@197
Simpelweg omdat die vergelijking totaal respectloos en ongepast is.
Maar dat heb ik ook al diverse malen herhaald.

@200 Wat een eer! :-)

@201 Dan nogmaals: Jij gelooft Mathijs Jansen op zijn blauwe ogen dat hij niet wist dat polinco extreem rechts was?

wow, ik was even weg na de eerste afmelding van sell2 en kom terug bij een wel een hele mooie omschrijving van @198!
Volledig mee eens

@201 Je weet zelf ook wel dat dat geen argument is. Hoe vaak je het ook herhaalt.

@202 Ere wie ere toekomt.

@203
Ik geloof helemaal niemand op z'n blauwe ogen, Mathijs Jansen niet, de auteur van je artikeltje niet en jou niet.
Als ik het een belangrijk item zou vinden, zou ik het uit gaan zoeken. Maar het interesseert me geen biet of Mathijs Jansen nu wel of niet op de hoogte was.

@207 Alles wat in het nadeel van de PVV is, interesseert je geen biet. Oogkleppen op, oordoppen in en stug rechtdoor fietsen.

@205
Grappig dat iemand uit het kamp dat Geert Wilders een gebrek aan respect verwijt, opeens uit het niets beweert dat beschuldigen van respectloosheid geen argument zouden zijn.

@207 Mooi. Het interesseert je dus niet of hij het wist of niet.
Dan mag het je ook niet interesseren of dat de PVV met extreem rechts gelinkt wordt. Want "de heer" Jansen ontkende niet dat hij daar stemmen probeerde te winnen. En daarna de onschuld spelen omdat hij het niet wist.
Doet me denken aan een voorval met vlaggen voor de ramen van de kamers van de PVV aan het binnenhof.

@209 Je mag het respectloos noemen dat er beschuldigingen, gestaafd met een artikel, geuit worden.

Ik wacht nog steeds op een valide uitleg van de PVV dat ze bij ntionaal socialisme ineens het nationaal tussen haakjes hebben gezet. Zonder onderbouwing. ;o)

@208
Voor inhoudelijke argumenten op voor mij belangrijke kwesties (ter herinnering: aanpak criminaliteit en overlast) heb ik beslist geen oogkleppen voor en oordoppen in. Maar als het onderwerp weer verschuift naar het beledigen van Wilders en de PVV, dan is de bereidheid om verder te discussieren inderdaad helemaal weg.

En nu ga ik m'n mandje in want het is al veel te laat.
Jullie hebben me weer heerlijk op de kast gejkregen met jullie beledigingen.

@209 Je lult er omheen. Als je iets respectloos vindt, moet je ook kunnen beargumenteren waarom je dat vindt. En dat doe je niet. Je ontkracht 't niet.

@212 De PVV is een belediging. En een belediging kun je niet beledigen.

@207 maar je gelooft de PVV wel dat ze het niet allemaal niet zo rot bedoelen?

ik citeer jou eigen woorden
“Een politicus die wat ruw is in zijn uitspraken”

Dat is wel een heel erg mooi ( ontkennende) bewoording voor iemand / een partij die zich op de rand van het wettelijke toelaatbare bevindt, maar daar horen we je niet over. Ach een beetje ruw, ja tuurlijk

En alle weerwoorden zijn gekleurd en die van jou niet?

@198

TOP+++++++++

Enkel een ietsie pietsie kleine correctie.....................

Niet wij met z'n allen, maar een deel heeft momenteel niet de goede afslag genomen.

Verwijderd door redactie

Rugels #131

Als het je insteek is om de discussies naar een hoger plan te trekken, kan ik dit alleen maar toejuichen.

Echter niet, nadat is vastgesteld hoe een en ander tot stand is gekomen, waarbij uiteraard de politieke partijen -- waar we het hier over hebben -- en de wijze waarop men politiek meent te moeten bedrijven, model staan.

Ik kan slechts constateren dat de verhuftering binnen de Tweede Kamer en in de pers zijn oorsprong vindt bij Wilders / PVV, voor wie geen zee te hoog gaat, geen antwoord te grof is en de onbeschoftheid regelmatig te gek voor woorden is.

Zie de talloze voorbeelden die geplaatst zijn op bv YouTube, deze bevestigen dat beeld voor 100 %.
De zo door jou genoemde discussies komen slechts zelden tot stand, de uitspraken zijn gericht op beledigen, schofferen en shockeren om het maximale effect in de media te kunnen halen.

Diezelfde tactiek vinden we talloze keren terug hier op NuJij.nl , zo nu en dan zelfs in overtreffende trap.
Dus ja, dan hoef je niet verbaasd te zijn als daar op een gegeven moment reacties op komen.

In de Tweede Kamer laat men dit na, slechts een enkeling reageert hier scherp op ( Pechtold / Roemer ) in beschaafde bewoordingen, de rest neemt eigenlijk een ( te ) afwachtende houding aan.
Valt ook iets voor te zeggen, als dit taalgebruik over en weer gangbaar zou worden loopt het alleen maar op en is het einde zoek.

Wat mij betreft zou men na het doen van onacceptabele uitspraken gewoon en bloc de Tweede Kamer moeten verlaten, niet 1 x op demonstratieve wijze, maar consequent bij ieder voorval.
Simpelweg laten zien dat men dit niet tolereert.

@212

Hoe vaak trek jij nu al de stekker eruit??
Ik hoop niet dat de pvv jou tot waanzin drijft.................................

sellh2 #212

Als dat het geval is, dan zou je daar misschien eens iets aan moeten veranderen........
Mompelt iets van : Spiegeltje en wand

Wilt u het kwartje van Kok niet betalen?
Rijd dan géén of zo weinig mogelijk auto.
Ga fietsen of lopen of met de trein.
Is beter voor uw gezondheid en het milieu.

@219
Niet de PVV, maar veel mensen hier drijven me tot waanzin.
Valt in de praktijk geen zinnige discussie mee te voeren. Steeds opnieuw blijkt het te ontaarden in het trappen naar Wilders en de PVV, waarmee het werkelijke gespreksonderwerp naar de achtergrond wordt gedrukt..
En steeds opnieuw word ik beschuldigd van racisme en onderscheid maken.

Mooi voorbeeld: Toen ik de moord op Fortuyn en Van Gogh noemde, werd me verweten dat ik daarbij niet de bijna 30 jaar oude moord op Kerwin Duinmeijer noemde. Daaruit werd geconcludeerd dat ik dus(????) onderscheid maakte. Je kan me inderdaad op de kast krijgen (tot waanzin is wat overdreven) door een discussie zo'n debiele wending te geven.

