@798 vond het wel leuk "speklapjesfeest"
en afgeven op de islam zijn uw woorden! heeft u mij nimmer over gehoord! wel bij de les blijven opa!

@799 ????

@802 ach kom je slaat de plank volledig mis , dat de vrouwen ook anders gekleed zijn dan de mannen.
Als het in Nederland 30 graden is , en je weet hoe het voelt in Nederland 30 graden , ontzettend benauwd.
Dan zie je dat mensen er gewoon bij lopen zoals ze er normaal ook bij lopen in de zomer.
De jongens hebben korte broeken met een t-shirtje en de vrouwen een in rokje , dus mogen zowel de vrouw als man zelf kiezen hoe ze zich kleden.
Met 30 graden in een zwarte boerka lopen , zwart is ook nog eens extra warm , daar kies je dan echt niet voor , dat is gewoon zware onderdrukking van die vrouwen.

@801 Ik heb even uw reacties terug gelezen. Ik heb daar slechts negatieve uitlatingen van u gelezen, waarop nogal eens gereageerd werd. Uw reacties daarop waren doorgaans op een zelfde wijze.

@803 Kijk even hoe de traditionele vrouwen in bijv. Staphorst en dergelijke plaatsen gekleed gaan. Ik ben het met u eens dat het er niet veel meer zijn, maar landelijk gezien meer dan moslima's die gekleed gaan in een boerka.

@804 nee niets negatief die reacties waren allemaal mn mening! heb niet gescholden, niets over de islam verteld en al helemaal niets verkeerd over de mens onder die burka! dus ik begrijp niet wat u met nagatieve uitlatingen bedoelt hoor???? of bedoelt u soms met negatief omdat ik tegen een burka ben? en voor het homohuwelijk? en dat mannen van mij in jurken mogen lopen? bedoelt u daarmee dat ik negatief ben?

En dan nog iets , bij ons in Limburg is er binnenkort weer carnaval , een ontzettend leuk feest , iedereen springen en dollen.
De kinderen ontbreken natuurlijk ook niet , ze komen dan extra gekke kleding aan , dragen vaak nog een leuk masker om er zo gek mogelijk uit te zien , en zo hoort dat ook , daar is carnaval voor.
Nu is het zo dat tijdens carnaval de maskers van kleine jongens zijn afgepakt door de politie omdat het gezicht herkenbaar moet blijven.
Dan denk ik , hoe zielig kun je nu zijn meneer de agent , gun je hun dat feestje niet dat maar 3 dagen duurt.
En meneer de agent waarom mogen vrouwen dan de HET HELE jaar door wel gekleed zijn in een boerka , daar zie je toch ook niets meer van gezicht, er lopen er genoeg in Roermond in een Boerka , gaat u deze vrouwen ook helemaal ontdoen van hun boerka , laat me toch niet lachen.
De wet is zo krom als een hoepel...

@807 Gaat u dadelijk ook vasten?
Ik ben het met u eens dat dit de plank volledig misslaat en juist deze ergernissen zorgen ervoor dat er onbegrip naar de Islam ontstaat.

@808 precies.

Ook een pasfoto moet nu aan heel veel regels voldoen , 1 daarvan is dat je niet meer met een grote lach op die foto mag staan , ook weer omdat je herkenbaar moet zijn.
Dus wij moeten pasfoto maken waar wij niet op mogen lachen , de kinderen mogen geen maskers dragen met carnaval , allemaal om duidelijk herkenbaar te zijn , maar de vrouwen in een boerka die hebben blijkbaar een hogere macht , die mogen wel kleden zoals zij dat willen.

@800 neen, dat was mijn vraag juist, omdat ik het niet zeker weet. Ja aan kleding is het aftelezen vooral aan een hoofddoek.
Dacht u dat er maar één soort moslim bestaat. Alle geloven hebben hun varianten erin. De ander misschien wat strenger dan de ander.

Men voegd cultuur in islam omdat bepaalde dingen niet zo in de Koran staan geschreven maar het zelf naar toe maken.

