Dat weten we nu wel, wat gaat ze eraan doen dat het volgend jaar beter gaat!

@1: uiteindelijk niets, wegkijken is het enige waar ze goed in is...

De VVD is er zelf schuld aan dat de NS nu een.geprivatiseerd bedrijf is wat alleen uit is op winst en lak heeft aan haar klanten. Zelfs nu in deze periode proberen ze zichzelf te verrijken door de treinen volgens vakantiedienstregeling te laten rijden.

aan een brief hebben we lekker veel ....

Gut het meisje wakker...

Maar hoe veel te laat komt ze met dit standpunt...

Miljoenen reizigers zijn al zo veel te laat gekomen...

Jammer dat belangrijke zaken te laat aandacht krijgen...

Het volk van Nederland wordt als derderangs burgers niet serieus genomen.

Echter Rutte tactiek... Want de rijken vooruit schuiven. Daar ligt zijn opdracht.

Likkebaardend van het lachen... met een knipoog naar de RIJKEN de RIJKEN

ze is bezig haar straatje aan het schoon vegen.

Begint dat gezeik weer?
Volgende keer alle wissels op de klem en ARI de nek omdraaien....

Dan hebben we een vergelijkbaar spoortje zoals in de alpen.....
Recht toe recht aan, maar dan niet meer zeiken...

Een paar centimeter sneeuw is nog lang geen heftige sneeuwval

Hevige sneeuwval? Heb ik iets gemist?

Is het niet ieder jaar weer raak met de NS wanneer er 1 cm sneeuw ligt? Hoorde laatst ergens dat het spoorsysteem in Nederland ernstig verouderd is. Hier ontdooien ze de wissels blijkbaar met gas. Er is dus altijd een waakvlammetje aanwezig en die kan blijkbaar makkelijk uit gaan. In Zwitserland en in andere landen die veel met sneeuw te kampen hebben in de winter, hebben elektrisch verwarmde wissels en die schijnen daar nooit problemen mee te hebben. Misschien tijd dat de NS daar eens in gaat investeren?

Waar ligt de schuld nu eigenlijk? Bij de NS of bij pro rail? Over de laatste horen we weinig. Terwijl zij toch verantwoordelijk zijn voor de rails en wissels. Iedereen is boos op de NS omdat de treinen niet naar behoren rijden, maar is dit wel terecht? Laten ze eerst maar eens goed uitzoeken waar het fout ging en laten ze dan eens met echte oplossingen komen.

@11
NS, Pro-rail.. ik doelde meer op het hele treinverkeer-regelsysteem in het algemeen. In dit geval dus beide :-)

Volgens de minister komt het door "het korte tijdsbestek waarin de weeromslag plaatsvond".

Euh.... Ik weet nu al dat het volgend jaar weer winter wordt.

Ja, ja, ...... En op de weg liep ook alles vast met die sneeuw op. Maar daar geen woord over. Nee, maar het bekende "verwende Nederland" spelen: alles moet tot in de puntjes geregeld zijn. Kan dat wel?
Laat Aptroot nu maar eens naar de echte problemen van de kou kijken, in plaats van af te leiden.

Gelukkig zijn wij allemaal zeer tevreden over de aanpak van Melanie Schultz

Die Melanie Schultz komt ook niet vaak buiten, welke heftige sneeuwval?

Dan weer blaadjes, dan weer te koud, dan weer sneeuw... Wat als er blaadjes onder de sneeuw liggen bij -20?

Eigenlijk kan ik ook wel minister worden,ze doen niets en als het misgaat hebben ze hun standaardzinnetjes klaar.En als ze wel wat doen( chipkaart) laten ze de puinhoop achter voor de volgende.Eigen verantwoordelijkheid is er nauwelijks.

Het is qua communicatie nog steeds een zooitje nu. Moest van Sloterdijk naar A'dam CS. Wordt er wel omgeroepen hoe laat de trein gaat maar niet van welk spoor. Kon niemand me vertellen, echt belachelijk!

Ze hebben 1 jaar tijd gehad om het probleemm op te lossen... Wat is er met het geld gebeurd?

