Waarom klager? Ik zou zeggen dat hij groot gelijk heeft. Een minderheidskabinet is nou niet bepaald democratisch te noemen.

Pechtold heeft groot gelijk. Lubbers moet ontslag nemen omdat hij de opdracht heeft verkloot.

Die Pechtold had gewoon veilingmeester moeten blijven!

Men moet gewoon je ballen respecteren pechtold. Je gaat wel heel erg formeel en recht to the point in op alle gebeuren en laten.

als je vindt dat je gelijk hebt hoef je toch niet in je broek te plassen...

Gelijk heeft ie. Lubbers was aangesteld om te onderzoeken welke meerderheidscoalities gangbaar waren. En de uitkomst is: minderheidscoalitie VVD/CDA met gedoogsteun PVV. Leg dat maar eens uit aan de rest in inderdaad een politiek debat in de 2de kamer!

@6
Het advies was dat hij moest bekijken of er een mogelijkheid was te onderzoeken, of er een mogelijkheid was voor een rechtste formatie, en daar hoort ook deze variant bij, en Bea geeft alleen advies en geen opdrachten.

Goed zo Pechtold! Er zijn zoveel andere combinaties mogelijk die voorrang zouden moeten krijgen boven deze weinig begeerlijke minderheidsvariant.

Opdracht: Onderzoek de mogelijkheid voor een meerderheidskabinet
Uitkomst: Ik adviseer een minderheidskabinet met gedoogsteun.

ehhh?

Ik vind Pechtold een beetje klagerig overkomen, als een klein kind dat zijn zin niet heeft gekregen.

Lubbers heeft volgens mij de heren vrij spel gegeven en daar is dit uitgerold.

Pechtold heeft met paars+, zijn droom, zijn kans gehad, dat is helaas voor hem mislukt.

@8,
Welke combinaties zie jij nog zitten dan?
Paars plus wordt geweigerd door de VVD
Oranje coalitie door de PVDA
Een VVD PVV CDA, gaat het CDA denk ik niet in mee
Een coalitie over links aangevuld met het CDA, zie ik zelf ook niet als levensvatbaar.

Benieuwd wat jij nog ziet zitten als mogelijke regering met een houdbaarheidsduur van langer dan een jaar.

Het stellen van vragen over dit soort zaken is de normaalste zaak van de wereld in de politiek. Waarom zou je erover klagen wanneer politici hun werk doen ?

@7 http://www.nu.nl/algemeen/2297625/ruud-lubbers-...

"De oud-CDA-politicus Lubbers zal feitelijk gaan kijken naar alle reële meerderheidsvarianten en het staatshoofd op zeer korte termijn informeren welke mogelijkheden nader inhoudelijk onderzocht dienen te worden."

@7 Dat klopt niet:
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/2713...
"De informatie-opdracht van Ruud Lubbers is ruim: hij zal alle reële meerderheidsvarianten aftasten en daarna zo snel mogelijk de Koningin informeren welke optie nader onderzocht moet worden."

@9 door de opstelling van PdvA en het CDA is er geen meerderheidskabinet te vormen!

Cohen wil niet met het CDA en andersom. VVD wil niet met de PvdA. Er is geen links meerderheidskabinet mogelijk.

Pechtold,Cohen en Halsema stonden erop dat na paars-plus eerst over rechts werd gekeken,in de vaste overtuiging dat dit niet zou lukken. Cohen heeft meermaals aangegeven niets te zien in een middenkabinet. Boontje komt om zijn loontje.-------p.s. ik laat morgen 2 extra gaatjes in mijn broekriem bijmaken.

@14

"Cohen wil niet met het CDA en andersom. VVD wil niet met de PvdA. Er is geen links meerderheidskabinet mogelijk."

In een links meerderheidskabinet zit geen CDA of VVD (niet dat zo'n kabinet momenteel mogelijk is, maar dat terzijde) ;)

Ach, hij gaat huilie huilie doen.

Minderheidskabinet is meer democratische dan dichtgespijkerde regeerakkoorden..Maar ja de slinkse hadden nooit verwacht dat het zo ver zou komen dus de druiven zijn zuur,ook bij ventje pechthold...

@14,

Dat ben ik niet met je eens.

Het komt door de opstelling van VVD en PVDA.