Tenslotte wordt het geschreven door een mens.

ze komen hier naar ons land Nederland dus ze moeten zich maar aanpassen aan onze maatschappij en niet andersom ,en moet niet gekker worden dat die pinguins hier voor het zeggen krijgen ,in hun eigen mogen ze niks zeggen ,en hier klagen dat hier niks deugt

Pure onzin om dit op discriminatie te gooien.
Doordat soort lieden wordt het leven zoals in het land van oorsprong voortgezet en ook nog eens overdreven aan ons opgedrongen.
Door zich zo dominant aan ons op te dringen maakt men zichtbaar, dat integratie in onze samenleving qua wonen en werken niet door hen gewenst wordt. Wat is dan het belang om in ons land te komen wonen? Leunen op onze voorzieningen en geen bijdrage te leveren?
Waarom kunnen ze dan niet vertrekken naar moslim landen waar ze ook veilig zijn.
Gewoon invoeren die wet en niet je oren laten hangen naar dat soort immigranten, anders blijven ze zo leven.

@42: in ieder geval ben jij zo naïef dat je niet begrijpt wat ik bedoel...

"Daarom wordt in het nieuwe wetsvoorstel niet het dragen van boerka's, maar het dragen van 'gelaatsbedekkende kleding' in het openbaar verboden."

Is dat nog niet verboden dan? Een bivakmuts?

het is toch eigenlijk van de zotte dat je niet eens meer iets mag zeggen over een bepaalde kleding keuze? en vooral als het iemand van buitenlandse afkomst betreft? owee owee dan krijg je gelijk reacties zoals @804!
ik heb vanavond stampot andijvie gegeten met een bal en uitgebakken SPEKJES!!!!! of mag ik dit niet zeggen? (die bal was overigens van een rund)

@807 deze wet is nog niet ingevoerd dus de politie heeft geen grond om maskers van kleine jongetjes af te pakken. Broodje-aapverhaal, toon het anders maar aan met een link dat dit verhaal bevestigt.

In heel NL lopen ongeveer 200 vrouwen in een boerka, in Roermond denk ik hooguit één. Nogmaals; een boerka is het kledingstuk op de foto bij dit artikel.

waarom maken wij overal een probleem van...?
In België en Frankrijk is zo'n verbod er al maar wij moeten weer muggenziften, net als met het vuurwerkverbod...2000 Italiaanse grotere steden hebben het vuurwerk verboden, in landen zoals Engeland is het heel gewoon dat het alleen door specialistische bedrijven wordt afgestoken maar hier moeten we weer moeilijk doen...

Goede vraag @817 Het zijn over heel Nederland maar iets van 150 vrouwen die een boerka willen dragen, en daar moeten dan miljoenen aan gespendeerd worden om daar een wetgeving voor te maken. Waar heb je het dan in godsnaam over. En dan nog houd het niet lang stand, want binnen 3 jaar komt het dan voor bij een mensen rechten hof en die schrappen de handel weer. Nou zijn de pvvertjes wel 3 jaar heel gelukkig geweest maar vraag niet wat de ellende gekost heeft.

Maar goed, na de cavia politie dan toch ook de fashion politie, ben benieuwd wat er daarna weer volgt voor een idioterie.

@816 sorry maar jij weet wel bijzonder weinig.
Die wet is wel DEGELIJK ingevoerd.
Ga maar eens googleen , typ "carnaval maskers verboden" in op google.
Eens kijken wat je dan nog zegt , je zult er wel niet meer op terug komen...

@816 ook dat je zegt dat er maar hooguit 1 vrouw in een boerka loopt in Roermond , je weet echt helemaal niks , sorry.
Ga maar eens naar het centrum van Roermond op de donderberg , doe maar eens wat meer moeite in plaats van iedere keer te zeggen dat het niet waar is

@819

Heb het net gedaan.. En vindt er weinig tot niks van terug. Beetje teveel blabla dus van je ;-)

In ieder geval geen massale hits met voorbeelden hiervan!

@821 Geef toch gewoon toe dat de wet er is.
Of kun je niet lezen?
Het staat er gewoon duidelijk en ik wist al langer dat het zo was.

Boerka is niet het probleem, maar flauwekuldebatten!!

Inderdaad tonen harde cijfers aan dat de Nederlandse maatschappij voor een welhaast existentiële uitdaging staat. Er zijn rond de 150 boerkadragers in Nederland, van wie de meesten overigens van hun man het huis niet uit mogen.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/d...

150 man eh vrouw... Hmm jaaa.
En daar gaat dit hele gedoe god mag weten hoe lang al over?
W-T-F??!
Betaal ik daar #$^$#%^%& belasting voor?!

@816 je hebt in die zin gelijk dat er zoiets in de Algemene Plaatselijke Verordening van Roermond staat. Deze verordening wordt vastgesteld door de gemeenteraad.