Stuur ze naar Siberie, laat dat een les zijn.

@11
Een hoofdaannemer kan zich ook niet achter zijn onderaannemer c.q. toeleverancier verschuilen.
De leverancier van het eindproduct waar BTW over geheven wordt, blijft het aanspreekpunt voor de opdrachtgever, de klant.
Als Pro-rail en wanprestatie levert, dient in eerste instantie de NS er op aangesproken te worden.
Nu wordt er willens en wetens een kastje naar de muur situatie gecreëerd, waar de klant geen boodschap aan heeft.

Minister opstappen, bestuur NS opstappen en iemand neerzetten die keuzes kan en durft te maken en harde afspraken kan afdwingen bij de NS en Prorail. Dit is toch te gek voor woorden, beterschap beloven en een jaar later gaan uitleggen wat de waarde van deze belofte is. Zo ken ik er nog wel een paar

@13 Maar Mevr. Schultz wil nu graag al weten of het volgend jaar op 12 januari gaat sneeuwen.

.
http://denhaagtekijk.files.wordpress.com/2012/0...
.

1 sneeuwbui van 2 uur.
En het treinverkeer is 14 dagen ontregeld.
De minister schrijft een brief.
NS en ProRail huren een extern bureau in om de brief voor de laten lezen aan de 68 directeuren die ze hebben rondlopen.
Ze nemen het punt mee in de volgende vergadering.
NS kijkt nog eens naar hun eigen vertrekstaten
http://mobiel.ns.nl/actvertrektijden.action?fro...
en concludeert dat de situatie stabiel ( lees: voortdurend rampzalig ) is.
Brief verdwijnt in la.
Boete van ministerie volgt.
Kaartjes worden in prijs verhoogd om boete te kunnen betalen.
Het wordt 2013.
Er is niets veranderd.

Gisteren op TV een vergelijking met Zwitserland gezien. Als je om deze paar dagen overlast te beperken iets van 1 miljard wil uitgeven dan heb je resultaat. Gezien de bezuinigingsdrift zit dat er niet in. Lijkt me ook niet nodig want dat kleine moment dat het hapert is die investering niet waard.

@26 Klein moment? Het is al een week lang shit en zo blijft het voorlopig ook.
http://mobiel.ns.nl/actvertrektijden.action?fro...

Ja hoor, de minister geeft de schuld aan de NS en Pro-rail terwijl ze zelf de geldkraan dicht draait. Ik las vandaag in de VK dat er 210 miljoen is bezuinigd op het spoor.

In Zwitserland geven ze 800 miljoen meer uit aan het spoor. In Nederland wordt de keuze gemaakt voor asfalt: dat hebben we 1,5x zoveel als in Zwitserland. En dan nog hebben we 800 km file als er 8 cm sneeuw valt...

We moeten er gewoon aan wennen dat met sneeuw en vorst de snelheid uit Nederland gaat. Is wel goed voor ons hoor. Gewoon een goede oefening in berusting en zelfreflectie.



Wie kiest er voo Zo lust ik er nog wel een.

Oeps, tekstverwerkings rommel onder in de post. Sorry.

Er zijn hier zelfs mensen die denken dat het aan de NS ligt als de wissels het niet doen! Ooit van Pro Rail gehoord?
Als Pro Rail faalt, wat dus het geval is staat de NS stil. Vriezen de deuren van de treinen vast en kunnen de mensen er niet in en uit dan heeft de NS wat uit te keggen.

@30

Lees @21 even

Alsof ze er ooit wel adequaat mee om zijn gegaan...

Dit is zoon nutteloze discussie, elk jaar is er weer hetzelfde probleem. Elk jaar komt het weer in het nieuws, worden er weer beloftes gemaakt en het jaar erop falen ze weer...

Overigens vind ik het wel gek, want ze zouden zo gezegd voor miljoenen toch in onbevriesbare wissels etc hebben geinvesteerd? Maar problemen zijn nog steeds hetzelfde. In scandinavie vriest het zo veel meer als hier in NL daar hebben ze nooit problemen, vraag me toch af hoe dat kan.

Storm in in een glas water hier in NL misschien ?

#26 helemaal mee eens.

