Het wordt hoog tijd dat Rutte eens gaat reageren op de retoriek van zijn gedoogpartner, die hij beter eens aan de kant kan zetten voor een echt en eerlijk kabinet!

Zullen we de titel aanpassen: "Zwijgen Rutte groter gevaar dan spreken Wilders" laten we ophouden mensen tot gevaar te maken, dat is pas gevaarlijk gebleken.

70 jaar geleden keken mensen massaal de andere kant op, en daardoor kon gebeuren wat er destijds gebeurde.....er is kennelijk weinig van geleerd.

@1: Ik ben het geheel met je eens, dit staat in mijn ogen echter los van het drama in Noorwegen. Het verbaast mij meer dat Wilders niet eerder is aangesproken op zijn retoriek.

ja, maar rutte is een waterman waarbij tijdens zijn geboorte de planeet mars in schorpioen stond, en breivik een waterman met mars in waterman, nu is assagne van wikileaks een kreeft met, let op, MARS(ego en conflicten) in waterman.
Toen begin dit jaar de onrust begon in bepaalde moslimlanden zoals Tunesie, was dat toen mars in waterman stond, daarna kregen we egypte en libie te zien, want na waterman komt waterteken vissen, en mars voelt zich daar niet zo prettig.
Dus wil deze mensheid eigenlijk wel vrede en voorspoed? nee ik denk het niet, het is ieder voor zich en 1 of andere woord van een paar letters zoals god of allah voor ons allen, als we maar braaf knielen voor de macht.

@5: Ik probeer je te volgen...

ps, waterman hoort bij uranus (vernieuwingen) en saturnus (oorzaak en gevolg)

Het kwijl van regeren droop al jaren uit de mond van Rutten. Hoe hij het voor elkaar moest krijgen maakte hem niets uit. Desnoods met gedoogsteun van een partij die totaal geen verantwoordelijkheid wenst te dragen. En zie daar het resultaat!

Helemaal waar. Wilders is de bliksemafleider en ondertussen kan Rutte gewoon doorgaan met zijn destructieve beleid. Die man lacht zich helemaal gek in dat torentje.
Links wordt afgestraft terwijl we die hele crisis hebben te danken aan rechtse schraap- en hebzucht.
Rutte speelt de pittbulleigenaar die roept : hij doet niks hoor en Wilders af en toe voor de vorm terugroept. En er ondertussen maar van genieten hoe hij de burger bang heeft weten te maken.

Rutte zou het lef moeten hebben om zich uit zichzelf uit te spreken, helaas.
De MP van alle Nederlanders is zich wederom enorm aan het drukken.

Voor de rest ben ik het helemaal met Malou van Hintum eens, maar in het kielzog van Rutte komen de ministers, de CDA en VVD en natuurlijk uiteindelijk de stemmer op deze partijen die tot dusver de PVV absoluut niet - zoals beloofd - tot de orde roepen.

Of liggen de opvattingen van VVD en CDA wellicht niet zover van die van de PVV af?

@3 ... ik geloof eerlijk gezegd niet dat ze de andere kant op keken... volgens mij keken ze de goeie kant op en glimlachten erbij...

Je wordt een beetje doodziek van die volkskrant , beh ;-)

wat is er toch gebeurt met de vk ?

waarom het azijnzure cynisme van grundsven ipv van de weldadige humor
van bomans op de voorpagina en is olivier b. bommel zo
mager geworden als een reiger die niet skijten kan ?

en ja hoor, het moddergooien kan weer beginnen en alles wat er gezegd wordt is pure speculatie.
Misschien moeten we gewoon eens stoppen met dat gezeik naar elkaar en weer eens gaan luisteren.
Waarom is onze politiek schuldig aan zijn de daden van een persoon als breivik, gaat echt nergens over!
Ze waren schuldig aan die actie van tristan, want hij kon gewoon wapens halen en doen wat die wilde terwijl hij niet helemaal 100 zou zijn volgens bepaald onderzoek.
Maar nee dat is niet interessant genoeg laten we het in andere landen bekijken en dan onze politiek te schuld geven, lekker logisch.
Denk eens na man, in plaats van je vooroordelen te uiten naar elkaar die nergens over gaan.
Als er al iets of iemand fout is dan is het dit systeem waarin we leven want die creeert dit soort mensen, gek he. . .we worden opgelicht en de oplichters krijgen bonussen en lopen er mee weg terwijl wij weer moeten dokken en boxer worden en dan. . . .dit soort acties zijn logisch te verklaren maar de manier waarop dit systeem werkt. . .1+1=BOEMM

@11

Ook die zaten er inderdaad bij, maar het gros liet het gebeuren onder het mom van; zo'n vaart zal het allemaal wel niet lopen.......die mensen hebben zich later verscholen achter: "wir haben es night gewusst"

Gelukkig zal men daar niet meer mee kunnen wegkomen.

@15: Voor alsnog komen een hoop mensen hier mee weg jammer genoeg.

@4

Ik denk dat het huidige zwijgen van Rutte slechts een vervolg is op de oorverdovende stilte die er al zo'n poos is... Vanaf het moment dat dit kabinet aantrad.

En ik denk dat dat zwijgen hoe langer hoe verwijtbaarder wordt, en hoe langer hoe tekenender voor hoezeer Rutte c.s. aan het pluche hechten.

Linkse rakkers hier op dit lijntje zeg!!!
Rutte, je doet het fantastisch!!!!!!

Kom maar op met de plusjes ;-)

@12

Ik begin een beetje doodziek te worden van figuren met amper 3 actieve hersencellen. Ook zij zorgen ervoor dat een neofascist een podium krijgt.

@17: In mijn ogen zeer verwijtbaar, niet alleen van Rutte trouwens, al is hij natuurlijk opperpoliticus. Ik vind het überhaupt erg stil, behalve aan de kant van de oppositie.

@18: Zoals je al zegt, iedereen heeft recht op zijn mening. Ik plus of min eigenlijk nooit of ik zeg het erbij.

@17

Hele dikke + voor jou. :-)

@10 ik denk dat je laatste regel wel eens juist kan zijn/

Rutte is een leugenachtige lafaard.

@24: Net zoals de gemiddelde politicus.

@20

Eens - ik bedoelde echter vooral in te haken op jouw stelling #4 dat het los zou staan van het gebeuren in Noorwegen. Hoe iemand het ook wendt of keert, feit is dat Wilders direct weer van leer trekt tegen "de linkse kerk" en huilt dat 'ie gedemoniseerd wordt, terwijl "links" juist zegt dat Wilders niet direct verantwoordelijk is voor het drama - maar dat van hem als politicus wel verlangd kan worden op z'n toon te letten. De gedachtengang van Wilders is precies dezelfde als die van Breivik - het feit dat die laatste daar een legitimatie voor geweld uit haalde, zou Wilders op z'n minst achter z'n oren moeten doen krabben.

En Rutte c.s. helemaal.

@22

Thx :)

@26: Wilders zou eens van leer moeten trekken tegen zijn eigen achterban die na het drama in Noorwegen zich op het internet zeer heeft misdragen, ook moet hij zijn eigen taal matigen. En idd, dit staat voor mij los van Noorwegen aangezien ik Wilders hier niet verantwoordelijk voor acht. Ik denk dat we verder op 1 lijn staan :-).

Spreken is zilver, zwijgen is goud.

@28: Spreken is zilver, zwijgen is het weglopen voor je verantwoordelijkheden als je Rutte bent dan wel te verstaan.

Het grootste gevaar zijn de mensen die denken dat Wilders verantwoordelijk dan wel mede verantwoordelijk is. Deze mensen hebben absoluut geen besef van wat ze zeggen en denken en de gevolgen daar van. Deze mensen hebben absoluut geen benul van wat er speelt nog enig historisch besef al zullen ze zelf graag anders roepen.

@Ja, hoor Freedom.
Je hebt helemaal gelijk.
Rutte mag liegen en bedriegen dat het een lust heeft, hij mag de pers manipuleren en leugens debiteren

En wilders heeft al helemaal nergens schuld aan, vanzelf
Hij heeft moslims verketterd, gepromoot ze door de knieën te schieten, gepromoot dat ze geexporteerd moeten worden.
Nee, zo onschuldig als een pasgeboren lam.

Doe de groeten aan je vrind Breivik.

Rutte interesseert het geen ene donder. Rutte is ook geen staats man maar een ordinaire interim-manager.
Het enige wat Rutte leuk vindt is het pad effenen voor zijn vermogende vriendjes zodat hij er straks zelf ook flink voordeel van heeft.
Dit is geen regering maar een sterfhuisconstructie.

Geert wilders is wel medeverantwoordelijk voor Noorwegen, daar ben ik van overtuigt.
Maar deze slapjanus ontkent in alle toonaarden, zoals gewoonlijk.