En nu gaat de stekker er weer uit, want ik ga aan het werk. En ik denk erover om me helemaal uit te schrijven, want in dit forum blijkt het onmogelijk om op een beschaafde en redelijke manier met elkaar van gedachten te wisselen. De vaste kliek blijkt niet open te staan voor welke redelijke discussie dan ook, maar heeft het schoppen naar Wilders en de PVV tot doel verheven. Zonde om daar m'n tijd aan te blijven spenderen terwijl ik wel nuttiger dingen te doen heb.

Tijdens de verkiezingen heb ik nog getwijfeld maar ik heb toch gelijk gehad de pvv is gewoon een slap aftreksel van de vvd. De heer wilders is niet meer dan een blonde schreeuwlelijk die geniet van zijn eigen echo. Bovendien hebben ze eerder wat bij de prijs opgedaan begin dit jaar en straks weer
http://www.autoblog.nl/archive/2011/07/08/prijs...

De PVV jaagt een grote groep de armoede in, samen met de VVD en het CDA en ik verwacht dat deze groep het kwartje van Kok niet meer hoeven te betalen. Dan heeft de PVV toch een beetje woord gehouden. Hiermee hebben ze ook de file probleem in één keer opgelost. Geef de upperclass de ruimte, dan komt het allemaal goed.
BTW, wanneer je het probleem in Belgie ziet, dan begrijp je de oorsprong van de PVV!!

@61 Abosuluut!!!

@137

Vergelijking met wat?
Het is geen vergelijking op de manier zoals ik het stel.
Het is een constatering.
Hou toch eens op met dat gemauw over " vergelijkingen" en dat gegooi met " godwins" .
Ik vergelijk helemaal niks.

Verwijderd door redactie

Aan alle PVV-er die klagen dat er weer een anti PVV stuk is.
De stukken zijn wel gebaseerd op feiten, het is geen wilders-bashing maar gewoon de feiten weergeven.

het feit dat jullie feiten weergeven bashing vinden, verteld meer over jullie dan over ons.Als er iemand basht dan is het wilders wel.

Natuurlijk niet. Dat geld is nooit voor vervoersproblematiek gebruikt. Daar worden nu een boel nieuwe ambtenaren van betaald.

@222, Je zegt dat met de mensen hier geen zinnige discussie te voeren is.
Ik wil graag met jou de discussie aangaan op basis van feiten en stukken

Graag zie ik dat jij mij jij voorziet van de statuten en reglementen van de stichting en vereniging Wilders/PVV en dat je meedeelt waarom het statenlid uit de PVV is gestapt en als eenmansfractie verder ging.

In het kader van openheid van bestuur vraag ik je om deze zaken, zodat we inhoudelijk kunnen discussiëren.

Mocht je me de stukken niet willen/kunnen aanleveren dan mag ik er van uitgaan dat jij ook de discussie niet voert op basis van feiten maar op basis van???

@227

Hoe wil je een discussie naar een hoger niveau trekken als de pvv het niveau telkens weer naar beneden trekt.
Vertel eens, wat is er over gebleven van de sociaal-economische punten uit het " programma" van wilders?

Nagenoeg al zijn aanhangers gaan daar lachend aan voorbij.
Het blijkt dus zo te zijn, dat die aanhang, de sociaal-economische plannen van wilders ( die in een dergelijk kabinet dan ook volledig onuitvoerbaar zijn, wat van te voren te overzien was), totaal niet belangrijk achten.
Het immigratie beleid. Daar gaat het om bij de pvv aanhang.
Wat voor beperkingen leggen we de allochtoon op. Dat vindt de wilders stemmer belangrijk.
Hoeveel mensen sturen we terug. Daar zitten de belangen van de pvv' er.

En daar wil jij een " discussie op niveau" over voeren?

sellh2 #222

Kan me herrinneren dat ik ook wel eens met je in discussie ben geweest, niet dat ik onwelvoegelijke taal tegen je heb gebruikt.
Soms laat ik me wel eens tot een felle reactie verleiden op basis van de inhoud van een post, zogezegd de stijl van de poster volgend.

En svp niet alleen kritisch zijn t.a.v. mensen die een andere mening zijn toegedaan, maar ook naar jezelf toe.

Maar het staat je natuurlijk ten allen tijde vrij om te doen en laten wat je wilt.

Waarom minnen die PVV-ers nou, als je echt inhoudelijk wilt praten?
Ze willen dus alleen maar Wilders na roeptoeteren op basis van niets.
Ze gillen als magere speenvarkens dat ze gebasht worden en dat niemand ze serieus neemt.

Als dan iemand serieus met hun in gesprek wil op basis van feiten en niet op basis van meningen dan geven ze niet thuis, dan minnen ze alleen maar.
Zowel hier alsook op Twitter geven de PVV niet thuis, net zoals ze het kwartje van kok dus ook niet terug geven, zoals ze altijd wel wilden.
Tja Pvv-ers leer je geschiedenis, leer je feiten, kom dan maar weer terug, als je echt het gesprek wilt aangaan.

@228

Oh, nu vertelt de Telegraaf ineens feiten? Normaal gesproken nemen jullie niets aan van de "Televaag", want dat is volgens jullie een leugen- en roddelblad. Tja, als het over Wilders gaat, is het natuurlijk wel waar. Hoezo niet bashen?

@234 Normaal gesproken nemen jullie niets aan van de telegraaf? Wat ben jij aan het generaliseren zeg. Is de telegraaf dan alleen maar voor een specifiek bepaalde doelgroep?

Omdat ik het niet met de PVV eens ben wil niet zeggen dat is dus links ben of de telegraaf niet lees of....

Als je zo generaliserend denkt dat is een goed gesprek nooit mogelijk.

De politiek is van het ergste soort egotripperij EN draaikonterij de laatste jaren dat je re misselijk van wordt!
Het is niet voor het eerst dat men VOOR de verkiezingen iets roeptoetert om zieltjes te winnen en dat ze ERNA ineens doofstom blijken te zijn of 180graden omdraaien van mening , vooral als de stoel waarop ze zitten ineens fluweelzacht lijkt te zijn.
Straf ze daarom door bij de volgende verkiezingen op de tegenpartij te kiezen!

@236
En die dan vervolgens precies hetzelfde...

@233
> Waarom minnen die PVV-ers nou, als je echt inhoudelijk wilt
> praten? Ze willen dus alleen maar Wilders na roeptoeteren op basis
> van niets Ze gillen als magere speenvarkens dat ze gebasht worden
> en dat niemand ze serieus neemt.