Als je spoor wilt dat 100% bestendig is tegen deze omstandigheden (ja, #8, #9, het was toch echt extreem weer in Nederland, strenge vorst + sneeuw), zal je er flink voor moeten betalen.

Is dat echt die paar dagen sneeuw in Nederland waard? Of moeten we misschien accepteren dat het redelijk is dat ons spoor tegen zulke omstandigheden niet 100% bestand is.

Wat overigens niet betekent dat je niet meer kritisch mag zijn. Als je ook maar redelijk bent. Ik denk dat het vooral de communicatie naar de reizigers is, waar nog wel een slag te winnen is.

Het beleid van de overheid is om mensen de auto uit te jagen en in het OV te krijgen. Kortom, de minister gaat hier niets aan doen. Volgend jaar gegarandeerd weer dezelfde problemen.

Ach .... tuttebelletje Schulz heeft nog 130 miljoen euro voor een ander project.
Hier kon het wel snel naar toe geschoven worden.
Haal het daar maar weer weg en stop dit in de NS en Prorail voor nog meer verbetering en ter voorkoming van dit soort calamiteiten.
Maar ja ..... dit gaat het klootjesvolk aan en niet de mensen met de ikke ikke mentaliteit !!!
(kom maar weer op met de minnetjes)

@32 in Scandinavië hebben ze veel minder spoor en veel minder mensen. Het enige land waarmee je het Nederlandse spoorwegstelsel kunt vergelijken is Zwitserland. En daar geven ze 800 miljoen meer aan het spoor uit. Dus vandaar....

deze mevrouw schultz moet uit haar functie ontheven worden. Dit gedoe kost teveel geld!!!!!1

@34 he? Er wordt in NL juist miljarden extra uitgegeven aan het wegennet (en 130 km/u rijden). De mensen worden juist het asfalt opgejaagd.

Roep dan niet in september keihard: "Wij zijn 100% winterklaar!"

In Nederland investeren we 1 miljard in een chipkaart en in Zwitserland investeren ze 800 miljoen in het spoor. Dat zijn nou politieke keuzes.

#27

Een week lang shit? Je weet het dramatisch te brengen, maar wat bedoel je eigenlijk; de aangepaste dienstregeling? Om het half uur een trein i.p.v. een kwartier. Het is even opletten en ja, je hebt meer reistijd, maar je kan toch gewoon thuiskomen? Bovendien kan je je vertraging declareren, hoeveel vervoersmaatschappijen doen dat eigenlijk?

En als dat de kans op problemen veel kleiner maakt is dat toch een redelijke oplossing?

Ze hoeft wat mij betreft niets te beloven, ze moet gewoon opzouten omdat ze niet geschikt is.

@38 , dat mag ook wel als je ziet wat je allemaal betaalt als automobilist. Toch is het daarbovenop beleid dat de automobilist onevenredig wordt dwars gezeten. Stem straks maar eens iets anders als VVD en je zal zien hoe hoog men de automobilist heeft zitten.

#39

dat is waar, het was beter geweest als ze minder stellig waren.

Maar aan de andere kant, de politieke druk is erg groot. Wat zou er gebeurd zijn als ze hadden gezegd: "Er is nog een kleine kans dat we problemen krijgen"? Denk je dat we ze hadden bedankt voor hun oprechtheid of dat we moord en brand hadden geschreeuwd hoe schandalig het wel niet is dat ze geen garanties geven en dat ze zich indekken?

Luister naar de Zwitsers Mevr de minister, die hebben alles in een hand gehouden, geen splitsingen in het treinbeheer. Dat werkt echt beter. Maar ja, wij zijn Nederlanders en willen een wiel dat er allang was toch weer opnieuw uitvinden. Over een aantal jaren merken we dan dat het anders, beter kan.

Dit is alleen maar weer voor de bühne, hebben we allemaal gezien dat Melanie
boos is? Melanie & de VVD zijn boos om vervolgens onder een berg papier te
duiken en zich MUISSTIL te houden. Volgende week begint de lente sssssst...

@28 Inderdaad geven we net zoveel uit als Zwitserland voor die paar dagen ijs en sneeuw?

