Sterk stuk ... En het klopt helemaal. Dit kabinet met haar gedoogpartner zet een kwetsbare groep mensen buitenspel en het interesseert ze geen hol. Laat die "gekken" zichzelf maar redden schijnt het devies te zijn. Dat ze het over mensen hebben met ernstige levensbepalende aandoeningen hebben dat maakt niet uit ... En minstens even erg is dat een groot deel van Nederland het accepteert. De GGZ wordt afgedaan als onnodig en fout terwijl de mensen die er gebruik van maken zeikerds zijn waar geen muntje te veel naar toe mag ... Het schaam me te pletter voor dit land ... Waar is naastenliefde gebleven? Het is verdwenen en de meest kwetsbaren worden keihard aangepakt. Schandalig maar ongetwijfeld wel gaan schreeuwen om harde straffen wanneer een psychiatrisch client(e) door de straat zwerft ... Dat dan weer wel want dat kan men wel heel goed ... Schreeuwen gebaseerd op onwetendheid en ongeinteresseerdheid ... Nah ja ik ga mijn nachtdiensten in ...

Misschien krijgen we straks allemaal de pil van Drion gratis.
Probleem opgelost????

Begrijp hoe onze overheid met onze samenleving omgaat. Het gaat bestuurders slechts om geld waar eigen overheidsverspilling buiten beeld blijf worden de zwakste groepen gepakt. Het beleid van onze overhaid is laag IQ beleid, het creeërt problemen op de langere termijn, met een bedenkelijke bezuiniging op korte termijn en een extra hoop ellende voor betrokkenen.
We hebben idealisten en vakkundige beleidsmakers nodig die de samanleving en kwaliteit van leveb als uitgangspunt nemen.

Het is nu al nauwelijks te geloven wat er bij het CIZ geindiceerd wordt,op aanvragen van zorg voor mensen in de ggz. En wat dat voor onrust zorgt bij mensen die aangewezen zijn op die hulp, wij moeten ons toch wel een keer gaan schamen onderhand, voor wat er met de zorg gebeurd.
.

Ach we krijgen misschien wat meer supermarkt schutters die in het wilde weg schieten op alles wat beweegt. Maar goed daar lopen we een stille tocht voor, dus das niet erg. Een paar familie drama's meer waarbij pa of ma de hele familie uit moord....dat verkoopt altijd goed in de media, en dat moeten we core business maken. Paar duizend zelfmoorden erbij....heeft niemand schult aan, doen die mensen toch lekker zelf, zijn zwakkere en daar heeft niemand wat aan. Maar goed, we zenden wel wat meer spotjes uit van SIRE "De maatschappij dat ben jij" krijgen de mensen een lekker schuld gevoel van en lijkt het net of wij politici zo mens lievend zijn.
En om te voorkomen dat er een opstand uitbreekt tegen het ow zo geweldige beleid, criminaliseren we iedereen die zijn zorgpremie niet meer kan betalen, das tuig, dus die moeten we zo ver mogelijk de grond in trappen.

Ben blij dat ik niet meer in dat gestoorde land leef.

Een psychiatrische aandoening of ziekte is geen rare hobby, het is een serieus (en soms zelf gevaarlijk) probleem voor zowel de patient als de maatschappij.

Het taboe op psyciatrische aandoeningen wordt steeds groter gemaakt door de overheid. En tegelijkertijd proberen instellingen voor GGZ dat taboe te verminderen. Die tegenstrijdige boodschappen werken wantrouwen bij patienten in de hand. Je kunt erop rekenen dat steeds meer mensen de zorg gaan mijden. Helemaal als die ook nog eens ontbetaalbaar is. De boodschap aan psychatrisch patienten is dat ze zich ervoor moeten schamen.

Ik herhaal: rechts = asociaal.

Geweldig artikel........precies zoals het is.

Het volgende word misschien dat mensen met hart problemen het ook maar zelf moeten oplossen ?? Deze maatregel is toch gewoon van de gekke, zieke mensen moet je helpen of het nu lichamelijk of geestelijk is.
En als er dan toch bespaard moet worden, waarom dan geen hoge eigen bijdrage voor sport blessures of ski ongelukken ? dat heb je namelijk wel zelf in de hand, ziek worden niet !

