Interessant ook dat Wientjes (VVD) onze Europese bondgenoten allereerst als concurrenten zien. Laat wel weer zien dat de VVD eensgezindheid bepleit in de EU: NOT.

# Net zo solidair als de meta-populisten van D66 trouwens :-) !

oke Emiel. de arrogantie van de rijkdom mag rustig een keer aangepakt worden. een einde aan hun verhaal is er toch niet.

Overigens toch een fijn gesprek. Roemer is geen polemist :-)! Van Wientjes is het me ook erg meegevallen. Interessant gesprek.

Waarom wordt VVD ook niet kleiner in peilingen vind echt ziek.
Wonen er dan alleen maar rijken in nederland off zijn meeste VVD stemmers dom ?

@5 Daar begrijp ik dus ook niets van. Die dombo,s zullen toch wel een keer wakker worden hoop ik.

Goed , Aanpakken die lui als Wientjes.
VVd weet nog niet dat het huidige kapitalisme failliet is. De lente komt!.....
in veel opzichten.
Help de SP aan 75 zetels! en we hebben onze samenleving en democratie terug.

@3

Wat heb je toch tegen rijken ?

Ze betalen ENORM veel meer belasting per persoon dan ons.

10% van de Nederlanders ( rijken) betalen zo'n 65% van alle belastingopbrengsten.

Zonder die rijken in Nederland was de verzorgingsstaat op een veel lager niveau dan nu.

Ze zijn niet de graaiers , maar de grootbetalers.

@8 niks tegen rijken, maar wel in perspectief. Dat het minder pijnijk is om van 4 naar 3 auto's te gaan dan van 4 naar 3 boterhammen per dag, en dat er ook mensen zijn die hard werken voor 1200 eu per maand.

@8 Nee hoor. Rechtse drogreden. Het gegeven dat een relatief kleine groep het grootste deel van de belasting opbrengt is een GEVOLG van de uit de hand gelopen inkomensverschillen. Zodra de inkomens weer wat dichter bij elkaar komen is ook de belastingdruk evenwichtiger verdeeld.

Wel heerlijk om twee politiek geëngageerde mensen met zo'n enorm verschil in visie zo respectvol in gesprek te zien. Dat zie je tegenwoordig niet zo vaak meer. Zowel voor Wientjes als voor Roemer een compliment waard.

Dit geeft hoop voor een toekomst waarin de SP een belangrijke politieke rol speelt. Immers is lang niet iedereen het eens met de SP, maar door deze open houding naar andere spelers in het politieke veld zal er efficiënt naar oplossingen gezocht worden.

Hierbij zal door creatieve geesten zoals de heer Wientjes oplossingen aangedragen worden die de SP-aanhang accepteert, maar die wel het bedrijfsleven goed doen. Dat zijn de compromissen met de minste schade en de maximale output.

@8
Hoe lang mag je je nog rijk noemen als die anderen niet meer consumeren.
Vind je ook niet dat er teveel mensen rond lopen met de nadruk op rondlopen die in verhouding met wat ze doen veel te veel geld krijgen.
Dan bedoel ik niet die mensen die zelf iets opgebouwd hebben.
Die mogen van mij rustig veel verdienen.
Dan bedoel ik profiteurs die met hun netwerkje van bedrijf naar bedrijf trekken om de boel tot faillissement te brengen.
Figuren die in een ziekenhuis met pakken papier interesant liggen te doen, totaal niets bijdragen aan het geheel, maar wel met 2 ton weglopen ieder jaar.
En die betalen dan ook 65% en denken een grote bijdrage te leveren.

Wientjes is gewoon een rechts balletje met kokervisie, en Roemer zit de realiteit in. Roemer wordt trouwens gesteund door het laatste nieuws:

http://www.nujij.nl/economie/eu-verwacht-forse-...

