@ #398 Als het ooit nog wat moet worden met nujij.nl zal de redactie toch een antwoord moeten vinden op dit soort trollen.

"Die vraag had ik natuurlijk verwacht" Jammer dat je geen antwoord hebt dan. Weet je wel wat een Stalinorgel is? Je raaskalt. "overal en nergens". Kwatsch. Weg met jou.

@ #397 Ik ben het er helemaal mee eens. De gek Wilders is een dekmantel voor aannemer Rutte om Nederland leeg te roven.

@402 anton53

Een pion in het schaakspel van de kapitalisten en graaiers.
Rutte, Jort Kelder en dat soort feuten vriendjes uit het bedrijfsleven.

het einde van de wereld is nabij, als gekken gaan regeren

@398 kerstboom

quote
,,voor mijn eigen administratie: waar precies wonen de fascisten waar u het over heeft? ,,

Die kunnen overal en nergens wonen
Ik was je niet vergeten hoor .
unquote

ach so
zes dagen gewacht
en dan dit antwoord
sneu gedoe

@ #405 Tegen domheid delven zelfs de goden het onderspit.

@408 Weihnachtsbaum

Vredelievend ? je bedoelt waarschijnlijk "vervelend" maar wist niet goed hoe dat te schrijven....

@ #408 Hoe vaker je zegt "ik ben en blijf vredelievend", hoe gevaarlijker je klinkt. En je hebt het al heel vaak gezegd.

Vredelievend is dat wat jij voor jezelf wilt een andere gunt. Doe dat maar een meneer w.

@402: Ach joh, dat doet iedere politieke partij. Hoezo idealisme? Kijk naar Rosenmoller, Kok, etc. etc. Ik kan zo een rijtje mensen opnoemen in mijn omgeving die de sociale dienst of welke uitvoeringsinstantie dan ook misbruiken. Tja en ik werk 6 dagen en manlief 5...kies ik zelf voor, net als een heleboel anderen om lekker thuis te zitten of voor de kids te zorgen. daar moet ik dan voor betalen als het aan de zogenaamde linkse partijen ligt. Hoezo leegroven? hetzlefde geldt voor de zogenaamde rechtse partijen (uitgezonderd PVV, is nl behalve de islamfobie gewoon SP). Die denken vooral aan zichzelf en niet aan de arme mensen in de wereld of aan de viervoeters. Die arme mensen lijkt iedereen een zorg te zijn, ook links doet er geen jota aan. Wat geld sturen en voor de rest bekijk het maar.

Overigens lange toespraak. Die arme Israelis moeten toch halverwege in slaap zijn gevallen.Geert de la Tourette on tour. Deze reis is net zo onnuttig als die opvreters (thieme en c.s.) die naar de klimaatconferencie in Cancun zijn vertrokken (dit evewn terzijde).

@408 kerstboom

quote
@406 - Het antwoord lag al klaar voor je vraag .
Anticlimax ?
unquote

anticlimax?
lijkt me dat u niet weet wat dit woord betekent of wanneer er sprake kan zijn van een anticlimax

en

quote
Maar ik ben en blijf vredelievend .
unquote

zeik niet zo joh

Redactie, ik trek me maar terug van jullie forum, het gaat ten onder in bagger. Veel succes verder met het modereren (prutsers).

@412 Weihnachtsbaum

Ik heb je al een keer eerder gezegd, leer eerst Nederlandse plaatsnamen maar eens goed te schrijven.

Maar ja, sommige mensen leren het nooit....

De wetenschap kan niet zeker zijn van de toekomst, zij maakt geen definitieve voorspellingen. Twijfel is de basis van wetenschappelijk onderzoek. Maar geleerd door God (de Alleswetende) heeft de profeet Muhammed (V.Z.M.H. ) definitieve voorspellingen gemaakt. Sommige voorspellingen zijn reeds uitgekomen en andere wachten op hun tijd

De Koran vertelt opnieuw, op zijn eigen unieke wijze, de eerste creatie van de wereld en de levenden erin: Hebben de ongelovigen niet ingezien dat de hemel en de aarde gesloten waren en dat Wij ze dan hebben geopend? En al hetgeen leeft, hebben Wij uit water gemaakt. Willen zij dan toch niet geloven?

@419 Weihnachtsbaum

Dat is dan fijn voor je, nu die Nederlandse plaatsnamen nog....

Citaat van: ""anton53
Redactie, ik trek me maar terug van jullie forum, het gaat ten onder in bagger. Veel succes verder met het modereren (prutsers). ""

Zwak Antonnetje 53,

(zwaai, zwaai)

Groeten, Marhaba.......
Het ziet er naar uit dat we in een tijd beland zijn die door welhaast onnavolgbare problemen
heen gaat. Een tijd van een diepe geestelijke krisis, ook nog weer gemaskeerd door veel van
de moeilijke dingen waar we mee worstelen. Ondanks alle vooruitgang en ontwikkeling op
elk denkbaar terrein van het leven, ondanks de briljante verworvenheden van de moderne
cultuur, en ondanks de buitengewone vooruitgang op het gebied van de economie en
wetenschap, ziet het er toch naar uit dat het ons ontbreekt aan de wijsheid om onze
verschillen en onenigheden goed in de hand te houden en ze binnen veilige en toelaatbare
grenzen te houden. We lopen hierbij niet alleen het risico van een milieucatastrofe (halaak –
shoah ) omdat we de aarde niet meer zien als heilig, maar als een bron die we leeg drinken.
Maar ook hebben we alle gevoel verloren voor de heilige onschendbaarheid van elk
menselijk wezen. De donkerste openbaringen van onze eeuw zo als: Auschwitz, Ruanda,
Bosnië, Karabagh, het Wereld handels Centrum WTC, Irak, Palestina, en nu wilders maken
ons duidelijk dat ons vermogen om elkaar te beschadigen en te verminken gelijke tred
gehouden heeft met onze ‘ontwikkeling’, zodat een dreigend gevoel van zelfvernietiging
duidelijk wordt. Daarom hebben we een soort spirituele revolutie die theologische onenigheid
te boven gaat nodig.

Alleswetende....ach ja, wat moet geloof toch mooi zijn al je zlef geen verantwoordleijkheid wilt nemenof als je zelf geen onderzoek wilt doen...... Als hij alles weet, waarom is op de wereld dan zo'n hardvochtig zooitje (mensen) geplaatst? Prutser. waarom worden vrouwen en kinderen misbruikt en onderdrukt. Waarom heeft die alleswetende ze niet weerbaarder gemaakt tegen barbaren die anderen van alles willen opleggen? Waarom kan ht gros van die arme dieren dan nioet tegen de beesten, uh mensen, op? Waarom zorgt hij voor verselijke overstromingen waarvan vooral de armsten de dupe zijn? Dan moet je toch echt een sadist zijn. Ik weet het, zo zou ik zogenaamd gelovigen kunnen kwetsen. dat gebeurt helaas andersom ok. Al simpel door iemand boven een ander te plaatsen of door anderen ' ongelovig' te noemen. Ik geloof namelijk ook: het goede moet je zelf doen. Dat kan een ander je niet inprenten terwijl je eigenlijk in en in slecht bent of daarna vergeven.