Waar herinner ik me zo'n instelling ook weer van? O ja, vorige week zaterdag. Toen maakte ik op straat een voorval mee waarbij 2 Marokkaanse jongens een meisje lastig vielen. Dat meldde ik hier op het forum, waarbij ik de jongens aanduidde als "Nederlandse jongens". Bijna iedereen was het met me eens dat zulk a-sociaal gedrag niet kon, gezien de plusjes die me toegestopt werden.
Vervolgens maakte ik bekend dat het om 2 jongens van Marokkaanse afkomst ging en gaf ik aan dat als ik dat in het oorspronkelijke bericht zou hebben gemeld, dat de plusjes minnetjes waren geweest, verwijzend naar een ander, vergelijkbaar, bericht. Tevens koppelde ik aan die opmerking de vraag waarom het noemen van een incident met Nederlandse jongens geoorloofd is, maar dat je bij het noemen van exact hetzelfde incident met Marokkaanse jongens getracteerd wordt op een lading minnen.
Ondanks 3 verzoeken om een antwoord, wacht ik nu nog steeds. De linkse schreeuwers voelden zich blijkbaar zo vreselijk in het nauw gedreven dat ze het niet meer aandurfden om op deze vraag antwoord te geven, laat staan erover in discussie te gaan.
Ja, flink minnen dat konden de heren en dames nog wel..

M.a.w.... conform je klacht richting Wilders-aanhangers:
Ze willen dus alleen maar Wilders, de PVV en haar aanhangers beschuldigen en beledigen op basis van niets Ze gillen als magere speenvarkens dat er gediscrimineerd wordt en dat PVV-stemmers niet zouden weten waarover ze praten, maar reageren op hele duidelijke vragen... vergeet het maar!

@230
> @222, Je zegt dat met de mensen hier geen zinnige discussie te voeren
> is.Ik wil graag met jou de discussie aangaan op basis van feiten en stukken

Leuk dat je de deur open zet tot discussie. Maar in de alinea die volgt begin je over statuten en reglementen van de PVV en gaat het dus helaas alweer over het ter discussie stellen van de geloofwaardigheid van de partij.
Nogmaals: Daar wil ik het niet over hebben. Ik wil het hebben over de dagelijkse problemen op straat inzake criminaliteit en overlast, waar ik als bewoner van de grote stad dagelijks mee geconfronteerd word en wat ik, ongeacht of de dader autochtoon of allochtoon is, over wil kunnen praten zonder voor racist of erger te worden uitgemaakt. DAT is voor mij de reden om in het stemlokaal het hokje van Wilders in te kleuren.

@238

Kijk.... hier ging je dus de fout in met een aanname dat de plusjes minnetjes zouden zijn.

" Vervolgens maakte ik bekend dat het om 2 jongens van Marokkaanse afkomst ging en gaf ik aan dat als ik dat in het oorspronkelijke bericht zou hebben gemeld, dat de plusjes minnetjes waren geweest, verwijzend naar een ander, vergelijkbaar, bericht"

Het is de toon.
De minachting, die er voor zorgt dat het niveau keldert.
Die minachting komt van de pvv.
Het verketteren en demoniseren van alles wat een sociaal hart heeft, vergruist elk respect.
Dat is de methode die ( heel bekend) het nationaal-socialisme gebruikt.

@170
"Hoe krijg je dat domme vooroordeel nu eens uit die koppen? "

Het is je bekend dat de PVV er alles aan doet om zelfs internationaal precies 1 boodschap uit te stralen? Het gaat hier niet meer over vóóroordelen, het gaat over béoordelen.

Maar ook ik kan het mishebben, daarom hoop ik dat je antwoord wilt geven op mijn vraag waar volgens jou dan die vooroordelen vandaan komen dat de PVV nationaal socialistische trekjes vertoont, de aanhang ruim onder het gemiddelde IQ zit, de vertegenwoordigers wel heel erg vaak een crimineel verleden hebben, etc.

@240
Ja, die is goed.
Dat is makkelijk praten achteraf dat de plusjes geen minnetjes zouden zijn geweest terwijl dat bij volledig vergelijkbare berichten (ik verwees naar een voorbeeld) wel het geval is.

sofie66 #234

Tja, dat is nu precies wat er bedoeld wordt, welke deel van de inhoud van je post gaat over de inhoud / feiten t.a.v. die post ?

Waar staan de argumenten, onderbouwingen en desnoods een mening ?

Dank voor het direct bevestigen van de stellingen .

@241
Omdat kleineren de makkelijkste manier is om andersdenkenden de mond te snoeren.
En nu ga ik weer aan het werk... m'n koffiepauze is om :-)

sellh2 #238

Heb dat draadje gevolgd en je op fatsoenlijke wijze geantwoord, zowel met stellingen als onderbouwingen.

Waar ik dus ook geen enkele reactie van jou op mocht ontvangen.

Dus houd a.u.b. op met die " misdeelde kinderen " kaart te spelen, trek die eierdop van je hoofd zodat je niet meer op Calimero lijkt en doe niet alsof je zojuist het wiel hebt uitgevonden.

Dat is nl niet uitgevonden, maar ontstaan...........

Zoals een ieder wellicht is opgevallen pleegt de Pvvee kiezersbedrog. Pvvee wil stemmen/zetels over de ruggen van zogenaamde trieste figuren als 'Henkie en Ingrid uit de achterhoekse polders' want spreekt de overige trieste xenofobe Nederlanders aan. Pvvee zal gemaakte beloftes worden nooit nakomen.
@1 helemaal mee eens Pvvee heeft niets geen enkel alternatief te bieden

@242

In dat voorbeeld wordt misschien wel weer een vooroordeel of generalisatie gebruikt, die de toon weer zet.
Soms gaat het om details.

Je bent toch wel met me eens, dat een discussie over de pvv, eigenlijk altijd gaat over allochtonen?

Hoe kun je met nationaal-socialisten een fatsoenlijk gesprek voeren wanneer er vanuit het nationaal-socialistische gedachten goed, geen enkel respect of fatsoen uit gaat?

Hoe kan ik met iemand op gelijk niveau debatteren, indien de andere de leugens gelooft en de feitelijke weerlegging domweg naast zich neerlegt?

