 't vrije westen
Meneer de Minister president, slaap zacht

Schrik maar niet te erg, wanneer u in uw dromen
Al die schuldeloze slachtoffers ziet staan
Die daarginds bij het gevecht zijn omgekomen
En uw vragen hoelang dit nog zo moet gaan

En u zult toch ook zo langzaamaan wel weten
Dat er mensen zijn die ziek zijn van 't geweld
Die het bloed en de ellende niet vergeten
En voor wie nog steeds een mensenleven telt

Droom maar niet teveel van al die dooie mensen
Droom maar fijn van overwinning en van macht
Denk maar niet aan al die vredeswensen
Meneer de Minister president, slaap zacht!

Ach gut, Hamer maakt zich nu helemaal belachelijk.
Erg typisch, een motie indienen maar er geen concequentie aan verbinden als er niets mee gedaan wordt.

MP draagt nu eenmaal de verantwoordelijkheid voor ZKH en wat daar weer aan vast zit . Dat vergeten we vaak in het verhaal . Kortom , de MP is niet de baas in NL , maar slechts de uitvoerder .

verdonk

afwezig



tsssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

War makes strange bedfellows. Een motie van wantrouwen, opgesteld door GL, en gesteund door de PVV. Dat ik dat nog mag meemaken.
(blader ondertussen geïnteresseerd in emigratiebrochures)

@35

Die is er alleen als ze mensen uit kan zetten.

@36
pvv steunt met andere motieven dan gl

@36

Over twee weken ben ik al weg, iets sneller gereageerd. :)

@Jarek

yep
onbegrijpelijk dat ze hier niet bij is

Stelletje huichelaars. We blijven dus nog langer zitten met die leugenaars.

En Balkie blijft dus zitten :)

@35

Ja , ooit een circus meegemaakt , dat midden in de nacht een voorstelling geeft ?

@40

Eeen van de redenen waarom ik een gruwelijke hekel aan dat gedrocht heb, ze kent haar verantwoordelijkheden niet.

yep balkenende blijft zitten
(zo zat hij er trouwens al die tijd al bij)

Hij is er dus weer mee weg gekomen. Helaas!

same here Jarek

@47

Zulen we dan maar een politieke club oprichten. "Niet trots op TON" hahahahahahahaha

Red NL en stem D1966 .

En op een parlementaire enquete hoeven we ook al niet meer te wachten want de motie daaromtrent is zojuist tevens verworpen.

@48
notton tonnot

gek wijf
slaapzzz jarek

@49

Ik stem liever op de MVDEHL partij

@51

Welterusten ik ga ook zo, ben al vanaf 5:00 bezig dus dat mag wel.

Kan iemand mij vertellen waar er nog zoiets , als een,, gemeente,, bestaat in NL ?
Durven zal wel beter zijn als kunnen .

met dank aan

CDA , PVDA , VVD , CU EN DE SGP

Mensen slaap zacht, komt allemaal goed.

Voor velen zou het wel eens goed zijn Politicologie te studeren, dan snap je beter wat er gaande is.

Droom lekker, rust lekker uit. Het enige wat dit debat bereikt heeft is dat er een aantal te laat naar bed gaan en morgen een slechte dag hebben.

Al het goede

Van de 10 partijen (die een zetel in de TK hebben) zeggen er 5 (VIJF) het vertrouwen op. Dat is de helft! Kan mij niet herinneren dat dat ooit eerder is voorgekomen. Maar JPBtje... die blijft fijntjes zitten. Tjongejongejonge :-(

Monopoly : U mag (moet) terug naar af .

@ #57

Het gaat ook om het aantal kiesmannen maar dat ga ik u niet nader verklaren.

@57 alleen wel de 5 kleinere partijen van de 10 jammer genoeg ..
maar het is wel verwonderlijk dat hij kan blijven zitten met zoveel mensen die je duidelijk weg willen hebben.

ik had het er nog gisteren met mijn moeder over toen net bekend was geworden dat groen links met de motie van wantrouwen was gekomen....en het ziet er naar uit dat zowel ik als mijn moeder gelijk gaan krijgen in een voorspelling die we al vorig jaar hadden gedaan!

en deze voorspelling luide van mij dat dit kabinet het nog niet haal tot aan de gemeente raads verkiezingen...mijn moeder is aardiger en wou ze nog tot aan het officiele begin van het voorjaar geven......!

en dat wij beiden gelijk gaan krijgen is nu wel steeds duidelijker aan het worden!

want niet alleen lopen verschillende ministers en ook staatssecretarissen met het bekenst voorbeeld bos versus verhagen elkaar publiekelijk in de haren te vliegen over van alles en nog wat, de rest loopt er veelal op los te prutsen met dat gedoe van de anwb die in een keer door eurlings de taak krijgt opgelegt lijkt het wel voor een heel land te beslissen, een staatssecretaris van gezondheidszorg die de problemen en ellende onder gehandicapten steeds erger maakt ipv van ze oplost en dat alles geleid door een premier wwarvan niet alleen het volk zegt dat ze de vent nog voor geen rooie cent niet vertrouwen maar nu de politiek hetzelfde doet....!

en dan moeten de beslissing over afganistan nog gemaakt worden, over bezuinigingen en investeringen, de definitieve beslissing over de jsf en nog veel meer zaken nog genomen worden terwijl ze al over een simpel iraq raport er al niet uit kunnen komen zonder de politiek en het land flink op stelten te zetten!

ik ben het dan nu ook wel meer dan zat en hoop dan ook dat dit nog een flink staartje gaat krijgen met veel gevolgen van dien van het type dat mijn voorspelling daadwerkelijk zal uitkomen!

want als die uitkomt denk ik dat we er een stuk beter van zullen worden dan zoals het er nu aan toegaat met vechtende en ellende veroorzakende en niet te vertrouwen ministers en premiers/vicepremiers met hun ellende, gelieg en bedrieg!

ik persoonlijk ben bovenstaan namelijk helemaal zat en hoop dan ook echt dat dit inderdaad een snel begin van het eind van alle kabinetten balkellende is!

@57
het werd een hoofdelijke stemming dus elk kamerlid stemt en dit keer ging het niet per partij

@59 ja hèhè dat weet ik ook wel, maar ik had het NIET over het stemmen.

@59

Is zinloos, daarom zit ik altijd te schateren als er o NUJIJ reacties staan over de politiek.

Ben nu de binnenkant van mijn ogen aan het bekijken, sleep well

@59 en @62
Ik had het over historie.

De PVDA heeft verraad gepleegd door haar principes ook nu weer verlochenen door wederom in het bootje van Balkenende te stappen om maar te voorkomen dat de coalitie ten val raakt.

Het Koninkrijk der Nederlanden heeft in ieder geval een gouden medaille gewonnen in Vancouver ! En , zoals ik in HDTV heb gezien , is dat belangrijk .
Sport verbroedert . Maar daar zijn wel tegenstanders voor nodig ! En wat sponsoors , training en nogwat voor de ,, amateurs,, .

@63
Weet u eigenlijk waar u het wel over heeft?

@ minners

Politiek is gekonkel en zij welke dat het beste kunnen zullen altijd winnen. Vandaar mijn reacties, heb 20 jaar dat circus mee mogen maken en heb er voor bedankt. O ja zonder wachtgeld want ik wil niet leven op geld van de gemeenschap.