De steeds sterker wordende aanwezigheid van de Islam in veel Europese landen heeft bijgedragen aan een vernieuwde interesse in de rol en plaats van religie in de openbare ruimte. De aanwezigheid van Moslims in Europa is niet een bedreiging voor Europa. Het betekent verrijking en bijdrage. De Moslim leert in de vrijdag-preken dat de Profeet Mohammed vzmH zei: “Niemand van jullie heeft geloof, totdat je voor je naaste liefhebt wat je voor je zelf liefhebt”.

@427 Excuus voor de typefouten, maar ach, boeien....

@423 kerstboom

ghe ghe ghe
geinig
dit inkijkje in de werking van uw brein

Dus laat onze verschillen geen haat en nijd veroorzaken tussen ons. Laten we met elkaar
wedijveren alleen in rechtvaardigheid en goede werken. Laat we elkaar respecteren, eerlijk
zijn, rechtvaardig en vriendelijk tegenover elkaar, en leven in oprechte vrede, harmonie en
wederzijdse goede wil. God zegt in de Helige Kor’an:
En Wij hebben het boek met de waarheid naar jou neergezonden ter bevestiging van
wat er voordien van het boek al was en om erover te waken. Oordeel dan tussen hen
volgens wat God heeft neergezonden en volg hun neigingen niet in afwijking van wat
van de waarheid tot jou gekomen is. Voor een ieder van jullie hebben Wij een norm
en weg bepaald. En als God het gewild had, zou hij jullie tot één gemeenschap
gemaakt hebben, maar Hij heeft jullie in wat jullie gegeven is op de proef willen
stellen Wedijvert dus in goede daden. Tot God is jullie terugkeer, gezamenlijk. Hij zal
jullie dan dat meedelen, waarover jullie het oneens waren.” (al-Maida, 5:48)

Citaat van: ""abu adam
De Koran vertelt opnieuw, op zijn eigen unieke wijze, de eerste creatie van de wereld en de levenden erin: Hebben de ongelovigen niet ingezien dat de hemel en de aarde gesloten waren en dat Wij ze dan hebben geopend? En al hetgeen leeft, hebben Wij uit water gemaakt. Willen zij dan toch niet geloven? ""

Wij ze dan hebben geopend??
Subiet sluiten dan die hap. Morgen 12.00 uur graag. kunnen we zien of liegt of niet.

@431Die proef duurt wel erg lang en gaat maar door. Hoe hardvochtig kun je zijn....
De waarheid...is van ieder die daarin geloofd. Er zijn honderden sekten. Met het Christendom, de Islam, het Buddhisme, het Jodendom, de Hindi als grootsten. En ieder claimt de waarheid en vindt zichzelf de ' besten'. Jij zelf ziet de Islam waarschijnlijk ook als het enige en het beste? Is dat geen dictatoriaal idee? Maar ja, als je er geen anderen me lastig valt, ga je gang. Ik kijk gewoon in de spiegel of denk wat ik zou vinden als anderen iets bij mij doen wat ik zelf doe. Het helpt ook. Heb ik geen poppenkast of boekje bij nodig. Hoewel dat is niet waar. Bepaalde Psychologieboekjes hebben mij soms ook inzicht gegeven, althans dat denk ik dan, ik spreek voor mijzelf. Tja, niemand is blijkbaar vrij van invloeden................... Mensen zijn eigenlijk ook kuddedieren. Kuddedieren die graag anderen wat opleggen. Me included.

Als je nu eens ophoudt met het woord ' ongelovige' dan komen we in deze wereld al een stuk verder. Ik geloof in zoveel dingen en zo ook vele anderen. Maar niet in dat wat jij gelooft. Daardoor ben ik niet minder dan jij. Ik draag mijn steentje bij aan de wereld op diverse facetten. En niet met het zitten prediken achter een boekje. Nee met daden en met middelen.
Als je wel denkt dat je beter bent dan ik simpel omdat je in iets anders geloofd en dat woord blijft gebruiken, kan je nooit vredelievend zijn.

beste allen,
het is niet wat ik zie mat wat jullie schepper van jullie verlangt om een goed, eerlijk, gelukkig leven hier te leven, en in het latere tot de welschapene te behoren

groet

beste allen,
het is niet wat ik zie mat wat jullie schepper van jullie verlangt om een goed, eerlijk, gelukkig leven hier te leven, en in het latere tot de welschapene te behoren

groet

Als je nu eens ophoudt met het woord ' ongelovige' dan komen we in deze wereld al een stuk verder. Ik geloof in zoveel dingen en zo ook vele anderen. Maar niet in dat wat jij gelooft. Daardoor ben ik niet minder dan jij. Ik draag mijn steentje bij aan de wereld op diverse facetten. En niet met het zitten prediken achter een boekje. Nee met daden en met middelen.
Als je wel denkt dat je beter bent dan ik simpel omdat je in iets anders geloofd en dat woord blijft gebruiken, kan je nooit vredelievend zijn.

In Israël werd er nauwelijks aandacht besteed aan het optreden van de megalomane krankzinnige rechtsextremist Wilders, die Israël de bakermat van de westerse beschaving noemde en pleitte voor het annexeren van de westbank ter verdediging van het westen tegen de oprukkende hordes bloeddorstige moslims. Ook beweerde hij dat het onterecht is dat de nakomelingen van de mensen die werden verjaagd uit Palestina ook vluchtelingen worden genoemd.

In een normaal land zou zo iemand in een psychiatrische inrichting worden opgesloten, maar in Nederland zijn er 1,5 miljoen mensen die in zijn goedheid hem geloven.

Er waren bij de bijeenkomst net iets meer gasten dan demonstranten tegen Wilders buiten de zaal. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2788/Geert-Wilde...

Lekker Geert!

Heeft Jordanië hier nog wat over te zeggen?
Of wijzen we de Palestijnen gewoon maar een land toe zoals bij de joden is gebeurd? In dat geval heb je niet echt geleerd van de geschiedenis.

Daarnaast is 25% van de bevolking van Jordanië al Palestijn. En die mogen geen grond bezitten. Wel hebben (zelfs de vluchtelingen) meteen exact dezelfde burgerrechten als de Jordaniërs, maar ze mogen dus geen grond bezitten.
En waarom? Omdat Jordanië WEL heeft geleerd van het verleden.

In Israel wordt weinig aandacht besteed aan de visie van Wilders, hier in Nederland wordt massaal gereageerd. Wij zijn o zo gevoelig voor de woorden geuit door Wilders.

#444.
Lijkt me wel handig dat we hier wel reageren op Wilders...ik hoop dat hij meer van dit soort speeches geeft waarin misschien voor meer mensen duidelijk wordt wat voor vreemde standpunten hij erop nahoudt.

Lijkt me zo onderhand wel een plan om Wilders te laten kiezen; of hij gaat zich in Israël met zaken bemoeien, of hij gaat zich eindelijk eens volledig inzetten voor de bende in eigen land. Eigen volk eerst en zo, dat moet hem toch aanspreken.

Kassa , kassa Wilders (dankzij de massale aandacht die hij krijgt door de belastingbetalers snoept hij verder )

@414
Dat de reis naar- en speech van Wilders in Israel totaal onzinnig is, is volkomen waar. Net zo onzinnig als bijv Gretta Duisenberg van Stop De Bezetting die indertijd daar een speech voor de Palestijnen hield om ze te vertellen hoe onderdrukt ze wel niet werden.