Rutte? eng manneke, die niet rekenen kan. En dat moet ons land besturen pffffffffffffffffffffffffff

Tja, zo zie je maar hoe meningen kunnen verschillen. Ik vind het juist een verademing dat Rutte zich buiten dit moddergegooi houdt.
Wat hij ook zou zeggen, een deel zou toch niet tevreden zijn, dus het voegt niets toe.
Nog even en hij moet voor alles en nog wat komen opdraven.

ohohoh, we kunnen aan het type reacties wel weer zien wie er wle en niet aan het werk zijn !

@32
Precies ze kunnen alleen maar zeiken op de reactie maar ze hebben het liever niet meer over de puinhoop die die politiek correcte warhoofden veroorzaakt hebben.
(ik woon namelijk in zo'n wijk)

@36 ik heb verlof :-)

@38: Lekker! Ik ben gewoon vrij vandaag!

@36 Ik ben erg nieuwsgierig, welke type reacties komen van een werkende en welk type niet dan?

@19 Kan kloppen, wat dat betreft staan er hier VEEL onder mijn nuniet-knop :-)

En Wilders maakt het gevaar Rutte mogelijk, samen met Maxime.

Bah, bah, en nog eens bah.

#37

Ach gut, ooit al eens gekeken wie dit land zoal hebben bestuurd de afgelopen 100 jaar?

Dat is toch echt vooral VVD + CDA en hun voorgangers (liberalen, ARP etc)

Die hebben dus ook die 'puinhoop' gecreeerd.

Daarnaast, als je enig besef had van realiteit, en wat meer van de wereld had gezien, dan had je geweten dat het nogal meevalt met die puinhoop, ook in die 'verschrikkelijke prachtwijk' waar jij woont.

@31 Word het niet is tijd voor je pilletje ;-)

@30 De boel lekker op blijven jutten, daar heb je toch veel meer aan in deze tijden .

Sarcame off ;-)

Politici zwartmaken en als gevaar bestempelen, DAT is pas echt gevaarlijk!

@46 ;-) +

@46
Nee, je ogen sluiten voor oprukkend fascisme, das verstandig......

Ik geloof liever in een wereld waar iedereen vrij is om te doen en laten met de voorwaarde dat je andere mensen niet schaad. Met de overheid die toeziet op de toepassing van dit principe. Het feit dat zoveel mensen op Wilders hebben gestemd zou toch ergens een belletje moeten rinkelen over hoe mensen hun omgeving beleven. Angst zet aan tot extremen en laten we eerlijk zijn extremen zijn over het algemeen nooit goed. tenzij iemand een voorbeeld kan opnoemen van een positief extremisme :P

@49
"Het feit dat zoveel mensen op Wilders hebben gestemd zou toch ergens een belletje moeten rinkelen over hoe mensen hun omgeving beleven"

Het zal mij niet verbazen als het merendeel van de Wilders stemmers nog nooit een moslim van dichtbij gezien heeft, laat staan er een gesproken of daadwerkelijk last van een moslim heeft gehad.

@49
Ik ken mensen die Extreem lief zijn.......... :-))

OT
Ik vind ook dat GW zijn toon moet matigen omdat ik zijn manier van uiten gevaarlijk vind. Dat heeft niets met Noorwegen te maken, dat vind ik al jaren.
Ook ik vind (zoals bijna heel links) dat GW NIET verantwoordelijk is voor de daden van Breivik.

Ik vind wel dat Rutte, als de grote leider van ons land (??!) een rol zou moeten hebben in de reacties over en weer na dit drama. Rutte bij uitstek is degene die iedereen weer tot rust zou moeten manen en GW op de vingers tikken om zijn zéér onterechte reactie tegen links.

Want "Links kan de boom in" omdat Links zegt dat GW NIET verantwoordelijk is voor de daden van Breivik??!!
Sorry hoor, maar die reactie kan ik niet plaatsen.

@36 Dat is niet zo moeilijk ze zijn allemaal niet aan het werk,wie werkt kan op dit moment niet reageren.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/d...

Ik vraag me nu al lang af of het geen plan was van de VVD om Verdonk en Wilders eigen partijen te laten oprichten, ze kunnen dan zeggen wat de VVD niet kan zeggen maar wel dacht, en....er voor zorgen dan de onderbuikjes de liberalen aan een meerderheid helpen, het kabinet volgt een VVD koers en Wilders helpt ze, wat de beste man ook zei voor de verkiezingen. dus ik ben het eens, Rutte is een groot gevaar voor NL, groter dan de blonde god uit Venlo !

@51. Haha `en hij moet GW op zijn vingers tikken` ?? Als je nu gewoon opschrijft wat hij moet gaan zeggen zijn we ook klaar toch?

@56
Rutte kan om te beginnen GW erop wijzen dat JUIST links hem NIET verantwoordelijk houdt voor de daden van Breivik.
En dat daarmee zijn twitter een ongefundeerde aanval is.

De VVD heeft een groot gebrek aan visie en denkvermogen. Het is de partij van "laten we gewoon er gezellig een beetje op los leven". Geen ruggengraat en vol van opportunisme.

Een volstrekt inhoudsloze partij en Mark Rutte is daarvan
de meest in het oog springende exponent.
Totaal geen inhoud, alleen een ogenschijnlijk vlotte babbel.
Het is helemaal niets, je zou bijna terug verlangen naar Balkenende.

@5 Ben het er niet mee eens. Mars ligt namelijk nu in mijn maag en ik ben Tweelingen. *Tweelingbroer schouderklop doe*

Als je kijkt naar veel reacties hier is de haatzaai campagne van Malou gelukt.
GW werd al als een enorm gevaar gezien, maar ze heeft het nu voor elkaar dat
de linkse schaapjes nu gaan geloven dat Rutte een nog groter gevaar is.

De haat, de oorlogsretoriek, het grossieren in angst beelden, het demoniseren het vermoorden van politieke tegenstanders zijn nog altijd de belangrijkste linkse hobby's.

@61
Daar had ik Malou niet voor nodig hoor....

Btw PVV en Wilders hobbies
Haat: Wilders haat de Islam, links en iedereen die kritiek op hem heeft
Grossieren: Islam is het kwaad, de Koran de boek van de duivel en linkse kerk
Oorlogsretoriek: Leger inzetten, knieschoten, luchtmacht, militaire parades
Demoniseren: De moslim wordt gedemoniseerd net als links
Vermoorden: Hoeft het niet zelf te doen, er zijn altijd idioten als Breivik die Noorse PvdA jongeren vermoord....

Wanneer Rechts verantwordelijk is voor het drama in Noorwegen,dan is met de zelfde logica Links verantwordelijk voor Fortuyns dood!
Of gelden er dan ineens toch andere normen.
Mensen die het drama op welke manier dan ook buigen naar de Nederlandse politiek zijn alle gevoel voor realiteit kwijt en passen zelf meer in het pre ww2 tijdbeeld waarin duiteser elkaar gek maakten en elkaar hersenspoelden.
Toon eens wat objectiviteit en leer voor jezelf denken inplaats van dat geneuzel van Links (in dit geval ) na te praten.

@61 ik heb nooit de PVDA / SP of groen links iets horen zeggen over knieschoten / tuigdorpen of deportatie....voor HAAT moet je toch echt bij je blonde God zijn......

deze hele regering is een gevaar voor het land en zijn souvereiniteit

Ik vind Rutte ook een groter gevaar, al is hij wat gematigder dan Wilders !!
Rutte is namelijk eerste partij, en zit het hele sociale stelsel te vernielen.

Straks zijn de gehandicapten en de armste mensen de dube, en zijn de voedselbanken ECHT nodig. En de middengroep gaat ook gepakt worden, let maar op ! Heel dom dat al die mensen in de middengroep op de VVD hebben gestemd. Want de VVD is helemaal niet goed voor de economie, alleen voor de allerrijksten. Aan alle handelingen (veel zijn onzichtbaar en staan niet op de voorpagina's en komen niet in het nieuws) zie je dat de allerrijksten zichzelf verrijken, en dat de VVD alleen voor de allerrijksten is !!

Verschil tussen arm en rijk wordt steeds groter, en daar wint niemand iets mee !!

Wat heeft Rutte te winnen door te spreken? Wat moet hij zeggen? Afstand nemen van zijn trouwste vazal? Hij kijkt wel uit.....

@61 Als jij mensen, die hun geschiedenis kennen, die zien in welk gevaar onze democratie zich bevindt, van "haat' beschuldigt, begrijp je het allemaal niet meer.
Je snapt ook onze diepe verontwaardiging niet, op de man, die dit alles in gevaar brengt met zijn one-liners, zijn beperkte vermogens, zijn beledigingen en schofferingen, zijn gebrek aan nuances en fatsoen.
Onze rattenvanger van Hamelen, de Keizer zonder kleren.

Ik voorspel je; over 10 jaar wil niemand meer weten, dat ze ooit op de PVV hebben gestemd. Want dan schamen ze zich dood.