De wet waar het hierover gaat betreft echter een landelijke wet waarover de Raad van State advies geeft. De context van die plaatselijke verordening is me niet helemaal duidelijk, een gemeente mag niet zomaar allerlei regels maken die geen landelijk beleid zijn. De gemeente Roermond mag bv niet de maximumsnelheid in de bebouwde kom verhogen naar 70 km. per uur. Ik vind het redelijk bizar dat de politie met carnaval maskers in beslag neemt op basis van deze verordening.

Wat betreft de boerka; de boerka is de Afghaanse variant van de chador. De chador laat een deel van het gezicht vrij, de niqaab ook. http://nl.wikipedia.org/wiki/Boerka_%28islam%29. De boerka is dus het enige kledingstuk dat het gezicht volledig bedekt, je kunt alleen door een gaasje kijken. Maar dat weet je natuurlijk wel want je ziet ze ontzettend vaak daar in Roermond -;).

Nu even naar de realiteit; in Donderberg-Hoogvonderen woonden op 1 januari 9 Afghanen, in Donderberg-Roosendaal 25 (bron; kengetallen gemeente Roermond). Dus tenzij er wekelijks een Afghaanse markt is is het een fabeltje dat het in Roermond barst van de boerkadraagsters.

@824 Landelijk heb ik het niet over in Roermond is het gewoon verboden dat was mijn punt.
En mensen die niet in roermond wonen of lang hebben gewoond, weten geen reet van de hele stad.
Ik ga ook niet in discussie ( m.b.t Rotterdam) met iemand aan die z, hele leven in Rotterdam heeft gewoond , die zal het echt wel beter weten als ik.
Ik heb ook niet aangegeven dat het barst van de boerka-dragers maar als je ooit eens de moeite zult doen om naar Roermond te komen of je bent er toevallig , vraag maar eens naar de koninginnelaan of donderbergweg , dan weet je meer dan voldoende.
Mensen moeten niet spreken als er nooit zijn geweest.
En ik vind het een heel dom argument om te zeggen " tja er zijn maar weinig boerkadragers, dus daar moeten we ons niet druk om maken"

Dus als ik het goed begrijp hoeft een groep die in de minderheid is niet aan de regels te houden en de grote groep wel...
Wordt steeds gekker hier.

@825 Ontopic graag, het onderwerp van dit bericht is het advies van de Raad van State over een wetsontwerp dat het kabinet bij het parlement wil indienen. Dit advies heeft niets te maken met de APV van Roermond.

Je blijft allerlei spookbeelden ophangen over het vermeende aantal boerkadraagsters in Roermond, zonder concreet te worden. En sleept er maar weer een nieuw nietszeggend argument bij 'het wordt steeds gekker hier'. Ik woon zelf al jaren in Amsterdam-Nieuwwest, ook wel 020-Gaza genoemd, en heb nog nooit iemand met een boerka gezien.

Nogmaals in Roermond is het verboden een masker te dragen met carnaval , en dat is geen broodje aap verhaal.

En waarom moet ik concreet worden , als ik in Roermond boerkadragers zie lopen , is toch al voldoende...
Doe maar eens de moeite en kom naar Roermond, dan kun concrete voorbeelden zien.
Maar je doet niks..

@826 als jij in Amsterdam-Nieuwwest nog nooit een boerka hebt gezien dan zullen ze daar ook wel niet zijn , ik ga daar ook niet met jou in discussie, maar omdat ze daar niet zijn , wil niet zeggen dat ze nergens zijn...

@827 Nou ik krijg steeds minder zin om naar Roermond te gaan hoor!
Je durft Nieuwwest vast niet in, daar wonen zo'n beetje alle denkbare nationaliteiten.
http://www.os.amsterdam.nl/tabel/6901/.

Dat boerkaverbod is een nondiscussie, het biedt een oplossing voor een niet-bestaand probleem.

Ik hou 't voor gezien, kom je wel weer tegen op dit of een ander draadje.

Een boerka uitsluitend voor thuisgebruik lijkt me prima. Gewoon aanpassen aan de gebruiken vh gastland.

Goh die angst steeds blech, waarom noemen ze het beestje niet gewoon bij zijn naam? Het is tegen boerkas. boerkaverbod :)

Als mensen uit een land waar boerka dragen verplicht is naar Nederland komen, moeten zij zich dan niet aanpassen ?