@41
Wat ik bedoel?
Zie
http://mobiel.ns.nl/actvertrektijden.action?fro...
75% van de treinen rijdt niet of niet op tijd.
Op een stralende dag zonder een wolkje aan de lucht, met de laatste sneeuwbui een week geleden. Bevriezen die wissels minder snel als er minder treinen over rijden? Laat me niet lachen. We worden allemaal voorgelogen En als ik een 1e klas kaartje heb zit de coupe vol met conducteurs van uitgevallen treinen die hun afschuwelijke werkomstandigheden bespreken. En bedragen afschrijven van mijn saldo gaat automatisch, maar vertraging declareren gaat nog op z'n Middeleeuws. SHIT JA.

Ze kletst. Tijdens de vertragingen werd er om de 5 minuten omgeroepen dat er weinig tot geen treinen rijden vanwege het winterse weer. Men wist niet hoelang dit zou gaan duren. Daarnaast was er voldoende personeel op de perrons om de mensen te woord te staan. Alleen kon men geen info geven omdat die er stomweg niet was.

Dat mens moet eens ophouden met van die vage uitspraken te doen.

Schultz , als rechtgeaard VVD-er moet jij niet zeuren en zelf maar eens bij min vijftien aan een wissel gaan staan sjorren .

Hummmm merkwaardig ,in Februari 1963 was ik gelegert in Maastricht en woonde in Rotterdam.Ieder weekend reisde ik toendertijds met de trein van Maastricht naar Rotterdam let wel op de Zaterdag,en 's Zondags s'avonds moest ik weer van Rotterdam Centraal terug naar Maastricht,en weet u hoeveel minuten ik hierbij vertraging heb gehad0,000 minuten.
Maar weet u toen was spoorwegen nog spoorwegen,maar nu heb je Prorail,NS rezigers vervoer ect ect en deze constructie werkt dus niet.
Minder directeuren maar wel op tijd vervoeren

Heftige sneeuwval. uhhmmm ja natuurlijk 5 cm sneeuw... sinds wanneer noemen we nu zoiets heftig ?

Volgens een interview deze week ligt het hele probleem bij de Europese aanbesteding.
Prorail/NS is verplicht om materialen voor het spoor aan te besteden en hierdoor voor het goedkoopste te gaan.
In Zwitserland hebben ze die plicht niet en gebruiken daarom ook duurdere en betere wissels, daarnaast hebben Nederland en Zwitserland bijna hetzelfde aantal kilometers aan spoor liggen, waarbij Nederland bijna 2x zoveel wissels heeft liggen.
Maar Zwitserland heeft 2x zoveel personeel in dienst van hun spoorwegen zodat de eventuele problemen sneller kunnen worden opgelost.
Kanttekening hierbij is wel dat het treinkaartje daar een stuk duurder is dan bij ons en wij Nederlanders lopen alleen maar te klagen dat het openbaar vervoer te duur is.
Conclusie is (volgens die uitzending) dat willen we een beter en betrouwbaarder spoor hebben in de winter, dan moet er enorm geinvesteerd worden in ander materieel (vergelijkbaar met Zwitserland) en dan zal het treinkaartje behoorlijk duurder worden.

@26 Ok, maar laat de politiek dan eens het lef hebben om te zeggen "fuck you burger, we doen niets voor je, je moet er maar mee leren leven"

Hoe het ook is;goede voorlichting gaat ook wel bij koud weer en een sneeuwbuitje!

@iedereen:
Wees nou even reëel
Je gaat geen geld uitgeven aan iets, waarvan je niet weet of het daadwerkelijk gaat geburen.
Je gaat ook pas problemen oplossen als er problemen zijn!
En voor de ganzen die denken ( nee, problemen probeer je te voorkomen !)
Vertel jij ze even welk wissel er blijft vast zitten, kunnen ze er alvast heen rijden twee dagen van tevoren.
Men moet begrijpen dat als 1 trein vertraging heeft, dat dat gelijk gevolg heeft voor 10 andere treinen. ( denk aan er niet langs kunnen, voldoende afstand houden ivm gladheid dus langere remweg.
Als je dan na een paar uur besluit om winterrooster te rijden moet eerst alle treinen die nog vast/ verkeerd/ in de weg staan eerst weg.
Dan kan je pas beginnen met het daadwerklijk beginnen wan de winterregeling. Maarja dan staan je perons wel vol en willen altijd meer mensen de trein in dan dat er in kan ( nog meer vertraging)