@67 Hij hoopt dat dit over waait. Maar dat doet het niet.
Net zomin als het overwaait, dat Jolande Sap ervoor gezorgd heeft, dat de missie in Kunduz door is gegaan.
We zullen niet vergeten, en we zullen ze er aan herinneren.

@ 62 @ 68
Ik heb ook niets met de PVV en GW; het is het afvoerputje van gefrustreerde linkse stemmers.
Echter de haatzaaierij van links overtreft inmiddels die van GW.

Het is ook nogal dom om in de redenaties te trappen die deze Malou heeft.
Ze is hoogleraar politicologie, ze weet dus donders goed dat er helemaal geen gevaar is dat Rutte of wie dan ook stilzwijgend wetten en regels kan invoeren
om NL Islam vrij te maken of om ook maar iets wettelijk te maken dat moslims apart zet. Dat is onmogelijk in onze open democratie en staats inrichting.
Dat weet Malou best, dus dit is pure stemmingmakerij, haat zaaierij en het verspreiden van angstbeelden.

Er zijn inmiddels zat mensen die spijt hebben op de PvdA te hebben gestempt;
ze hebben hun beloftes voor een arbeidsparadijs nooit waar kunnen maken en bovendien steuen de sociaal democraten in de grote steden actief fundementalische richtingen middels subsidies etc.
Als er 1 partij in NL is die wiggen heeft gedreven tussen sociale groepn is het wel de PvdA.
Leg hun beginselen naast die van de nazi's en zie de vele overeenkomsten in hoe ze denken dat de staat sociaal maatschappelijk moet worden ingericht.
En dan heb ik het niet over het racisme want daar verschillen ze in zoverre in dat de nazi's negatief discrimineerde en de PvdAers positief, maar beide komen voort uit het gevoel verheven te zijn boven de ander.

Wat een geneuzel hier. Wilders dit, Rutte dat...... Uiteindelijk heeft dit kabinet een krappe meerderheid door gedoogsteun van de PVV. In een democratisch stelsel zoals we hier hebben is een dergelijke constellatie een logische consequentie. Immers, een meerderheid van de bevolking heeft uiteindelijk op deze partijen gestemd, hetgeen iets zegt over de politieke zienswijze van Nederland. De wijze waarop Rutte met het Noorse drama omgaat (door niets te zeggen) en de wijze waarop Wilders hiermee omgaat (ongepaste, ordinaire, polariserende retoriek) is dus de manier van politiek bedrijven die wordt gesteund door een (krappe) meerderheid van de Nederlandse bevolking.

@64
Links heeft het over deportaties, het gevaar van het herhalen van de holocaust,
van het kapot maken van de NL samenleving etc etc

@72 ?? Vertel.

@71 Mensen hebben op een partij gestemd, ze zijn nooit gevraagd met welke andere partijen hun partij moet/mag meeregeren. Ik denk dat als je mensen vraagt of men voor of tegen dit gedoogkabinet is, dat er geen meerderheid voor is.

@36 En wat deed jij op die tijd?

@ 73
Je leest nooit kranten, leest nooit de opinie stukken van linkse columnisten en politici?
Je hebt ook totaal gemist dat er over door mij beschreven demoniseringen ook al eindeloos discussie is gevoerd in de media?
oa Pechtold heeft zijn succes er aan te danken.
De enige linkse partij die hier niet aan mee doet is de SP.
Ik zou zeggen kijk eens rond op deze (oa door de NL belastingbetaler gesubsidieerde site) hier komt al het linkse rapalje tezamen; http://www.joop.nl/

@70

"Echter de haatzaaierij van links overtreft inmiddels die van GW."

Van de linkse politici exclusief of tel je daar alle reacties op internet en in de media bij op?

In dat geval zou je bij de haatzaaierij van GW ook alle reacties van zijn aanhang erbij moeten betrekken.

@74
Hoe komt het dan de tevredenheid over dit kabinet hoog scoort en de de coalitie constant om de nabij de zelfde zetels blijft?

Ik als VVDer ben ok niet blij met de PVV maar het nog altijd beter dan de PvdA.
Die partij is kampioen verdiepen van de kloven tussen mensen, en hun ideologie is net zo griezelig als die van de nazi's.

@77
Nee ik tel die reacties niet mee.

Ik heb het over de politici en columnisten in de officiële media
FYI Ik lees NRC Trouw en VK en ik kom op Joop.nl en nu.nl.
Ik lees geen Telegraaf, geen Powned, geen AD en ik kijk geen TV.

@78

Ach, de kloof tussen arm en rijk en andere bevolkingsgroepen komt toch meer op het conto van rechts. En dat Rutte liever met de PVV in zee ging, en ik hoef nu niet te zeggen dat dat alleen mijn mening is want dat doe hij ook niet, was om opportunistische redenen. Hij wilde graag zijn eigen plannen doordrukken èn MP worden.


Verder heb ik je zo her en der ook aan zien geven dat de problemen in de grote steden mn door de PvdA veroorzaakt zijn omdat ze daar meest in het bestuur zitten. Je zou ook kunnen stellen dat rechts de gastarbeiders daar bij elkaar in wijken heeft gezet en omdat deze arbeiders tot de lagerbetaalden behoorden gingen die wijken achteruit. Nu roept rechts dat het de schuld van links is omdat die niet in staat zijn geweest om de rechtse rotzooi volledig op te ruimen.

Verwijderd door redactie

zo zien we hoe dom de meesten nederlanders zijn
die op rutten hebben gestemd. en dan alleen dat
hij er betrouwbaar uitziet en sociaal oogt.
mooie val!
en waarom durft men niet op de kleiner partijen
te stemmen.
zolang we op vvd, cda of pvda stemmen veranderd
erniets in dit land, en blijven we betalen voor de
rijkeren in dit land.
al vanaf 2003 tot 2011 moeten we staatsschuld
afbetalen. dat zou al in 2007 beter zijn, en niet 2018!
en nog wat leven de euro en de banken enzo!

absoluut mee eens. kok was al lang op tv verschenen om de gevoelens van de geschockte gemeenschap te verwoorden. wat een afschuwelijk gevoelloze bal is deze vent toch. het lijkt wel alsof hij die walgelijke daad... ik zal het maar niet zeggen...

ja door die kok is de pensioen naar de kloten geholpen,
en kijk hoe het nu gaat!

@80
Sociale cohesie is wel heel wat breder dan de kloof tussen arm en rijk.
NL hoort bij de landen die de grootste inkomens gelijkheid kennen ter wereld dus de kloof hier is sowieso relatief.

De sociale structuren waar ik het over heb zijn degene die er waren voor het oprichten van de verzorgingsstaat.
ipv van op elkaar moest men nu op de staat vertrouwen. Ik heb nu de tijd niet om daar dieper op in te gaan, maar de uitkomst van decennia verzorgingsstaat is dat mensen stede slechter voor zich zelf kunnen zorgen en nauwelijks meer verantwoording voor hun eigen leven kunnen nemen.
Ze maken mensen niet sterker maar zwakker en afhankelijker.
De combinatie individualisme en verzorginsstaat is een hele giftige.

Het klopt dat rechts de immigranten heeft binnen gehaald en de Christendemocraten hebben de gezinshereniging erdoor heen gedrukt.
Dit wordt telkens door links genoemd als tegen argument maar als je dat zegt dan links dus dat immigratie per definitie slecht is ("Het is de schuld van rechts dat er hier nu immigranten zijn");.
Immigranten zijn niet per definitie slecht voor een land; het hangt er maar vanaf hoe je ermee omgaat.

Echter de problemen met de immigranten en vooral de aversie tegen immigranten komt toch echt voort over hoe er door de grote stads besturen met de materie is omgesprongen.

Sterker nog; immigratie landen die geen actief beleid hadden op mulitcultureel gebied/ immigranten doen het veel beter dan landen waar zo ontzettend is getutteld met de immigranten.Dat is ook waarom de sociaal democratie zo eng is; ze vind zichzelf zo verheven dat ze denken dat ze wel weten wat goed is voor iedereen en implementeren dit middels maatschappelijke organisaties.
Daar komt bij dat ze actief beleid voeren in PvdA steden om migranten gevangen te houden in huin culturele achtergrond.
Regelmatig wijzen allochtone opiniemakers hierop. (helaas niet vaak want de meeste papagaaien braaf na wat de PvdA souffleert.)

als je als simpel persoon eenmalig de bovenstaande reacties leest

dan besef je pas hoe armzalig de gesstelijke toestand van ons
dappere landje -ontworsteld aan de zee - is geworden.

wat een vuilspuiterij geestelijke impotentie nou ik stop bastante

laat de wereld maar sterven als mijn koppie thee maar krijg (kant-hegel)

@85
U verwart feiten met meningen
Correctie: "Dat is ook waarom de sociaal democratie zo eng is"
moet zijn
"Dat is ook waarom ik de sociaal democratie zo eng vind"

Waarom men nou minnen uitdeelt op @79 is mij een raadsel.
Ik geeft daar toch persoonlijke neutrale informatie.?

