Misschien nog wel het meest dramatisch voor de toestand van links is dat na het uitbreken van de financieel-economische crisis 'het meest rechtse kabinet ooit' is aangetreden. Dat kabinet staat onder leiding van een liberaal, die onverminderd gelooft in de zegeningen van de vrije markt en voor de overheid slechts een beperkte rol ziet weggelegd.

@1
en zo hoort het!

Het elitaire GroenLinks is verre van links en die linke jongens van de Pvda doen alles om rechts te behagen. Want dat rood verschoten pluche zit zo lekker. Logisch dat de SP als enige echt betrouwbaar linkse partij wint.

Het probleem met dit soort analyses is dat de uitgangspositie ['de ontsporing van het kapitalisme'] al een soort onderbuiknonsens is.

@2

Maar dan niet piepen omdat alles zo duur en onbetaalbaar is geworden.:-)

dat links niet weet te profiteren komt doordat ze jarenlang gedemoniseerd zijn door Wilders met leugens over "massa-immigratie"(zover die er al was komt die op het conto van VVD en CDA) en "linkse hobby's"(terwijl de rechtse duurder zijn).

helaas is een deel van de stemgerechtigden niet zo slim die leugens te doorzien.

"wat is er toch mis met links" ???????

Het feit dat het al jaren niet meer links is.

@Helaas is Groen Links geen linkse partij meer. Daarom zou ik graag zien dat PvdA en SP nauwer gaan samenwerken en zo op termijn in een Linkse Volkspartij opgaan waar dan ook plaats is voor mensen die geen, niet meer of nog wel lid zijn van een partij maar zich daar niet meer thuisvoelen.

Een brede en linkse volksbeweging met een duidelijk verhaal en alternatief voor de afbraakplannen van rechts, me dunkt.. daar moet een behoorlijk deel van Nederland toch voor te porren zijn.

Het kapitalisme is failliet en moest gered worden met communistische middelen.
Nederland is een communistisch land met VVD-ers, CDA-ers, D66-ers en PvdA-ers in de besturen van alle grote bedrijven en banken.
Nederland is een communistisch land met overheidsgeld in bijna alle grote bedrijven en banken, ja zelfs staatsbanken.
De hele financiële sector is overheidsgestuurd.
Steeds meer mensen hebben te weinig inkomen uit werk en zijn afhankelijk van geld van vadertje staat... huurtoeslag, zorgtoeslag, zwabz, ww, bijstand, aow, enz, enz.

Rutte is onze communistische leider.

@8

De pvda is niet meer links maar juist neo-liberaal.
Jouw " brede volkspartij" is er al.
De SP.
Daar is de neo-liberale club van Timermans niet voor nodig.

Er is helemaal niks met links het enige probleem is dat links is verdeeld over verschillende partijen en zich ophoopt nu bij de sp Rechts heeft alleen nog de vvd de enige echte rechtse partij waar rechts zich oppropt en langzamerhand een grote steen puist wort. helaas voor rechts is de pvv een non partij geworden zonder echte inhoud en het cda een autistische partij in een midlifecrisis Dus lijkt het mij dat rechts een groter probleem heeft

@10 Voor de goede orde, ik ben geen PvdA'er, maar om te zeggen dat die partij neo-liberaal is, is flauwekul.

Timmermans is rechts dat klopt, maar je vindt er ook mensen als Spekman en die kun je niet met goed fatsoen neo-liberaal noemen. De PvdA buitensluiten lijkt me verkeerd.

Het is niet alleen links, maar de politiek over de gehele breedte heeft aan het karakter verloren dat ze staan voor volksvertegenwoordiging. Er heerst een verkeerde instelling binnen de politiek. Mogelijk ingegeven door machtsspelletjes en ellebogenwerk. Met name die uitstraling is waarin de SP zich onderscheidt.
De politiek is zwaar ZIEK !!!!!!

@12

Spekman is nu weer in beeld, omdat de pvda zelf donders goed weet dat ze te rechts en neo-liberaal zijn.