VVD wil niet in paars+ om electorale redenen, eventueel zetelverlies in 2014 om die zelfde reden wil Cohen niet in een oranje variant. Het zou te wensen zijn dat deze mannen over hun eigen schaduw heen gestapt waren en in het landsbelang gedacht hadden. Helaas is dat niet gebeurd, wat mij vooral van een staatsman, zoals hij graag gezien wil worden, als Cohen tegen valt. Hij was toch de gene die boven de partijen zou staan.

CDA wou dolgraag een oranje coaltie afgaande op de reacties van Verhagen in die tijd. Die hadden volgens mij dat liever gehad dan deze.

Al denk ik wel dat een kabinet VVD CDA stabieler is dan een CDA PVDA variant.

@14 Het gaat er om dat Lubbers zich niet aan zijn opdracht houdt.

Tenzij het als drukmiddel inzet om de PVDA toch tot een oranje kabinet te bewegen..

@13
Het is Cohen zelf die zijn eigen glazen heeft ingegooid, hij heeft letterlijk gezegd geen meerderheids kabinet te willen alleen met de VVD en het CDA, omdat het volgens hem dan kiezersbedrog zou zijn, alle paars plus varianten zijn ook gedoemd te mislukken.

Daar is welofniet weer ons PVV-kneusje.

pechtold voelt zich gepasseerd, zijn partij was op sterven na dood, en dat was eerlijk gezegd beter geweest, d66 eens en voor altijd afgeserveerd... egocentrisme staat voorop bij die partij

@ all,

Kunnen mensen ook inhoudelijk reageren op bijvoorbeeld @10 dan alleen minnen.

Minnen is prima maar dan wel met goede argumenten.

Dit vind ik persoonlijk zwak.

Wat een creatieve oplossing! We hebben als het goed is snel weer een regering. Dit lnad wordt met deze combinatie - minderheidsregering met gedogende PVV - eindelijk geregeert en gemanaged!! Tijd voor actie en geen onnodige geleuter meer (van bv Pechtold cs.)

@ 22 heb je ook nog wat inhoudelijks te melden???

@24

"Een coalitie over links aangevuld met het CDA, zie ik zelf ook niet als levensvatbaar. "

Misschien is ie niet levensvatbaar, maar er is nog niet eens naar gekeken. En het moet sowieso voorrang krijgen boven zo'n verlept minderheidskabinet.

@26

Ja, een tip: 1 vraagteken is genoeg.

@10 (alhoewel ik je niet gemind heb) Pechtold heeft het alleen over het niet uitvoeren van de opdracht. In het stuk staat niks over paars+, oranje of wat voor kleur je dan ook aan een kabinet wil geven.

Als ik dan de opdracht aan Lubbers (hij zal alle reële meerderheidsvarianten aftasten) erbij pak heeft de man gewoon een punt. En dat staat los van wat je verder van Pechtold of D66 vind.

Minderheidskabinet functioneert in Denemarken al vele jaren,met als bijkomend voordeel dat de volksvertegenwoordiging veel meer een rol speelt ,en wat mensen wel is vergeten blijkbaar, het zijn Tweede Kamer verkiezingen...En vervolgens wordt de Tweede Kamer 4 jaar "kalt gesteld" door dichtgetimmerde regeerakkoorden... En maar dan maar klagen,, het electoraat. Nee,,, wat mij betreft geweldig een minderheidskabinet...

@21 Ik denk dat Cohen doelbewust op de combinatie met de PVV heeft aangestuurd. Als dat nu nog mislukt zit hij op rozen omdat men met hem moet regeren, lukt deze formatie wel dan gaat hij nadat het kabinet is gevallen weer winnen. Het CDA overleeft dit kabinet en de samenwerking met PVV nooit, mogelijk breekt het in stukjes of gaan veel mensen naar de CU maar CDA gaat een hoge prijs betalen. Rutte 1 lijkt nu net zo'n ramp als Balkenende 1 te worden, Cohen is de lachende vierde.

Ik dacht al waar blijft hij. Maar ja geen TV ploeg dan wordt het natuurlijk moeilijker. Deze man heeft het over niet sociaal. Ik hoop dat deze partijen het
voor elkaar krijgen de echte asielzoekers een goed nieuw vaderland te bezorgen
maar de liegende immigranten buiten te houden . Deze immigranten maken
het goed opvangen van deze echte asielzoekers erg moeilijk.