Bizar dat dit kabinet en gedoger PVV volledig voorbij gaat aan het onbeschrijvelijke lijden van mensen met psychiatrische stoornis en wel kiest voor een caviapolitie. Ze hebben wel gelijk dat het probleem zich voor een deel zou kunnen oplossen door toename van het aantal zelfmoorden, toename van gedetineerden. Dit gaat samen met het beleid om het aantal bedden in de psychiatrie fors te verminderen.

Het is zeer zorgwekkend, en lastig in een paar woorden weer te geven, om te zien wat al deze maatregelen, en de berichten daarover doet met deze zeer gevoelige groep patienten/clienten. Was men net een drempel over om hulp te aanvaarden, was er een (soms fragiele) vertrouwensband opgebouwd...men trekt zich terug en weigert contact, bang om daarna een rekening in de bus te krijgen.
Het is zeer zeer triest om te zien wat een groep onbenullen (in ieder geval op het gebied van psychiatrie) aanricht daar in Den Haag.
Het mag gewoon niet gebeuren dat een grote groep aan hun lot wordt overgelaten op deze manier.

"worden gemarginaliseerd"..??
Dat is nooit anders geweest.
Die mensen doen dingen/zeggen dingen die we niet goed begrijpen.Ze luisteren slecht en we worden er bang van.
We verdragen geen agressie meer, ook al therapeuten niet, zien agressieve mensen liever slapend met pillen want dan wordt onze eigen orde en regelmaat tenminste niet verstoord.
De halo's en etikettten worden heel effectief geplaatst en geplakt met een semantisch effect.Als je schizofreen bent dan ben je gevaarlijk, want die gaan schieten, met ME heb je niks aan die figuren,met autisten kun je niet praten/communiceren, junks zijn dieven..you name it..
"Worden gemarginaliseerd"?? Het is nooit anders geweest.
Een uitstotingseffect op grond van afwijkend gedrag, al dan niet met medisch label of een pot pillen of opsluiting in een instelling met IBS of TBS.
En het aardige is dat binnen zo'n instelling , waar je dan verblijft met andere
uitgestotenen en geacht wordt in deze omgeving "beter"te worden, hetzelfde effect optreedt.Ook weer een gedeelte die daar afwijkt van de afwijkenden..een uitstoting in duplo

@2 is de hulpverlening er gelijk vanaf .
zou dit een actie kunnen zijn om overbevolking tegen te gaan ?
stelletje eikels ; hier gaan wij als burgers nog de wrange vruchten van plukken .
daarbij komt dat ik zelf psychiatrisch patiënt ben dus ik weet echt wel waar ik over praat .
bij mij is het niet zo dat ik wanen of "rare" gedachten heb maar ik heb er genoeg gezien die die wél hebben dus ik houd mijn hart vast voor de toekomst !

De aap komt uit de mouw: "De gedoogpartner vindt psychiatrie grote aanstellerij, en voor "echte" kwalen wil de PVV haar kiezers niet laten betalen."

Het is onbegrijpelijk dat deze bezuiniging er doorheen gedrukt wordt . Dit kabinet bezuinigd zonder na te denken over de gevolgen en consequenties.
De GGZ heeft van te voren aan gegeven bereidt te zijn te kijken naar alternatieve bezuinigingen. Hier was mw Schippers niet toe bereid . Je moet wel een enorm star ego hebben om dit met de eigen bijdrage er doorheen te drukken. Daarnaast voelen mensen met een psyschiatrische beperking zich nog meer gemarginaliseerd met alle risico's en kosten van dien. Het is een domme onbenullige bezuiniging !

Deze ex GGZ patient heeft zich bijna van de buiten wereld afgesloten. heeft bijna tot geen vertrouwen meer in de mensheid. doordat de overheid bezuinigd op alles is het ook niet mogelijk om goede therapie te krijgen.. wachtlijsten zijn te lang 6 weken op zijn minst .. dus als je kritiek bent wat ik aan de lijve onder vonden heb in het verleden word je door je huisarts "plat gespoten"om het maar zo grof te zeggen...

door de bezuinigingen weet ik bijna zekers dat er met mij vele anderen zijn die net als ik het leven in hun veilige haven/huis niet kunnen/willen verlaten tenzij het alleen echt nodig is...........

Precies waar de psychiatrische patienten zo bang voor zijn: dat ze niet serieus worden genomen.

Ongelofelijk dat er zo gediscrimineerd wordt. Alsof wij (psychiatrische patienten) erom gevraagd hebben dat wij psychisch ziek zijn.

Wie wil er met mij ruilen, niemand toch zeker. Als iemand moet kiezen tussen een gebroken been en een depressie is de keuze ook heel erg simpel.

