Voor de bestuurders zijn de bonussen onbegrensde grabbeltonnen gebleken en voor het lagere personeel vaak niet meer dan een schamele aalmoes. Dat is geen reden om deze ongezonde graaicultuur in stand te houden.

Veel beter is de idioot hoge beloningen voor de bestuurders naar beneden en die van het personeel omhoog.

Om met Zalm, directeur van een staatsbank, te beginnen. Zijn belachelijke hoge salaris van meer dan € 800.000 zou per direct naar de Balkenendenorm teruggebracht moeten worden.

Tja, dat Jan Kees de Jager en een deel van de Kamer tegenstribbelen, is wel logisch die willen niet hun financiële graaitoekomst aan banden leggen.

ja maar jager wilt geen verbod aangezien hij ook wat wilt graaien van de bonussen

De Triodos en ASN bank draaien prima zonder overbetaalde managers. En rechts maar volhouden als wij te weinig betalen lopen de talenten weg. Dan vraag ik mij af welke talenten?
De echte talenten zitten bij ASN en de Triodos bank met een normaal salaris

Je hoeft niet rechts te zijn om dit een onzinnig, populistisch plan van Plasterk te vinden. Hij past hier PVV-methoden toe: de aandacht trekken met een onhaalbaar plan dat bovendien de kern van het probleem niet raakt.

Bonnussen worden veelal gegeven bij risico korte termijnbeleggingen die goed uitpakken! Dat kan een paar keer goed gaan maar ook slecht uitpakken!
Casinospelen doen ze maar met eigen geld!

@3 Triodos is na 30 jaar nog steeds van geen enkele betekenis, en ze schijnen een groot gedeelte van het hun toevertrouwde geld te beleggen in fondsen van allerlei gezondheid dwazen, en bovendien zal er niemand een vinger uitsteken als ze dreigen om te vallen, dat zijn dus reden genoeg om daar je geld te stallen.

@4 google eens derivaten (wikipedia) en lees eens de risico's

@6: En waar investeert jouw grootbank je geld dan in? Geen idee? Kijk dan eens op www.eerlijkebankwijzer.nl

@8 Ik vind ABN het niet slecht doen, maar daar gaat het niet om. Het punt is dat die banken niet veilig zijn. En een beetje te idealistisch naar mijn mening.

@3 echte talenten krijgen in nederland geen kans( Een bedrijf kan alleen maar goed blijven als ziende graaiers, die geen enkele binding met een bedrijf hebben behalve met de aandeelhouders(opkopers). Een bedrijf kan alleen lang overleven als de liefde van 2 kanten komt, maar dat snappen onze hoogopgeleiden niet.

@9 Ach het is maar net hoe hoog of laag je de lat legt v.w.b. duurzaam bankieren. Bij Triodos en ASN ligt de lat in elk geval een stuk hoger dan bij de rest. Beide banken vallen overigens gewoon onder de NL garantieregeling, dus tot 100.000 euro pp aan spaargeld is gegarandeerd. Deze banken gaan al jaren goed, gezonde groei, gezonde winst. Dus hoezo onveilig...?

Slecht plan. De overheid moet zich niet met het beloningssysteem van particuliere bedrijven bemoeien. Als ze iets willen doen, dan moeten ze hun plan alleen bij staatsbanken invoeren. Die zullen dan zo'n goede naam krijgen bij het publiek, dat iedereen daar klant wil worden. (utopia)

@10 tekst is compleet vernachelt, moet zijn:echte talenten krijgen in nederland geen kans(bv frits philips),er zijn nu alleen nog maar hoogopgeleide graaiers die alleen maar voor de aandeelhouders werken en geen binding met de bedrijven hebben. Geen een bedrijf zal het lang volhouden waar deliefde niet van 2 kanten komt.

@12
De staat geeft garantie's als de particuliere banken door wanbeleid falliet gaan.Dus de staat mag eisen stellen want die garanties is ons geld.

@11 Alsof wij zouden weten of er problemen zijn bij die banken, doorgaans hangen banken (ook die) ze niet aan de grote klok. En zit jij erop te wachten dat je niet meer kan pinnen, en van de DNB afhankelijk bent wanneer je, je geld krijgt?