Oftewel volgende keer gewoon een paar dagen van tevoren beginnen met de winterregeling. Kunnen de mensen alvast wennen van tevoren is iedereen op de hoogte.
En als er dan niks fout gaat kunnen mooi met zijn alle klagen dat ze onze geld zitten te vergooien terwijl er niks aan de hand was !

We blijven toch Nederlanders.

@38: Inderdaad, door dezelfde partijen die voor verzelfstandiging, marktwerking etc. zijn
@43: Ik stem al jaren "iets anders" en ja ik rijd ook auto, ca 35-40 Kkm per jaar en ook nog een die het van menig forum lezer "wint".
Er zijn echter belangrijkere zaken voor de maatschappij dan die auto.

Dat ProRail en NS er een zootje van maken en dat het in Zwitserland een stuk beter heeft een hele simpele verklaring: Zwitserland is geen lid van de EU, is dus niet gebonden aan een verplichte Europese aanbestedingsprocedure. Zij kopen dus gewoon die spullen die ze nodig hebben, bij die leverancier wiens product zich in de loop der jaren bewezen heeft. Dit itt NL, waar bij wijze van spreken de wissel uit Nederland komt, de verwarming uit Duitsland, de bekabeling uit Spanje en de aansturing uit Frankijk. Dit alles wordt aangelegd door een stel Polen.

Maakt toch niets uit. De NS laat in de zomer weer met een zelfgemaakte enquête zien dat alle klanten uitermate tevreden zijn waardoor de prijzen van Schultz weer gewoon met 4% verhoogd mogen worden. Dan telt de zooi in de winter ineens niet meer.

Ik heb er ook zat van, ik ga nooit met de trein maar ik ben streekbus-chauffeur en krijg al die chagrijnige passagiers van de NS in mijn bus die tegen mij zitten te schelden op het OV. Natuurlijk heb ik mijn bus dan ineens propvol en moet ik mijn eigen klanten, die dagelijks met de bus gaan, laten staan omdat ze er niet bij in passen. Mijn oproep is dan ook: wees eens lief voor de buschauffeur want als die er niet was stonden jullie daar nog nog op dat station. Oef ik heb gezegd.

@10 Natuurlijk kunnen we hier ook de gas verwarmde wissels vervangen voor elektrisch verwarmde wissels, Alleen zit daar een kostenplaatje aan vast.
En natuurlijk kunnen we om dat te bekostigen de treinkaartjes "net als in Zwitserland" 2,5 keer zo duur maken als bij ons.

@11 Dat zijn we inmiddels toch gewend, alles wat met vervoer over rails te maken heeft is "De NS" zelfs bij items over Arriva of Veolia zie je op nu.nl een foto van een NS trein. Het is gewoon ingeburgerd zullen we maar zeggen, het is zo lastig om 3 of 4 bedrijven af te zeiken.

@39 Die reclame campagne over dat winterklaar zijn is slechts van 2 jaar geleden, (je weet wel van dat konijntje bij dat verwarmde wissel) en daar is achteraf excuus voor aangeboden omdat dat toch niet geheel zo bleek te zijn. We kunnen daar dus over door blijven mekkeren, maar daar schieten we volgens mij ook niet veel mee op.


En we klagen massaal over de chaos op het spoor, maar de inmense file´s van vrijdag, de (gedeeltelijke)afsluiting van de schipholtunnel met de daarbij ingestelde snelheidsbeperking, dat is normaal, dat hoort erbij, het is immers winter. Of... ook de schuld van NS?