Hoeveel mensen lopen er wel niet rond met een psychische aandoening die veroorzaakt is door de werkgever.
De maatschappij is ziekmakend waarin wij leven, Ik zou zeggen de vervuiler betaald, maar daar hoor je dit rechtse kabinet niet over.

@19 Veroorzaakt door de werkgever ? Leg dat alsjeblieft eens uit, want daar kan ik me niets bij voorstellen.

mensen lijden alleen maar omdat er een psychiatrisch etiket is.
schud die onzin van je af en wees jezelf.
voor de één is zo'n etiket een prettige hangmat en voor de ander is het een nachtmerrie.
je hoeft die tenten niet te sluiten, maak er maar zorginstellingen van, maar dan ECHTE zorg.

@21

Leg me eens uit als iemand die in de psychiatrie werkt ... Wat versta jij onder ECHTE zorg voor mensen met een psychiatrische aandoening ... Graag even per verschillend type aandoening uiteraard ...

Ik wacht nog steeds op de dag dat er iemand zich zelf niet meer in de hand kan houden, en zich in de tweede kamer uit gaat leven.

Misschien ben ik het straks zelf wel. Hoop voor de "echte" slachtoffers dat zo dol draaien omdat je niks meer hebt te verliezen niet nodig is omdat er bij mensen in de tweede kamer ogen open gaan, maar ben toch bang dat dat niet gebeurt.

het is een gebrek aan 'mentale fitness' (in de woorden van de man in het artikel) dat je dat mij moet vragen.
is niet denigrerend bedoeld maar het is zo simpel, denk met je hart.

ik weet zeker dat als we alle politici, managers, psychiaters, psychologen, bankiers en advocaten door dezelfde mallemolen halen als waar de kansarme mensen doorheen moeten gaan in deze psychiatrie...
(dus zeg maar de mensen van het lab zelf als proefmuizen gaan gebruiken)... dat dit hele circus volgende morgen plots niet meer bestaat.

moet je eens kijken hoeveel geld erin omgaat en mensen gaan alleen maar verder naar de kloten, maar de mensen die het runnen worden stinkend rijk.
en
in een samenleving als dit, zou voor vele 'patienten' alle problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen als je ze een miljoen euro geeft.

groet

echte zorg is liefde, acceptatie, luisteren, geduld, onderdak en eten verstrekken waar nodig.
wat nu gebeurt is het tegenovergestelde. al zijn er wel goede mensen op de
'werk'-vloer die dit kunnen, maar zij maken de regels niet en raken hun baan kwijt als ze ertegenin gaan.
nu zijn het de verzorgers die alle rotzooi opruimen die de managers creeren.

groet

wist je dat liefde verboden is gemaakt in de instellingen?
consequentie = ontslag.
dat bedoel ik nou.

Ik ben werkzaam in de psychiatry en schaam me diep hoe wij als samenleving met kwetsbare mensen om gaan! Schande!

@23
daarom ook willen ze graag diagnosticeren, dan zit je in het verdomhokje en kan je eventueel plat gespoten worden.
vele mensen, vooral de jongeren, zien dan geen uitweg meer en plegen zelfmoord (ook in deze instellingen) of gaan zichzelf verminken.

groet

@28
en anderen hebben weer wapens binnen handbereik en nemen anderen mensen mee in deze val. we zien het overal om ons heen, maar geven liever de spelcomputers of de hiphop of de wiet of God de schuld.

groet

Het hele verhaal moet ik nog eens aflezen. Met adhd en een zeer lui oog kost dat even meer tijd. Ik werk nu sinds twee weken als leerling werkbegeleider en ervaringsdeskundige in een koffiecorner waar mensen met een psychiatrische achtergrond, weer de kans krijgen zich nuttig te voelen en evt. te maken. Er zijn nogal wat mensen die op deze manier weer aan vast werk zijn gekomen. Ik hoop dat ik volgend jaar mijn diploma mag gaan halen. Als deze bezuiniging wordt door gezet, dan gaan al deze projecten op de schop. Ik denk dat ze dan uiteindelijk duurder uit zijn met al die werkelozen die ze daarmee genereren.

alleen geestelijke arbeid maakt vrij

@ Alle arbeid maakt vrij, zolang het maar geen gedwongen arbeid is en je plezier hebt in wat je ook voor arbeid verricht.