Willen jullie blijven minnen zonder mening, Be my guest.

Nu ga ik echt slapen.

Dit ook al ff eerder ergens neer gekalkt....
Ik ben 63 jaar en heb in m'n hele leven nog nooit een halstarriger politicus meegemaakt als 'onze' minister president.
Ik schaam me bijna om "onderdaan" van de staat der Nederlanden te zijn!
Laat ik me dan bijna schamen maar tegen zoveel onbeschaamdheid kan ik niet op.
Ik weet nu wel waar ik straks op ga stemmen, altijd beter dan wat we nu voor volksverlakkers aan het "bewind" hebben.
Het is eigenlijk te erg voor woorden.
Maar je zal het zien, al die mede-Nederlanders, die van huis uit CDA stemmen, blijven dat toch wel doen want dat is hun met de paplepel ingegoten.
PvdA? Ook daar kun je niets meer mee want Woutertje draait, net als een windvaan, ook alle kanten op, dus daar kun je ook al niet meer op rekenen.

@ #70

Mariette Hamer lijdt de PVDA nu door zwaar weer en W. Bos is slechts minister van financieen. Echter, Mevr. Hamer is een iets minder kundig draaiertje zoals vanochtend te zien was.

Er zullen zich heel wat voormalige en toekomstige PvdA-leden in het graf dan wel de baarmoeder omdraaien.

martijn van dam zal toch niet tegengestemd hebben??

"De tevredenheid van de PvdA leidde tot hoongelach en onbegrip bij oppositiepartijen als GroenLinks, D66 en SP. Pechtold zei schamper over het standpunt van Hamer: ''Het zal je coalitiepartner maar zijn. U laat de premier nog even bungelen.''

Het begint allemaal nogal vermoeiend te worden,hier luistert toch niemand meer naar, nee ook niet naar dat geblaf van de oppositie.
Ga gewoon eens goed aan het werk daar

PVDAfgrond wil nog even zitten, voordat ze volledig weg wordt gestemd.

De Tweede Kamer heeft een motie van wantrouwen van vijf oppositiepartijen tegen premier Jan Peter Balkenende verworpen.


Verworpen ? Hmmm dus JP kan gewoon doorgaan ...
Ik heb alle reacties hierboven niet gelezen maar hoeft dus ook niet.
Ik weet al genoeg ....wat een losers allemaal in de 2e kamer onvoorstelbaar.

Ze schreeuwen allemaal moord en brand en wat gebeurd er ??? dus helemaal niets.
Heel simpel het zijn allemaal losers die aan zichzelf denken en niet aan de bevolking.
Wat een waardeloos tuig anders is het niet.

Nou, @TS baltar, het is maar weer eens gebleken, dat de PvdA haar ideologische veren heeft afgeschud; Hamer kroop nog net niet bij Balkenende op schoot.
Als iets van deze partij afhangt, kunnen we het wel schudden in Nederland inmiddels.

De PvdA heeft de cusus "Hoe pleeg ik zo snel en effectief mogelijk politieke zelfmoord" cum laude gehaald. Van harte, mensen, ook namens de oude arbeiders in de bejaardentehuizen, die al hun vrije tijd in de partij hebben gestoken, met hun amoeloontje en kapotgewerkte lijven!

Vreemd, die PVV'er en D66 waren toen VOOR de oorlog tegen Irak.

En nu spelen ze heilig boontje, om maar zo snel mogelijk hun plaats op het pluche te kunnen veroveren.
En van links tot rechts,.....pluche hoeren zijn ze allemaal.

Nederland is echt een bananen staatje , met een stel aapjes aan het bewind

@78 dat aren ze inderdaad maar zij moesten afgaan op de info die ze kregen en werden net als vele anderen op een verschrikkelijke manier voorgelogen. Zij geven toe dat zj daarom een verkeerde keuze hebben gemaakt, wat we helaas niet kunnen zeggen van onze antichristenen en salonsocialisten in het kabinet die puur uit machtwellust en de wil om de bevolking nog langer te kwellen met hun onkunde, gezwets, draaikonterij, reislust, vooruitschuiverij, geklungel, etc.

Maar zoals iemand hier al zei dit was een nutteloze vertoning en had, zoals Mario Been ooit over een van de wedstrijden van zijn team zei, in 2 minuten op papier afgewikkeld kunnen worden, omdat we allemaal al vooraf wisten dat Balkenende niets zou toegeven en de PvdA hem niet zou laten vallen. De oppositie heeft kunnen blaffen als honden zonder tanden en vele uren later was het toneelstuk met het vooraf al bekende slot voorbij Zonde van de tijd en het geld. Deze had men veel beter kunnen gebruiken.

Hoeveel levens heeft een kat,
wat dat betrefd is Jan-Peter de winnaar.
Ongelooflijk hoe dit elke keer weer rechtgebreid wordt.
Maarja het zijn ook bijna de verkiezingen, alhoewel ik geen flauw idee heb wat Den Haag met de gemeente te maken heeft?

En zoals het een echte democratie betaamd: de meerderheid beslist en onderdrukt de minderheid.
Zolang je een meerderheid hebt (ook al heb je al lang geen draagvlak meer), mag je als politicus liegen, bedriegen en de boel besodemieteren. De enige consequentie is dat Jan Modaal van je moet kotsen, maar zijn geheugen is toch dusdanig beperkt, dat je de volgende verkiezingen niet hoeft te vrezen.
Dom volk.

@79
En die aapjes heten "horen, zien en zwijgen".

Van mij mag die hele leugenachtige club ophoepelen.

En al dit gelazer hebben we hoofdzakelijk te danken aan de robotstemmers

van de gristelijke partijen !!

Het driemans-schap heeft het doorstaan. Met wijsheid, kracht en rede:-) We hebben leuk toneel gehad dat wel natuurlijk....het vrouwelijk venijn en ordinair gekrakeel ( Halsema/Pechtold ) heeft niet gezegevierd doch slechts weerzin.
In zo'n fel debat overeind blijven zònder venijn en schreeuwende retoriek is een
verdienste die respect verdient. De verstandige kiezer doorziet dit alles wel en maakt haar/zijn keuze naar eigen bevinding. 't Zou best eens totaal anders kunnen zijn...Wilders, Rutte en eh..tòch ook Hamer? Twee heren en één dame?

beter laat dan nooit zullen we maar denken.

die motie had men allang behoren te geven, door zo`n illegale oorlog te steunen
heeft hij ons als volk in een gevaarlijk pakket gebracht.
deze man heeft het volk dat hij behoorde te behartigen en te beschermen
keer op keer laten staan in de kou.

hij heeft het volk hard laten vallen, hij bracht gal bitter en zuur.

Je kunt lullen wat je wilt, maar het was een intressant debat.

Want er zou maarzo eens een 1 of ander geheime afspraak met een aantal landen kunnen zijn.
Of de opositie heegt zitten slapen en stelden de verkeerde vragen.

Is er nu nog sprake van geheime informatie Ja / Nee

Zoja, welke informatie is dat dan?