@5

Het laatste. De VVD is groot geworden met demagogie, demonisering van de linker partijen ("Ze duwen dit land de afgrond innn!!") en met onznnige beloftes als die '130 km p/u

En delen van het kiezersvolk trapten daar massaal in. Zodra mensen met Modaal of lager op de VVD stemmen, is eigenlijk maatschappijleer en politiek onderwijs een verplichting. Ze snappen niet eens dat de VVD de vertegenwoordiging is van de rijk(re) elite en denken dat ze daar bij mogen horen door op die kapitalisten te stemmen.
Het gaat wel veranderen als diezelfde kiezers straks dank zij Cabaret-Knudde flink achteruit gaat in inkomen wegens lastenverzwaringen. Dan piepen ze wel anders, zien in dat de VVD hen gewoon beroofd terwijl de elite niet of nauwelijks inlevert of er zelfs op vóóruit gaat.

Het wachten is op de volgende stemronde, dan gaat de VVD weer met kadootjes strooien: "wij gaan ons hard maken dat u straks 140 km p/u kan rijden!!!" Nee hoor, dan heeft de goegemeente allang geen geld meer voor een auto: afgeroomd om banken en zielige landen te 'redden'.

Jammer dat geen enkele partij over het probleem van het huidige geldsysteem praat.

@15

Logisch; de partijen gehooramen het systeem. Hooguit bepalen ze of we aan de linker- of aan de rechterkant van dezelfde weg lopen, maar de elite legde de weg en stippelde de te lopen route uit.
Wil je ècht een andere weg bewandelen, dan zal de elite aangepakt moeten worden: de banken, de multinationals, enz. Een revolutie op wereldschaal. Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Verder maakt het niet zo veel uit, want economische systemen komen uit het menselijk brein naar voren. Ze laten zien dat we gewoon nog niet voldoende intelligentie hebben om te zorgen dat onze kinderen een betere wereld krijgen van ons, dat die planeet grondstoffen heeft en dat geld een onzin-ding is. Macht en geld, dat beheerst altijd de wereld, ook in een andere systeem zullen er altijd lieden zijn die meer willen en nooit tevreden zijn. En dan heb je een nieuw, net zo slecht systeem. Het zit in onszelf dus.

Daar staat tegenover dat we de ellende natuurlijk eerlijk kunnen verdelen. Nu hebben we een rechts kabinet, en die zullen nooit eerlijk delen, dit zijn de vertegenwoordigers van diezelfde lieden die altijd meer macht en geld willen. Dus zorgt Cabaret-Knudde er voor dat hun electoraat er op vooruit gaat of in ieder geval niet op achteruit, en legt de lasten geheel bij het lagere volk. Om dat te verdoezelen en glad te praten komen ze met demagogie, leugens, halve waarheden en zwartmakerij.

Het is altijd al zo geweest dat het gros van de belastinginkomsten komt uit de lagere inkomensklassen , die zijn het grootst in aantal , en dat effect neemt toe als de middenklasse , die in Nederland normaliter het grootaandeel in de belastingen opbrengt , minder gaat verdienen of kleiner in getal wordt zoals nu . De zgn. grootverdieners zijn klein in aantal en hun belastingdruk verhogen zet niet veel zoden aan de dijk . Wel zouden zij redelijkerwijs minder moeten verdienen want de ergernis in de bevolking betreft niet hun besteedbaar inkomen , maar hun bruto inkomen dat in geen verhouding meer staat tot wat met werken kan worden verdiend . @15 Niet macht en geld beheersen de wereld : schuld beheert de wereld . (geld speelt geen rol , maar schuld wel) .

Sp gaat zeer groot worden. Roemer is de juiste man op de juiste plaats. Geweldig. Mooie uitspraak overigens "haal je € 100.- weg bij de rijken dan heet dat belasting verhoging , en als dezelfde € 100.-weghaalt bij de mensen die het toch al niet breed hebben heet het ineens : hervorming.!!

@17

Ach, schuld = 'negatief geld', zeg ik dan maar. Lood om oud ijzer...

Het onzalige plan van Wientjes om iedereen op de 0 lijn te zetten helpt prima om de koopkracht te stimuleren het blijft een ezel maar de werkgevers zijn fan van hem natuurlijk.

@8 je zou de mensen te eten moeten geven die in de quote 500 lijst staan en toch een negatief inkomen generen. gewoon een kwestie van een goede account hebben, en als je 52% betaald, mag je ook 52 % aftrekken van je hypotheek. dus geen medelijden met de rijken hebben.