@51 1n 1963 reden er ook veel minder mensen met de trein, en die mensen waren ook veel minder gehaast en egoïstisch als nu. !n 1963 ging je met de trein als je echt met de trein moest, tegenwoordig stappen we massaal in de trein om even naar de stad te gaan, zelfs na berichtgevingen over grote verstoringen in het treinverkeer, in 1963 stonden we ook niet dagelijks in de file. Tijden veranderen, de mentaliteit van de mensen verandert. En wat het vroeger was alles beter verhaal betreft, op vrijdag de was doen, in de tobbe met het wasbord, 3x spoelen, door de wringer, maar men wist niet beter, nu gooien we het in de was-droogcombinatie, en drukken op het knopje.
vroeger was ook niet alles beter, vroeger was alles anders, en niet meer te vergelijken met nu.

@61 maandag was het wasdag hoor

Waar maken we ons druk om! Waarom moeten er miljoenen geinvesteerd worden in nieuwe systemen etc die mogelijk beter om kunnen met vriezen.
Dit komt maar kort per jaar voor. Waarom alles overboord gooien hiervoor.

De vergelijking met het buitenland zoals Duitsland en Zwitserland gaat mank aangezien deze landen een langere tijd sneeuw en vriezen kennen.

Ik reis dagelijks met het OV en ondervind gerust wel hoe vervelend het is. Enige wat wel echt verbeterd moet worden is het informeren. Dit is wel erg slecht en hoeft niet heel duur te zijn om te verbeteren.

Spuit 11 geeft ook water.....

SCHULZ GA TOCH LEKKER LANGLAUFEN

wanneer kunnen we haar inpeperen !!

in duitsland en belgie rijden de treinen wel.
vreemd dat bij ons met elk wisse wasje het spoor totaal ontregelt.

het mag wat kosten om niets te hebben.

Snap niet dat iedereen problemen heeft met de NS en Prorail vertraging op het spoor door extreem weer? Waarom heeft er niemand problemen mee dat vanwege het extreme weer de snelheid op de snelwegen verlaagd werd, er lange files stonden etc. En dat terwijl het makkelijker is om de wegen sneeuw en ijsvrij te houden (kijk maar naar Zwitserland) dan technische installaties zoals spoorwissels. Kortom: HOU EENS OP MET ZEUREN OM NIKS!

En dit was nog maar de sneeuw, wanneer het weer omslaat krijgen we het voorjaar weer met alle stuifmeel en pluisjes, dat wordt pas erg.

"Het korte tijdsbestek waarin de weersomslag plaatsvond en de heftige sneeuwval die daarmee gepaard ging''. Kort tijdsbestek? Heftige sneeuwval? Zit er weer een radeloze spindokter smoesjes uit zijn mouw te schudden?

Het is nu toch wel overduidelijk dat NS en Prorail hun problemen niet aankunnen en ook niet kunnen oplossen. De minister moet NS en Prorail alle bevoegdheden ontnemen en zeer deskundige mensen op deze plaats zetten. Trek de portemonnee open mevrouw de minister en haal deskundige uit Oostenrijk en Zwitserland en laat deze alle problemen in kaart brengen en oplossen en het daarna aan de mensen van NS en Prorail leren. Alleen zo komen we van de inmiddels lachwekkende problemen van NS af. Ben de afgelopen weken in Oostenrijk en Zwitserland geweest en daar kunnen de spoorwegen geen problemen , elke trein rijdt daar optijd en het is er ook nog warm in de trein.

Wat ik gek vind is dat er wel gewoon goederentreinen rijden, in afwachting van mijn passagierstrein kwamen er drie voorbij. Daar is Nederland natuurlijk ook al sinds de jaren 40 beter in, dus dat is nog wel te begrijpen. Het is dan de vraag aan de minister wie bepaalt dat die goederentreinen wel rijden en levende mensen staan te bevriezen op een slecht beschut station Breda.

In Belgie laten ze de treinen 's nachts verwarmd staan zodat er geen of minder ijs hecht aan de treinstellen.

het is altijd maar zeuren over NS kijk eerst waar het probleem ligt en dat is Prorail die is nalatig geweest die heeft gezegt we hebben alles voor mekaar bij NS hadden ze alles voor mekaar van wie is Prorail nou van de regering dus de minister met de toebehorende staf.En in heel oost europa lag het trein vekeer stil hoor je daar de mensen klagen nee Nederlanders zijn echt klagers en in Zwitserland waren ook de wissels bevroren dus.