Zonee, welke informatie waarvan U dus zegt, dat die een tijdlang rond oktober 2002 bij u alwel bekend was maar nog niet openbaar, op basis welke van die informatie heeft u het toen verantwoord gevonden om ja te zeggen tegen steun?

Volgens mij moet je christelijk zijn wil je zonder blozen kunnen liegen en bedriegen. En Bos is een dergelijke econom, die verkoppt zijn ziel en zaligheid voor een paar ton. Hoezo democratie??? Nu er weer verkiezingen zijn een paar weken. Wat een bende daar in Den Haag.
Als je wekenlang moet denken over een brief, is hij beslist letter voor letter gelogen!

Je zal maar PvdA stemmer zijn en zo worden verlochend...

Die man heeft een plaat beton voor zijn hoofd en niet alleen dat, ook veel bloed aan zijn handen en zal hem dus never de hand schudden.
Binnenkort zal er toch wel een moment komen dat hij HET kan schudden.
Groeten Balkie met de korte achternaam voor deze keer.

Geloof maar niet dat die man ook maar zal aftreden!

Nou dat linkse rapaille de mond is gesnoerd kan er onderhand weer eens wat gedaan worden, alstublieft ????

HET KAN TOCH NIET ZO ZIJN dat men in de Kamet ZIT en alleen maar aan het kissebissen is of de premier mag blijven zitten. Er is sowieso een groot aantal "bestuurders" dat niet op het pluche hoort, als u het mij vraagt ( nou zult u dat niet doen, denk ik....).

Ik ben vóór Balkenende......., nee, DAT HOORT U MIJ NIET ZEGGEN, maar we kunnen het in deze tijd niet hebben dat er op alle fronten gerotzooid wordt in de politiek en dat we straks óók nog 's met vervroegde Tweede Kamerverkiezingen komen te zitten. Want die kans is met het aftreden van Balkenbrij natuurlijk aanwezig.....

Dus, dames en heren schudt uw vechtpakken op, klop het stof van u en gaet aan den slagh !!!

"Balkenende overleeft Irakdebat "

Vijf oppositiepartijen zegden tijdens een urenlang en vaak fel debat het vertrouwen in hem op, maar de motie werd verworpen met veertig stemmen voor en 96 tegen.

============================

Er was niets te overleven want de coalitie heeft de meerderheid, dus dit was wel voorspelbaar. Hoe vaak zal het nog gebeuren en hoe vaak gaat Balkenende dit nog winnen. En als hij verliest dan komen nieuwe verkiezingen en word CDA weer de grootste. Begrijpen jullie het nog?

Die Hammer ook zeg, wat een ongelofelijk acheterlijk stom stuk vreten is dat!

Zo glad als een paling in een emmer snot die man...
Hoeveel kan je verkloten in dit kabinet en nog blijven zitten, niet meer normaal!

Schandalig...wat worden wij als klootjesvolk toch in de maling genomen...en wij laten het gewoon gebeuren...elke keer weer...het wordt tijd voor andere partijen die gaan regeren...PVV!!!

Balkenende en Bos zullen er alles aan doen om te zorgen dat dit kabinet niet gaat vallen. Ze hebben beide niets meer te verliezen en zullen alles op alles zetten om te blijven zitten. Dat zie je nu ook wel weer.

Rustig afwachten denk ik maar. Ze gaan vanzelf. (met wat hulp van ons)

Het bekende "drinken een glas en deden een plas" debat.

Veel zware woorden maar daden ho maar! Hoezo VOC mentaliteit, Normen en Waarden gel.l.....

nou ik heb het artikel maar niet gelezen en laat een hele grote ZUCHT,zal niet zo wezen.

story of balkenende,blijf zitten tot het einde ,gaat een mooi boek worden over paar jaar.

Ze draaien en doen ook werkelijk alles om maar te blijven zitten. Heeft niemand het nou door dat dit zo niet langer kan doorgaan?

Er zijn maar twee goede en duurzame oplossingen voor deze grote komedie:

1). Stem bij de gemeenteraadsverkiezingen massaal op een lokale partij.
2). Stem bij de landelijke verkiezingen blanco.

Ik vind nog altijd slim van JPB dat hij de oorlog tegen Sadam politiek heeft gesteund, zo hoeft Nederland niet mee te doen.

Zoals hierboven iemand al zei, het zou nog slechter gaan met NL als het kabinet af moet treden. De regering moet eerst een aantal belangrijke beslissingen nemen (Afghanistan, begroting). Dus we de afrekening in het stemhokje moet nog even wachten.

Mislukt om JP te wippen: JAMMER!

@97
Ze zijn er nog niet hoor.

In de verkwanseling van de kiezer, kan ik me niet aan de indruk onttrekken, dat de PvdA, straks een door Bakellende opgestelde een verklaring voorleest, waarom het toch goed is dat we langer in Afganistan blijven.

Ik weet 99% zeker, dat dat is uitgeruild tegen de commissie Davids.

Ik zie Wouter Bos al staan;

Gelet op de ontwikkelingen zoals die zich nu voltrekken in A, is het de verantwoordelijkheid van de PvdA, om hieraan deel te nemen.
Het zou juist in tegenspraak zijn met al het voorgaande wat de PvdA hierover in het verleden heeft gezegd, als we nu met de rug naar de werkelijkheid gaan staan.
Het is dus een compliment aan het adres van de PvdA kamer fractie, dat deze zich telkens opnieuw op de hoogte stelt van de nieuwste ontwikkelingen en op basis daarvan ook telkens op nieuw een afweging maakt.
Die nieuwe afweging, die maakt het onverantwoord om nu terug te trekken.
Hier laat ik het bij en op verdere vragen ga ik niet in, ik verwijs u daarvoor door naar in de eerste plaats de MP en de Min. van buitenlandse zaken.

Davids kan overigens straks weer aan een nieuw rapport beginnen maar dat zal heel wat minder tijd vergen. Hij hoeft alleen de letter 'K' maar te vervangen voor de letter 'N'....

Als ik vervolgens Bakelende was, zou ik Afganistan er even door rommelen Het debat daarover hoonend en gniffelend ingaan en als het even mee zit als nog het kabinet laten vallen.

Het CDA zal zijn zetels door het door en door concervative stem vee van het CDA wel veilig zijn en de PvdA........ Op naar de 0 zetels!!!

Jeetje, het zijn dagen, waarop we als we oud en grijs zijn nog eens terug zullen kijken. Historisch wat er vannacht is gebeurt.... Dit komt de PvdA niet weer te boven let maar op....

Ik kan mijn geluk niet op.... Weg met die regenten...

De burgers hebben de kans met de gemeenteraadsverkiezingen om alsnog de motie van wantrouwen te steunen.
Omgerekend naar de 2de kamer zou de verdiende uitslag zijn;
CU 2 zetels
CDA 10 zetels
PvdA 5 zetels (het grootste verlies maar zij zijn dan ook de lafste!)