Ik heb nog steeds niet het idee dat aandachtsgeile NLers zoals Geert & Gretta ook maar iets bijdragen aan het oplossen van de problemen daar.

Een bosbrand kan dat nog beter, dat laat Israel en Palestijnen samenwerken tenminste.....

#448 In het geval van Wilders gaat het om meer dan aandachtsgeilheid. Gekke Geertje leidt met liefde de aandacht af van het afbraakbeleid en de saneringen van de door hem gedoogde regering. Liefst op hem zelf, de moedige vrijheidsstrijder die de Israëli's waarschuwt voor verdraagzaamheid en vrede en pleit voor het uitzetten van moslims en immigranten, die stiekem het westen willen overnemen.

Waar ik eerder pleitte voor handhaving van zijn bewaking op onze kosten, lijkt het mij meer een meer opportuun om deze volledig op te heffen en ook zijn beveiligers te verbieden zich gewapend op straat te begeven.

Waarom vond ik dat?
Welnu, het risico dat hij om zeep wordt geholpen is dan aanwezig, deze gedachte bevalt mij niet, al was het maar om de politieke repercussies in tokkieland, ook telt mee dat ik niemand dood wens.
Nu denk ik echter: het is zo'n gore lafaard, hij maakt zich dan vast uit de voeten, wellicht naar een land waar zijn racisme niet eens opvalt (want mainstream daaro).
Derhalve: beveiliging Wilders opheffen, zo snel mogelijk, ik wens niet langer te betalen voor die ongelofelijke haatkuif.

Doei moppersmurf, ga maar in de reet van Gargamel wonen, je hoofd zit er al in.

Dit is wat ik al jaaaren roep!! Wilders je bent een man naar mijn hart....ik blijf je trouw.

Greet heeft het weer helemaal mis, Palestijnen zouden zich in NL moeten kunnen vestigen en daar een eigen regering vormen, lijkt me veel beter. Of misschien de Philipijnen. Of Ameland? Wacht ff waarom moeten die verplaatst worden ook al weer dan? Ik merk in toenemende mate dat ik naarmate ik meer Greetzooi hoor ik steeds verwarder word.

Waar bemoeit die Wilders zich weer mee. Gaat hij daar de boel weer op stang jagen. Dat hij zich bezig houdt met de Nederlandse politiek, dan doet hij nuttiger werk.

@453
Ik ben bang dat er een paradox schuilt in je betoog. Nou, eerder een echte contradictie, zou hij zich richten op de Nederlandse politiek dan is het toch ietwat te hoog gegrepen dat "nuttiger werk", vrees ik.

"moeten zich kunnen huisvesten".

Als dit het echte citaat is, dan kan niemand daar moeite mee hebben. In NL hebben zich ook veel mensen gehuisvest.

Na het lezen van dit artikel over Geert is het mijn nogmaals duidelijk geworden.
Geert is niet alleen de koning van het omdraaien en verdraaien van feiten, maar ook koning in het roepen van complete onzin. Gelukkig geloven niet zoveel Nederlands de onzin van Geert. <-- Sarcasme!

Dhr.Rutte cq zijn paladijn Dhr. Verhagen
moeten maar eens aan de koning van Jordanie uitleggen
wat Dhr. Wilders voor officiele functie heeft in het kabinet.
M.i. is de koning van Jordanie niet zo happy met dit soort uitspraken.
Hij heeft al genoeg te stellen met die arme ruziemakende palestijnen....

Wilders en Stalin meten zich met ethnische zuiveringen (gedwongen volksverhuizingen). Ik ben benieuwd waar Wilders dit idee vandaan heeft.

---
"[Israel will] create in the course of the next 10 or 20 years conditions which would attract natural and voluntary migration of the refugees from the Gaza Strip and the west Bank to Jordan. To achieve this we have to come to agreement with King Hussein and not with Yasser Arafat."
-- Yitzhak Rabin (a "Prince of Peace" by Clinton's standards), explaining his method of ethnically cleansing the occupied land without stirring a world outcry. (Quoted in David Shipler in the New York Times, 04/04/1983 citing Meir Cohen's remarks to the Knesset's foreign affairs and defense committee on March 16.)

Neem nou die man niet serieus! Die Malloot!

Belangen verstrengeling Belangen verstrengeling Belangen verstrengeling Belangen verstrengeling Belangen verstrengeling Belangen verstrengeling Belangen verstrengeling..............
Wat doet die gast in Nederland in de politiek laat hem lekker naar Israel verkassen!

''Als Israël valt, dan valt het Westen ook.''
Kan iemand mij dat uitleggen?

Het is al eens gebeurd. Veel Duitsers zijn de grens over gezet door Polen en Tjechoslowakije na WW2 uit gebieden door voorheen eeuwenlang Duits waren. De voornoemde landen maakten er geen geheim van om te blijven zitten met Duitse enclaves. Zeker met het oog op eventuele toekomstige onrust. Dit repatrieringsprogramma kan wat mij betreft best nog eens uit de kast gehaald worden. De omstandigheden zijn redelijk gelijk. Alleen noemt niemand het huidige Pruisen bezet gebied en de de Westoever wel. En zeg nou zelf, deze omstandigheden zijn voor een bijzonder groot deel door de palestijnen veroorzaakt die net zo goed meededen aan 3 mislukte oorlogen tegen Israel. En als je dan verliest, dan kost dat land.
Wanneer je naar Jordanie kijkt, dan is dat etnisch bezien al een soort palestina. Er is geen Arabisch land met zo'n hoog aantal palestijnen. Verenig ze dan daar.
Wilders oplossing lijkt een makkelijke, maar eerlijkheidshalve is dat het ook.

'Palestijnen moeten zich in Jordanië kunnen huisvesten'

Palestijnen moeten zich in Israel kunnen huisvesten.

@461 VS steunt Israel niet lang meer(anders zou President Obama in plaats van Wilders in de poppenkast staan) ,Israel wil via via Wilders EU aanlijnen en gebruiken/misbruiken als VS.

Eenzame weduwe is alles in staat en kan gekke dingen doen...Navo moet die raketschilden zo spoedig mogelijk in Turkije plaatsen.

Mag ik even lachen? Dit is net zo idioot als Bush die in Frankrijk een praatje houdt om te vertellen dat Belgen beter in Duitsland kunnen wonen, omdat dat het taalconflict is opgelost.

Jordanie en Palestina hebben niets maar dan ook niets met elkaar te maken. Jordanie is rijk geworden door giften van Saddam, en wordt nu overspoeld door gevluchte Irakezen, een 20%. Vergelijk: we hebben in Nederland 2% buitenlanders. (De Wiki is niet meer up-to-date, en heeft getallen uit 2006.). Ze zitten met hele ander problemen te worstelen, dus nog meer vluchtelingen erbij lijkt me... niet handig.