Hoe kun je fatsoenlijk in gesprek blijven met iemand die apartheid wil invoeren op basis van afkomst of religie?

sellh2 #239

>>> Ik wil het hebben over de dagelijkse problemen op straat inzake criminaliteit en overlast, waar ik als bewoner van de grote stad dagelijks mee geconfronteerd word en wat ik, ongeacht of de dader autochtoon of allochtoon is, over wil kunnen praten zonder voor racist of erger te worden uitgemaakt. DAT is voor mij de reden om in het stemlokaal het hokje van Wilders in te kleuren. <<<

1
Daar kun je elke dag opnieuw draadjes over beginnen.
2
Moet je er zelf ook geen politiek tintje aan geven, zoals je ook nu weer doet
3
Als jij dat hokje rood inkleurt, dan geef je daarmee te kennen dat je ook akkoord bent met de rest van zijn programma.
Daar kun je je dan niet aan onttrekken.

Kan zelf ook wel eens wat meemaken, eergisteren in de trein ( wat op zich al een wonder mag heten ) en kwam daar ook een stelletje jongelui tegen, man of 4, 5.
Pilsje erbij, lekker OH met een berg kabaal enz. enz..
Toen we arriveerden lagen de lege blikjes op de stoelen / banken en de vloer, paar ineengefrommelde kranten erbij en een paar uitgetrapte peuken.

Tja, that's life zal ik maar zeggen.

Er is toch geen enkele partij te vinden die dit ooit terug zal draaien!

Het probleem voor de PVV is echter dat ze in de verkiezingstijd zoveel populaire items hebben aangehaald, waarvan er maar een paar het gedoogakkoord hebben gehaald. Van deze punten zijn er ook nog wat waarvan nog maar moet worden bezien of ze uitgevoerd kunnen worden, dus zou ik mij als PVV-stemmer onderhand aardig bedrogen voelen, want onderhand wordt er alleen een behoorlijk asociaal kabinetsbeleid gedoogd, waar menige kiezer, als ze het op voorhand hadden geweten, nooit hun stem aan had gegeven.

Maar ja, we mogen op sommige snelwegen wel 130 rijden. Hoera!

@249

Dat was ook helemaal te verwachten.
O zich was het vreemd dat de pvv stemmer stond te juichen bij een " rechts kabinet".
De plannen van de pvv op economisch gebied waren nagenoeg geheel en rechtstreeks over genomen van de SP.
Daar was dus helemaal NIETS rechts aan.
Het gedoogakkoord met de vvd en het cda, die alleen met hun eigen rechts conservatieve deel te maken was, had eigenlijk duidelijk moeten zijn.
Evengoed stonden de pvv' ers met vlag en wimpels te jubelen op " oud-Hollandse " wijze.
Dat geeft voor mij het bewijs, dat nagenoeg elke pvv stemmer, de economische plannen van wilders, in het geheel niet interessant vond.
Daar ging het hen niet om.
Wilders had met de rode sociale ideeën wel een legitimatie gegeven om op de pvv te stemmen.
Geen mens hoefde zich nog te " schamen voor een stem op de pvv"
Heel slim gedaan.
Dat is dan ook het mechanisme van het nationaal-socialisme.

Echter, door het gedoog-akkoord is er niets meer over van de " beschaafde" redenen om op de pvv te stemmen.
Nu nog de pvv gaan zitten verdedigen met teksten als " water bij de wijn" en dat soort totale onzin, verlaagd de discussie naar een bedenkelijk niveau.
Het niveau was al zeer bedenkelijk vanwege het eeuwige " jamaar hullie" argument van de pvv'ers.
Nu is het dus gedaald naar een ( hopelijk) historisch dieptepunt.

@sellh2, Dus jij stemt over de dagelijkse problemen op straat , zonder te weten wat de visie en strategie van een partij is.

Waarom ik wel de statuten en reglement wil hebben is juist om te weten waar het vandaan komt hoe het in elkaar steekt wat de visie is.
Veel PVV-ers vinden het fantastisch dat de Vereniging PVV alleen bestaat uit Oprichter Wilders, Lid Wilders en Stichting Wilders(ook weer opgericht door Geert Wilders). Dat mogen ze van mij vinden, echter komt dat mij niet democratisch over . Formeel hebben de leden het voor het zeggenbinnen een vereniging. Binnen de PVV echter heeft niemand formeel, stemrecht, initiatiefrecht of recht op informatie. Daarmee is de PVV Geert Wilders en is Geert Wilders de PVV, waar zelfs de eigen 2e kamerleden niet echt democratisch serieus genomen worden. Mijn vraag is dan als Wilders zelfs zijn eigen gekozen mensen niet vertrouwd, hoe kan hij dan anderen vertrouwen? Hoe kunnen we hem dan vertrouwen als we niet weten wat zijn uitgangspunt is.

Feit is dat hij bij 2 stemmingen zijn poot stijf houdt en bij de rest allemaal afwijkt van zijn eigen verkiezingsprogramma. Waarom? Geen reden?
Er zijn geen open communicatielijnen naar Wilders toe. Hij kan zo maar zijn mening herzien. Waarom wil hij meedraaien in een democratisch systeem, zonder zelf enige vorm van democratie binnen zijn partij/beweging/vereniging toe te staan?

De basis is niet goed, daar begint het voor mij. Er ontbreekt een stuk betrouwbaarheid.

@251

Yep.

Niemand kan ingrijpen. Niemand kan wilders tot de orde roepen.
Dat is eng.

#252

Dan zul je wel veel tijd op het toilet doorbrengen.
Draadloos internet of heb je daar een vaste aansluiting ?

@244
En je vindt het niet opvallend dat de PVV de hele tijd "huilie huilie" doet daarover, terwijl "verschrikkelijk linksch", "knettergekke politici" en "moslima's die het straatbeeld vervuilen" dat niet mogen.

Is jouw vermoeden dat "kleineren" zo goed werkt dat Wilders CS niet verder komt dan de negatieve kwalificaties hierboven? Ik denk dat het slechts werkt voor ongeveer 1.5 miljoen mensen, de overigen zijn veel beschaafder.

Dat heb je met de meeste partijen die het kwartje van kok terug willen geven aan de automobilist. Gewoon puur en alleen maar om meer stemmen te krijgen bij verkiezingen. Daarna hoor je ze er niet meer over. Pure hypocratie.

@256 Niet zo hebberig he,jolande?!!?