Toen Jan Peter zich meerdere malen versprak als 1e reactie bij de presentatie op dat rapport, was het al duidelijk dat Jan Peter zou doorregeren.
Dames en heren, deze ploeg blijft doorgaan tot haar laatste dag van regeren, ook al laten de peilingen keer op keer zien dat dit kabinet nog maar de helft aan steun heeft, Jan Peter zal niet voor de 4e keer op rij capituleren. Hij zal en moet de 4e op rij afmaken. Bos weet dat en kan daardoor ook de schijn crisissen die hij en zijn partij veroorzaken met een gerust hart weer ten einde brengen.
Let u maar op, de discussie "doorgaan" in Afghanistan zal geen kabinetscrisis teweeg brengen en dat is omdat de PVDA zich geen breuk kan veroorloven, het CDA weer wel maar Jan Peter weer niet, zo zit het ongeveer in mekaar. Dit kabinet zal doorgaan met Afghanistan weliswaar met een kleinere missie maar ook met onze militairen derbij. Dit kabinet zal de NAVO vraag erbij te blijven niet ontwijken, eerder met, "we zullen doorgaan".
Iedereen die denkt dat dit kabinet gaat vallen over Afghanistan droomt een verloren droom, in mei volgend jaar zijn de verkiezingen en daarmee zullen we het moeten doen, helaas.
Ja helaas zeg ik want nog nooit heb ik zulke enorme tegenstellingen gezien binnen 1 kabinet, visie's die met elkaar botsen dat belangrijke zaken worden vooruitgeschoven en verkeerde beslissingen worden genomen en het gevolg zijn.
Terwijl je die tegenstellingen waarneemt en de economische crisis volop voelbaarder voor ons is zou je denken, ga heen Jan Peter het wordt tijd voor een wisseling en vervolgens een 5e keer op rij premier worden behoort tot verleden tijd, ga en keer nooit meer terug.
Dit zit er niet in, het zit er niet in. Er zal een 5e kabinet Jan Peter aantreden met de Hoop Scheffer als minister van defensie. De PVDA met nog maar 10 a 12 man verhuist voorgoed naar de oppositiebankjes en Bos zal uit de politiek terugtreden omdat hij verantwoordelijk is voor de enorme terugval van de PVDA, trekt hij daarvoor zijn conclusies en consequenties. Bos is ook verantwoordelijk voor die enorme val van de PVDA, laat daarover geen misverstand bestaan samen met die mevr Hamer die absoluut geen persoonlijkheid bezit, ze kan het wel maar heeft "het" net niet.
Als u nu denkt daar komt Leah weer met haar Geert dan heeft u dat goed begrepen . De enige partij die iets kan veranderen in ons land is de politieke beweging van Geert. Reken maar dat ik Geert volop steun voor de verandering die broodnodig is, het is zoals het is.

sorry hoor, maar dat alternatief wat jij aangeeft vind ik en vele CDA stemmers denk ik nog veel angstaanjagender dan een 5e keer Balkenende

Die man heeft blijkbaar een beschermduiveltje op zijn schouder zitten, waardoor wij maar niet van hem afkomen.

dat de PvdA het pluche belangrijker acht dan respect was bekend. Dat de VVD
de komende verkiezingen meer aan de regeringsdeelname hecht dan aan fatsoen
is nu ook duidelijk. Je zal maar Rutten heten en de rest van je leven hier mee
verder moeten

Balkenende is niets meer of minder dan een oorlogsmisdadiger die ons land een illegale oorlog heeft ingerommeld met honderdduizenden doden en miljoenen slachtoffers tot gevolg. Hij moet gearresteerd worden en voor het internationale strafhof verschijnen.

de demoncratie viert hoogtij met het cda
de partij die voor diersex,kruistochten en (moderne) slavernij gaat
Nederland is een zinkend schip geworden
ongelofelijk dat balkenende niet zijn verantwoordelijkheid neemt en uit de politiek verdwijnt.
een straf als S Hoesijn zou hem niet mistaan,kan altijd nog gebeuren als de amerikanen hem niet meer zien zitten

@110
Het gerucht gaat dat Balkie al aan het solliciteren is bij de DNB.
Hij moet daar dan de kluis aanvegen.
Dat is pas echt angstaanjagend!
Zeker met baas Wellink

ik had al weinig vertrouwen in de politiek, maar dat is nu zeker verdwenen. het lijkt het oude politburo wel.

Typisch een dictator die balkenende nu heeft een dure commissie bewezen dat de oorlog in Irak illegaal was maar wat is het resultaat? die kaffer blijft gewoon zitten en doen iets wat wij burgers al jaren wisten en waar zo een ure commissie een tijd mee bezig is geweest gewoon af als ach ja laat maar af.

Dus wat hebben die commissies nu voor nut? niets en wat voor misstappen en oplichtpraktijken dit kabinet ook doen het blijft gewoon zitten kortom democratie? die is in Nederland niet meer het openlijk vermoorden van mensen gaat ze nog net te ver alhoewel de mensen zo uitknijpen dat ze haast geen eten meer hebben is net zo erg zo niet erger.

@111:
Ik snap dat weer echt niet dat je uberhaupt nog op het CDA stemt na 2 keer een kabinet van Balkenende.

Heeft die man in de 7 jaar dat hij minister president heeft ook maar 1 ding gedaan wat getuigd van klasse?

Daarnaast heb je in het CDA heren als Verhagen, die blind achter Israel staat ongeacht wat ze uitvreten. Hoezo hypocriet meten met 2 maten! Iran is volgens hem namelijk gevaarlijker als Israel, ookal hebben die Iranezen in geen jaren oorlog gevoerd en wellicht geen eens een kernbom! Kunnen we niet zeggen over Israel, maar goed, Iran is gevaarlijk.

Dan heb je nog Donner. Die blijft daar ook maar geld in pompen alsof we die zooi nodig hebben!!! Fuck off met je oorlogen!! Er is niemand die ons tot op heden heeft aangevallen sinds WOII.

En als laatst heb je Eurlings. De minister die persee de kilometerheffing er door wilde drukken om zo naar mijn mening politiek te scoren. Hij stond er op! En dan is het laatste wat ik gehoord heb dat als de ANWB niet akkoord gaat dat het er dan wellicht niet komt als het aan Eurlings ligt. Nou, lekker duidelijk weer. Die staat dus schijnbaar 100% achter zijn eigen visie.... NOT.


Bent u misschien blind en doof dat u alsnog op het CDA stemt? Of mis ik soms iets waardoor het alsnog bemoedigend is om op het CDA te stemmen?

@110 moest dat zijn.

donner slaat op defensie uiteraard...

Ach, JP komt er weer goed vanaf,...

@109:
Het CDA is slecht, maar Geert Wilders is niet veel beter. Je hebt het idee dat hij je niet voor de gek houdt, dat is 1 groot pluspunt integenstelling tot het huidige kabinet, maar mensen die het over de "hoofddoekentax" hebben horen niet aan de macht.

Zelfs niet als het niet serieus is.
Het is geen spelletje.

jajajaj de angst voor wilders houd dat zooitje wel op het pluche

Hij lijkt wel god allemachtig. En wij steunen dit zooitje omdat wij denken met iedere stemming er beter op te worden. Nee dus.