Daar kan je toch niet van zeggen of je het er wel of niet mee eens bent?

Ik word schijtziek van iedereen die nog een link legt tussen Breivik en een nederlandse politicus. Get a life!

@89: Dan doen Breivik en Wilders zelf.

De rook was nog niet opgetrokken of Wilders stond alweer in alle media te blaten.

En Rutte, die is druk zijn nieuwe liefje aan het inwerken.

@87
Zo u wilt.
Echter het gaat ook om wat de consensus is.
De consensus was post WW2 de sociaal en christen democratie.
Dat is nu langzaam aan het veranderen...gelukkig.

De tijd is er echter nog niet rijp voordat de sociaal democratie, net als de andere loten van de op de sociologie gebaseerde ideologieën, uiteindelijk de geschiedenis boekjes ingaat als een maatschappij ontwrichtende en segregerende ideologie. Nu ziet men door de bomen het bos nog niet en door
het "positieve" en "solidaire" karakter van de SD is de ontmaskering moeilijker dan die van bijv het nationaal socialisme; maar de 2 liggen erg dicht bij elkaar.

Maar dit al is mijn mening.

De tijd zal het leren.

@86
Bij dezen het advies je inbreng te herformuleren in fatsoenlijk Nederlands.
Verwijzingen naar Kant en Hegel maken doorgaans weinig indruk als ze in een soort koeterwaals zijn geschreven.
Voor wat betreft het onderwerp van de discussie:
Als Wilders al nauwelijks iets te verwijten valt zie ik niet in waarom dat voor Rutte wel zou gelden.
Of gaat het nu om het klimaat scheppen dat het mogelijk maakt dat iemand een pistool pakt etc.?
1.Ten tijde van de moord op Fortuijn heb ik van linkerzijde ook nooit een mea culpa gehoord.
2.Deze slachtpartij gebeurde, hoe vreselijk die ook was, wel daar en niet hier.
Dat lijkt mij een fundamenteel verschil.

@85

Daarom noem ik ook de kloof tussen de bevolkingsgroepen.

Ik zie mijn oma en opa nog bij de stoof zitten wachten op hun levenseinde. Gelukkig waren ze inwonend bij een oom en tante en vooral mijn tante heeft zich de benen onder haar lijf uit gelopen voor de verzorging. Prijzenswaardig maar om te zeggen dat mijn oma en opa zelf de regie in handen hadden? Dacht het niet. Mijn inmiddels overleden vader en 90-jarige moeder zijn een stuk onafhankelijker.

"Dit wordt telkens door links genoemd als tegen argument maar als je dat zegt dan links dus dat immigratie per definitie slecht is ("Het is de schuld van rechts dat er hier nu immigranten zijn");."

Aangezien vnl rechts wat dit betreft met wijzen is begonnen en daarvoor het woord "schuld" gebruikte is het nogal belachelijk om te stellen dat dat woord meteen ook impliceert dat immigratie slecht zou zijn op het moment dat links hetzelfde woord gebruikt. Maar we kunnen natuurlijk ook "verantwoordelijk" zeggen... Zo beter? En inderdaag, het is maar hoe je ermee omgaat.

En wat dat gevangen houden in hun culturele achtergrond betreft.. ze mogen maar moeten niks. Mijn tante in Canada is een stuk kerkser dan mijn moeder en ook daar klitten de Nederlanders regelmatig samen.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

++++++En wat dat gevangen houden in hun culturele achtergrond betreft.. ze mogen maar moeten niks. Mijn tante in Canada is een stuk kerkser dan mijn moeder en ook daar klitten de Nederlanders regelmatig samen.++++++

Ik heb helaas geen tijd meer. Ergens op Joop.nl staat een stuk van een allochtone opiniemaker die goed uitlegt hoe de keuze van de PvdA in wat voor sociaal maatschappelijke organisaties ze subsidiëren en welke niet, mensen stuurt en in hokjes gevangen houdt.
De zachte dwang van deze methode (het steunen van maatschappelijke organisatie en vooral de keuze in welke wel, en welke niet) wordt helaas te weinig kritisch tegen het licht gehouden, maar op deze manier probeert de PvdA de maatschappij te sturen naar hun ideologische inzichten met alle negatieve gevolgen van dien.

Dit is mij inziens een van de hoofdredenen dat er nu zo'n grote aversie aan het ontstaan is tegen de sociaal democraten; het zijn plat gezegd betweters die net als religieuzen wel weten wat goed is voor de ander, terwijl het zo overduidelijk is dat het averechts werkt; zie de problemen van de grote steden ondanks dat al decennia lang de meeste steden door de PvdA worden geregeerd.

Het is voor mij de reden om de PvdA een enge maatschappij ontwrichtende partij te vide.

@96
Mij lijkt het meer voor de hand te liggen dat jij je vergelijkingen eens wat treffender zoekt.
Ik ben niet degene die hier als zwaktebod voor de zoveelste keer de Tweede Wereldoorlog er maar weer bij moet slepen.
Geef mij anders maar eens aan hoe dicht dit land al zit op de periode 1940-1945.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

@79 en @88

Oa het boek van Bosma over het hoofd gezien?

Op dit moment gaat het veel richting rechts maar dat is ook wel eens anders geweest.

Verwijderd door redactie

@101
Wel ja...
Geen argumenten noteren wij dan maar dus.
Jammer..weer een gemiste kans voor wanhopig links :)

@94

Als je iest over onze staats inrichting weet en wat basis kennis hebt over het ontstaan van WW2 dan zou je weten dat het idee dat Rutte en GW NL überhaupt zouden kunne veranderen in de hel 40-45 extreem paranoïde is.

Een paranoïde idee die wordt gevoed door opiniemakers als Malou en door de linkse goegemeente wordt geslikt.
Net zolang tot er een gek opstaat, opgefokt door dit soort onzinnige angstbeelden en Rutte door zijn kop schiet.

Rutte (en Verhagen) zijn in zoverre gevaarlijker dan Wilders omdat zij, door de gedoogsteun van de PVV te accepteren, er voor gezorgd hebben dat kortzichtig rechts populisme en islamofobie nu door veel meer Nederlanders getolereerd en zelfs geaccepteerd wordt.
En nu de uitwassen hiervan pijnlijk zichtbaar worden hullen ze zich in stilzwijgen. Dat kunnen ze hooguit tijdens het zomerreces volhouden, maar daarna zullen ze zeker ter verantwoording worden geroepen.

@102
Wat heeft dit met de Tweede Wereldoorlog te maken?

@101
Ik verpruts mijn tijd niet aan boeken van de hand van politici.

Ik lees liever historie, wetenschap of theologie; het liefst politiek neutraal, maar dat is moeilijk te vinden heden ten dage.

@104: Lees eens een boek of volg een cursus Nederlands schreiven.

@105
En je zou misschien nog een punt hebben als het delict zich hier in Nederland had afgespeeld, maar het speelde zich hier niet af.
Het speelde zich af in een van de Scandinavische sociaal-democratische heilstaten af en juist dat moet te denken geven.

@ 105 Je vergeet gemakshalve de "haatpreken" die Wilders in diverse buitenlanden heeft afgestoken. Die Noor prees hem toch ook uitgebreid.

@106: Lees het boek ;-)) Of in elk geval de afterthought van hoofdstuk 2.

Daar kun je lezen hoe een ongebalanceerde leider / dictator / alleenheerster zich ontwikkeld in zijn omgeving.

Feit is dat Wilders zwijgt over zijn achtergrond, 1e en 2e huwelijk, inkomsten en alleen op vakantie is. En de PVV bestaat uit 1 lid.

Verder kon ik al jaren geleden lezen hoe de PVV beweging zich zou gaan ontwikkelen, zeer treffend.. Helaas, want ik maak me echt grote zorgen en probeer met Ingid en Henk te overleggen. Ook bijvoorbeeld over hun pensioenen die nu door de Tea Party worden verkloot, ten gunste van de VVD Golfclub, afdeling Washington.

Het zwijgen van Rutte is de stilte voor de storm.
De toekomst zal nog erger worden.

deze Rutte sluist ons door naar de neo-liberale fundamentalisten. Dat moeten we niet willen met z'n allen

@110
Ik neem aan dat deze aan mij was gericht.
Het is nu eenmaal de consequentie van de vrijheid van meningsuiting dat er ook controversiële meningen geuit worden.
Maar er is toch niemand die beweert dat zulks je het recht verschaft een stel jongeren voortijdig te doen stoppen met roken?
Ik wil de verwerpelijke uitlatingen van Wilders zeker niet goedpraten, maar als je hem al ergens van zou kunnen beschuldigen tot het aanzetten tot geweld zijn het die uitlatingen met knieschoten op Marokkaans straattuig.
Even voor de duidelijkheid: ik stem zeker geen PVV en zal dat ook nooit doen, maar de tendens die ik bespeur in de diverse artikelen en fora is een verzoek tot een beperking van de vrijheid van meningsuiting.
En dat nu is iets waar ik probeer enig tegenwicht aan te geven.