@28 Heb je ook nog wat inhoudelijks te melden? Of vind je het wel makkelijk om alleen maar inhoudsloos te brallen?

Alex wilt zo graag, hij wil er graag landelijk net zo een zooitje van maken met zijn kornuiten bij gl en de pvda als in de amsterdamse binnenstad

@1
"Een minderheidskabinet is nou niet bepaald democratisch te noemen."


ik vind het juist een stuk democratische dan een gewoon kabinet
omdat in sommige gevallen, waar de PVV en VVD/CDA het niet met elkaar eens zijn en waar men ook geen afspraken met elkaar over heeft gemaakt, het de rest van de 2de kamer is die de beslissende stem heeft
er zullen dus zaken voorbij komen waarin de oppositie uiteindelijk beslist

@ 31 De goedkope pvda Truc met Cohen als joker werkt niet nog een keer ... pvda ,op naar de tien zetels... eigenlijk nog tien teveel.

#6, ik denk dat lubbers er eerder voor wil zorgen dat de verschamende vertoning van de groen linksen, de sociaal democraten en dit stelletje democraten (en vergeef me dat ik even een glimlach onderuk, vooral bij dat "democraten") voor wat betreft een enorm deel van de bevolking uitsluiten van het democratisch mechanisme zo snel mogelijk vergeten wordt, het was nederland onwaardig namelijk

onderuk moet natuurlijk onderdruk zijn

Alles wat nu gebeurd is de schuld van G.Wilders met de PVV, de politiek is nu vervelend geworden, het moet nu namelijk naar het gewone volk luisteren. Het gewone volk/burgers kon men jaren lang als rascist of xenofoob of nazi weg negeren, maar dat schijnt nu niet meer zo te werken, voor veel politici hoog tijd om andere makkelijke en goed betaalde baantjes te gaan zoeken.

@22
Het valt u wel erg zwaar waarschijnlijk dit minderheidskabinet, en om die reden gaat u zich maar verlagen tot het persoonlijk beledigen.

@35 Er is niks democratisch aan een minderheidskabinet. Het lijkt alleen maar meer ruimte voor het parlement te geven, maar je hebt hier te maken met het CDA en de VVD, die geven die ruimte niet, die dichten alles dicht, behalve een paar onbelangrijke punten. De sociaal-economische paragraaf van de VVD zal bijna integraal worden uitgevoerd, ondanks dat die recht tegenover die van de PVV staat.

Je zal maar PVV hebben gestemd !

Het wordt geen D66! Pech told.Neem je verlies en doek je totaal overbodige partij op a.u.b.

@36
en die tien zetels te veel komen van de allochtonen of de taliban

Nederland, gefeliciteerd: er is grote kans dat er een daadkrachtige regering komt in plaats van de "pappers en nathouders" tot nu toe. Cohen, Halsema en Pechtold: terug in jullie hokken en braaf "af" blijven. LOL

@43 Oh ? Ik wist niet dat de taliban hier ook al stemrecht had. Ik ben nog taliban nog allochtoon, heb wel PVDA gestemd, misschien dat er meer zijn zoals ik, want de PVDA had toch echt 30 zetels, over een paar maanden (als dit gedrocht gaat vallen) zijn dat er 45.

vast weer een spoeddebat! In vakantietijd iedereen weer terug laten komen

@46: En dus? Normaal is het argument dat "ze" te weinig doen voor hun salaris..

@threadposter

Dat is politiek. Je mening uiten als je het ergens niet mee eens bent.
Als je in een lang wil leven waar je je niet hoeft te ergeren aan politici die tegengas geven..ga dan gezellig in Noord Korea wonen.

@45
Voorlopig is de PVDA al weer 4 zetels gezakt, in de peilingen.

Ik begrijp het wel Pechtold wordt een beetje bang denk ik hij heeft ooit geroepen dat hij het land zou verlaten als Wilders gaat regeren !!!!!!!

Bron ,,http://www.vn.nl/Opiniemakers/Max-van-Weezel/Ar...

@48 Lees trouwens in een ander draadje dat Noord-Korea hemel op aarde is.. ;-)

p.s. @ PVV fans: vergeten jullie #49 ook niet even te minnen? Staat zo slordig zo..