De pvda buitensluiten lijkt me een uitstekend idee.
Die arrogante eikels mogen er van mij buiten blijven.
Of het realistisch is, is een andere vraag.

@14 Dat de PvdA met name onder Kok een enorme ruk naar rechts meeft gemaakt ontken ik niet, maar nogmaals heel onverstandig om juist nu de PvdA weer meer naar links trekt ze uit te sluiten, daarmee sluit je ook mensen uit die zeker iets voelen voor een Linkse Volksbeweging maar om bepaalde niet naar de SP willen.

Heel jammer, ik zie liever een grote PvdA dan een grote SP. De PvdA is een stuk realistischer en er is een goede coalitie mee te vormen. Bij de SP voorzie ik een Belgische formatie.

@4 "Het probleem met dit soort analyses is dat de uitgangspositie ['de ontsporing van het kapitalisme'] al een soort onderbuiknonsens is. "

Het kapitalisme werkt maar voor een kleinen groep egoisten en de rest krijgt daar de rekening van. Dat heeft de geschiedenis ons nu geleerd.

Je ziet met name bij mensen die niet de moeite genomen hebben om over dingen na te denken en alleen hun leiders na praten dat die vaak termen op de verkeerde momenten gebruiken zoals onderbuiknonsens.

Een fractieleider moet tegenwoordig een showman (of -vrouw) zijn, en niet per se een briljante geest. Even beging ook de SP die fout: Agnes Kant is net zo goed als Job Cohen, beide zelfs gepromoveerd wetenschapper. Maar Roemer is een natuurtalent als showman, een man die - heel paradoxaal - gewoon kan doen zoals niemand anders.

@11
Er is heel veel mis met links.
De CU gooide haar leider de deur uit omdat hij te links was, D66 schoof sterk op naar rechts en Pechtold noemt zich liberaler dan de VVD, GroenLinks is GroenRechts geworden.
GroenLinks wil werknemers met een flink arbeidsverleden hun langere ww uitkering afpakken en hen gelijkstellen aan mensen die amper gewerkt hebben.
GroenLinks wil korten op je AOW als je volgens GL te weinig gewerkt hebben, dus AOW afpakken van met name vrouwen, dit levert nog meer op dan verhoging van de aow leeftijd.
GroenLinks wil ontslagvergoedingen afschaffen en ontslagrecht verder afbreken, met alks gevolg dat niemand meer een vaste baan heeft, of uitzicht op een vaste baan.
PvdA kiest na elke verkiezing voor CDA en/of VVD inplaats van voor de SP.

Links is alleen de SP en dat is te weinig, de SP moet wel héél groot worden willen ze regeren zonder al hun punten in te leveren.

@12
Kok werd zelfs in het buitenland geprezen als trekker van het neo-liberalisme.
Onder paars werd het koopkracht verschil groter dan ooit.
http://www.joop.nl/fileadmin/photos/grafiek_mar...

Bos en Kok zijn en waren niet bepaalt links.

Misschien wil de PvdA nu naar links, maar met voorname invloedrijke neo-liberale PvdA-ers in besturen van grote bedrijven en banken zal dat niet van de grond komen.

PvdA wou nooit met de SP regeren en koos steeds voor CDA en/of VVD, de SP heeft teveel respect voor de PvdA en moet ophouden zich minder te voelen dan de PvdA.

@16
PvdA realistisch?
Ja, zo realistisch dat ze helemaal opschuiven naar CDA en/of VVD om met hen te mogen regeren, zoals GroenLinks ook deed ( toch staan ze lekker erbuiten )
Alleen uit machtswellust al je principes overboord gooien is ziek, GroenLinks verdient op 0 zetels te komen... mooi dat het ze niet gelukt is en dat ze nu niet meeregeren.

@4 JackKropotkin en @17 TruusjeX
"Het probleem met dit soort analyses is dat de uitgangspositie ['de ontsporing van het kapitalisme'] al een soort onderbuiknonsens is."