@249 helemaal met je eens,begint bij sommige PVV-ers nu ook door te dringen en te voelen in de portemonaie,gaan beseffen dat het gebrul een leeuw zonder tanden blijkt te zijn,na prinsjes dag,gaan ze waarschijnlijk "huilie,huilie"doen en links weer de schuld geven.
@ 251 ook met jouw helemaal eens

@247 Luis64,
Jouw vragen begrijp ik goed waaruit het voortkomt, maar nationaal-socialisme hoeft niet per definitie slecht te zijn. In zekere zin is de SP ook nationaal-socialistisch, omdat deze partij tegen Europese eenwording is. Maar ze zijn niet onfatsoenlijk, althans in de zin die jij bedoelt.
Dat met nationalisten niet een fatsoenlijke discussie te voeren is, komt in sommige gevallen niet omdat ze onaardig zijn maar omdat zij al snel als racist worden neergezet. Toen ik bijvoorbeeld een keer zei dat ik voor een boerkaverbod was, 5 jaar geleden, werd er door veel politiek correcte omstanders meteen op mij ingehakt. Figuurlijk gesproken, terwijl ik niet eens een echte nationalist ben.
Gelukkig zijn veel linkse mensen in dit opzicht wel gematigder geworden. En de laatste tijd discussieer ik liever met hen dan met rechtse blaaskaken, die nog hun verkiezingsoverwinning aan het nabrallen zijn. Waarmee ik dus niet zeg dat elke rechtsmens een blaaskaak is, uiteraard.

Kut lul tiet neuken mag je niet behalve als je jack de vries hiet

@251 Op zich is het helemaal niet erg dat Wilders enig lid is. Het staat namelijk elke Nederlander vrij om zelf met een lijst te komen voor de verkiezingen, waar je vriendjes op zet. In zekere zin geeft het zelfs meer transparantie dan een democratische partij waar iedereen elkaars hielen aan het lichten is. Met zulke partij weet je nooit waar je aan toe bent, omdat de poppetjes tussentijds veranderen. Bijvoorbeeld D66 tijdens Balkenende 2.

@262 Dacht je nu heus omdat wilders deze vorm uitgekozen heeft dat al die mannetjes en vrouwen die op zijn lijst staan niet elkaars hielen proberen te lichten? AUB wakker worden.

@260

Je neemt de woorden nationaal en socialistisch nu letterlijk en hangt dat label daarom aan de sp.. Puur op basis van het feit dat sp tegen de eenwording van europa is,wat feitelijk helemaal niet zo het geval is, is dit te kort door de bocht.
Het kenmerk van netionaal socialisme is dat men eigen bevolking boven alles stelt en dat is bij de sp geenszins het geval.
Ook je argument dat er snel de racistkaart wordt gespeeld,waardoor de discussie niet meer fatsoenlijk zou zijn, is kort door de bocht..immers er zijn gevallen waar dat gewoon een feit is of kan zijn..als de dan ophoudt met de discussie is dat oom een veeg teken toch?

mijn hemel jolande wat een taal .... ik ben verliefd op je :)

@265 Hahahahahahahahaaaa, leuk.

wie hecht nu nog enige waarde aan een belofte van Geert?

@262 Het punt is niet dat poppetje elkaars hielen zouden lichten, want er zijn toch wel pvv-ers die opstappen om ons onbekende redenen.

Het zit hem in het feit dat Wilders er bewust voor kiest om alles alleen te doen en niemand anders vertrouwd. In zijn vereniging hebben zelfs zittende 2e kamerleden geen stemrecht binnen de PVV, zodat ze er gewoon voor spek en bonen bijzitten.

Kortom het vertrekstandpunt van Wilders is wantrouwen.Geen vertrouwen.
Niets is Transparant want bij Geert Wilders weet je nooit waar je aan toe bent. Hij kan zo maar zijn mening 180graden laten draaien (ook binnen de pvv) waar niemand hem op kan aanspreken. Terwijl hij ageerde tegen achterkamertjespolitiek.

@117 En van Roemer ?
Ja maar als die het voor het zeggen zou krijgen, zinkt het schip steeds dieper weg ;-)

Dat mensen nog steeds zitten te zeiken over 'het kwartje van Kok'... ongelooflijk! Ik hoor het ook vaak van familieleden op feestjes, als ze het weer eens erover hebben dat ''de polletiek'' niet deugt: dat eeuwige kwartje! Het gros van de kiezers heeft een geheugen dat niet verder teruggaat dan een jaar (anders kwamen partijen als CDA en VVD natuurlijk nooit meer aan de macht), maar uitgerekend dat kwartje herinneren ze zich nog wel! Toch frappant.

De wereld staat in brand en de Hollanders zeiken over een kwartje meer op de benzineprijs... Nederland op z'n smalst.

@269

Oh?
Waar baseer je dat op?

Op het goed doorgerekende programma?

@260

Jouw definitie van Nationaal-socialisme is een andere.
Die woorden staan wel met een koppelstreepje, maar hebben feitelijk in het politieke systeem slechts zijdelings met elkaar van doen.
De SP stelt het belang van Nederland voorop. Dat klopt. Ze zijn volksvertegenwoordigers voor Nederland. Niet voor Polen of Bulgarije.
Of dat " nationalistisch is? Ik vind het realistisch.
Socialistisch is de pvv alleen maar uit populistisch oogpunt.
Het is geen beginsel, maar geadopteerd om een stem op de pvv te legitimeren.

De SP is geen socialistische beginselpartij meer. De partij gaat uit van een kapitalisme gecombineerd met socialistische punten daar waar het nodig geacht wordt.
Het komt er op neer dat de SP vindt dat de staat een aantal zorgtaken heeft.
Die dienen te worden verzorgd vanuit de overheid.
Het is nou niet bepaald een systeem van " weg geven en pappen en nat houden" zoals zo vaak het vooroordeel roept.

De pvv heeft alle kenmerken van nationaal-socialisme.
Let wel, dat heeft niets te maken met massa moordenaar en oorlog.
Het is een bepaald politiek systeem waarbij ook bepaalde richtlijnen worden gevolgd om aan populariteit te winnen.
Zoals het demoniseren en belachelijk maken van opponenten.
( ik noem: "verschrikkelijk linksch, linkse kerk, sinterklazen, werkschuwe linksen, enz." )

@259
Na Prinsjesdag huilie huilie doen? Heel links Nederland zal wel gaan mekkeren om niets.
Net of we het slecht hebben in Nederland. Ik heb geen topbaan en ook geen ambitie daartoe. Maar met m'n salaris kan ik goed leven, ruimschoots geld aan m'n hobbies besteden, zo'n 3 keer per jaar naar het buitenland op vakantie, de elektronische apparaten kopen die me lief zijn en ook nog maandelijks een gedeelte wegsparen.
Ik verwacht dat het kabinet als eerste zal gaan bezuinigen op de linkse hobbies - en volkomen terecht. Maar ik heb er ook geen problemen mee om zelf in te leveren, mocht dat voor de herstel van de economie nodig zijn. Na mindere komen er vanzelf wel weer betere tijden zolang we het huidige kabinet houden.