Dramaqueen Pechtold, dramaqueen Agnes en dramqueen Femke is het weer niet gelukt om serieus over te komen; het is genant om aan te zien, hoe ze met hun opgezwollen taal, waarmee ze geen schijn van kans maken, als verwende kinderen te keer gaan. Alleen de meest extreem linkse journalisten nemen hun kinderachtige en volkomen overbodige gezwollen taal nog serieus; ja, en natuurlijk een aantal bezoekers van NUjij, die gezegend zijn met het verstand van een amoeube, staat hier ook stampvoetend op het forum, dat ze weer niet hun zin gekregen hebben en schelden er vrolijk op los.
Jonge jonge wat een onvolwassen zooitje bij elkaar; het zal hoog tijd worden dat er weer eens echte problemen op de agenda komen, en niet dat gezefer over de punten en de komma's die verkeerd gezet zijn, zo ongeveer drie kabinetten geleden: jullie moesten je schamen !!!

@109
"Het CDA is slecht, maar Geert Wilders is niet veel beter" zegt u
Dus Wilders is beter dan het CDA?
M.a.w. Het CDA is slechter dan de PVV en het PVV heeft nog niet eens een defintief verkiezingsprogramma gemaakt.
Dus het CDA is wel erg slecht bezig!
Maar dat wisten we toch eigelijk al.
Vandaar>>>>HUPPIE HUPPIE Wilders we komen bij je KLUPPIE!

Ze zijn allemaal als de dood dat het kabinet valt.

De partijen staan er dramatisch voor in de peilingen. Het is momenteel niet meer een geval van verstandig regeren maar van regeren om de val zolang mogelijk uit te stellen.

@127
volledig mee eens maar het is nog erger. Het CDA chanteert de PvdA omdat de PvdA het grootste verlies heeft in de polls en na gisteren nog verder zal vallen
En aangezien het CU werkelijk helemaal niets te vertellen heeft zijn we nu beland in een dictatuur

Het is gewoon echt harry potter , hij overleeft alles.

Natuurlijk overleefd die het, de PVDA heeft inmiddels het laatste restje principes ook al overboord gegooid, die nieuwe missie in Uruzgan zal ook wel doorgaan.

Had de pvda nog stemmen willen winnen dan hadden ze deze emotie van wantrouwen moeten steunen. nu komen ze voor mij al helemaal niet meer geloofwaardig over.

Dit kabinet zal niet vallen.
Al breng je het hele kabinet op de guillotine dan zullen ze nog gewoon door regeren want ze zullen hun hoofd niet eens missen

@131

emotie moet motie zijn.

Wat zou er moeten gebeuren om Bakellende wel weg te krijgen?
Een neutronenbom misschien?

Wat mij het ergste treft is, dat meneer Balkenende het lef heeft om achter die foute oorlog te staan en te zeggen dat hem geen! blaam treft.
Hij heeft naar eer en geweten gehandeld.
Sorry!!!! Eer en geweten????
Wat betekent dat in de ogen van meneer Balkenende?
Duizenden mensen zijn vermoord en verminkt in die "oorlog".
Hoe kan hij dan praten over eer en geweten? Ik dacht dat hij een christen is?
Staat er niet in zijn bijbel ( en vele andere geschriften ): " Gij zult niet doden".
Het ging in Irak simpelweg om macht en de olie, want die oorlog is nog steeds niet ten einde. Net als in afghanistan de oorlog nooit ten einde zal zijn en nog vele mensenlevens zal kosten. Puur omdat we ze daar wel eens zullen onderdrukken en zullen verwesteren.
Ik vind dat meneer Balkenende, nu duidelijk is dat hij mee heeft gedaan aan een oorlog die er nooit had mogen zijn, wel aangeklaagd mag worden voor volkerenmoord, tesamen met Bush en die Brit.
En zeker dat meneer Balkenende nu direct uit deze regering gezet moet worden.
Hij is het niet waardig om ons land te leiden. Geen wonder dat hier in ons land ook het onrecht op alle gebied hoogtij viert.
Balkenende heeft het over normen en waarden! Ik weet niet wat hij hiermee bedoelt, maar zeker niet wat ik vroeger geleerd heb en nog toepas, omdat het zo ingebakken zit.

@125:
Dat komt, omdat degene van die "3 kabinetten" geleden, nog steeds aan het roer zijn en geen haar verbeterd zijn ten opzichte toendertijd.

Als er nu andere bewindsvoeders zaten dan had je naar mijn mening een punt. Die heb je nu niet, omdat diegene van 3 kabinetten geleden nog steeds net zo ergelijk te werk gaan als toen.

En dat doen ze dus al 3 kabinetten lang! Enige frustratie wekt dat op. Van je fouten moet je leren. Frustrerend als men dat niet doet.

Ik heb het hele debat gezien,
Het CDA houd zijn eigen 10 geboden er op na, liegen om eigen bestwil.
Het hele debat liet na mijn idee ook zien, dat Balkenende ook nu nog achter het besluit van 2003 staat, maar om een crises af te wenden toch iets anders zeggen, terwijl je het niet meent. LEUGENS LEUGENS LEUGENS.
En wat een slap optreden van de fractievoorzitter van de PVDA.Ze wringen zich in allerlei bochten om overeibd te blijven.

GENOEG = GENOEG

De 3 B,'s
Bush, Blair en Balkenende, als oorlogsmisdadigers voor het tribunaal.

de politiek is gewoon en vies spelletje dat ze allemaal spelen

Hoe lul ik me ergens uit? Speciaal voor gevorderden. Les 754.

Dat hele politieke debat was een schertsvertoning. Als we maar kunnen blijven regeren, was het motto. Maakt niet uit hoe we de waarheid verdraaien.

Wat een walgelijk onwaardig zooitje. Dit kabinet is een schande voor het volk.

Ronduit beschamend.

Balkenende is als Ceausescu een dictator die alleen door geweld afgezet kan worden.

PvdA bevredigt zichzelf anaal; Keutel erin, keutel eruit enz.

Zou Balk als hij zondags in de kerkbanken zit wel eens naar zijn handen kijken en denken: eigenlijk kleeft hier bloed aan......
En als de dominee oproept tot een stil gebed: denkt hij dan aan zijn leugens?

En wat de pvda betreft: wat zijn het toch laffe en uiterst domme druiloren.Dat had hen nog waardig wat winst opgeleverd bij de gemeenteraadsverkiezingen als ze de wanboel,de slangenkuil van leugens, hadden laten ploffen.
salonsocialisten,de principes van hun ouders en grootouders verloochenend,terwille van pluche en geld.

@109
Wilders is een draaikont eerst voor stemmen en nu een motie van wantrouwen steunen. Hoe kunt U zo blind zijn

de pvda zit aan het pluche gekleefd gelijk een, tegen je voorruit te pletter geslagen strontvlieg. Die gaan echt niet uit zichzelf weg!

Allereerst: de problemen zijn geheel veroorzaakt door het kabinet Balkenende I van CDA, VVD en LPF.

Een sleutelpositie voor de PvdA was gisteren helaas ook geen sprake. Ook de VVD stond immers achter Balkenende. Daarmee zou de motie van wantrouwen het zowiezo niet hebben gehaald.

De PvdA heeft zich desondanks flink laten kennen, door Balkenende nu te steunen. Dat stelt me flink in hen teleur.