"We nemen de kritiek uiterst serieus. Ook ik heb op mijn vakantieadres met afschuw gezien wat er in Noorwegen is gebeurd en ik vind dat mijn gedoogcollega zich kranig heeft geweerd tegen alle aantijgingen. Want meneer Wilders heeft de aanslag niet gepleegd, nee, hij was er niet eens in de buurt, dat weet mijn schoonmoeder nog, hahaha. Meneer Wilders was vakantie aan het vieren op Aruba, Curaçao of een ander boevennest. Dat de Noorse terrorist mijn blonde gedoogcollega een aantal malen noemt in zijn manifest is pech, een toevalstreffer, meer niet. Hij heeft zich er zelfs van gediskw..., gedispon..., gedistantieerd en dat moet genoeg zijn. Daarmee heeft hij ons er ook van gedisp..., gedisk..., hebben wij er ook afstand van genomen.
Meneer Stoltenberg verdient een compliment. Een minister-president om trots op te zijn, zelf had ik het ook zo gedaan," aldus de minister-president.

@99
Het is mijn tante hoor. Geen idee of Phoenix er ook een in Canada heeft.
Mijn tante is 60 jaar geleden geëmigreerd naar Canada. 6 Kinderen heeft ze gekregen, een boel kleinkinderen en nog wat achterkleinkinderen. Stel je toch eens voor dat al die emigranten terugkomen. Wat zou Nederland dan vollopen.

Van een nichtje kreeg ik vorig jaar al eens de vraag "what the hell is going on and what about mister Wilders?".

@97

Mijn inziens, het is dus mijn mening en ik zal het ook maar plat zeggen, kom jij nogal betweterig over.

Je baseert je op een paar kranten en artikelen die je leest op internet maar je er echt in verdiepen doe je niet. Het lijkt ook wel, maar dat is ook alleen mijn mening, dat je pas een paar weken wakker bent. Het gestook van Wilders gedurende de laatste 10 jaar, wat steeds erger werd, schijnt je ontgaan te zijn. Nu de spreekwoordelijke druppel de emmer heeft doen overlopen en de heer Cohen alleen zegt dat Wilders niet verantwoordelijk is maar het wel verstandig zou zijn om de toon te matigen omdat woorden er toe doen is het dat al te veel gezegd. Eerlijk gezegd had de heer Rutte dat als premier van alle Nederlanders, wat hij zo graag wil zijn, moeten doen.

Mij mag je ook gerust betweterig noemen hoor. Ik ben me daar tenminste van bewust.

Heel raar, want deze vrouw zegt in ander artikel dat Anders voor zichzelf verantwoordelijk is.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/arti...

Kom zeg ! Ik vind deze vrouw maar wat zeggen.

Breivik is voor zichzelf verantwoordelijk, ik vind het kinderachtig dat mensen anderen gaan verantwoorden voor de daden van Breivik, of dat nou links of rechts is !

weer een erbij op de blokkade,,, prima oplossing

Treurig,de redactie heeft de meeste naar rechts riekende berichten verwijderd,lol NU-JIJ schuif maar vast aan bij de Volkskrant dan kan de censuurafdeling samensmelten,jullie hebben dezelfde NON-OBJECTIEVE ideen.
Groetjes mij ziet U hier niet meer,je mag een reactie plaatsen als die maar OF LINKS is ERG LINKS is OF ULTRALINKS.

Jammer ikzelf hou meer van een DEMOCRATIE waar zonder belediging een mening mag worden verkondigd die ook LINKS NU-JIJ niet zo goed uitkomt.
Voor mij geen vpolitieke dwangbuis zonder vrije mening volgens model IRAN/NOORD-KOREA in een quasi-links-democratisch jasje .MAZZELLLLL.

@6

Ben je werkelijk zo dom?

Het verhaal is echt heel logisch. duidelijke heldere taal..iets anders dan die zweverige teksten die je normaal ziet.

Rutte is gewoon een heel slimme gladde jongen,

Het is nog rutte of wilders zijn verantwoording maar het valt wel op dat rechts stevig in het zadel zit Maar ook dat de agressie toe neemt en de tolerantie af
Vooral als je de reacties van de pvv clan leest word je niet goed hoewel er zo af en toe bij zit die wel normaal zijn mening kan geven

Wie is Rutte?

@107 Dan wordt het tijd die boeken eens beter te lezen,of boeken te lezen die niet aan geschiedsvervalsing doen.Je denkwijze over links is wel erg vervormd.

@122

Dat is ieder politiek figuur..links of rechts.

@124
Dat is Mark Rutte, met dezelfde letters kan je ook het woord kamertrut vormen.

Ha, ha, wie heeft al mijn berichtjes laten verwijderen.

Verbaast dat het gelukt is. Het was geen onzin, hate, spam of whatever.

Gewoon de waarheid. Of teveel waarheid voor Wilders?

Warrig betoog. Acht alinea's om uit te leggen dat Wilders niet verantwoordelijk gehouden mag worden voor het bloedbad ("hoe begrijpelijk dan ook"). Om vervolgens te concluderen dat Rutte een groter gevaar is omdat hij zweeg. Waarschijnlijk omdat hij die mening sowieso niet toegedaan was, los van het gedoogakkoord.

Guttegut, men wringt zich toch ook in allerlei bochten om dat nare gure rechtse kabinet iets in de schoenen te kunnen schuiven he.

@106: Ik zie jouw berichtjes zijn ook verwijderd. Ik las niets verkeerd bij jou, noch mij. Geen idee hoe dat hier werkt. Maar goed, je bent nu ook de gegevens van het boek kwijt:

Families and how to survive them van Robin Skynner en John Cleese. Met name de afterthought; Politics and paranoia.

Daar lees je dus hoe dictators of politieke partijen met 1 lid zich ontwikkelen. Geschreven in 1983, en nog steeds actueel.

Veel leesplezier :-)

@127: Ha, ha, ha

Gevaar, het is meer de schade welk een politieke wind kan veroorzaken. gelukkig hoeft zo'n storm niet langer dan 4 jaar te duren. De paarse wind heeft de laatste jaren veel schade gemaakt, ik miste daar een beetje de VOC mentaliteit.

Als Rutte 50 miljard er naast mag zitten, kan ik mijn IB ook wel iets ten gunste van mijzelf invullen. Als ik dan gepakt wordt door de BD zeg ik 'o shit vergeten mee te nemen' en de BD zegt dan natuurlijk ' ach begrijpelijk, onze baas heeft daar ook wel eens last van', maar gelukkig zijn we over een paar jaar van hem af.

@120: Lul niet zo raar.

@132: Flauw hoor. Jan Kees is zowat het enigste wat wel functioneert in dit kabinet.

Wie de wind zaait zal storm oogsten geldt ook voor Rutte Wilders!

JazzyMaxxx,

Wie zou er volgens jou dan moeten regeren?

Als hij er op reageert dan gaat het hem stemmen kosten, ongeacht zijn reactie.

Echter... het heeft hem nu ook zijn ziel gekost; weggeven aan greetje.

Ga je schamen Rutte!

Waarom is Wilders überhaupt gevaarlijk?

@138 Alleen is hij ook niet gevaarlijk, maar in combinatie met zijn discipelen wordt het een ander verhaal.

Goede analyse. Eindelijk iemand, die alles in de juiste verhoudingen weet te zetten. Het is volgens mij de VVD, die heel erg graag een PVC regering wilde.

Een andere fout, die men met dit kabinet gemaakt heeft is de gedoogconstructie en hem NIET te laten regeren, want dan kan hij als vice-premier vanwege het regeerakkoord niet meer zeggen wat hij wilt (verantwoordelijkheid) en dat hij ook afgerekend wordt op het beleid.

@138 Wilders is even gevaarlijk als men macht en aanzien aan hem toedicht (door te stemmen of [pers]aandacht). Als iedereen hem laat roepen is het zo gedaan met zijn politieke verhaal.

Ik vind het onzin om in termen van gevaar te spreken.

Alsof Rutte en Wilders een gevaar zijn de Nederlandse samenleving. Wat een onzin.

Je hoeft het niet met Rutte en/of Wilders eens te zijn, maar daarmee hoef je hen niet direct neer te zetten als een gevaar.

Wilders zegt de dingen vaak beledigend en bewust kwetsend, dat vind ik verkeerd en fout. Maar het is aan de mensen zelf hoe daar mee om te gaan, dat jij gekwetst of beledigd wordt is geen vrijbrief om dan maar met gelijke munt terug te betalen.

En Rutte is nu stil, ik denk dat zijn spreken allemaal weinig toevoegt. Iedereen is het er overeens dat het een verschrikkelijk drama was in Oslo en iedereen weet ook dat Wilders en Rutte het op het gebied van de islam fundamenteel oneens zijn.

Maar sommige mensen willen heel graag horen dat Rutte zich tegen Geert Wilders uitspreekt in de stille hoop dat Geert dan zijn gedoogsteun intrekt. Zeg dat dan gewoon en wring je niet in allerlei bochten door te stellen dat Rutte een gevaar is.