@14 De oplossing ligt voor de hand (op voorwaarde dat je de overheid vertrouwt), alle banken nationaliseren en je lost drie problemen tegelijk op: geen gegoochel met geld van klanten, geen gedoe met het overeind houden van de graaiers middels belastinggeld (van dezelfde klanten) en geen woekersystemen. Utopia.

Dit populistische geklets gaat helemaal nergens over.

De staat heeft zich hier in de eerste plaats helemaal niet mee te bemoeien. Zo lang zij niet de redder of baas van de bank zijn.

In de tweede plaats lost het niets op.

In de derde plaats gaan de salarissen dan gewoon omhoog, omdat de bonussen vast onderdeel van het salaris is.

Ik zou ook niet weten waar ze dit in de wet op willen nemen.

Natuurlijk zijn van de bonussen perverse werkingen uit gegaan en moet dit aangepakt moet worden maar dit kan de oplossing niet zijn.

Kok en Bos was toen ook tegen bonussen tot dat ze zelf bonussen krijgen, socialisten hé

@17,

De politiek mag zich ZEKER wel mee bemoeien, want ze willen niet nog een keer dokken voor het kortzichtige wanbeleid van de banken.

Het lost een hoop op en zorgt voor duidelijkheid.

De salarissen zijn al torenhoog. Wanneer is het genoeg? Lees het boek van Jeroen Smit "De Prooi" over ABN Amro.

Die bank was alleen al aan "gegarandeerde bonussen" ruim 175 miljoen euro kwijt in 2006!!!! En die overbetaalde financiële jochies hadden nog geen MOER gepresteerd...

Kom op man!

Kijk,

Bonussen zijn heus wel goed. Dat zie je in de sport, waar een goede prestatie wordt beloond. In de bankenwereld vormt de bonus een AFSPRAAK vooraf, terwijl er totaal geen relatie is met het bedrijfsresultaat!

Daarom lees je berichten als; 'Bankier X stapt op met Z aantal aandelen ten waarde van Y euro, terwijl de cijfers bloedrood gekleurd zijn'...

@19 De overheid heeft zich niet te bemoeien salarissen zolang ze de bank niet gered hebben.

Dat ze het beperken voor de banken die gered zijn vind ik terecht en de werking van een dergelijk bonusverbod zou voor die banken ook een aantal jaren door moeten lopen na af lossen van de staatssteun, anders zou van dit verbod een perverse prikkel uit gaan om gevaarlijk snel de staatssteun af te lossen.

Natuurlijk moeten bonussen aangepakt worden, maar wat de SP/PvdA nu roepen is gewoon te kortzichtig en niet uitvoerbaar.

Het enige waar ik me iets bij voor kan stellen is een bonusverbod voor de directie en bestuur van banken die onder het garantiestelsel vallen.

@20 Waarom niet uitvoerbaar ? Bij Triodos en ASN bank werkt het wel.Laat alle banken daar een voorbeeld aan nemen

@21 Het gaat er om dat er geen enkele rechtsgrond is voor een dergelijke wet. Dit soort verandering kan niet afgedwongen door wetgeving zonder rechtsgrond.

Dat het mogelijk is wil niet zeggen dat het ook door wet kan worden afgedwongen.

hop, en nu allemaal overstappen naar ASN of Triodos, moet je eens kijken hoe snel dingen zullen gaan veranderen als iedereen zijn geld weghaalt bij de foute banken

Nog altijd maagpijnachtige spijt van dat ik toen die aandelen niet heb gekocht bij de beursintroductie van triodos .

Ik zou zeggen alleen een bonus als duidelijk aantoonbaar is dat diegene het verdiend, en niet na een hogere winst door verkoop van gebouwen o.i.d.
En als er al een bonus word uitgekeerd max. 5 maal het salaris van de minst betaalde werknemer!

@14: bij instellingen die steun krijgen heb je gelijk. Met de rest heeft Vadertje Staat niks te maken. Dit soort Staatsinmenging in private zaken doet sterk denken aan Sovjet toestanden...