Voor degenen die denken dat het met de PVV allemaal veel beter gaat worden: die stemde vannacht weliswaar mee in de motie van wantrouwen, maar waren het wel eens met het mandaat en de Nederlandse steun en stemden dan ook tegen een parlemantaire enquete. Over de stem van de PVV in de motie van wantrouwen, heb IK dan ook zo mijn wantrouwen. Ze willen dit kabinet graag laten vallen, maar het is niet Balkenende en het CDA waar ze tegen zijn, maar "die verschrikkelijke socialisten".

Mijn stem gaat - versterkt door het debat van gisteren/vannacht - naar GroenLinks. De partij die voor mij in het hele Irakdebat consequent is gebleven en met een fractieleider die mijn gevoelens over deze kwestie het beste heeft verwoord.
Eervolle vermeldingen wat mij betreft ook voor SP en de Partij voor de Dieren.

JAMMER.
En weer spelen ze onder één hoedje PvdA laat CDA niet vallen en andersom ook niet,wat weten die van elkaar ,is geen zuivere koffie
Alleen de criminelen zullen daar nog op stemmen ,want een eerlijk mens begaat zulke fout nooit meer

oproep voor 3 maart

STEM LOKAAL, GEEF EEN SIGNAAL.

Laat ze maar eens sidderen in Den Haag

Een Farce.
Meer woorden maak ik er niet aan v.

Griekse toestanden dus; je mag de kluit belazeren, want je wordt "gewoon" gedekt door je coalitie-partijen en de "boter-op-het-hoofd-hebbende" VVD.

Klaar ben je d'r mee.

De afrekening mensen , daar gaat het om. Stem dus niet (meer) op CDA,PVDA,
CU,SGP en vooral ook niet op de VVD.
Het zijn achterbakse mensen met

Toevoeging: weinig gevoel meer voor dat wat in onze samenleving leeft.
Een schandalige ontwikkeling

Het val voor de PvdA ook niet mee om aan de eigen principes vast te houden....

Lekker gewerkt, jongens?

@120 turboO

Donner die geld pompt in defensie? Verklaar je nader a.u.b.

Ik ben met je eens dat Donner een verschrikkelijk asociaal beleid voert op Sociale Zaken, maar op Defensie zit nog altijd (snik!) CU minister Middelkoop.

De uiterst dubieuze handelswijze van de PvdA ,maakt deze partij niet geloofwaardiger.Sterker nog ,het lijkt erop dat de PvdA er alles voor over heeft om maar in de regering te blijven.

Dat Balkenende niet deugt is evident.

Mijn voorkeur gaat uit naar Pechthold's zeer heldere analyse van de gang van zaken,waar geen speld tussen te krijgen was.

@154 welke principes? principes, gevoel voor eigenwaarde en trots zijn woorden die aan de pvda niet besteed zijn.

@155:
U heeft gelijk!
Donner moet verhagen zijn. De naam Donner hoort niet in het stukje tekst van mij in post 120.


Het stukje over defensie slaat op Verhagen uiteraard i.c.m. zijn liefde voor Israel. Geen idee waarom ik het aan Donner koppelde. Was nog niet helemaal wakker denk ik.

Slordig.

normen en waarden,de openingszin van balkenende,dan is het toch schande om hier te zien,dat deze man alle normen en waarden aan zijn laars lapt.schandalig dat deze man hier mee weg kan komen,dit zelfde geld voor de P.vd A.een leugenaar aan de macht houden,uit eigenbelang,maar mensen hoe het ook gaat aflopen,de nieuwe partij die weer opnieuw gaat regeren na de verkiezingen,zal geen haar beter zijn,het is allemaal eigenbelang,en de belasting betaler die dit zootje op de rails houd,moet zwijgen,en alleen betalen,zo werkt het in een democratie.hoewel ik veel vergelijkingen zie met het oude DDR regiem.

@158
Verhagen defensie?

Partij van de Lafheid
Jarenlang een grote waffel over de oorlog in Irak en dan nu de keutel intrekken , typische socialisten , vertrekken als het te warm wordt in de kamer !
Straffen die lafbekken , laat alle tomaten-stemmers dan maar voor Femke gaan , die durft tenminste ....Geert mag natuurlijk ook haha !

Wat heet overleven als je de feiten weer niet allemaal boven de tafel laat komen en daar waar het er echt om gaat om de hete brij heen draait. Ik heb stellig de indruk dat het CDA een partij van de grootste draaikonten is.

"De coalitiepartijen zijn tevreden dat het kabinet uit het rapport van Davids lessen trekt voor de toekomst."

Anders gezegd, dit kunnen we vaker doen :D

Draaien, manipuleren. Het kabinet wordt ervan verdacht en het is nog waar ook! Maar hoe worsteld een deel van het volk zich door het leven? Vaak hetzelfde, eigen eiland. Oogkleppen op en maar vingerwijzen naar wat een ander mogelijk fout doet/heeft gedaan. En vooral niet van eigen fouten willen leren. Ja, het kabinet kan soms een keiharde spiegel zijn die wordt voorgehouden. Er is niets om goed te praten, men weet niet wat en wie te stemmen maar het is makkelijker om de gevestigde orde zogezegd met pek te besmeuren dan in de eigen straat te neuzen...Gegniffeld wordt er wanneer Dhr Balenende over normen en waarden begint. Sommigen weten vast hoe die in elkaar steken maar gezien het individualisme kan daar hard aan worden gewerkt...Hoe men met elkaar omgaat is geen schuld van het kabinet. Nogmaals: het is niet netjes gegaan met de Irak oorlog. Het zou echter niet misstaan wanneer wij als burgers minder hoog van de toren blazen en reageren als of we de wijsheid in pacht hebben. een Hobby? Iemand aan de schandpaal nagelen? Onvrede omvormen in hoe jij het in ieder geval niet zou doen. Verkwiste energie om door te zagen...

Samenzwering en bedrog dat tegenwoordig is gelegaliseerd.

Nooit meer PVDA, CDA, CU, SGP en VVD. De leugens en de uitholling van Nederland moet stoppen.

@160:
Ja, Verhagen, geld en defensie oorlog.

Onlangs nog iets daarover voorbij zien komen en dat was niet de eerste keer.

Ineens zijn ze weer allemaal vriendjes van elkaar, we moeten natuurlijk niet gaan denken dat democratie gaat toeslaan bij dit kabinet, stel je voor: Balkenende, Bos en de rest van de meelopers die rollend over de vloer gaan ?

Op 3 maart gemeenteraadsverkiezingen; volgend jaar, 2011, tweede kamerverkiezingen.
Dan mag de Nederlandse bevolking gaan stemmen, geheel democratisch, om een stel smeerlappen op het pluche te krijgen.

Tot zover mijnheer "Normen en waarden"... Het is mij nu duidelijker en duidelijker was de "heer" Balkenende daarmee bedoelt: vooral je eigen hachje redden en vooral niet staan voor eerklijkheid en openheid. Moraalridder van likmevestje!

Goh, wat onverwacht. "De coalitiepartijen zijn tevreden dat het kabinet uit het rapport van Davids lessen trekt voor de toekomst." Welke lessen dan? Dat ze hun sporen beter moeten verbergen zodat ze niet zo makkelijk gepakt worden? Ik begin er steeds meer over te denken om te emigreren, ik WALG van de nederlandse politiek. Het hele stelsel is door en door verrot en ik kan er geen enkel respect of vertrouwen meer voor opbrengen. Het is werkelijk ongelofelijk wat politici allemaal kunnen flikken en er nog ongestraft mee wegkomen ook, om vervolgens met een schijnheilig smoel te gaan preken over normen en waarden. Weerzinwekkend.