Maar let op mijn woorden... het zal voornamelijk het linkse gedeelte van Nederland zijn dat na Prinsjesdag ontzettend aan het mekkeren slaat.

@273,

Dan heb jij idd financieel niets te klagen, er zijn mensen genoeg die niet3 of 2 of 1keer op vakantie naar het buitenland kunnen, die elke cent al moeten omdraaien, en op die mensen wordt bezuinigd. Terwijl mensen die al heel veel hebben er 8% bijkrijgen , dat is niet links mekkeren, dat is gewoon oneerlijk verdelen.

@273
En voor de duidelijkheid...
Met linkse hobbies bedoel ik bijvoorbeeld:
- het subsidiëren van een moskee
- het openen van een buurthuis voor jongeren die zich zonder dat niet kunnen gedragen (en met dat overigens ook niet)
- garantstelling voor een multicultureel muziekgebouw, waar elke PvdA'er 's nachts opgewonden van wakker wordt
- het organiseren en begeleiden van jongerenreisjes naar Marokko
Etc. etc. etc.

@274
Lees @275 en besef dat met het soort bezuigingen dat ik in dat bericht noem de mensen die je noemt geen cent minder te besteden hebben als nu.
En met die 8% toeslag aan mensen die al veel hebben, ben ik het met je eens... dat is niet nodig, maar ik weet niet of dat de realiteit is.

@275,

Daar heb ik iets waar ik het volledig met je eens ben,
Wil je in Nederland een Christelijk kerkgebouw bouwen, dan wordt je aan alle kanten tegen gewerkt en hoef je niet te rekenen op subsidie, terwijl een Moskee wel Subsidie krijgt, dat vindt ik schofferend en zou niet moeten mogen.

@276 En daarom stem je op een extreem rechtse partij. Een paar voorbeelden waar ze de handtekening hebben gebruikt om aan de verkiezingen mee te mogen doen:

Wie treft Kafka aan? Hielke Tadema bijvoorbeeld. Hij is eerder in Almere kandidaat voor CP’86. Later duikt hij op bij de Volksnationalisten Nederland en bij de Centrum Democraten. In 2002 meldt Tadema op internet: „Per slot kwam al dat volk hier vooral om uitkeringen etc. of bleven om die reden hier hangen. Hoe verachtelijk.”

Charles Lansbergen zet zijn handtekening in Zuid-Holland. Hij is in 1990 en 1994 kandidaat voor de Centrum Democraten en is te vinden op het fascistisch internetforum Stormfront. Daarop meldt hij in 2001 dat hij de bedenker is van de slogan ‘vol is vol’.

Huub Eigenhuijsen tekent in Gelderland. Hij is in 1995 kandidaat voor het Nederlands Blok en runt enkele jaren het bedrijfje Dietse Coöperatie.

Meest opmerkelijk is de acceptatie door de PVV van de steun van twee wegens doodsbedreiging veroordeelde extremisten. Terwijl Geert Wilders bewaakt wordt vanwege doodsbedreigingen, laat de PVV zich in Noord-Brabant steunen door Wim van L.. Deze Bosschenaar krijgt in 2003 een maand voorwaardelijke cel en 900 euro boete voor bedreiging van de rechters die de moordenaar van Pim Fortuyn tot achttien jaar cel veroordelen. Hij wil op hen „jachtgeweren leegschieten” en hoopt dat de familie van de rechters wordt uitgemoord door moordenaars die weer vrijkomen. Hij is ook actief op internetfora. Over allochtonen die een misdrijf begaan, schrijft hij in een nieuwsbrief: „Op transport naar Birkenau!”

Nog zo iemand is Jan L. uit Groningen. In 2006 wordt hij door de rechter veroordeeld tot een boete voor het bedreigen van de directeur van vluchtelingenorganisatie Inlia met de woorden: „Het wordt nu echt tijd voor een nekschot.” Jan L. is actief op het extreem-rechtse internetforum Polinco en heeft contact met fascistische clubs als Voorpost.

@276

Als die bezuinigingen nu eens echt zoden aan de dijk zouden zetten, dan was het nog te bezien of het echt moet.
Maar dat doen die bezuinigingen niet.
Die vind jij alleen maar leuk uit, afgunst, onwetendheid, weet ik veel wat allemaal.
Geen jsf zou wat schelen.
Beter toezicht op de interne uitgaven zou heel veel schelen.
Decentralisatie van de overheid zou bakken schelen.

Afijn..... ik kan wel het hele SP programma op reutelen, maar ik verwacht dat jij dat toch anders ziet.

@278
Omdat je allereerste zin al extreem dom is, lees ik niet eens verder.
Dag klootviool... Leuk dat je zo'n toepasselijke nickname hebt uitgekozen.

@280 Gefeliciteerd! Je bent nummer 2431 die zo origineel is om die opmerking over mijn nick te maken. Maar ja. Je zal wel niet weten dat klootviool een geuzennaam is Rotterdam.

Het blijft grappig hoe geforceerd jij blijft wegkijken bij feiten van jouw idolen die je niet aanstaan.

@279
Al die hobbies bij elkaar kosten een heleboel centen.
En afgunst? Hahahahaha op criminele jongetjes die bezig gehouden moeten worden omdat ze anders rottigheid uithalen? Op politici die een harde plasser krijgen van een bij voorbaat mislukt muticultureel muziekgebouwproject?

In de laatste zin zeg je zowaar iets verstandigs, want ja, natuurlijk zie ik het anders.

@281
Ik moet toegeven... je doet het met die nickname van je net zo goed als die voetbalclub in Rotterdsam-Zuid dat het afgelopen seizoen nog net niet degradeerde. Is off-topic, ik weet het, maar na de zoveelste domme beschuldiging van rechts-extremisme heb ik ook geen zin meer om on-topic op je berichten te antwoorden.

@282 De rechtse hobbies moeten toch ergens van betaald worden:

-HRA
-Voetbalclubs hoeven niet bij te dragen voor beveiliging terwijl andere evenementen dat wel moeten.
-Paar stukken weg 130 km. per uur. Kosten van de borden en wel 12 seconden tijdswinst!
-Het circus blijft in het lage BTW-tarief omdat de clowns van de PVV niet teveel belast willen worden.

@283 Voetbal interesseert me niet. Is een rechtse hobby. ;o)

Jij zegt steeds alleen maar dat volgens jouw onderbuik de vergelijking niet klopt.
Maar inhoudelijk op links en citaten van jouw idolen reageer je niet.
Daarmee ontwijk je juist alle inhoud.