De situatie wordt steeds grimmiger.

We komen er niet uit, laten we ons land maar weggeven, er komt door de ontstane patstelling nooit een regering meer. Het was niet de bedoeling dat de zwijgende massa de mond open ging doen dit is niet eerlijk en zie hier het resultaat!

@50 Maar dat is het nu juist, Wilders gaat niet regeren, hij gaat gedogen. Wat hij gaat gedogen is nog niet duidelijk, maar waarschijnlijk zijn het programmapunten van de VVD die toch voor een groot deel verschillen van de partijstandpunten van de PVV. Och wee als je op de PVV gestemd hebt omdat je op je 65ste jaar toch wel wil stoppen met werken.

Waar een minderheidskabinet niet nodig is (er zijn nog andere combinaties mogelijk), moet je dit er nooit neerzetten. Dan stevent Nederland pas echt af op een dictatuur en raken we de democratie langzamerhand helemaal kwijt.

Wel heel mooi voor Wilders, het wordt dan vier jaar lang onderhandelen met zijn partij. Nog veel mooier voor hem; hij kan het ieder moment laten knallen, natuurlijk juist wanneer hij ruimschoots nummer 1 staat in de peilingen.

@54
denk maar niet dat de VVD en CDA die gedoogsteun voor niks krijgen
de PVV zal er echt wel iets voor terug willen

@55
"Waar een minderheidskabinet niet nodig is (er zijn nog andere combinaties mogelijk), moet je dit er nooit neerzetten. Dan stevent Nederland pas echt af op een dictatuur en raken we de democratie langzamerhand helemaal kwijt."


het is juist het tegenovergestelde
het is een stuk democratischer dan een gewoon kabinet
zie @35

@10, die Baskische optie (PvdA/SP/GL/CDA), met of zonder D66, zou best levensvatbaar kunnen blijken. De PvdA heeft volgens mij vooral geen zin in het CDA in een combinatie met verder alleen de VVD, echter ik denk dat haar tegenzin tegen een linkse coalitie met het CDA wel mee valt. Zo´n linkse coalitie zal zeker voor het CDA geen eerste keus zijn. Echter volgens mij zijn ze bij deze partij zo regeer-verslaafd, dat mocht dit hun laatste mogelijkheid zijn om mee te doen, ze de kans zeker zullen grijpen;-)

@49, ik denk dat mocht deze gedoogtoestand toch doorgaan - wat ik trouwens niet geloof - de PvdA torenhoog gaat scoren in de peilingen en waarschijnlijk ook bij de volgende verkiezingen;-)

Een nieuw kabinet kan nooit rechts genoeg zijn voor dit zieke land.

@59

Vreemd genoeg is dit land bijna altijd door rechts geregeerd. Meer links kan dus absoluut geen kwaad als het land daar zo ziek van is geworden.

Een van de schaarse momenten waarop Pechtold gegrond klaagt.

CDA gaat over lijken...
Blijkt vandaag weeer!

Waar zeuren ze over ? we mogen blij zijn dat we straks een regering hebben ..
en als deze linkse kliek zo eeneenduidig zijn ? dan stemmen ze toch alles weg wat straks in de 2e kamer komt ?
Maar ik vermoed dat ze zelf wel weten dat een willekeurige stemming straks behoorlijk rechts gaat uitvallen vanwege de onvermoede sympathieën vanuit de linkse hoek voor daadkrachtig beleid

geweldig ! ik heb een minnaar of een minnares of een minnaret ?

Altijd overal op kankeren maar zelf niet het heft in handen kunnen nemen,zo kan iedereen het wel trutje Pechtold.

Heerlijk om weer eens het eeuwige gejank van links hier te lezen.

Die (F)linse schrijvers op dit forum zijn ongetwijfeld ook lid van een van deze
(F)linkse partijen en zijn net als de partijen zelf op deze manier de grootste losers.
Ga maar alvast die 85 zeecontainers volstampen met "vragen in de kamer".
Succes en jank maar lekker verder zoals jullie toch al gewend waren!!!!!!!!