@141 Oké:

Ik wil heel graag horen dat Rutte zich tegen Geert Wilders uitspreekt in de stille hoop dat Geert dan zijn gedoogsteun intrekt.

Zo goed?

Rutte was het maar Grutte(n) zonder karnemelk, waren we van die ellende af.

" De grutten werden in water geweekt, dan gekookt en tot slot werd er karnemelk bij gedaan, om het schiften tegen te gaan."

@142 Zou dat vandaag nog kunnen?;-)

Nederlanders zijn zuunig ;-)
De meeste politici vallen niet onder de categorie Nederlanders want die politici zijn niet zuunig ;-)
Die politici gaan akkoord met absurde salarisverhogingen, in de afgelopen jaren, voor hunzelf en ook verdwijt de aanpak van hun wachtgeldregeling constant ergens in een la.
Die politici durven op feestjes niet te vertellen hoeveel vakantie-dagen ze per jaar hebben en als ze dan nog 's moeten terugkomen van een reces wegens een crisis dan zullen alle kosten wel vergoed worden denkt moi.
Vergelijk dat eens met heel veel zzp-ers die 60+ uur per week bezig zijn met hun zaak en dan nog geen geld genoeg hebben om een weekje te gaan camperen op de hei.
Ook bouwen die zzp-ers weinig of geen pensioen op. De wat oudere zzp-ers hebben misschien een eigen huis in de hoop dat ze hieruit een flinke overwaarde zouden krijgen.
Door het verlagen van de bedragen die peoples kunnen lenen voor een hypotheek, door politici, kunnen die zzp-ers wel vergeten dat ze veel winst gaan maken op hun huis.
Tijdje terug kon iemand met modaal inkomen 7 keer zijn jaarinkomen lenen en nu is dat nog maar een kleine 4.5 keer.
Modaal inkomen in 2005 is zo'n 35.000 dus hij kan gaan zoeken naar huizen tot 160.000 inclusief notariskosten etc. Dit was dus zo'n 250.000.
Op funda staan nu 245.000 huizen te koop. Ik heb even gezocht naar het aantal met een prijs tot 250.000 en dat zijn er 20. met een prijs tot 350.000 zijn het er maar 30 @! 244.970 huizen met een prijs boven de 350.000!
Veel mensen hebben hun huis in het verleden verbouwd door het plaatsen van nieuwe keuken etcetera. Deze verbouwing(in) waren niet goedkoop ;-)
Door de gigantische verhoging van de WOZ in de afgelopen jaren zijn er ook al veel huiseigenaren die niet meer/heel weinig profiteren van de hypotheekrente aftrek.
Ik zal dit even verduidelijken met een voorbeeld.
Huis gekocht in 1990 voor 30.000euro en tot 2012 zo'n euro 60.000 uitgegeven aan verbouwingen. Hypotheekschuld is dan zo'n 90.000euro en de WOZ waarde is dan zo'n 250.000.
Stel hypotheek = 3% van 70.000 = 2.700 p/jaar
Niet aftrekbare door eigenwoningforfait = 0.55 van 250.000 = 1.375
[Dit voorbeeld lijkt wel heel veel hoe het bij mij is vergaan ;-)]
Nu heb ik nog mazzel dat ik in 1990 een bouwvallig pand heb gekocht voor een prikkie. Zo zijn er veel mensen die na 2001 panden hebben gekocht voor prijzen boven de 200.000 euro en daarna ook nog 's zijn gaan investeren in hun pand. Die moeten meer dan 350.000 vragen voor hun huis om een beetje uit de kosten te komen of winst te maken.
Met die nieuwe regels, die die politici hebben opgesteld, zijn er maar weinig mensen die 350.000+ kunnen lenen. Om zo'n bedrag te kunnen lenen moet je, samen, een bruto-jaarinkomen hebben van zo'n 75.000.00.
Dit is dus meer dan 2x modaal! (2x35000=70.000).
{en die politici maar vasthouden aan die Balkenende norm die de belastingbetalers moeten opbrengen. Dat bedrag moet gehalveerd worden!
Die Balkenende kan in luxe gaan leven met de helft want dat is nog altijd 90.000 euro en in guldens is dit zo'n 200.000 (x 2.14..)
Vooral ook in deze crisis-tijd mogen wij verwachten van onze politici dat ze nog inzien wat ze ons Nederlanders hebben aangedaan. Ze hebben ons de euro ingesleept terwijl wij NEE hebben gestemd en nu moeten we ook, naast dat we al jaren kapitalen inleveren bij Brussel, nu ook voor Griekenland en Portugul en etcetera.
Ik heb er geen probleem mee als alle pensioenfondsen failliet gaan als wij ons terugtrekken uit de Euro. Dit is dan jammer voor vooral die (semi)Ambtenaren die bij het ABP zitten maar daar lig ik niet wakker van. De meerderheid van Nederland die niet (semi)Ambtenaar zijn hebben niet zo veel opgebouwd / hebben niet zo veel kunnen opbouwen.
De rijken lijden dus het meeste als we uit de euro stappen en dat vind ik acceptabel. Hierna zal de gulden gigantisch in waarde stijgen t.o.v. de dollar en euro waardoor het verlies dus zeer beperkt blijft.

De column gelezen hebbende kan ik de verkondigde stelling inderdaad verdedigen. De heer Rutte zou afstand hebben moeten nemen van de acties die zijn gepleegd mede in de geest van de lijn die zijn gedoogpartner voorstelt.

Echter, ik ben eerder nog van mening dat hij duidelijk afstand had moeten nemen van de gedoogpartner in deze kwestie.
De stelling van de heer Wilders dat hij noch zijn partij oproept tot geweld is een discutabele.
De heer Wilders en zijn partij benadrukken immers te pas en te onpas dat Europa zich moeten wapenen en verzetten tegen de toenemende Islamisering.
"Wapenen" en "verzetten" zijn termen die duiden op geweld.
Toegegeven: de heer Wilders spreekt over "Islamisering", niet over "Islamieten" (of moslims). Maar hoe kan iemand zich "wapenen" of "verzetten" tegen een ideologie meneer Wilders?
U weet toch, meneer Wilders, als gevestigd policitus met een grote aanhang die aan uw lippen hangt en ieder woord van u opzuigt als de ultieme kennis, dat uw woorden een enorm effect hebben op uw aanhang?
U weet toch, meneer Wilders, dat Henk en Ineke niet hetzelfde intellectuele niveau hebben als uzelf?
U weet toch, meneer Wilders, dat charismatische leiders als uzelf een enorme aantrekkingskracht hebben op juist de lager opgeleiden onder ons?

@30 Freedom2011
Kun je dit uitleggen?

@63
Dan toch opvallend dat beide keren een blanke man, niet bekeerd tot de Islam, de dader is geweest.

@70
"Ze is hoogleraar politicologie, ze weet dus donders goed dat er helemaal geen gevaar is dat Rutte of wie dan ook stilzwijgend wetten en regels kan invoeren om NL Islam vrij te maken of om ook maar iets wettelijk te maken dat moslims apart zet."

Waar in dit artikel wordt hierover gesproken dan?

@74
En dat is nu precies de reden waarom Nederland over zou moeten gaan tot een 2 of hooguit 3 partijen stelsel. Geen coalities meer. Je krijgt waar je op stemt.

@138: "Als iedereen hem laat roepen is het zo gedaan met zijn politieke verhaal."

Ik dacht even, 'he, zo simpel kan het zijn'. Maar Geert Wilders is de grootste plagiaat constructie ooit. Even de media afwachten waar gescoord kan worden en dan inkoppen.

Ingrid en Henk zouden daar boven moeten staan.

@120
Wat is links en wat is rechts?
Het zou hier toch moeten gaan om de mening van het volk?
Gezien de kudde-mentaliteit die mensen eigen is komen we dan uiteindelijk uit op het "midden". En die mening zou hier de boventoon moeten voeren. Of niet soms?

En, idealiter, zou de consensus op een forum als deze een richtlijn moeten gaan vormen voor de regering.

Als naar iemands mening dit forum hier niet aan voldoet: mijd dan dit forum.

@141: Je oorzaak - gevolg klopt niet. Ik heb de NL burger hoog, maar ze worden niet bijster goed geinformeerd door Geert Wilders en John de Mol. Rutte en het CDA zijn nog erger. Die gooien zout in de wonden die voorgenoemde heren hebben veroorzaakt.

Rutte houdt alleen maar zijn mond omdat hij wel een leuke vakantie heeft met vrinden en nieuw projectje - instead of Wilders en al zijn vrinden... (zorgelijk)

Rutte weet dat hij hier alleen maar modder op z'n schoenen krijgt. Bukken zegt Rutte.

En ja, Rutte is een groter gevaar dan Wilders.
Totdat Wilders kans ziet om de kop van Rutte op de Cohen BBQ spies te prikken.