Geen probleem als er minder treinen rijden, maar waarom moeten ze dan ook nog eens ingekort worden?? Ik hou er dus keurig rekening mee, maar meer passagiers in kortere treinen is niet zo heel fijn.

Daarnaast was afgelopen vrijdag (oh wat een vreselijk weer ineens...*zucht* het was aangekondigd dat er sneeuw zou komen) op Sloterdijk de informatie voorziening dramatisch. Bomvolle perron, omroepberichten dat we maar op de infoborden boven de perrons moesten kijken...fijn die infoborden stonden op blanco en zwart en maar wachten. Je mag wel in een megadrukke hal een gratis kopje koffie halen, maar geen idee hoe laat de trein komt. Grote kans dat hij net tijdens de gratis koffie komt :p.

Iedereen die ik sprak had best wel begrip willen tonen, maar het begrip staat en valt met de informatievoorziening.

@6 http://www.mirjamvissers.nl/cartoons/cartoons/2...

Vorig jaar zei ze dat alles in orde was. Als het nu blijkt dat het niet zo is, dan is ze politiek verantwoordelijk. Ze moet gewoon opstappen, het is genoeg geweest.

En uiteindelijk gebeurt er niets want niemand wordt er op afgerekend behalve de reiziger. Plas, glas, was. Het enige dat nog verbetering kan brengen is die goede oude riek uit de schuur halen!

DE NS en Pro-rail hebben altijd wat.
In de zomer is het te heet en zet de rails uit, in de herfst liggen er blaadjes op de rails. Nu heftige sneeuwval, wat overigens schromelijk overdreven is, slechts een paar cm sneeuw, meer niet. Ik weet niet hoe die Russen het doen, maar de trein rijdt daar gewoon wel en reken maar dat er sneeuw ligt tussen Moscow en St-Petersburg

Eerst privatiseren, dan 16 miljoen voor onderhoud en verbetering en dan verbaasd zijn dat het daar niet aan besteed is...

Hypocrisie ten top van de VVD.

@78

Helemaal mee eens.


Schulz..sneeuw is niet nieuw in dit land.

Briljant hoe Sacha de Boer de vloer aanveegde met de NS directeur.

Tijd om mensen met terugwerkende kracht te vervangen van Minister tot functies van 3500k netto bij ProRail en NS.

Lekker naar Afghanistan en een paar Miljard in Griekenland/Goldman SAchs en gvd niet een trein fatsoenlijk kunnen laten rijden.

De enige periode waarin de treinen wél volgens tijdschema rijden is in de lente: géén bladeren, géén krom getrokken rails, één vast gevroren wissels of gebroken bovenleidingen.

Beste minister Schultz,

U zou niet moeten klagen en deze problematiek als een sigaar uit eigen doos aanvaarden.

Wij wachten met smacht op het volgende project, waarin we weer kunnen genieten van de befaamde marktwerking !......

@1: volgend jaar?? in maart kan het ook nog aardig "spoken" hoor, inclusief sneeuw en ijs.

@25: bravo! (niet omdat ik er zo blij mee ben, maar omdat u zo duidelijk de spijker op de kop slaat).

Het auto verkeer was ook niet correct.
Wanneer er werdt gezegt 3,9 km file was het 23 km file en helaas krijg je dan geen koffie in de auto

Al dat gescheld op en gezeur over de NS.
Het is altijd al zo geweest. Daar moeten wij treinreizigers toch van geleerd hebben?
En staat die minister wel eens in een overvolle trein?
Iedereen weet het beter en wie het best?

achhh,

De economie draait toch al niet lekker.
Wie moet er dan nog op tijd komen....

@72: Waarom er wel goederentreinen rijden ?
- Hoeven niet te stoppen om hun lading te laden/lossen (is al gebeurd)
- Lopen geen vertraging op, omdat er meer mensen in een trein willen, dan er in kunnen
- Hebben geen machinisten die weigeren een rondje rond de kerk te rijden, machinist stapt aan het begin op en rijdt die trein naar z'n bestemming.

vroeger waren er rails-schouwers, mannen die hele stukken rails en wissels etc liepen te controleren.
als er dan bezuinigd moet worden, dan ga je dat uiteraard daar op doen.
ook Duitsland heeft hier op bezuinigd en inmiddels ook problemen met
vierkante wielen en blaadjes op de rails etc etc.