"Wat een beetje flauw is: als ik 100 euro weg wil halen bij de hoogste inkomens dan is dat een belastingverhoging en schandalig. Als ik 100 euro weg ga halen bij mensen met de laagste inkomens, wat voor die mensen nog een veel grotere lastenverzwaring is, heet dat ineens hervormingen en 'goede' bezuinigingen"


Laat daar nou precies de algehele denkfout zitten van het socialistisch gepeupel dat ons landje rijk is.

Kennelijk begrijpt men nog steeds niet dat 100 euro vragen van de rijkste top ongeveer een duizendvoud minder op kan leveren dan 100 euro korten op alles daaronder.

Als dan ook bezuinigingen noodzakelijk blijken, dan is het volstrekt achterhaald om te roepen dat de rijken dat maar moeten betalen.

Inkomensnivellering door ongelijke belastingen is gewoon volstrekt idioot.

@21: Onzin, het is niet zo dat je door een dergelijke truc geen belasting betalen moet ofzo.

Heb het debat gevolgd . Wientjes ging geslepen te werk . Op punten waar Roemer dreigde te scoren viel hij Roemer in de rede . Verder had Roemer het ook moeten hebben over de verdwenen pensioengelden .Er is een behoorlijk deel terug gegaan richting de werkgevers . In de jaren 70 en 80 hebben de grote Multi's vele subsidies ontvangen . Subsidies waren bedoeld om het werk voor Ned te behouden . Inmiddels is er veel werk alsnog naargoedkopere landen verplaats . Maardaar houdt Wientjes wijselijk zijn mond . Roemer had nog veel meer kunnen scoren . Helaas liet hij zich op belangrijke momenten door de geslepen Wientjes zijn kaas van zijn brood eten . Nu mag wat mij betreft Wilders door Wientjes uitgenodigd worden om aan tafel te aan te schuiven . Eens kijken of Wilders ook enige verstand heeft van Economie . Ik vrees echter dat dat niet gaat gebeuren omdat Wientjes ook liever heeft dat Wilders het kabinet in het zadel houdt .

@#5

Zodra het aanpassen van de HRA een feit is, is VVD passé.....

"Wat een beetje flauw is: als ik 100 euro weg wil halen bij de hoogste inkomens dan is dat een belastingverhoging en schandalig. Als ik 100 euro weg ga halen bij mensen met de laagste inkomens, wat voor die mensen nog een veel grotere lastenverzwaring is, heet dat ineens hervormingen en 'goede' bezuinigingen"

Is geen speld tussen te krijgen........

@10 Het komt inderdaad door de idiote verschillen in de inkomens.
Er zijn in 2011 meer mensen met een miljoen of meer op de bank bij gekomen, én meer mensen met een inkomen onder de armoedegrens bij gekomen. Dat kan je niet negeren, en doen alsof rijk Nederland al zoveel lasten draagt. Als deze groep werkelijk zo veel lasten zou dragen, had men geen miljoen op de bank ondanks de crisis. Nee dan waren de verschillen kleiner, en de belastingdruk meer in balans.

Roemer is op dit moment de beste politicus die er is, met grote afstand. Dit doordat hij durft te benoemen wat de rechtsen maar al te graag onder het tapijt willen vegen, maar wij wel allemaal weten, namelijk dat rijk Nederland er op vooruit gaat, en "gemiddeld" Nederland er op achteruit gaat. En dat tijdens een economische crisis.
De lasten liggen bij diegenen die het minste kunnen dragen, en de lusten bij diegenen die het financieel al erg makkelijk hebben. En die omgekeerde wereld begint men zat te worden, en terecht.

Roemer is een dictator en is gek met Hamas. Mensen die meer dan 200.000 euro verdienenen moeten hoger belast worden,maar de middeninkomens wil hij ook afromen voor Griekenland.

@27

"Roemer is een dictator en is gek met Hamas."

Huh? Kun je dat met wat sites en zo bevestigen?

@27 Ik raad je een hersentransplantatie aan, maakt niet uit van wat, je gaat er zeker op vooruit!