Inderdaad, van de bevolking van Jordanië was in 2006 98% Palestijn. Niet alle Joden wonen in Israël, niet alle Palestijnen wonen in Palestina, wat nog steeds niet als land wordt erkend. Het zijn bevolkingsgroepen, geen nationaliteiten. In Nederland is ook een groot deel Ariër en Kaukasiër, maar willen we bij Duitsland horen? Nee, we hebben onze eigen cultuur, dialecten, kerken, en eetgewoonten.
Dus zeggen dat alles Palestijnen maar naar Jordanië moeten omdat Jordanië al vol Palestijnen is niet rechts of links maar gewoon dom.

Alsof we het nog niet wisten bevestigt Wilders nog eens dat hij totaal en compleet knettergek is.
Die man moet gedwongen worden opgenomen - bij voorkeur in Israël - omdat hij een gevaar voor zichzelf en zijn omgeving vormt.

Deze Wilders is werkelijk te schokkend voor woorden !! Ik wil toch wel eens gaan uitzoeken of een NL volksvertegenwoordiger zulke walgelijke dingen mag zeggen.

Ook zegt hij dit :"And to the Western world I say: Let us stand with Israel because the Jews have no other state, while the Palestinians already have Jordan"

Waarom moeten Joden een eigen land hebben ? Er is toch ook een Christia ofzo ? Waar alleen Christenen wonen ? Of Protestantia ?

465

Jordanie heeft voor 1922 niet bestaan maar vormde een deel van Palestina. De Palestijnen die er wonen of erheen zijn gevlucht, wonen dus al in Palestina.
Voorts ben ik het eens met de Israelieten die zich gelukkig niets aan trekken van Greta en van Acht en zich met recht verdedigen tegen Palestijnse agressie en het knuffelen van zielige minderheidsgroepen.
In Israel geld maar een gezegde : wij zijn gekomen om te blijven.

@468
Meerderheid van Moslims/Joden/Christenen in regio MO willen vrede ze hebben samen met Joden/Christenen/Shiiten onder Ottomaans bestuur 300 jr in vrede geleefd en die tijden willen ze terug.
Enige probleem is extreme groepen in Israel(zionisten) en extreme groepen in Palestina ook door zionisten geplaatst en gesteund..

Israelische en Palestijns bestuur moet niet moelijk doen en Turkije uitnodigen om vrede in regio te handhaven,ze zoeken hulp bij verkeerd adres EU via Wilders,VS helpt niet meer Israel is dure vriendje om te onderhouden.

@469 Lekkere vrede met die barbaren van ottomanen. de 'vrede'' van de sharia. Zweepslagen voor vrouwen, jaja.

467

Zeker lang geleden voor het laatst bij de dokter geweest.

dokter?

Hij is toch echt gestoord vind ik hoor. Die waterstof peroxide heeft ook zijn hersenen aangetast. Er is toch niemand die hem in binnen en buitenland serieus neemt.

473
Anderhalf miljoen mensen (kiezers) denken daar anders over, en terecht. Misschien heeft U uw haar ook wel te veel gebleekt aan uw uitlatingen te concluderen.

prof racisten durven hun kop niet uit te steken in MO ze worden keihard gepakt door Turkije tegenwoordig gebruiken ze dwazen havegare kamikaze pilote..

475

Wat probeer je ons nu te vertellen,

#462, tuurlijk niet. Eerlijk is om de Palestijnen op hun eigen gebied met rust te laten en Israel te stichten in Beieren, waarbij het Israelische landjepik zich vervolgens dient uit te breiden over Oostenrijk, de Baltische Staten, Oekrainia, Polen en natuurlijk Nederland. Want in deze streken was de Shoa maximaal en voor pogroms, Reconquista en Kruistochten mogen de joden ook wel wat terughebben.

@Geert Wilders:
Tuurlijk kerel, zoals een Belg zich in Nederland zou kunnen vestigen...helemaal mee eens.
Echter, in de eerste plaats zou een Palestijn zich in Palestina moeten kunnen vestigen en daar kunnen leven zonder geweld en zonder de een of andere Israëliër die zich dat land waar de Palestijn al woont toe eigend.

het is toch te gek voor woorden dat wilders met zijn crimenelenpartij 9 van de 20 heben een strafblad. door de amerikanse kontlikkers verhaage en rutte het woord mag voeren namens ons. israel maakt zich gewoon schuldig aan land diefstal en oorloogs misdaden. mischien moeten ze ons leger daar heen sturen of is dat alleen mogelijk tegen coffeeshophouders en anders denkenden

@397: Dan ben je wel een heel naief en mak schaap en natuurlijk ook gewoon niet gequalificeerd om zelf na te denken. Volgende keer maar niet stemmen bij verkiezingen voor jou dus?

Want ik mag toch hopen dat, omdat kranten en media met grote regelmaat over Wilders berichten, jij en de rest van Nederland vervolgens niet spontaan stopt met nadenken ofzo, want dan is het met de gemiddelde Nederlander vrees ik nog erger gesteld dan ik al dacht.

497 wat denk je van de wereld verziek.k.k.k.clan.

De israelische media hebben nog geen aandacht besteed aan het praatje van Wilders. Geen wonder, ze hebben daar zelf genoeg van dergelijke figuren. De aandacht komt pas als hij voldoende macht heeft in Nederland om namens het nederlandse volk hulp aan te bieden bij de beoogde migratie, bij voorkeur bestaande uit de inzet van nederlandse gevechtshelicopters om het vrijwillige vertrek te promoten.

@468 Helemaal gelijk in maar... dat geldt toch ook voor Israël? Dat maakte ook uit van dit 'Palestina'. Of wil je Israël opheffen? Maar daar zitten de Joden (en ook Christenen en Moslims trouwens).
Deze groepen leven in vrede naast elkaar trouwens... het zijn de extremisten die de boel bederven.

Hetzelfde geldt toch ook voor Nederland en België, die zijn gesplitst, in 1830, dat is maar 80 jaar eerder dan jouw 1910. Ik vind Belgen heel aardig maar.. het zijn toch net even andere mensen dan bij ons. Ik zie het niet zitten dat alle Belgen hier komen te wonen. Zo geldt het ook voor Palestijnen in Jordanië. Nee, ik denk dat het een irreëel plan is van de heer Wilders.

Ja dit is dus waar slapend Nederland op gestemd heeft

Begrijp ik het goed dat Wilders de onafhankelijke staat Jordanië verteld hoe zij hun immigratiebeleid zouden moeten voeren ?

Hij heeft van het Nederlandse immigratiebeleid niets begrepen, en bemoeit zich nu met andere landen ? Ik denk niet dat er iemand in Jordanië is die hem serieus neemt.

Wat zou Wilders o.a met Lieberman besproken hebben,
Widers,:Meneer Lieberman,ze pesten me...,ze roepen dat ik de leider ben van de :Partij Van Veroordeelden
Lieberman:ach,probeer eens even wat anders om de aandacht van de burgers af
te leiden,roep gewoon iets geks!!
Wilders:oh,ok,dat is mijn sterkste punt.

Zie hier het resultaat.

Er zijn in Nederland veel te veel mensen die wel de klok hebben horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt. Zij veroordelen Israel maar weten vaak niets van de voorgeschiedenis van het ontstaan van de staat, Nog erger sommigen weten niet eens waar het precies ligt.
Zij huilen mee met de wolven en hebben medelijden met de Palestijnen, wat ook misplaatst is, omdat daarmee de daden van bv Hamas met de mantel der liefde wordt bedekt.