En het gaat nu al fout als ze zich melden, dat kan alleen erger worden.
http://www.nujij.nl/algemeen/verdachte-doodslag...

@26

Liefde is niet verboden in die vorm ... Te dichtbij komen wel en weet je waarom ... Omdat je mensen de verkeerde indruk kan geven (bijvoorbeeld je bent verliefd op me), ook kan je als verpleegkundige aangeklaagd worden wegens seksuele intimidatie ... Een arm om de schouder is prima maar te vaak te dichtbij komen levert te vaak problemen op ... Dat niet iedereen dat leuk vindt is weer een ander verhaal ... Overigens wordt je niet ontslagen als je voor iemand liefde voelt misschien overgeplaatst ... Indien er sprake is van een seksuele relatie wordt je wel ontslagen dat klopt. Heeft te maken met mogelijk misbruik van machtsverhoudingen en hetgene wat ik hier boven schrijf ...

(excuses voor muur tekst)

Voor de duidelijkheid we worden niet gemarginaliseerd. Wij bestaan niet meer.

@1
Laat me raden die - is van een CDA-er, VVD-er of PVV-er (laatste lijkt me het meest logische)

@2
Meen je dat? GRAAG die wil ik al jaren (meen dit serieus, ben niet suicidaal ben levensmoe voor de duidelijkheid).

@13
"Die mensen doen dingen/zeggen dingen die we niet goed begrijpen.Ze luisteren slecht en we worden er bang van. "

Maar dat krijg je nu niet, want mensen gaan zorg mijden.

@16
"De GGZ heeft van te voren aan gegeven bereidt te zijn te kijken naar alternatieve bezuinigingen. Hier was mw Schippers niet toe bereid . Je moet wel een enorm star ego hebben om dit met de eigen bijdrage er doorheen te drukken. "

Nee dat is het probleem niet. Als ze dat niet deed dan zou (waarschijnlijk) de PVV hun steun aan het kabinet wegtrekken en dan kan het kabinet niets meer doen. En dat wil de Schipper niet op haar naam hebben. Net als Rutte en Leers wil zij niet degene zijn die de stekker eruit trekt

@17
"...dus als je kritiek bent wat ik aan de lijve onder vonden heb in het verleden word je door je huisarts "plat gespoten"om het maar zo grof te zeggen..."

Sinds wanneer mogen huisartsen je "platspuiten", dus met andere woorden zware psychofarmaca voorschrijven? De persoon in kwestie moet, officieël, eerst een gesprek met een (klinisch) psycholoog of psychiater hebben voordat hij zware psychofarmaca krijgt.

@18
"Precies waar de psychiatrische patienten zo bang voor zijn: dat ze niet serieus worden genomen."

Alsof dat nu al gebeurd. Ik kan nergens een baan krijgen zeker als ik zeg dat ik bipolair ben. Helaas moet ik het van de wet vertellen, omdat de kans, in mijn geval omdat ik rapid-cycling heb, de kans relatief groot is dat ik een terugval krijg als de werkdruk te hoog word of als ik te veel zorgen heb in de sociale sfeer.

@21
"mensen lijden alleen maar omdat er een psychiatrisch etiket is. "

Oh ja? Hoe verklaar je de 10 jaar (onbehandeld en niet gediagnosticeerd) lijden, 30-35 depressies en 5-10 hypomanieën voordat ik naar de huisarts ben gegaan voor verwijzing naar psychiater? Ik heb daarna pas een diagnose gekrijgen.

@23
"Ik wacht nog steeds op de dag dat er iemand zich zelf niet meer in de hand kan houden, en zich in de tweede kamer uit gaat leven. "

Ben het met je eens, liever dat dan een winkelcentrum o.i.d. of een gezin. Maar dan wel alleen de VVD, CDA en PVV natuurlijk hèh. :P

@24
"moet je eens kijken hoeveel geld erin omgaat en mensen gaan alleen maar verder naar de kloten, maar de mensen die het runnen worden stinkend rijk.
en in een samenleving als dit, zou voor vele 'patienten' alle problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen als je ze een miljoen euro geeft."

Dat mensen naar de kloten gaan de GGZ zoals jij insinueert ben ik niet met je eens, maar dat er te veel geld naar managers gaat binnen de GGZ ja. Daar gaat VEEL TE VEEL geld heen. Het zijn geen bankdirecteuren en zelfs die krijgen te veel IMO, maar dat is een andere discussie. En dat geld dat naar de managers gaat, gaat ten koste van de patiënten.