Hoe vaak lees ik hier het woord 'janken' of 'jankers' uit PVV-monden! Ik vind het een lelijk woord!
Het geklaag (om maar niet 'gejank' te zeggen) komt overigens vooral van rechts. Daar zit toch de grote onvrede met onze samenleving? Die onvrede komt vaak door persoonlijke omstandigheden, maar Wilders heeft dat heel slim gekanaliseerd.
Ik klaag niet. We leven in een land waar niemand echt schrijnende armoede kent, waar vrijheid van meningsuiting (nog) bestaat en waar iedereen kansen krijgt geboden.
Straks, als het VVD/CDA kabinet met gedoogsteun van PVV er komt, geldt helaas alleen nog maar het recht van de sterkste. Dan wordt er terecht gehuild.... Vooral door arm rechts vrees ik.

De politici moeten misschien eens een kijkje gaan nemen in de Zweedse keuken, daar is dit de normaalste zaak van de wereld.

Maar waar ze hier mee zitten is dat ze zelf met deze formatie niet zelf de kans krijgen om op het pluche neer te strijken.

Het is echt tijd voor een rechts kabinet! Ik hoop en duim dat het doorgaat, willen we een beter nederland krijgen.

@67 Ooit bij de voedselbanken hier in Nederland gekeken.

Vrijheid van meningsuiting nog bestaat??? Heeft Wilders daarom bewaking nodig.....zeg niet dat ik het met zijn uitspraken eens ben. Maar dat is geen rede om iemand te bedreigen.

Mijn dochter mag wel uitgemaakt worden voor hoer? We zijn de neerzoen al kwijt, nu Sinterklaas en de Kerst nog.........slaap rustig verder zou ik zeggen.

Sorrie negerzoen.

Wat mij betreft verkwanselen het CDA en de VVD hiermee de Nederlandse democratie of wat er nog van over was. Van Verhagen had ik niet anders verwacht. Die heeft niks met democratie, dat zie ik aan z'n kop. Rutte had ik democratischer ingeschat.

Dieptriest dit.

Uitgebreide reacties van de linkse fracties:
http://coontje.wordpress.com/2010/07/31/de-eers...

@50 Wilders gaat niet regeren, hij gaat minderheden gedogen.

Eindelijk gaan we langzaam de goede kant op met de democratie. Het is een goede zaak dat we nu wat loskomen van het verschijnsel coalitievorming. Dat vormt een grote belemmering voor echte democratie. Over de wijze van bestuur (management) van het land door VVD/CDA zullen nu vooral alle andere partijen dan zij tweeën in de Tweede Kamer (de kiezers, wij dus) hun beslissende stem uitbrengen. Daardoor zal heel duidelijk worden hoe links wij nu eigenlijk wel zijn. Dat zal de linkse politiek flink gaan tegenvallen. Het zal in de toekomst tot het verleden gaan behoren dat de linkse partijen eerst van de niet-ontwikkelden in onze samenleving de stemmen ophalen om vervolgens (via een coalitie) hun politieke partijbelangen over het land uit te storten zonder verder nog democratisch over elke zaak afzonderlijk door het volk (democratie) gecontroleerd te worden. De beslissing is immers al genomen via de coalitie...
Hopelijk zal het begin van deze belangrijke politieke omwenteling zich verder gestaag voortzetten.

#73
Dat valt nog te bezien. Hij gaat in ieder geval veroordeeld worden.
Dat is het enige dat vaststaat.

SP heeft helemaal gelijk.
En de PVV-er die nu denkt dat ie er is, komt nog zo verschrikkelijk van een koud kermis thuis. VVD gaat ons land kapotbezuinigen, banen zijn er niet voor iedereen,/ nog veel meer Organons en TNTs , werknemer in de uitverkoop, onbetaalbare zorg, de huren worden vrijgegeven... jan met de pet spekt de villa en belandt uiteindelijk zelf in de krottenwijk.

nou, de idioten in ons land krijgen hun zien en kunnen de komende jaren janken... de grootste verliezers met de grootste anti-democraten en dan ook nog de grootste steuners van de zakkenvullers krijgen het voor het zeggen... om nog maar te zwijgen over het racistische tintje dat deze regering gaat krijgen. Dat Verhagen als huidig minister van buza niet snapt dat we weggehoond gaan worden van het internationale politieke toneel... Wat zegt u premier Rutte... moet u eerst peroxide geert om toestemming vragen... hahahahahahahahhaa

Ik hoop dat het CDA congres dit tegen gaat houden...