Het kapitalisme loopt ongeveer iedere 10 jaar vast en met gratis geld, gratis krediet werd ze weer op gang geholpen, leningen zonder enige onderliggende waarde zoals hypotheken aan daklozen en werklozen.

De afgelopen crisis greep men naar communistische middelen om kapitalistische instellingen te redden.
Met CDA-ers, D66-ers, VVD-ers en neo-liberale PvdA-ers in het bestuur van alle grote bedrijven en grote banken is overheidsinvloed in de maatschappij enorm; communisme!
Met enorme sommen geld van de overheid bij heel veel grote bedrijven en banken en zelfs staatsbanken is Nederland steeds communistischer.
De hele financiële sector is overheidsgestuurd en ook europees behartigen regeringsleiders meer de belangen van beleggers en banken dan die van haar burgers.

Nationale banken bestaan en bestonden niet ( er was weinig Nederlands aan ING en ABN/AMRO ), toch moesten ze zo nodig gered worden? waarschijnlijk door de CDA-ers, D66-ers, VVD-ers en neo-liberale PvdA-ers bij die banken, niet voor het belang van de burgers.

Het kapitalisme is failliet en vervalt in communisme... staatsbanken en staatsinvloed bij alle grote bedrijven en banken.

@20 Kijk, Bos was net als Blair, de sociaal democraten omvormen tot een centrumpartij om die partij acceptabel te maken voor de middengroepen, en daarmee lieten ze de soc. dem. uitgangspunten voor een groot deel varen. Dom, ongelooflijk dom. Overigens, zelfs in de tijd dat de PvdA nog heel wat linkser was stemde ik al nooit op die partij, liep mij altijd nog teveel achter de VS aan.

Dat de PvdA nooit met de SP wilde regeren.. laten we eerlijk zijn, zolang is het nog niet dat de SP een partij van betekenis is, maar ik geef direct toe dat men bij de PvdA wel eerder duidelijk had kunnen maken de intentie te hebben om serieus met de SP te willen samenwerken.

En elke partij zal moeten toegeven om mee te mogen regeren, en ja ook de SP heeft al wat punten ingeleverd om acceptabeler te worden, zoals bv hun standpunt over het lidmaatschap van de NAVO. En echt, de NAVO van binnenuit hervormen zoals de SP nu wil, zal nooit lukken (ook GL heeft eerder in haar nog linkse tijd het anti-NAVO standpunt losgelaten, zonder resultaat). Met nog een paar zaken voor mij reden genoeg om bij de laatste verkiezingen geen SP te stemmen.

Maar.. nogmaals ik steun elk streven naar een Linkse Volksbeweging en mogelijk ben ik in zo'n geval zelfs bereid het punt van de NAVO van binnenuit te hervormen te slikken, met tegenzin dan.

@22 Zimbo
De SP is al enkele verkiezingen een flinke partij, de PvdA had al een jaar of 10 gelegenheid om te kiezen voor de SP.
De opstelling van de pvda voor en na verkiezingen is heel anders.
De NAVO zal niet veel mensen aanspreken en niet veel mensen zal het wat uitmaken wat ze daarmee willen, jij bent een uitzondering.

Belangrijkste punten zijn nu wel dat het ontslagrecht niet verder afgebroken moet worden en ontslagvergoedingen moeten blijven bestaan, want anders verdwijnen alle vaste banen en ook uitzicht op een vaste baan is dan weg.

Hypotheekrenteaftrek beperken op vermogen en/of inkomen is ook zo'n punt.

AOW niet beperken voor mensen ( vaak vrouwen ) die te weinig werktten volgens groenlinks.

De duur van de ww voor werknemers met een flink arbeidsverleden niet beperken.