Dan bestaat de Tweede Kamer uit 1 Geblondeerde Allochtoon.

@145: Ik hoop niet dat jij je ondernemersplan hebt opgesteld vandaag, want je mist wat kansen. Van de 245K huizen die nu te koop staan in NL, zijn er 125K onder de 250K.

Beetje onderhandelen en we krijgen wel 150.000 woningen gereed voor de starters op de markt. En dan nog werkgevers vinden die telewerken OK vinden.

Maar dat jou worst zal wezen dat Ingrid en Henk hun pensioen verliezen door de Tea Party, Wilders en de VVD Golfclub vind ik wel heel egoistisch.

@153: Het midden komt pas nadat extreem rechts wonden heeft geslagen waar we 70 jaar van moeten bijkomen.

Kijk naar de geschiedenis van de afgelopen 2011 jaar.

@147: Wilders krijgt de groeten uit Alphen aan den Rijn...

De rest van de waslijst is hier al vaak genoeg voorbij gekomen.

Nee, Wilders is het grote gevaar en Rutte is op dit moment zijn playmate ...
Rutte kan niets tegen Wilders doen, want doet Rutte iets wat Wilders niet leuk vindt dan kunnen we opnieuw gaan stemmen met z'n allen en dat wilt Rutte niet ...
Maargoed Rutte, het is je eigen schuld mongool!

Wat kunnen mensen toch simplistisch redeneren. We wijzen het gevaar aan, en klaar is sukkeltje. Het zit allemaal toch iets ingewikkelder in elkaar, vrees ik.

Wilders, Rutten en ook Verhagen, zitten met z'n drieën in een schuitje omdat een substantieel deel van de Nederlanders hun stem op één van deze drie heeft uitgebracht. Recent nog, tijdens de verkiezingen van de provinciale staten.

Ongeveer de helft van alle Nederlanders heeft dus na de 2e Kamerverkiezingen nogmaals gekozen voor dit drietal. En op dit moment zou dat wederom het geval zijn. Ook al vormen deze heren een "gevaar", legitimatie van het beleid ligt toch echt bij de kiezer. En "de kiezer heeft altijd gelijk".

@76 je hebt met joop.nl wel gelijk, ik vind dat ze te ver gaan. Maar Wilders gaat ook veel te ver.

@91 Volgens u liggen de Sociaal Democratie en het Nationaal Socialisme erg dichtbij elkaar.

Het spijt me zeer maar heb je ooit fatsoenlijk geschiedenis gehad? Ooit eens verdiept in de literatuur? Ooit een studie gevolgd?

Uw opmerking is zo ontiegelijk dom....Het is zo abnormaal dom en absurd dat ik mij begin af te vragen of dit nu ligt aan uw intellectuele incompetentie of dat het Nederlandse onderwijs gewoon finaal naar de knoppen is.

Ik zou uw onderbouwing van deze belachelijke vergelijking wel eens willen horen....Aan de andere kant kan ik u nu al vertellen dat een onderbouwing van zo'n absurde vergelijking u alleen maar dommer doet lijken....Dus doe het maar niet.

De dependance van de VVD, de PVV doet goed werk vind Rutte. Rutte zwijgt en kijkt weg, zoals neo-conservatieven vaker doen.

Geert doet de vuile was en Mark doet "leuke dingen voor de mensen". Dat zijn dan de mensen die meer met asfalt hebben dan met kunst.

Mark Rutte doet het vaak voorkomen dat hij "ook" naar het conservatorium had gekund. Maar als er ook maar iets van een kunstenaar in hem zou zitten zou hij blijk geven van gevoel voor zijn omgeving.

Dat ontbeert hij. Evenals het talent om piano te spelen.

@162 Het talent om te regeren ontbeert hem ook maar toch is hij(helaas) minister president geworden.Dan had ik toch liever dat hij piano was gaan studeren;-)

en welke nietsnutten zeiden dit?

Het niet-reageren van Rutte wijst op een zeldzaam vertoon van lafheid.
Hij is doodsbenauwd zijn gedogende partner voor het hoofd te stoten.

En van de grootste stiekemerd verhagen hoor je ook al niks misschien met rutte op avontuur zeker.

@4 Wabblief ? Wilders is en werd altijd constant bombardeerd met de meest absurde beweringen om hem de snavel te snoeren en iederen die het met hem eens is zwart te maken door 'naar mijn mening' mensen die bang zijn voor de waarheid.

Waarom de mensen tegen Wilders zijn en het huidige kabinet staan is omdat ze vinden dat de herverdeling van gelden van werkende mensen nog verder de toren uit moet vliegen dan het al gedaan is.

Zolang niemand mijn rekeningen betaald maak ik zelf wel uit op wie ik stem en waarom en dat ik tegen politiek stem die mij rekeningen op wil voeren is mijn goed recht.

Kilometer heffing a 3 cent bij 200 keer 200 kilometer per dag = 1200,- euro en de mensen die verreken de kosten van hun koelkast montuer te betalen staan te roepen om die kilometer heffing zo snel mogenlijk in de voeren.

Dat is niet sociaal, dat is plunderen.

@117
Ik weet niet waar u op baseert dat mijn mening gevormd zou zijn enkel door wat internet en krantenberichten.
Het is sowieso opvallend dat een andere/ of afwijkende optiek hier wordt neergesabeld als dom en onwetend. Men denkt ook dat schelden een afdoende argument is.
In de wereld van de politiek filosofie zijn er al decennia lang mensen die
dezelfde gevaren en vergelijkingen zien tussen alle op de sociologie
gebaseerde politiek ideologieën.

Het is een gebrek aan onderwijs en kennis, maar een gebrek aan de wil
om kritisch te zijn naar de basis principes van de sociaal democratie en het socialisme en naar de gevolgen van de implementaties van hun principes die het mogelijk maakt dat nog steeds, vooral in de grote steden, beslissingen worden genomen die segregerend werken.

Er is nu al 10 jaar focus op de kritiek op immigratie/ Islam.
Wat de PVV doet en het geblaat van GW zijn natuurlijk niet kies maar om over
het linkse gebrabbel uit te komen moet er heel hard worden geschreeuwd.
Links heeft de PVV aan zichzelf te danken.
De constant focus van links op dat ene aspect (de Islam kritek) geeft ook aan dat links geen intellectueel vermogen meer heeft om hun eigen oplossingen
an de hand van hun overtuigingen te formuleren.

Er wordt ook nauwelijks oppositie gevoerd, het komt niet veel verder dan wat gemompel op de zijlijn en heel hard roeptoeteren als GW weer eens iets gemeens heeft gezegd over moslims. Intriest en gevaarlijk want de linkse medemens krijgt steeds meer het idee door deze valse focus dat we aan de vooravond staan van een apartheidsstaat en dat er gestreefd wordt naar een een moslim vrij NL. Hier tegen strijden zou geweld legitimeren.
Er is mijn inziens flinke kans op een linkse Breitvink over niet al te lang; net als hij gefrustreerd omdat de wereld niet zo is zoals hij denkt dat ie moet zijn, en zich volledig in zijn recht voelend omdat hij tegen iets monsterlijks strijd.

En de zaken die er werkelijk toe doen blijven onbelicht.

Na Willem de zwijger kunnen we inderdaad Mark de zwijger aan de geschiedenisboeken toevoegen. Voorwaarde is overigens uiteraard wel dat hij nog iets gaat doen dat de geschiedenisboeken gaat halen. Dus het wachten is nog even daar op.

Ik geloof ook in de kracht en macht van de stembus.
Het feit dat dit kabinet er zit, getuigt daar al van.

@19 Doel je met Neo fascist op Cohen, Pechtold of Sap?

@48

Wie sluit z'n ogen daar dan voor?
Volgens mij heeft de kiezer heel duidelijk gemaakt wat ze daar van vinden en daarom zitten pvda, gl en d66 nu in de oppositie waar ze geen kwaad kunnen doen.

@170
De macht van de kiezer inderdaad, die 1/3 van de stemmen aan de huidige regeringspartijen gaf.

@168

De ideologieën van de pvv en die van de Noorse gek zijn het zelfde de uitvoering is anders maar met voeden van dit soort figuren kun je ook het aanwakkeren
Natuurlijk is wilders niet indirect schuldig en hij zal deze gek Noorse ook geen complimenten geven. Wel vind ik dat men over de ideologie van deze personen eens goed moet na denken En stel dat deze personen gelijk zouden hebben en we zouden ze op hun manier oplaten ruimen. Zou het dan echt beter gaan met ons kikkerlandje zou het dan echt veiliger worden ik denk van niet

Het lijkt mij beter om eens goed en duidelijke wetten en regels te hebben die voor elke bewoner en bezoeker van ons land moet kennen en ook de gevolgen van overtreding Dan ben je duidelijker geld het voor iedereen en hoeven de goeie niet te lijden onder de foute. We leven nu eenmaal in een multiculturele samenleving daar kan men niet omheen Elkaar gewoon respecteren is hoe moeilijk dan ook altijd beter dan elkaar uitmoorden of verachten Haat veroorzaakt nog meer haat Het gaat er toch ook niet om wat je bent maar belangrijker hoe je bent

Ook lees ik hier veel over schuld pvda vergeten word dat er veel meer rechtse kabinetten waren met name het cda De meeste verantwoording van immigranten en asiel zoeker waren ook bij de vvd zelfs toen wilders in het bankje zat

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kabine...