@283 Maar alle inhoud ontwijken heb je goed afgekeken van je voorbeelden!

http://www.nujij.nl/politiek/het-maatschappelij...

Het is alleen roepen en verder nooit uitleg durven geven

@280

Ik dacht dat de pvv nu juist een partij was die vindt dat er " benoemd" mag worden.
Dat de vrijheid heel belangrijk is, waarbij we de " feiten niet uit de weg gaan" .
Blijkbaar gaat het alleen maar om andere " feiten" , zoals islamisering en een tsunami wat achteraf een rimpeltje blijkt te zijn.

Maar steek je kop maar in het zand. Dat heb je goed geleerd van de pvda en het cda.

@275

Overigens.....

Het subsidieren van een moskee ben ik ook heel erg tegen.
Het subsidieren van religie in het algemeen ben ik heel sterk tegen.
Een buurthuis kan soms preventief werken.
Daar kan ik dus niet zomaar even een oordeel over hebben.

Jongerenreisje naar Marokko kan ook een goede reden hebben. Daar zal ik ook niet meteen een oordeel over vellen.

Een " garantstelling" kost in principe nog helemaal niets.

Jouw lijstje is dus weer een beetje kortzichtig.
Zoals zo vaak met mensen met een bepaalde politieke voorkeur.

minister #277

Gaarne een link die je beweringen bevestigt.

Geloof namelijk dat je uit je nek lult, over het algemeen wordt aan religieuze gebouwen geen subsidie verstrekt, tenzij de gebouwen onder monumentenzorg vallen.

Oh, by the way , waarom zou je een kerk willen bouwen als deze voor de helft leegstaan en zelfs deels gesloten of verhuurd voor commerciele doeleinden ?

sellh2 #280

En jij hebt kort voorheen de mond vol over het niveau van de discussies, het serieus nemen van argumenten van andersdenkenden en hoe slecht
iedereen de PVV volger wel niet aanspreekt ?

Volgens mij ben je bij deze definitief door het ijs gezakt en komt er nooit meer onderweg............

@289,

Protestants kerkgebouw in Groningen Noord, Eind jaren 90, Geen subsidie, Allemaal tegenwerking, mocht niets geen klokkestoel met toren, op terrein tegen voetval club. Erg lastig om alles rond te krijgen. 1 nieuw gebouw voor 3 wijken 3 kerken werden afgestoten voor 1 nieuw gebouw.

De gemeente Den Haag heeft in 2009 28.915 euro geschonken aan de stichting As Soennah, waar ook de moskee onder valt.

@291 het ging in Den Haag om een sportsubsidie in het kader een landelijk project. Dat de moskee ook onder deze stichting viel wil niet zeggen dat de moskee de subsidie kreeg.....

Voor de bouw van geloofshuizen wordt er zover ik weet geen Nederlandse subsidie verstrekt ( misschien Europese). Maar misschien dat je een ander voorbeeld hebt? Kan zijn dat je gelijk hebt , maar ik kon zo niets vinden

minister #291

Uit jouw #277 :

quote
Wil je in Nederland een Christelijk kerkgebouw bouwen, dan wordt je aan alle kanten tegen gewerkt en hoef je niet te rekenen op subsidie, terwijl een Moskee wel Subsidie krijgt, dat vindt ik schofferend en zou niet moeten mogen.
unquote

En dan kom je dat bewijzen met een subsidie voor sport-activiteiten ?

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7931380/__Su...

mompelt iets met appels en peren, allebei erg lekker ..........

@292 moet natuurlijk zijn, kon zo snel niets vinden!

En ter aanvulling het blijft natuurlijk geld om allochtonen van de straat te houden, weliswaar met sport. Maar sell2 blijft daar natuurlijk tegen als ik @275 moet geloven.

@293 ik ben inmiddels op druiven overgestapt; zit een beetje vol van die appels en peren op dit draadje ;-)

Beste mensen,

Er hoeft niet meer op mijn reacties gereageerd te worden, want ik dien een verzoek in om mijn Nujij account te verwijderen.

De negativiteit richting de PVV en Geert Wilders is hier ontzettend. groot Naar mijn mening is die negativiteit gebaseerd op gebakken lucht en ik laat me dan ook keer op keer verleiden om daar op alle mogelijke manieren tegen in verweer te gaan. Maar de haat richting PVV en Wilders zit hier zo ontzettend diep dat een normale discussie op geen enkele manier te voeren blijkt te zijn. Het reultaat is dat ik af en toe tot in de kleine uurtjes aan het discussieren ben, waarbij ik, naarmate het later wordt steeds opgefokter en meer geïrriteerd raak.

Wat me met name op een ontzettende manier stoort, zijn de vergelijkingen van de PVV en Wilders met de nazis en Hitler, die hier dagelijks zo gemakkelijk worden uitgesproken. Ik vind die vergelijkingen grof, misselijkmakend, beledigend en onacceptabel en ik snap niet dat de redactie van Nujij.nl dit toestaat.

Om me niet langer aan dit onbeschaafde gedrag te hoeven storen schrijf ik mij uit.

Veel succes verder met het afzeiken van de PVV en Wilders!

bolsjoy #295

.........LOL

sellh2 #296

Kun je toch zo zelf doen ...........

@296

Dag hoor.
We zullen jouw enorm inhoudelijke reacties missen...... not

@296,

Heb ik je aangeboden om echt te willen praten op basis van statuten/reglementen, roep jij ik doe het met de dingen van de straat, maar praten ho maar, Je weigert ook zelf een gesprek, je baseert je meningen op de straat, zeg je zelf, dan dan kap je ermee vanwege anti wilders houding.
Spijtig, weer een PVV-er die niet echt wil praten, alleen maar klagen en dat anderen verwijd.

Ik wens je alle goeds, wens je toe dat de PVV je brengt waar je op hoopt, maar ik waag dat op de lange termijn te betwijfelen, maar daar mag je anders over denken.

@296 De ware PVV'er. Een hoop roepen en dan wegrennen voor inhoudelijke reacties.
Kroeldoekje nodig?

@301

Zijn beentjes zie je nog net onder de eierdop vandaan.

@296 Oh jij komt nou met Nazi's en Hitler volgens mij heb ik de PVV nog nooit uitgemaakt voor Nazi's en ook gedistancieerd om Wilders met Hitler te vergelijken , dat er mensen zijn die doen ontken ik niet en vind ik zelf bijzonder triest ...