Allemaal punten waar GroenRechts vóór is, er kan dus geen sprake zijn van een Linkse Volksbeweging zoals jij die wilt, aan een grote SP hebben we meer.
De SP veruit de grootste, daar heb je pas wat aan, PvdA en GroenLinks kiezen toch weer voor D66, CDA en/of VVD

@23 GL zie ik nu niet direct deel gaan uitmaken van een Linkse Volksbeweging, daarvoor zijn ze te veel naar rechts opgeschoven. En als voormalig bestuurslid van PPR en later CPN (maar nooit lid van GL) moet ik dat met spijt vaststellen.

Juist omdat ik nog steeds hecht aan de uitgangspunten van PPR en CPN vind ook ik de punten die jij noemt heel belangrijk, en die neem ik ook mee in de keuze op welke partij ik ga stemmen. Maar ik heb er nog meer en die zijn voor mij minstens zo belangrijk.

Ik noemde al de opstelling mbt de NAVO, maar ook internationale solidariteit middels verhoging van ontwikkelingssamenwerking en op persoonlijk vlak (als ex kankerpatiënt met grote kans dat dit terugkomt wil ik helemaal zelf kunnen beslissen over mijn leven) euthanasie, op dat laatste punt vind ik de SP te behoudend.

Kortom een heel scala van voor mij belangrijke zaken, en bij één brede en grote Linkse Volkspartij zou het (en dat geldt zeker niet alleen voor mij) een stuk gemakkelijker zijn om bepaalde zaken wat eerder ondergeschikt te maken aan anderen en op die manier zo'n Volkspartij te steunen.

Tot die tijd bepaal ik per verkiezing welke partij stem stem krijgt, maar je snapt.. dat zal nooit een rechtse partij kunnen zijn.

@24 Zimbo
Mijn stemkeuze wordt niet bepaald door persoonlijke belangen, dan zou ik VVD stemmen, ik stem voor het grote belang en dat is volgens mij niet een Nederland zonder betaalbare rechtsgang, huurtoelsag, zorgtoeslag, ontslagrecht, ww, ziektewet, aow, zorg, kunst, cultuur, natuur, enz, enz,

Na of bij de vorige verkiezingen zijn CU, D66 en GroenLinks opgeschoven naar rechts, rechts regeert altijd en dat zal wel de reden zijn.
De enige kans ligt in een SP die veruit de grootste is, maar ik weet niet of Rutte de midden en lagere inkomens al genoeg gekort heeft.

@25 Mijn stemkeuze, voor zover het om persoonlijke belangen gaat, zal nooit gebaseerd zijn op mijn financiële situatie. Zou dat wel zo zijn dan komen wij net als jij bij het hebben-halen-houden-graaien van de VVD uit. De persoonlijke belangen betreffen uitsluitend immateriële zaken en als je die goed bekijkt zijn ze wel degelijk ook van belang voor anderen.

In mijn visie is GL al een hele tijd geleden, om precies te zijn toen men instemde met de bombardementen op Servie, naar rechts afgegleden. D66 is na deelname aan het kabinet den Uyl (dus al sinds 1977) centrum-rechts en de CU.. tja op het punt van ontwikkelingssamenwerking zeer vooruitstrevend maar op andere punten en zeker op die van de persoonlijke vrijheid uiterst conservatief.

Ik denk dat wij over veel punten hetzelfde denken, zeker waar het gaat om solidair te zijn met mensen die het minder hebben, het grote verschil tussen ons is dat ik de SP niet zie als de Linkse Volksbeweging omdat uitsluitend focussen op de SP in die vorm anderen uitsluit waarmee een groot links blok ver weg blijft.

@26 Zimbo
Who needs a Linkse Volksbeweging?
Groot links blok? terwijl GL, nu GR is, D66 is ook opgeschoven naar rechts, CU nam een nieuwe leider die minder links is, PvdA regeert altijd rechts.... dit alles is ook mede oorzaak ervan dat SP zo groot is.
Wat nou groot links blok? alleen de SP is nog links.
Trouwens zitten we ook niet te wachten op een Linkse Volksbeweging! een SP met veruit de meeste zetels kan misschien het tij keren, ten minste als er nog iets links is bij GR en PvdA