@26 s'avonds een vent; s'ochtends een vent!

Als die banken onze hulp willen in slechte tijden, dan moeten ze onze hulp ook in goede tijden accepteren.
100% prive moeten we alleen toestaan als er voldoende concurrentie is. En die is er niet in de financiele wereld.

Uiteraard banken dienen geen bonussen uit te delen van het geld van hun klanten. Dat is stelen van de klanten.

@28 dat brengt mij op een idee; zullen we op het einde van een periode de klanten laten bepaalen hoeveel bonus een bestuurder krijgt.
of gaat rechts dan weer zeggen dat dat in de horeca ook niet werkt.

@26 Mee oneens!

Tuurlijk mag er ingegrepen worden in het bedrijfsleven door de overheid. Bij misstanden moet er zelfs door een externe partij opgetreden worden. Als banken jatten van kun klanten met hun gegraai de economie schade toe brengen met het verkopen van te mooi voorgespiegelde leningen, kortom de hele riedel aan wanstaltige zaken, mag wat mij betreft zelfs de politie erop af.

In ons land is de overheid nog veel te mild, men heeft de banken alle kansen en tijd gegeven om zichzelf te corrigeren. Maar als banken zichzelf zouden kunnen corrigeren was er geen banken crisis ontstaan.

Het rechtse liberale beleid waarbij regeltjes voor de banken juist zijn afgeschaft waardoor er minder controle op banken kwam, etc. heeft juist enorm bijgedragen aan het ontstaan van de crisis. Het is niet voor niets dat iedereen van links tot rechts in de politiek nu roept, meer controle en regeltjes terug invoeren, helaas is de politiek daar op dit moment nog te traag in, in het uitvoeren.

@ 6 Wat klets jij nou? hoezo de Triodos is geen bank van enkele betekenis? Ik zit al ruim 10 jaar bij hen en ik kan geld storten en opnemen, krijg een goede rente EN ze beleggen niet in "vuile"zaken. Wat moet ik meer verwachten van mijn bank? Dus waar heb jij het in hemelsnaam over?? blijkbaar weet je het zelf ook niet ander gebruik je het woord schijnbaar niet.

Het bewijs dat het niet hoeft leveren de banken die het zonder doen in voldoende mate.
Een snel opkomende nieuwe bank in NL die ook zo werkt is Handelsbanken uit Zweden. Die doen het zelfs nog aparter en geven bij voldoende winst iedere medewerker van de schoonmaakster tot de directeur een zelfde bonus.

Wij gaan allemaal naar de verdoemenis, en rechts likt zijn vingers er bij af,

je wil graag gelijk hebben en je leeft in het sprookjes land, maar de realiteit is anders, en die moet je aanpakken en sp en pvda hebben dat nooit gekunt
en maken nu propaganda omdat ze in het nauw worden gedreven. De politiek is sluw, maar je moet vertellen waar het om gaat en dan geloven de mensen je ook.

@32 Wat jij zegt komt op het volgende neer:
"Zolang IEDEREEN zich voorbeeldig gedraagt, hebben we geen regeltjes nodig."
En daar ben ik het wel met je eens, alleen jammer dat er altijd rotte appels zullen zijn. En in het huidige systeem gedijen deze rotte appels.

@29,

"dat brengt mij op een idee; zullen we op het einde van een periode de klanten laten bepaalen hoeveel bonus een bestuurder krijgt.
of gaat rechts dan weer zeggen dat dat in de horeca ook niet werkt"

Dat lijkt mij ook een zeer goed idee...

Enne, rechts kan daar niets over zeggen, want juist in de horeca doet men dat NU al...Alleen noemen wij deze bonus een 'fooi'...

;-)

Je hebt gewoon het werk waarvoor je bent ingehuurd, naar beste kunnen te doen. Daarvoor is geen extra beloning nodig!

@37,

Nou,

Als een klant erg tevreden is over je dienstverlening/werk...dan mag een beloning best wel, hoor!

Zie ook het voorbeeld uit de horeca.