Bovendien links en rechtse ideologieën zijn achterhaald sterker nog als men er goed na zou kijken zou zelfs de pvv links zijn grote flauwekul

Helemaal belachelijk is dat veel stemmers van de pvv die nu hatelijk naar links sneert zelfs voor het bestaan van de pvv zelf op deze partijen heeft gestemd Ja de pvv mensch zit raar in elkaar

@168 "Er wordt ook nauwelijks oppositie gevoerd". Het proberen aan te hangen van die waanzin uit noorwegen aan de PVV en hun aanhang is genoeg oppositie om die PVV aanhang overduidelijk te maken dat het niet de PVV is die het probleem is.

Er zijn geen terroristen in dit land en Wilders is spoken aan het jagen.

Dat is wat de oppositie loopt te beweren, Nu blijkt dat die terroristen er wel zijn proberen ze Wilders aan te hangen WAAR hij voor waarschuwde !

Onschuldige mensen vermoorden maakt je een terrorist en wat de oppositie daarvan wil maken intereseerd mij total niets.

@174 Je neemt de PVV achterban kwalijk dat ze het respect voor links verliezen omdat je CONSTANT de meeste idiote beweringen over de PVV uit smeert ?

komiek

@174
+++++Ook lees ik hier veel over schuld pvda vergeten word dat er veel meer rechtse kabinetten waren met name het cda De meeste verantwoording van immigranten en asiel zoeker waren ook bij de vvd zelfs toen wilders in het bankje zat.++++++

Er waren meer kabinetten zonder de PvdA dan met, dat klopt.
Echter het sociale beleid van de steden was, en is in handen van de steden zelf en bijvoorbeeld Amsterdam wordt al bijna 30 jaar onafgebroken geregeerd door de PvdA. Kijk naar hoe de stad besturen zijn samengesteld van de 20 grootset steden in NL en dan zie je heel veel PvdA en andere linkse partijen.
De integratie problemen met allochtonen spelen zich in diezelfde steden af en
zijn deze probleem zijn verergerd door het sociale beleid van de PvdA en vaak GL. Het waren de jongs en meisjes van deze partijen die heel lang taal les voor allochtonen hebben tegen gehouden, net zo als sollicitatie cursussen etc etc etc.

Rechts heeft de gast arbeiders binnen gehaald, de christenen hun gezinnen, en links heeft ze sociaal maatschappelijk verzwakt door ze hun verantwoordelijkheid af te nemen en ze positief te discrimineren en zodoende een wig gedreven tussen de verschillende sociale groepen.

Sociale ideologieën zijn segregerende krachten.

@170: En ondertussen hebben Ingrid en Henk niet door dat ze juist door de PVV hun pensioenen kwijtraken.

De double dip komt door politiek gekonkel van rechts. De enige oplossing is een sterk financieel beleid in Brussel, liefst onder leiding van Jan Kees. En wat zegt Geert: "Nee". En wat zegt NL "prive investeringen".

En laat nu juist daar de schoen wringen.

Ik vraag me af wat de prijs is die Rutte wil betalen voor het instant houden van dit kabinet door Wilders als gedoogpartner te blijven koesteren.

Het gaat in veel van de reacties niet of het klopt wat het artikel zegt, maar of men voor of tegen dit kabinet, of Rutte, of Wilders is. Zo doorzichtig allemaal.

@176

De lol broek ben ij als je wild beweren dat de pvv niet op links zit af te geven
Hoe schijnheilig moet je zijn zeg

Rutte wil zo lang mogelijk de eerste vvd premier blijven...en daarvoor is ie tot veel bereid.

De heer drs M Rutte heeft een vreemd soort intelligentie. Een beetje à la kroonprins Willem Alexander.

Rutte kan praten alsof er diarree uit z'n mond komt. Dat is zijn talent, een beetje IQ erbij en het lijkt heel wat. Maar een land besturen vraagt naast intellect - dat een vrij armoedig karakter heeft - ook wijsheid.

En wijsheid is maar weinig mensen gegeven. In dit kabinet zit veel egoïstisch intellect, maar nul komma nul wijsheid.

De kwaliteit van onze minister-president is dan ook voornamelijk lachen en met z'n handjes zwaaien....... en goed luisteren naar wat zijn adviseurs voor hem bedenken. Je zou die eeuwige glimlach wel van dat smoeltje af willen poetsen. Ach, hij heeft misschien wel een lieve moeder...............

@182
Mwoah...Ik zal niet ontkennen dat ik ook denk dat het premierschap een grote rol speelt in het huidige gedrag van de VVD, maar ik beschouw het niet als een serieuze bedreiging voor dit land.
Wat dat betreft heb ik veel meer problemen met iemand als Teeven nu (of Hirsch Ballin in het verleden).
Dit zijn wat mij betreft de grootste vrijheidsverkwanselaars van dit land en niet die hofnar uit Venlo.

En voor degenen voor wie het niet duidelijk was: de hofnar van Venlo is uiteraard Geert Wilders.

@177

http://www.scholieren.com/werkstukken/5856/prak...

Aardige lectuur voor je.

Dit is een grote-steden-probleem wat niet exclusief speelt in de steden waar de PvdA de grootste is. In bv Roermond hebben ze ook problemen en daar hebben ze allesbehalve een links stadsbestuur. Het is een meer sociaal-maatschappelijk probleem.

We zijn het er intussen over eens dat juist het CDA en VVD de gastarbeiders hiernaartoe heeft gehaald. Vervolgens werden die vnl in de grotere steden in goedkope woningen gehuisvest. De problemen die daardoor ontstonden gooi jij op het bordje van het stadsbestuur en omdat vooral in de grote steden in de Randstad vaak de PvdA daar de grootste partij is, is het ook hun schuld dat niet alles goed gegaan is.

Oorzaak gevolg noem ik dat.

Dezelfde problemen ontstaan nu weer door de toestroom van Oost-Europese (gast)arbeiders. En welke partijen willen weer zo goedkoop mogelijk uit zijn en vinden het niet nodig om deze mensen te ondersteunen bij het integreren????

@186
Staat het in het laatste geval wel zo vast dat van die groep Oost-Europese gastarbeiders iedereen zich permanent in Nederland gaat vestigen?
En zijn de culturele verschillen wel even groot?

@187
Nee, ze zullen zich niet allemaal permanent hier vestigen maar ook niet iedereen die hier vroeger is gekomen als gastarbeider is gebleven. Ik heb al een schat van een poolse meid als bezorgster. Haar ouders zijn 6 jaar geleden hier gekomen en hebben zich permanent hier gevestigd.

De problemen zullen niet hetzelfde zijn maar ze zijn er wel. Zie oa:

http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article...

en de berichtgeving over Vaals zul je ook wel meegekregen hebben.

@186

"We zijn het er intussen over eens dat juist het CDA en VVD de gastarbeiders hiernaartoe heeft gehaald."


Inderdaad , als GASTarbeider...

De PvdA heeft toegestaan dat ze hun gezinnen konden laten overkomen waardoor ze natuurlijk zich permanent hier vestigden.

Is helaas een feit.

Oftwel , de rechtse partijen hadden een win-win situatie opgezet omdat er geen werk was in land van herkomst.
De linkse partijen hebben nadat het werk hier op was toegestaan dat men hier bleef , en dus (zonder werk) hier van de sociale voorzieningen gebruik ma(a)k(t)en .

@189

In de jaren ´60 kregen de gastarbeiders al een contract waarin stond dat ze één of twee jaar later hun gezin konden laten overkomen. En dat was toch echt CDA/VVD hoor (bv kabinet Marijnen).

Zorg maar eens eerst dat je wat beter op de hoogte bent voor je roept dat iets een feit is.

http://www.nrcnext.nl/blog/2011/07/11/gezinsher...

Misschien nog niemand gemerkt maar Mark Rutte is de slaaf van z'n achterban en heeft zelf TOTAAL niets te zeggen. Alles wordt hem ingefluisterd maar hij is wel degene die er uiteindelijk voor afgerekend gaat worden. Als echte rat zal hij dan ook weer in het riool verdwijnen waar hij dus thuishoort.

Ik vind Anders Breivik verantwoordelijk voor de daden van Anders Breivik..

Het verhaal van mevrouw Van Hintum raakt kant noch wal, maar ze heeft wel gelijk dat ook Rutte boter op z'n hoofd heeft, maar dan om een hele andere reden: zijn verkiezingscampagne was geheel gebaseerd op het verketteren van LINKS.