Knettergek, die Wilders.

Als ik zie wat hij verzint voor het Midden-Oosten, dan ben ik blij dat Wilders hier niet echt mee-regeert

486

Die zandbak wordt door niemand serieus genomen

En de Joden in Duitsland.

489 en 490

Verklaar je eens nader of praat je anderen na

Wilders :
" 'Palestijnen moeten zich in Jordanië kunnen huisvesten' "

Enne...zou hij Jordanië en de Palestijnen om hun mening hebben gevraagd ?
Misschien, heeeel misschien willen die wel niet.

wilders moet echt een keer zijn grote lompe piep bek houden en het lijkt me beter dat wilders zich huisvest in mongolie ofzo.

Zie je nou wel dat het gewoon een neonazi is met zijn plannen tot deportatie om meer lebensraum (leef ruimte) te bemachtigen.

Geert-'Wij zijn Israël'-Wilders.....
Hij is zionistischer dan de zionisten, joodser dan de joden, Israëlischer dan de Israëli's en anti-palestijnser. Een echte bekeerlingen-mentaliteit.
Hoe lang zouden de Israëli's hem nog lusten ?
Of kotsen ze hem heimelijk al uit.
Heimelijk, want hij is voorlopig wel goed voor 24 zetels in de Nederlandse Knesset.

Het lijkt overigens wel een wedstrijdje op deze draad:

"Wie kan het meest verontwaardigd en/of geschokt reageren op speech Wilders in Israel"

De gebruikte superlatieven kunnen extra punten opleveren......

@495

Bericht @topic
Wilders:
"Palestijnen moeten het recht krijgen om zich vrijwillig in Jordanië te huisvesten."

Reactie:

"wilders moet echt een keer zijn grote lompe piep bek houden en het lijkt me beter dat wilders zich huisvest in mongolie ofzo.
Zie je nou wel dat het gewoon een neonazi is met zijn plannen tot deportatie om meer lebensraum (leef ruimte) te bemachtigen. "

>Jij scoort tamelijk hoog @497 , ik denk toch wel dat je misschien eindigt bij de top 10 ;-)

@495

Bericht @topic
Wilders:
"Palestijnen moeten het recht krijgen om zich vrijwillig in Jordanië te huisvesten."

Reactie:

"wilders moet echt een keer zijn grote lompe piep bek houden en het lijkt me beter dat wilders zich huisvest in mongolie ofzo.
Zie je nou wel dat het gewoon een neonazi is met zijn plannen tot deportatie om meer lebensraum (leef ruimte) te bemachtigen. "

>Jij scoort tamelijk hoog @497 , ik denk toch wel dat je misschien eindigt bij de top 10 ;-)

@495

Bericht @topic
Wilders:
"Palestijnen moeten het recht krijgen om zich vrijwillig in Jordanië te huisvesten."

Reactie:

"wilders moet echt een keer zijn grote lompe piep bek houden en het lijkt me beter dat wilders zich huisvest in mongolie ofzo.
Zie je nou wel dat het gewoon een neonazi is met zijn plannen tot deportatie om meer lebensraum (leef ruimte) te bemachtigen. "

>Jij scoort tamelijk hoog @497 , ik denk toch wel dat je misschien eindigt bij de top 10 ;-)

<<<<sorry, ietwat trage webbrowser>>>>

@wouden hou op met spammen en als je toch niets zinnigs kan produceren houdt dan gewoon je vingers bij je. reageer anders inhoudelijk, wat vind jij van plannen tot deportatie? Jij bent er zeker zo eentje van het pvveroordeelden kamp(f).

Kop :
" 'Palestijnen moeten zich in Jordanië kunnen huisvesten' "

Wilders is wel gul met andermans land.

Onbegrijpelijk hoeveel mensen Geert Wilders verdedigen bij iets waar hij als Nederlander gewoon geen moer mee heeft te maken! Geert Wilders, die bij de PVV al zo'n beetje alles wil bepalen, gaat zich nu bemoeien met de politiek in Jordanië!?!?!?!!

Krijg je reacties als volgt...

@488: "Er zijn in Nederland veel te veel mensen die wel de klok hebben horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt. Zij veroordelen Israel maar weten vaak niets van de voorgeschiedenis van het ontstaan van de staat, "

Ik weet het volgende:

Israël bestaat officieel pas sinds 1948
Israël heeft als bewijs voor haar bestaansrecht alléén meer dan 2000 jaar oude boeken.
Israël heeft een muur gebouwd naar het voorbeeld van de muur in Berlijn
Israël bouwt in gebieden die officieel NIET bij Israël horen - die bouw zou niet nodig zijn als Israël niet zo'n bijzonder immigratiebeleid had... zie daarvoor verder hieronder.

@488: "Zij huilen mee met de wolven en hebben medelijden met de Palestijnen, wat ook misplaatst is, omdat daarmee de daden van bv Hamas met de mantel der liefde wordt bedekt."

Tragisch, als geweld van Israël tegen Palestijnen en anderen wordt verdedigd en geweld van Palestijnen tegen Israël wordt veroordeeld.
Nog tragischer is het, als iemand die het geweld door Israël veroordeelt meteen als verdediger van Hamas wordt beschouwd.

Wikipedia lijkt trouwens ingevuld door Geert Wilders:

"Israël is het enige land ter wereld met een Joodse bevolkingsmeerderheid. In het Midden-Oosten is Israël ook het enige land zonder islamitische bevolkingsmeerderheid."

En Geert Wilders wil immigratie naar Nederland vanuit niet-Westerse landen volledig stoppen, maar Israël doet daar helemaal niet aan:

"De jaarlijks bevolkingsgroei is 1,8%, voornamelijk (88%) door natuurlijke groei, de rest door een positieve immigratiebalans. In de jaren 1990-2005 immigreerden 1.002.400 mensen naar Israël, waarvan 908.400 uit de voormalige Sovjet-Unie. Uit Ethiopië immigreerden tot 2005 94.700 immigranten naar Israël, waarvan sinds 1990 49.700."

Als je maar Jood bent, dan kan je zonder enige moeite naar Israël, al heb je helemaal niks. Dat is dus discriminatie van iedereen die niet Joods is. Maar die discriminatie mag dus wel van Geert Wilders???

Laten we wel wezen: Als Israël's bestaan wordt gesteund door meer dan 20 eeuwen oude geschriften, waarom hebben we Duitsland dan zo bestreden tijdens de 2e Wereldoorlog???? Als je het bezetten van gebieden door Israël verdedigt, verdedig je iedere bezetting, óók die door Nazi-Duitsland.

Er wordt alweer flink op minnetjes geklikt - Komen de min-klikkers ook nog met feiten om hun afkeuring te ondersteunen?

@470 zweep is alleen voor kamelen

why not

@505, Wellicht omdat u met een hoop nonsens over bijbelse claims komt, terwijl het daar niet om draait. Israël is een door iedereen erkende soevereine staat die levensvatbaar is, goed georganiseerd is, en al ruim 60 jaar bestaat.

@506 En geiten alleen voor de melk.