@166
Wie is er dan minister van buitenlandse zaken ?

Vopor de zoveelste keer blijkt dat de PvdA er alle belang bij heeft om dit kabinet in het zadel te houden.
Ik hoop van harte dat de kiezers ze daar ook op afrekenen, ook Hamer heeft haar geloofwaardigheid verloren.
Ik begrijp geenszins dat de arrogantie van Balkenende iedereen kan overrulen.
Dan zeggen dat ze vooruit moeten kijken omdat er nog veel problemen op hun pad liggen.

Alle nieuws uit de 2 kamer is van hetzelfde niveau geworden dan Goede Tijden Slechte TIjden.

@166:
Diezelfde?!

@173

@174
Volgens mij is Eimert van Middelkoop minister van defensie. Voordat U iets beweert eerst Uw huiswerk doen.En niet Donner of Verhagen deze functie toebedelen.

Vroeg je niet wie minister van buitenlanse zaken was?
Is dat niet Verhagen???


Ik heb nergens gezegd dat Verhagen minister van defensie is. Ik heb gezegd dat hij zo graag geldt wilt (blijven) pompen in defensie, oorlogzuchtig is en Israel steunt terwijl zij veel gevaarlijker overkomen bij mij als Iran.

Ik snap je punt dus niet.

En dat geld pompen in defensie is naar mijn mening onnodig.

En het stuk over Donner was ik al op terug gekomen.

Ik heb dus geen flauw idee waar je heen wilt.

Als laatst;
Ik heb nergens gezegd dat of Donner of Verhagen minister van Defensie is.

Geld willen pompen in, is iets anders als minister zijn van....

@177
U stelt in @158 Donner moet Verhagen zijn en in @120 stelt U dat Donner van defensie is. Bent U niet een beetje eigenwijs

Zal ik het dan maar even in Jip & Janneke taal voor U neerzetten. Misschien snap je het dan.

Donner zoals gezegd had Verhagen moeten zijn. De naam Donner kunt u vergeten, ik zat met mijn gedachten ergens anders (bij Donner ja) tijdens het typen van dat stuk tekst.

Dus Donner = Verhagen.

Dat stuk wat dus op Verhagen slaat, gaat over defensie. Verhagen bemoeit zich nogal met defensie i.c.m. geld.

Oorlog voeren is Verhagen ook niet vies van (oorlog....defensie, kunt u die link leggen?).

Dus als u nu eens qoute waar u leest dat ik heb gezegd dat of Donner of Verhagen minister van defensie is dan kunnen we wellicht verder praten.

Totdan vind ik dat ik genoeg mijn best heb gedaan om jou iets duidelijk te maken.

Misschien met name post 180 nog eens doorlezen voordat je weer begint te blaten.

@182
U begrijpt het niet Verhagen gaat niet over het butget van defensie daar gaat v. Middelkoop over.Verhagen gaat over het butget van buitenlandse zaken.Het enige wat hij doet is dhr Middelkoop adviseren.U moet Uw huiswerk eens goed doen.

Jij begrijpt het wellicht niet.

Hij gaat er niet over, hij is geen minister van.... maar hij wilt graag.

Zo duidelijk misschien?

Het gaat mij om de persoon Verhagen en niet of hij wel of niet erover gaat. Zijn intensies zijn duidelijk.


Snappie?

Wellicht verwarrend, omdat ik Donner en Verhagen door elkaar haal en Verhagen in verband breng met defensie, maar hopelijk snap je het nu.

Zo niet, dan heb je pech, want ik houd er mee op. :)

Laatste hint;

zoek eens naar nieuwsresultaten mbt. Verhagen en defensie.

http://www.esnips.com/doc/06ef89f9-7fd2-4ae1-93...

Het hele debat over het rapport Davids was puur vliegen afvangen. Het rapport Davids wordt door de oppositie misbruikt om het kabinet Balkenende ten val te brengen. Gelukkig is de oppositie niet in haar opzet geslaagd. Wilders, die zelf als VVD-kamerlid het besluit over Irak destijds van harte steunde, stemde zelfs mee met een motie van wantrouwen, die het kamerlid Halsema van Groen Links tegen het kabinet Balkenende indiende. Dat is hypocriet. Wilders, die steeds maar de zelfde plaat afdraait en al bij het aantreden van dit kabinet wil dat Balkenende aftreedt. Deze man valt dus niet serieus te nemen. Het hele debat had niets om het lijf. Het rapport van de jurist Davids was juridisch veel te formeel en dus absoluut niet praktisch. Ook een besluit dat niet is gedekt door een resolutie van de veiligheidsraad kan legitiem zijn. De veiligheidsraad is een niet functionerend ondemocratisch orgaan omdat landen als de VS, China en Rusland, Frankrijk en Groot Britannië een vetorecht hebben. De resolutie over de inval in Irak werd geblokkeerd door de totalitaire staten als Rusland en China.
In 2002 werd door de Bush-regering de vraag gesteld wat Nederland op termijn aan offensieve steun in Irak kan leveren. Die vraag werd door het CDA-VVD kabinet terzijde geschoven. De Kamer werd hierover niet geïnformeerd. Dat is correct. Maar volgens de zeer formele juristen van de commissie Davids zou de Kamer onvolledig zijn geïnformeerd. Dat is een onzinnig statement want de nederlandse regering zou nooit aan het verzoek hebben voldaan. Politiek is geen exacte wetenschap. Het besluit om van de het CDA-VVD-kabinet om de amerikaanse inval in Irak militair te ondersteunen moet geplaatst worden in de maatschappelijke context van het jaar 2002. Saddam Hoessein was bezig genocide te plegen op het iraakse volk. Hij had al duizenden koerden met gifgas om laten brengen en was bezig met een wraakacties tegen Sjiïten, die het gedurfd om tegen hem in opstand te komen. Hierbij kwamen duizenden Sjiïten om het leven. Daarom was de inval in Irak gerechtvaardigd en politiek juist.
De commissie Davids is dan ook veel te formeel in deze kwestie. Balkenende wordt door de pers en door de fracties van Groen Links, D'66 en de SP en de rechtsextremistische PVV behandelt als de grote zondebok, die naar de slachtbank moet worden geleid. De opstelling van de PVV is niet zuiver op de graat omdat Wilders als kamerlid van de VVD van harte het Irak besluit ondersteunde. Wilders is in het Irak debat hypocriet. Balkenende valt bij de totstandkoming van het Irak-besluit niets te verwijten. Balkenende heeft de Kamer niet onvolledig geïnformeerd over de kwestie Irak. Het is jammer dat PvdA het rapport van de commissie Davids nu aangrijpt als de enige waarheid. Het zal de PvdA bij de komende gemeenteraadsverkiezingen en bij de landelijke verkiezingen in 2011 veel kiezers gaan kosten.

@189:
Ik ben het eens met je over het feit dat Wilders zich hypocriet opstelt. Net zo'n draaikont als de rest, die iets zegt om er zelf beter van te worden. Dat blijkt hieruit.