@31
De overheid wou toch ook, weet het niet meer zeker, dat mensen in de bijstand (gedwongen) vrijwilligerswerk gingen doen ook al hebben ze ontheffing van werk. Arbeit macht frei. Dat is wat de overheid wil en met name de PVV, ~50-80% van hun partijprogramma komt overeen met de NSB/NSDAP. NSB had een meeuw als logo PVV ook.
http://www.leugens.nl/2008/06/11/de-meeuw-van-d...
http://forum.fok.nl/topic/1447003 (overeenkomst hier ~50%)

Had eerder nog een link gevonden met meer overeenkomsten, maar laptop gecrashed (heb nu nieuwe) en kan hem niet meer vinden. Daaruit bleek een hogere overeenkomst (~75-80%).

Heel veel mensen snappen niet hoe goed ze af zijn zonder psychiatrische stoornissen. Ik wil ze best wel leren hoe het is om last te hebben van een psychiatrische aandoening:

Laten we iedereen die het idee heeft dat psychiatrische patiënten zich aanstellen voor een aantal dagen met een groep in een donkere kamer opsluiten en willekeurig groepsleden laten martelen zonder enige vorm van regelmaat.

Daarna worden ze volledig aan hun lot overgelaten zonder enige vorm van hulp, want met zo'n traumaatje moeten ze kunnen omgaan.

Laten we EDITH SCHIPPERS gedwongen opnemen in een psychiatrisch ziekenhuis! Ze is immers een gevaar voor de samenleving. De psychiatrische stoornis is duidelijk: kettingrookster en plaat voor haar kop.

Psychiatrische patiënten, de meest verguisde groep in de wereld.
Weerloos, en voor gek verklaard.
Het wordt weer tijd voor een revival van het boek van Jan Foudraine; "Wie is van hout", waarin hij zo treffend beschrijft, hoe er over hun hoofden heen beslist wordt, zonder ze überhaupt serieus te nemen.
Het is echt vreselijk.

Mooi laat die mensen lekker met rust geen psychopatisch gesleutel meer aan puure zielen. Wat je zegt ben je zelf met je kop door de helft en je verwrongen geest psychiatrie is puure moraal vervuiling.

Vandaag heeft een patient van haar psychiater te horen gekregen dat zij met ingang van volgend jaar een eigen bijdrage moet gaan betalen van 18 euro per maand + bij een opname een bijdrage van 145 euro per maand, en dan heb je het over mensen met vaak een zeer laag inkomen, ik vind dit puur diefstal, bij een opname gaan de vaste lasten gewoon door. en geldt alleen voor psychiatrische patienten, door hun medicijngebruik betalen ze al altijd hun eigen risico. Ik ben zeer teleurgesteld over het bestraffen van het hebben van een ziekte waar de mensen geen invloed op hebben.
.

@35

Als je denkt dat ik ook maar iets heb met een van die drie partijen dan zou ik nog eens heel goed gaan lezen wat ik exact schrijf ... Voor de rest goeie en genuanceerde bijdrages ...

Maar dan straks wel gaan huilen wanneer o.a. de criminaliteit weer stijgt. Een behoorlijk aantal mensen uit de politiek zijn nog vele malen zieker in hun hoofd dan de mensen die ik begeleid!!

@5 Goede manier om meteen de overbevolking wat terug te dringen.

Koekoek!

@41
"Als je denkt dat ik ook maar iets heb met een van die drie partijen dan zou ik nog eens heel goed gaan lezen wat ik exact schrijf "

Die eerste opmerking was voor een andere post bedoeld (doe meestal meerder posts tegelijk) heb hem hier per ongeluk dan in plakt i.p.v. de juiste. Mijn oprechte excuses, ik "ken" je langer dan vandaag, van nujij, en weet dat wij wel (redelijk) op dezelfde lijn zitten met de meeste dingen. Ik zou zeggen SP? Of is het toch D66?

Zelf in psychische nood geraakt zijnde omdat een ander mij onrecht aangedaan heeft (eufemistisch uitgedrukt), word ik nu geconfronteerd met eigen bijdrages, die ik mag betalen omdat een ander mij iets aangedaan heeft.

En hoewel de rechter de dader schuldig heeft verklaard, heeft deze ook gezegd dat de dader niet verantwoordelijk gesteld mag worden voor de gevolgen.

Dat is rechtvaardigheid op z'n Nederlands.