Jaja. Nu schrikken de Dame en de Heren van links zich een hoedje. Zij hebben echter hun kansen gehad. Paars+ is reeds definitief van de baan en Job was geheel duidelijk over een Middenkabinet: dat doet hij niet.
Men moet nu niet gaan mopperen als er een rechts kabinet komt gesteun door VVD/PVV/CDA. Het kon niet anders. Deze partijen nemen hun verantwoordelijkheid en gaan aan het werk. Voor de toekomst van Nederland!

Nu willen de Dame en de Heren debat! Lekker poken en stoken in de opvattingen van de partijen die nu willen gaan samenwerken. En dan met de handen ten hemel roepen hoe het toch mogelijk is om met de PVV samen te werken.
Men heeft zichzelf in de voet geschoten door hoog in te zetten en er op te rekenen dat het CDA links wel zou helpen aan een meerderheid. Dat gebeurt dus echt niet!
De verschillen tussen links en VVD/CDA zijn giga-groot en er moet stevig beleid gevoerd worden in deze tijd van crisis en verwarring. Ik ga voor Rutte1, 2, 3 en 4!

Ik begrijp de zorgen van de S.P. niet helemaal of helemaal niet

Zoals al veel eerder geconstateerd is de PVV op sociaal terrein linkser dan VVD en CDA. .

Juist de PVV -ook in haar gedoogrol- kan de harde bezuinigingspolitiek van vooral de VVD afremmen. Zo

. is de pVV tegen versoepeling van het ontslagrecht;
. wil de PVV een belastingverlaging voor mensen tussen bijstandsniveau en één keer modaal - dat zijn echt niet de allerarmsten, dacht ik;
. staat de PVV voor goede zorg, in het bijzonder voor ouderen;
. wil de PVV géén verdere verhoging van het eigen risico in de zorg, en
. wil de pVV geen verdere marktwerking in de zorg.

Dat lijken me allemaal thema´s waar de S.P. zich toch in zou kunnen vinden.
Natuurlijk zal de PVV op een aantal van deze punten t.a.v. van VVD en CDA water bij de wijn moeten doen, maar zal zij ook een aantal van die punten kunne behouden.

Een kabinet met (gedoogsteun van) de PVV zou ironisch genoeg wel eens socialer kunnen zijn dan een kabinet met de PvdA. Aan het a-sociale beleid van de PvdA van de afgelopen twintig jaar dankt de S.P. immers haar bestaansrecht.

@78: de "mensen van links" hebben de afgelopen 16 jaar (2x Paars, 1x met Balkenende) genoeg kansen gehad, en er niks van gebakken.
Hele grote maatschappelijke veranderingen zullen er door een ander kabinet echt niet komen, maar ik heb de variant "over rechts"' 100x liever dan wéér een kabinet met de subsidiesocialisten en plucheklevers van de PvdA.

Helaas zit de CDA nog wel in het kabinet dat nu kennelijk voor de hand lijkt te liggen, maar getalsmatig kan de CDA nu niet meer zo´n grote en dominante rol spelen zoals in de kabinetten van Balkenende, waarin deze partij steeds de grootste was. .

@81

Je verdraait de waarheid hier een beetje ... De laatste 8 jaar onder Balkenende heeft Nederland alleen maar rechts georienteerde kabinetten gehad ... Het zwaartepunt in ieder geval heeft altijd gelegen op rechts ... Waar je die 16 jaar vandaan haalt is mij een wonder ... De VVD heeft ook meerdere keren meegedaan en laten we het succesverhaal LPF niet vergeten ... Ongelooflijk dat je zo'n selectief geheugen hebt ...

arme roemertje
gestegen van uit het niets
een paar aardige one-liners
uitgekost door zijn linkse vriendjes
misschien ook steun zoeken bij de taliban?
kom even met 2 benen op de grond man

@81, je moet ook alles bij elkaar liegen hé... Paars was niet echt links, dat zou het pas zijn geweest met de SP enzo erbij... het was aan de sociale kant van het midden... en het laatste kabinet met CDA en CU, was ook niet echt links... en alles bij elkaar was dat 11 jaar en geen 16...

zie hier het bewijs, rechts liegt gewoon alles bij elkaar...