Ik ben het helemaal ONEENS met het feit dat jij zegt dat de oorlog rechtvaardig is, omdat Sadam genocide aan het plegen was.
Of Sadam dat op het moment van de oorlog aan het doen was laat ik even in het midden.
Jij mist het hele punt denk ik.

Wij, het volk, de hele wereld, werd verteld, dat Samdam massavernietigingswapens had. DAT was de aanleiding voor de oorlog. Die stelling was dus ONJUIST is gebleken. Dat betekent dus dat wij, het volk, de hele wereld, bij de neus zijn genomen. Er waren geen wapens, maar men had schijnbaar andere redenen om oorlog te voeren.

Het feit dat dit het land van Sadam betrof en het een positief iets is, dat hij niet meer aan de macht is, dat is een heel klein lichtpuntje.


Ging dit namelijk niet om Irak, maar om een ander land waar geen Sadam is, dan was er namelijk helemaal geen lichtpuntje. Dan waren er geen wapens gevonden, ongelooflijk veel burgers vermoord en dat alles met een reden die niet correct blijkt te zijn.


Ik noem dat mensen voor de gek houden. Het gaat om de principes. De regering hoort zulke gruwlijke fouten niet te maken en dat ze "gelukkig" nog iets goeds hebben kunnen doen in de zin van "Sadam is opgeruimd", dat is inderdaad enigzins goed, gelukkig!

Maar daar moet je niet van maken dat de oorlog rechtvaardig is. Dan ben je de feiten aan het verdraaien en doe je maar net alsof de overheden van te voren super duidelijk, correct en goed hebben gehandeld.

En het is alles behalve het laatste stuk.

De PvdA kan nu dus weg. De laatste wapenfeiten waren het gegiebel van Hamer en haar collega op de achtergrond bij een interuptie. Dit was dus waar de PVDA zich zo sterk voor maakte.

189. Ik ben graag met u eens dat we geleid worden door een sterke voorman. Zelden iemand zo horen stuntelen ok de Miniister van Buitenlandse zaken dan.

Wat zullen die clubs een leden gaan verliezen..............

@190 Er zijn geen massavernietigingswapens gevonden in Irak maar Saddam Hoessein zou zeker de mogelijkheid hebben gehad om massavernietigingswapens te produceren in de toekomst. Rusland en China zouden hem zeker de nodige bestanddelen hebben geleverd om die wapens te produceren. Dat is geen aanname. Dat is een zekerheid.
In Iran gebeurt nu het zelfde. Het ayatollah-regime trekt zich niets aan van de sancties. Binnen 10 jaar zal Iran over kernbommen beschikken. Rusland heeft al een centrale geleverd aan Teheran om uranium te verrijken. China zal Iran blijven steunen omdat het voor zijn economie afhankelijk is van de olie uit Iran. Voor een oorlog tegen het ayatollah-regime zal dus nooit een resolutie in de veiligheidsraad worden goedgekeurd want Rusland en China zullen een veto uitspreken. En van binnen uit zal Iran nooit hervormen want de Revolutionaire Garde zal zijn economische macht nooit opgeven. Na de val van de ayatollah's zal Iran veranderen in een militaire dictatuur van de Revolutionaire Garde. Opnieuw een voorbeeld dat de commissie van de jurist Davids de plank volledig heeft misgeslagen en dat Balkenende weinig te verwijten valt. Buitenlandse politiek is geen exacte wetenschap. Een minister van Buitenlandse zaken (De Hoop Scheffer) moet de ruimte hebben en niet voortdurend voor de voeten worden gelopen door een oppositie in de Tweede Kamer, die er alleen maar op uit is om het kabinet ten val te brengen.

Jij speculeert.
Dat is zo FOUT!

Door die aannames zoals jij ze hebt. Is Irak best naar de klote geholpen (lees: aanname m.b.t. massavernietigingswapens)

Daarnaast zie ik het grote probleem niet m.b.t. die massavernietigingswapens. Waarom niet? Omdat er al landen zijn die deze hebben. Amerika is 1 van de meest oorlogzuchtige die kernwapens bezit.

Mocht Irak of Iran een kernwapen gebruiken dan kunnen zij vrijwel zeker verwachten dat er 1 tegen hen gebruikt wordt.



Dus vooralsnog verdraai de feiten en speculeer je. Juist de zaken die zo verkeerd zijn aan deze oorlog geef jij net als de politici een andere draai. De meest voorkomende is, "Sadam is niet meer".

Dat rechtvaardigd het hele gebeuren niet. Als jij dat wel vindt, dan ben je best fout bezig.
Als jij vindt dat het geen probleem is dat bijna de hele wereld voor de gek is gehouden, dat er vele burgerslachtoffers zijn gevallen en dat heel Irak verwoest, omdat Sadam nu weg is, dan vraag ik mij af hoe radicaal jij wel niet bent.

Want dan betuig je duidelijk steun aan dit terrorisme.


"Ze liegen tegen je om je huis te mogen verbouwen. Op het moment dat jij erachter komt dat ze met een onjuiste reden aan de verbouwing zijn begonnen, krijg jij als troost te horen dat ze wel een nieuwe vloer voor je geplaatst hebben en dat je die mag houden.

Dat de rest van je huis helemaal naar de klote is en je nooit meer je spullen terug zult krijgen moet je maar voor lief nemen. Je hebt tenslotte een nieuwe vloer."

Dat weegt natuurlijk nooit tegen elkaar op. Als je dat niet ziet....

Jij vermoed dat Iran kernwapens gaat ontwikkelen. Je hebt geen ENKEL bewijs om dit vermoeden te onderbouwen behalve speculaties en vermoedens. Die je overigens in het geval van Sadam een feit noemt.

Het is geen feit, zolang je het niet kunt bewijzen. Tot die tijd is het een speculatie/aanname.

Daarnaast had Sadam massavernietigswapens die hij heeft moeten vernietigen. Aangezien er niks gevonden is (dus geen bewijs) betekent het dat de beste man deze vernietigd heeft.

Vreemd om dat te gaan roepen dat hij ze wilde gaan ontwikkelen. Hij had ze notabene.

In Feite vind zo'n lul als Balkenende het wel ok....

Dat ik hem beschuldig...

En verder zonder enig bewijs, een lel voor zijn kanis geef, en hem daarna de kop afhak....
En dat allemaal om het sterretje van mijn vriendje te likken.
En er ook nog een beetje mee te verdienen.

Dat vind "meneer" volkenrechterlijk wel eerlijk...

Ik hoop dat niemand het mij kwalijk neemt, dat mijn gevoel deze redenatie niet helemaal kan volgen, en dit soor mensen zwaar verafschuw.


Pss

Vijf oppositiepartijen zegden tijdens een urenlang en vaak fel debat het


Misschien eens een cursus nederlands voor de redactie???

Het is nog altijd "zeiden"

Vijf oppositiepartijen zegden tijdens een urenlang en vaak fel debat het


Misschien eens een cursus nederlands voor de redactie???

Het is nog altijd "zeiden"

Vijf oppositiepartijen zegden tijdens een urenlang en vaak fel debat het


Misschien eens een cursus nederlands voor de redactie???

Het is nog altijd "zeiden"