Wel vind ik de PVV weinig waarde toevoegen in Nederland, en ik zie dat steeds meer mensen dat in zien, op enkele na , die enkele die dat niet in zien worden wel mondiger om het gedachten goed van heer Wilders te beschermen ...

Waarom moet ik iets vinden van de PVV, eerst waren ze op bepaalde punten 'links' en zelfs 'sp-achtig', maar die punten hebben ze weggegooid voor maar een punt 'moslims' , en 'k*tmarokkaantjes' ... Wat heb ik daar mee te maken ik heb geen problemen met moslims en k*tmarrokaantjes , maar ik en mijn collega's krijgen dadelijk van dit kabinet als de plannen doorgezet worden wellicht heel grote problemen met een fatsoenlijk inkomen te behouden en daar maak ik me zelf hoe egoistische het ook klinkt veel meer zorgen om ...

Ik ontken niet dat er problemen zijn, tussen bevolkingsgroepen , maar ik zie de PVV hier niks aan veranderen, niet meer dan de traditionele partijen dat van plan zijn ... (zelfs de PVDA) ...

En wat wou je doen tegen de Islam in het Midden Oosten tot op heden zijn we nog te affankelijk van olie dus zoveel hebben we daar niet te zeggen en we zien wat ze doen als we ons gaan bemoeien met die landen daar, wat wil je dan doen iedereen massaal bekeren tot het Christendom of het Jodendom ?, meer oorlogjes gaan voeren ?

Landen verplichten om een democratie te worden (wat neer komt op een corrupte democratie, zoals in Afghanistan waar regelmatig leden van de regering worden doodgeschoten) ...

Tjah ...

@296

Wat mij opvalt is dat juist de pvv zich gedraagt ( koran is erger dan mein kampf).
De uitlatingen van wilders en kompanen over het fascisme en de islam zijn anders niet van de lucht.
Dus dit schrijfsel van je : " Wat me met name op een ontzettende manier stoort, zijn de vergelijkingen van de PVV en Wilders met de nazis en Hitler, die hier dagelijks zo gemakkelijk worden uitgesproken. Ik vind die vergelijkingen grof, misselijkmakend, beledigend en onacceptabel en ik snap niet dat de redactie van Nujij.nl dit toestaat. "
verbaasd me nogal.

Ach wat maakt het ook uit. Je gedraagt je als Brinkman en Bosma.
Een paar feiten over tafel en je rent hard weg..... huilie huilie doen....

Nogmaals.... dag hoor.....

@296 ja die kennen we van je, de zoveelste keer.

De reden waarom jij op de PVV stemt is inmiddels duidelijk; je hebt het over de criminaliteit die je zelf ervaart en dat daar tegen gestreden moet worden. Verder heb durf je hier wel te stellen dat je vindt, dat de PVV te ver gaat in hun 'beschuldigingen' en 'beledigingen' aangaande de islam etc, dat links demoniseert en dat je dat niet eerlijk vindt voor de PVV.

Maar he, dat er een deel van je mede-Nederlanders ( wat dat zijn ze en blijven ze) hierdoor geschoffeerd worden, de stemmers die ook op andere agendapunten gestemd hebben, nu door diezelfde partij genaaid worden, daar heb jij geen problemen zolang je eigen straatje schoongeveegd wordt en jij daar geen energie in hoeft te steken.
Dat egoïsme vind ik nog gevaarlijker dan de PVV zelf.

Ik zal er persoonlijker financieel ook op achteruit gaan. Maar liever dat dan mijn ziel aan de duivel verkopen voor een korte termijn visie over strenger straffen en voor het gemak ook de rest van onze problemen op een deel van onze bevolking afschuiven en beledigen.

Je vergelijkingen en experimenten waar je het over hebt gaan nergens over, behalve je eigen egoïsme goedpraten.

Inhoudelijke discussies voeren ok, doe ik in mijn dagelijks leven ook genoeg en dat kan prima en kan ik ook begrip hebben. Maar voor iemand die keer op keer de handdoek in de ring gooit en dan maar weer wegloopt ( geeft de PVV daar online cursussen over of zo???) heb ik nog begrip en sorry ook geen respect.

Dit draadje ging over het kwartje van Kok ivm met de PVV, nu 300 posts verder gaat het alleen nog maar over jouw eigen belang en dat je weer eens een keer de handdoek in de ring gooit omdat er tegenargumenten zijn waar jij niks meer kan.

Ik kan alleen nog maar zeggen en doe me een lol; doe 's een keer niet zo als de PVV en houdt je aan je woord.

Uiteraard wens ik je natuurlijk veel geluk, liefde een goede gezondheid toe en een fijne omgeving om in te wonen. Maar dat wens ik iedereen toe, niet alleen een deel van de bevolking.

@305

Maar hij is nog even gebleven om nog een wat minnen uit te delen.

wat een drama queen......

@305 Het lijkt Tina Turner wel. Comeback #1, comeback #2.....

@306 en @307
haha!
ja joh, beetje minnen, krokodillentranen drogen en straks weer volop tekeer, we kennen t riedeltje ;-)

@297 :-D

@9,
Ik zeg toch ook niet dat iedereen die op de VVd gestemd heeft achterlijk is? Waarom zeg je dat dan wel van Limburgers?

tsja

dat kwartje was een verkiezings truckje van de PVV

Hoe vaak moet het 'kwartje van Kok'-verhaal nog gedebunked worden voor het kwartje valt?

@312

Heel goed dit artikel lezen, misschien dat je dan wakker wordt.
http://sargasso.nl/archief/2005/08/23/staatssch...

Er schijnt ook nog een bijgewerkt staatje t/m 2010 te zijn, maar dat kon ik helaas niet vinden.
Ik vermoed dat je daarin ook een grote stijging zult zien tijdens het laatste kabinet v. Balkenende, veroorzaakt door de miljarden die we in de Nederlandse banken moesten stoppen om die overeind te houden.

@312 Je liegt, ons land is de laatste 30 jaar voor 72% geregeerd door cda, voor 64% door vvd en door 56% van pvda. VVD en CDA zijn voor het overgrote deel verantwoordelijk voor de financiele situatie, de immigratie en de integratie. En deze twee worden nu gedoogd door PVV, de PVV gedoogd het graaien van de bankiers en de landbouw. En ze zetten ons land voor schut met hun populisme.

Als PVV'ers vinden dat Breivik een eenling is, dan kunnen en moeten ze ook vinden dat Volkert en Mohammed B dat waren. Dan kan het fundament van de PVV, het uitsluiten van een bevolkingsgroep en geloof vanwege haar extremen, opgedoekt worden