@641 Dat ligt er maar helemaal aan hoe die betreffende schoondochter er uit ziek :-)

boerka of geen boerka?

het is al sinds 100rden jaren verboden om het gezicht in t openbaar te bedekken.

dat wordt al beschreven in verhalen die geschreven zijn voor de start van onze jaartelling.

in de 16de eeuw is dit vastgelegd in ons land.

allemaal om de boefjes te kunnen herkennen.

niks nieuws dus. conclusie is wat mij betreft geen boerka.

Ik vind gelaatsbedekkende kleding een stuk beter, want het zou toch raar zijn dat als je moslim ben geen burka mag dragen. Maar als niet moslim zou je hoofd wel mogen verbergen achter een sjaal of bivakmuts.

Wat ik wel vind, mag de wet a.ub. een uitzondering maken voor als het vriest, want het is zo koud op de scooter zonder mijn gezicht (op mijn ogen na) te bedekken.

@811 Wat ben jij raar zeg. Iedereen in Nederland heeft weer een ander beeld van de maatschappij. Dus waar moeten zij zich aan aanpassen? Onze maatschappij bestaat helaas ook uit nederlandse criminele/verkrachters/pedofielen, dus zo geweldig is onze maatschappij ook weer niet. Zolang iedereen de ander in diens waarde laat is een perfecte samenleving mogelijk. Helaas zijn er teveel mensen zoals jij, die een perfecte samenleving onmogelijk maken.

Er zijn genoeg andere problemen dan het verbieden van een boerka.Ga die eens effe oplossen!

Afz
Een EX-Nederlander die al jaren geleden Nederland heeft verlaten en zn Nationaliteit heeft veranderd.

Nederlandse politiek wordt met de dag steeds triester...Gaat het nog ergens over? Ik zou graag willen dat het ter discussie wordt gesteld dat Nederland veel wapens produceert, exporteert en zelfs verkoopt aan zogenoemde schurkenstaten. Om het maar niet te hebben over de economie crisis. Ik lig er soms wakker van hoe het gaat lopen met de Nederlandse economie, maar de paar boerka's die ik tegenkom in de grote steden, die bedreigen mijn toekomst niet.

De straat is publiek terrein. Iedereen zou de ruimte mogen krijgen om zich te uitten naar eigen wens op straat. Ik snap het wel heel goed dat het ter discussie wordt gesteld of AMBTENAREN een gezichtsbedekkende kleding horen te dragen. Een docent met een boerka, een raadslid met een boerka, een vuilnisvrouw met een boerka gaat niet werken. Beperk de discussie dan tot de ambtenaren, maar nee hoor! Een algehele verbod schiet zijn doel voorbij en is ook niet meer in de geest van democratie.

Nederland zich af te vragen of minderheden met hun afwijkende ideeën wel plaats horen te krijgen in dit land. Gezien het feit dat Nederland een democratie is, horen culturele en religieuze minderheden ook ruimte te krijgen voor hun opvattingen. Wees daar blij om. Vandaag worden de boerka's ter discussie gesteld, what's next? Democratie houdt niet slechts procedurele regelingen in, zoals stemmen. Democratie wordt veelal in stand gehouden door de attitudes van burgers. Als minderheden steeds minder ruimte krijgen om hun ideeën te praktiseren, dan is dat een uitholling van democratie. Het is niet in de geest van democratie om minderheden te dwingen zich te schikken naar een bepaald lifestyle. Dat gebeurt wel in landen die niet seculier en/of democratisch zijn.

En dan nog even over die boerkadraagsters: Door zo'n verbod zullen meer radicaliseren. Sommigen zullen misschien straks wel de boerka afdoen, maar het idee van de boerka zal nog steeds in hun hoofd zitten. Dan heeft zo'n verbod eigenlijk geen effect gesorteerd.

De vrijheid van Nederland, die waarderen we ontzettend veel. Ik ben er trots op. Maar het is tegelijkertijd ook een zwakte dat tot verschillende problemen kan leiden. Diversiteit is een van de gevolgen van de vrijheid van Nederland. Inmiddels lijkt diversiteit een probleem te zijn. Dan moeten we misschien wel zo langzamerhand concluderen dat Nederland in cultureel opzicht niet zo vrij c.q. tolerant meer is.

Gezien het lage aantal boerka dragers en de hoge kosten om tot dit besluit te komen, kan die 340 Euro boete natuurlijk nooit kostendekkend zijn. Een verhoging met een factor 100 lijkt me reëel. Te verhogen met nog eens een factor 5 voor recidivisten.