De Jordaanse koning zal zich niet bepaald kunnen vinden in deze uitspraken. Jordanie heeft de Palestijnen hard aangepakt in het begin van de 70-er jaren, omdat ze een bedreiging vormden voor het land en Jodanie bijna een door Palestijnen gedomineerd land werd.

beiden hebben altijd herder als Turk ;)

@508

... en zich ten koste van een bevolking die daar al woonde zich er heeft gevestigd en tegen hun wil. Maar dat doet er verder niet toe.

@508 RUIM 60 jaar lol bwhahahaha.

Wilders, die zo moeilijk doet over het Nederlandse staatsburgerschap, deelt hier met gulle hand het Jordaanse staatsburgerschap uit............

Zalig zijn de simpelen van geest....

@502
Om te beginnen kan je de moeite nemen mijn eerdere posts te lezen....

En "inhoudelijk reageren" houdt in mijn optiek op als er alleen maar wat superlatieven neergekwakt worden.

@497 is bloedserieus bedoeld en geldt als statement.

Tot slot (zucht.... nogmaals dan maar)
""Palestijnen moeten het recht krijgen om zich vrijwillig in Jordanië te huisvesten." kan ik niet als "plannen voor deportatie door een neonazi" bestempelen, nee.

@513
Ah, nu begrijp ik pas beter @502 v.w.b. iets zinnigs en inhoudelijk reageren qua reactie.....

ok was leuk genoeg geweest, nu wat politiek door wijze mensen uit MO..

http://www.nujij.nl/turkije-roept-op-tot-meer-e...

@510
Inderdaad. Het heeft indertijd oorlog gevoerd tegen de palestijen, met tanks en al.

Je kunt Wilders in ieder geval niet verwijten, dat hij de geschiedenis kent.

@518: hahaha. Ik vat em.

Als hij in Israël is, stijgt hij echt naar hoger sferen.
Wat staat hij hier enorm voor lul.

(Zou hij besneden zijn ? Vast wel.)

@518
Moet je nagaan, het was nog maar decennia geleden e e n "Palestina"......

De man die iedere vorm van ontwikelings hulp wil afschaffen die iedere buitenlander de grens over wil bonjouren heeft er geen probleem mee als een ander land een paar miljoen vluchtelingen doet opnemen.
Met zijn bekrompen uitgedroogde hersens denkt hij het zijn moslims dus het is geen probleem want die zijn alle hetzelfde.

@517
Zeg Kangal, je Turkije-promoten begint een beetje op spamming te lijken....

Als het nodig is ga ik wel naar http://www.mfa.gov.tr/default.en.mfa

@522
"want die zijn alle hetzelfde. "

>Zie @521

Mijn glazen bol zegt ' Vervroegde verkiezingen '

En nu moet het afgelopen zijn met de Wilders-razzia v/d afgelopen jaren ( ik hoop dat de nieuwe regering deze misdadiger op het matje roept en voor het 'Tribunaal in Maastricht ' zwaar straft .

Dossier overhandigen aan Carla Del Ponte ;-)

Dit zal toch worden gezien als een uitspraak van het Nederlandse kabinet-met-gedoogsteun.

In het buitenland snappen ze sowieso niets van die constructie.

@523 niet op persoon spelen

dat is nujij.nl ik heb vrijheid van meningsuiting als je last hebt ga Wilders achterna je weet waar hij is

@515: Palestijnen moeten het recht krijgen om zich vrijwillig in Jordanië te huisvesten." kan ik niet als "plannen voor deportatie door een neonazi" bestempelen, nee.

Los van termen als neo-nazi en deportatie even een paar vraagjes aan wouden:

"Waarom zou een Palestijn uit de West Bank of uit de Gaza-strook, wiens voorouders al generaties lang hetzelfde land bewerken, zich 'vrijwillig' vestigen in Jordanië?"

"Mag deze Palestijn ook op de West Bank of de Gaza-strook blijven wonen en wordt hij dan ook als een volwaardig burger behandeld?"

"Hoeveel keus is er voor de Palestijnen als het gaat om het zich ergens 'vrijwillig' mogen vestigen?"

Gaat Wilders ook nog iets voor Nederland doen? Misschien is het anders beter dat hij met zijn zootje ongeregeld naar Israel verkast...

@528
Kortheidshalve verwijs ik je naar mijn posts in deze draad.

@530: Kortheidshalve ga ik niet meer dan 50 van jouw posts doorlezen (uit een melee van 530 on- en off-topic posts), maar vraag ik je antwoord te geven op mijn drie vragen.

Ik laat bewust termen als neo-nazi en deportatie uit de discussie. Dat leidt alleen maar af van de essentie.

@528, Dat zou die Palestijn doen omdat het hem bevrijd van de corruptie en het geweld dat de Palestijnse gebieden kenmerkt. De Palestijnen kennen bijvoorbeeld nog steeds een clanstructuur, en gewapende milities van clans spelen een belangrijke rol. Daarnaast bezit Jordanië een economie, en de Palestijnen ondanks honderden miljarden aan hulpgeld, niet.


Maar erg veel keus is er niet: Jordanië wil geen Palestijnen. Die hebben geleerd van wat er in Libanon is gebeurd, en willen diezelfde shit niet in hun achtertuin.

Ik hoop dat er een wikileaksje komt over de contacten van Wilders in Israel.

Lijkt me interessant om feiten te hebben over de loyaliteit van Wilders. Die ligt in ieder geval niet bij Henk en Ingrid, want die wonen niet in Israel, Palestina of Jordanie... en ik hoor Wilders nu al veel te vaak over die landen (en Wilders is niet onze minister voor buitenlandse zaken!).

@532: Dus jij denkt echt dat er in Jordanië geen corruptie is? De doorsnee Palestijn weet heel goed dat als hij met 4,7 miljoen andere Palestijnen naar Jordanië trekt, hij in absoluut uitzichtloze situatie terecht komt. De economie van Jordanië kan zoveel mensen niet opnemen. Er is geen landbouwgrond beschikbaar, want die wordt al benut door de inwoners van Jordanië zelf. Dergelijke situatie vergroten de corruptie alleen maar.

Het geweld in de Palestijnse gebieden komt op dit moment van twee kanten, maar is nauwelijks gerelateerd aan clans. Enerzijds is er het geweld tussen met name Hamas en Israël. Anderzijds is er de interne strijd tussen Hamas en de Palestijnse Autoriteit. De clan biedt hierin zelfs nog enige zekerheid.

@520 nee, hij staat niet voor l*l, hij zegt namelijk precies wat Netanyahu al jaren graag wil. Er gonzen zelfs geruchten dat Wilders partij financieel voornamelijk door Israel wordt gesteund, als zie ik daar nergens bewijs voor.

@491

Ik merk dat jij nog nooit in Jordanië bent geweest.
Een land waar het onderwijs op een hoger niveau ligt dan in Nederland.

Maar droom rustig verder hoor. Denk maar dat jij hier op een troon zit en een graadje beter dan de rest.

Wat een onzin zeg, Wilders vindt dat Jordanië ... Hij is toch echt niet goed bij z'n hoofd met dit soort uitspraken.

De Palestijen leven nu al als 2de rangsburgers in Jordanië en Palestina is ook hun land!

@508: "Israël is een door iedereen erkende soevereine staat die levensvatbaar is, goed georganiseerd is, en al ruim 60 jaar bestaat."

dat bestaan van ruim 60 jaar had ik al genoemd. En de soevereine staat is inderdaad erkend. Maar de gebieden die Israël bebouwd worden NIET erkend als eigendom van Israël. Nu jij weer.

Niet mee bemoeien

als ik al deze reacties lees, begrijp ik waarom ze de Nederlanders stomme boeren noemen waarmee je geen rekening hoeft te houden. Wilders heeft anderhalf miljoen kiezers, goed voor 24 zetels en de zogenaamde gevestigde partijen een gedoog akkoord in der strot geduwd. En om terug te komen op Israel. die zeggen terecht ,,wij zijn gekomen om te blijven,, en dat doen zij ook

Dat hele Palestijnse probleem is begonen omdat ze zich NIET elders in Jordanie mochten vestigen.

Vergeet niet dat Palestina nooit een staat of een volk is geweest. Het hele gebied viel onder Jordanie. Het was een grote zandbak met wat analfabete armoedzaiers en schaapsherders. Wat zich Palestijnen is gaan noemen, is altijd gewoon Jordaniers geweest.

Het is hetzelfde als Friezen verbieden om zich elders in Nederland te vestigen, als er in Friesland engelsen komen wonen. En dan te gaan klagen over een Fries probleem dat de schuld is van die vermaledijde engelsen. Friezen zijn toch gewoon nederlanders?

@541: Begrijp je zelf wel wat je zegt? Dus als in Friesland Engelsen gaan wonen, moeten de Friezen verkassen naar de rest van Nederland en mogen ze niet in hun eigen gebied blijven wonen. Is dat normaal?

@541 "Vergeet niet dat Palestina nooit een staat of een volk is geweest. Het hele gebied viel onder Jordanie. Het was een grote zandbak met wat analfabete armoedzaiers en schaapsherders."


Da' s bijna letterlijk wat de Amerikanen zeiden van de Indianen.

Nee, 542. Wat ik bedoel is dat de friezen hier in de rest van nederland welkom zouden zijn als ze geen zin hadden in engelse buren.

De Jordaniers die geen zin hadden in joodse buren, werden niet toegelaten in de rest van Jordanie, toch en rdelijk groot land. Die werden in kampen opgesloten.

Het doel daarvan was om ze klaar te laten staan om mandaatgebied Palestina weer in bezit te laten nemen zodra de joden eruit waren gegooid. Ze zijn door Jordanie bewust ingezet als legertje van ontevredenen die nergens heen konden om zo de jodenhaat goed warm te houden.

Het Palestijnse probleem is gecreeerd door Jordanie, als wapen tegen Israel.

Ik vind dat Wilders zich in israel moet kunnen vestigen en wel meteen, Dag Dag.

@544: Blijft mij onduidelijk waarom andere Nederlanders ruimte zouden moeten maken voor Friezen als het land van de Friezen onrechtmatig bezet is. Het probleem dat opgelost moet worden is dan toch de onrechtmatige bezetting?

Je kunt wel zeggen dat Jordanie een redelijk groot land is, maar dat doet niet ter zake. Nederland is groot genoeg om alle Friezen op te vangen, maar daarmee is een bezetting van Friesland door de Engelsen niet gelegitimeerd.

@543

Wat een stompzinnige opmerking zeg. Palestina bestaat al door de eeuwen heen.

Sorry dat ik dit zeg en heeft hier ook niks mee te maken maar hoe kunnen 1,5 miljoen mensen op deze sukkel stemmen?????

Kan iemand mij dit vertellen?

@547
Dan hoop ik maar dat je doorhad dat ik domine, non sum dingus (pun intended) citeerde.

Nou, ik hoor gaag wat we als wereld anders hadden aangemoeten met al die joden die de Sjoah hadden overleefd en liever niet in een werelddeel bleven waar ze zojuist als volk waren gedecimeerd en waar geen garanties voor de toekomst konden worden afgegeven.

Hun originele thuisland, waar ze al duizenden jaren woonden tot ze in 73 A.D. ONRECHTMATIG door de Romeinen werden verdreven, lijkt mij dan de aangewezen plek. En daar wilden ze gewoon als buren naast de daar later gevestigde bevolking leven. Er was plek genoeg.

Maar de arabische wereld barstte uit in een soort woede uitbarsting van heilige verontwaardiging. Kom op zeg: de joodse geschiedenis van jeruzalem en omstreken was een stuk ouder dan de moslimclaims op dat gebied. Het is niet dat de Staat Israel in Mekka werd gesticht ofzo.

Iedereen doet maar alsof joden in het gebied Israel niks te zoeken hebben. Ze waren er notabene milennia eerder dan christenen en moslims!

@ 549

Valt me nog mee dat je weet wat het betekent. De latijnse Mis is geen populaire zondagsbesteding meer.

@550

Komt dat idiote verhaal weer. Hoe denk je nu aanspraken te kunnen maken op een bewoond gebied, op basis van een verleden van meer dan 1900 jaar terug. Dat slaat helemaal nergens op.

En de joden waren totaal niet van plan om vredelievend naast de inheemse bevolking te gaan wonen. Er werden al vanaf 1919 aanslagen gepleegd en dorpen van inheemsen vernietigd en gedeporteerd. Lang voordat de Duitse ellende begon.

Irgoen heeft vanaf 1931 totaan 1948 keurslager gespeeld in het gebied genaamd Palestina..

Als er iemand recht heeft op het gebied zijn het wel de inheemsen. In het geval van Palestina zijn dat dus de Palestijnen. Een broedervolk overigens van de destijds verdreven joden. Dat is een volk dat van generatie op generatie daar is gebleven. Niet de nazatnen van de nazaten van de nazaten enz enz. en dat op basis van een sprookjesboek.

Dominee dim sung dinges heeft een erg vreemde manier van het weglaten van de geschiedenis als dat zo uitkomt.

hoe komt het dat nederlanders zo stompzinnig zijn en soms niet eens weten waarover zij praten
de Filestijnen uit de bijbel waren de Palestijnen en zij vormde wel degelijk een staat
De eerste koning van Jordanie, die door de Engelsen op de troon werd gezet was ook niet om over naar huis te schrijven en zijn zoon Hoesein van hetzelfde laken een pak.
Israel zal de Palestijnse vluchtelingen die over de grenzen zijn gevlucht bij de diverse schermutselingen nooit toestaan naar Israel terug te keren omdat dat het evenwicht zou verstoren, er zouden dan te veel Palestijnen zijn ten opzichte van de Joden. Bovendien voor de Nederlanders die zo,n hekel aan Wilders hebben en daarbij de objectiviteit uit het oog hebben verloren, anderhalf miljoen kiezers kun je niet wegvlakken ook niet als je zo onnozel bent als uit sommige reacties blijkt
Voorts herhaal ik wat Golda Meir in een toespraak uit 1973 nogmaals benadrukte,, Israel is gekomen om te blijven, wij kunnen niet anders omdat Israel elke oorlog voor zijn bestaansrecht zal moeten winnen. Wij krijgen nooit een tweede kans.

554

Maar hij weet tenminste waar hij het over heeft

@550: Dan moeten de Zionisten zich maar met hun klachten tot de regering Berlusconi, als 'rechtmatig' opvolger van het Romeinse Rijk, wenden.

Je hebt het over meer dan 19 eeuwen geleden.

@555: Wikipedia:

De nakomelingen van geïslamiseerde Byzantijnse provincialen en Arabieren van Palestina zouden in de 19e en begin 20e eeuw door Britse schrijvers Philistines of "inwoners van Palestina" worden genoemd.[133] Hierdoor ontstond verwarring tussen de namen "Philistines" en "Palestinians". Hieruit kwam de veronderstelling voort dat de Palestijnen feitelijk directe nakomelingen zouden zijn van de Filistijnen, wat door beide zijden in het Palestijns-Israëlisch conflict wordt uitgebuit om het conflict een historische grond te geven.[134] Hoewel het mogelijk is dat onder de voorouders van de Palestijnen Filistijnen waren, is het onwaarschijnlijk dat alle Palestijnen directe afstammelingen zijn van Filistijnen.

Hoe dan ook, de vraag blijft: Wie beschouw je als rechtmatige bewoners, zij die er al vele honderden jaren wonen, of zij die er ruim 2000 jaar geleden hebben gewoond? En ben je in die overtuiging consequent?

Even voor de duidelijkheid: 2000 jaar geleden waren er nog geen Nederlanders....

@528
"Waarom zou een Palestijn uit de West Bank of uit de Gaza-strook, wiens voorouders al generaties lang hetzelfde land bewerken, zich 'vrijwillig' vestigen in Jordanië?"

>Mijn mening is dat niemand dat voor hen zou moeten bepalen. De vraag is of ze het zouden kunnen als ze willen. Van mij hoeven ze echt niet weg van de westbank.

""Mag deze Palestijn ook op de West Bank of de Gaza-strook blijven wonen en wordt hij dan ook als een volwaardig burger behandeld?"

>Zie boven. Natuurlijk hoort iedereen volwaardig behandeld te worden, onder alle omstandigheden. Wat een vraag.....

"Hoeveel keus is er voor de Palestijnen als het gaat om het zich ergens 'vrijwillig' mogen vestigen?"

>Tot op heden in ieder geval NIET bij hun broedervolken in Libanon en Jordanie... Zelfs 60 jaar na dato zitten de (nazaten van) de gevluchte Palestijnen nog steeds opgesloten in getto's. In tegenstelling tot nagenoeg alle andere vluchtelingen ter wereld zijn zij nooit geassimileerd.
Het moet toegegeven worden dat "de Palestijnen"vooral ook binnen de Arabische wereld als lastige en gevaarlijke paria's behandeld worden.....

@558
Het huidige Israel was m.n. in de 19e eeuw dunbevolkt. Pas nadat de Engelsen het roer van de Ottomanen hadden overgenomen nam de economische bedrijvigheid toe, en trok het toenmalige Palestina -naast joodse-ook veel Arabische immigranten aan.
Het valt moeilijk vol te houden dat ALLE Arabieren in het bewuste stuk land "al eeuwen woonden".....

@552
Rare geschiedenisboekjes heb jij.... Kan jij arabisch lezen soms?????

"De Arabieren beschouwen het trekken van een grens tussen het Franse mandaat over Syrië/Libanon en het Britse mandaat over Palestina als een Am al-Nakba (Catastrofe. Niet te verwarren met de al-Nakba van 1948 als gevolg van de uitroeping van de Joodse staat en de daaropvolgende verdrijving van de Palestijnen). Een jaar later wordt het Britse militaire bestuur vervangen door een civiel bestuur onder leiding van de Joods-Britse diplomaat Herbert Samuel. Na een aantal bloedige aanvallen op Joodse nederzettingen wordt met toestemming der Britten de paramilitaire Hagana opgericht om Joden tegen Arabisch geweld te beschermen. Zij vormt de basis van het latere Israëlische leger (IDF, Israel Defense Force). In 1920 en 1921 vinden in Jeruzalem en Jaffa grootschalige anti-Joodse rellen plaats. Tientallen mensen komen daarbij om het leven.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_I...

@wouden: Eerst even dit: Goed dat je er weer bent. Los van de vraag of ik het met je eens bent, wordt de inhoudelijke discussie er in ieder geval beter op.

@559: Uit je antwoorden op mijn eerste twee vragen trek ik de conclusie dat de Palestijnen in de bezette gebieden daar gewoon recht hebben op de grond waar zij al eeuwen op wonen. Hebben zij dan ook het recht op zelfbeschikking?
Mogen de Palestijnen in de 'diaspora' dan ook terugkeren naar de bezette gebieden?

@560: We kunnen dus in ieder geval vaststellen dat er al generaties lang Arabieren en Joden in Palestina wonen. De Joden hebben inmiddels hun eigen staat. Wanneer komen de Palestijnen aan bod?

@533
Ja, ik hoop dat ook, kan ie eindelijk zijn kop houden.

@562

Hebben zij dan ook het recht op zelfbeschikking?
Mogen de Palestijnen in de 'diaspora' dan ook terugkeren naar de bezette gebieden?

>Ja, van mij wel ,naar de westbank/gaza, maar dan wordt het er wel heel druk en vol. Zoals je weet is het aantal zogenaamde vluchtelingen in 60 jaar kennelijk vervijfvoudigd (!) van ruim 700000 tot bijna 4 miljoen. Eigenlijk onhaalbaar dus.

We kunnen dus in ieder geval vaststellen dat er al generaties lang Arabieren en Joden in Palestina wonen. De Joden hebben inmiddels hun eigen staat. Wanneer komen de Palestijnen aan bod?

>Klopt. Das een goeie vraag.
Ik meen uit de geschiedenis te begrijpen dat de Engelsen het mandaatgebied Palestina (bestaande uit huidig Israel en het zgn. Trans-jordanie) al reeds hadden opgedeeld. Ten westen van de Jordaan voor joden, ten oosten ervan voor de arabieren (waar absoluut GEEN joden naartoe mochten emigreren) . Laatstgenoemde werd de zelfstandige staat Jordanie in 1947, en de Hasjemieten mochten een koning leveren.
Vervolgens werd na een hoop gebakkelei het VN tweedelingsplan voor west-Palestina door de daar aanwezige arabieren afgewezen, zij vonden dat de joden geen recht hadden op eigen grondgebied. Een oorlog breekt uit, en Israel roept zich uit als joodse staat mei 1948. Honderdduizenden Palestijnen vluchtten. Gaza werd Egyptisch, de westbank/O Jeruzalem Jordaans (tot 1967)

Jordanie heeft in hun 19 jarige heerschappij op de westbank de Palestijnen iig geen "recht op eigen staat" gegund, en vond de westbank als vanzelfsprekend Jordaans grondgebied. De daar toen levende Palestijnen kennelijk ook....

Kortom: De Palestijnen ZIJN in principe al aan bod geweest voor een "Palestijnse staat", dat onverlet laat dat ik best wel begrijp dat in de huidige situatie de Palestijnen westbank/Gaza zelfstandig willen zijn.

@560: "ALLE Arabieren" Hola, wie heeft mij het woord ALLE in die context zien gebruiken??? Hoe kan het, dat zo vreselijk vaak mensen in een tekst lezen wat ze willen lezen, in plaats van wat er staat?

kunnen de israéli's niet naar jordanie verhuizen

En dát uit de mond van een facist. De spreekbuis van Israël!