#7

Ja vervelend nou dat mensen willen dat de NS en Prorail leveren waar ze voor worden betaald, en dat is dus inclusief zorgen dat het spul blijft werken bij sneeuw en vorst, zoals die zelfe NS en Prorail al jaren beloven.

En ja, technisch zijn al de issues waar men uit die hoek mee komt gewoon oplosbaar, maar het zou wel even helpen als men eens ophield met stronteigenwijs te zijn en alles wat niet bij deze clubs zelf bedacht is zondermeer van de hand te wijzen.

@78: Die trein rijdt niet om de 10 minuten ! In de ochtend twee, in de middag twee, in de avond twee en in de nacht één !
Bovendien hebben ze daar ander materieel en ook lang zo veel wissels niet !

@60
Als Schultz zorgt dat het OV de subsidie krijgt die ervoor kan zorgen dat de NS en ProRail die elektrische wissels kunnen plaatsen, dan lijkt me dat een goede investering.. Hoeft het ook niet meteen 100% doorberekend te worden in de treinkaartjes.

#86

Degenen van de NS en Prorail die keer op keer beloven dat dit volgende keer beter gaat weten het in ieder geval niet, dat moge duidelijk zijn. Aangezien die wel namens NS en Prorail spreken, weten die 2 clubs het zelf dus heel duidelijk niet.

#60

"Natuurlijk kunnen we hier ook de gas verwarmde wissels vervangen voor elektrisch verwarmde wissels, Alleen zit daar een kostenplaatje aan vast.
En natuurlijk kunnen we om dat te bekostigen de treinkaartjes "net als in Zwitserland" 2,5 keer zo duur maken als bij ons. "


Toevallig hebben NS en Prorail wel extra geld ontvangen om het spoor beter winter klaar te maken.

Het is natuurlijk totaal absurd dat we daar dan resultaat voor verwachten, hoe durven we!

Want de NS in ieder geval geeft dat geld liever uit aan reclame dan aan iets oplossen.

Meer geld van de overheid ontvangen, meer geld voor kaartjes ontvangen, en wat doen ze? Uitgeven aan reclame, bonussen enzovoort, maar niet aan waar dat geld voor bedoeld was, verbetering van de kwaliteit, en het nakomen van hun eigen beloftes.

Ja, daarom wordt er heel erg terecht gezeken op de NS en Prorail. De enigen die daar iets aan kunnen gaan doen zijn de directies van deze twee clubs.

je kan beter zeiken over die wissels om ze te ontdooien

#91

Dat andere materiaal kan de NS ook hebben.

Wissels moeten ook daar verwarmd worden, en dat doen ze dus blijkbaar beter dan hier.

Maargoed, dat er bij flinke vorst en sneeuw met een wat aangepaste dienstregeling wordt gereden is tot daaraantoe. Dat vervolgens vrijdag middag Utrecht CS en Amsterdam CS helemaal plat komen te liggen, en vervolgens een NS belooft dat zaterdag alles weer normaal is, waarna op zaterdag vrijwel alles behoorlijk ontregeld is...

Nee mijn beste, het probleem is 2 organisaties die veel te veel praten en ontvangen, maar niet leveren wat ze zelf beloven te leveren.

En de enigen die daarop aangesproken kunnen worden zijn degenen die beloven, en dus de NS + Prorail.

Daar gaat geen enkel excuus tegen helpen, ophouden met beloven of doen wat men belooft, dat zijn werkelijk de ENIGE twee mogelijkheden.

Het is allemaal de schuld van de VVD maffia....
Stoer lullen
en onderwijl zakken vullen

‘De spoorsector is niet adequaat omgegaan met de komst van het winterweer.’
-Joh, wat een nieuws.Dit is nu toch elk jaar zodra er maar iets valt wat lijkt op sneeuw.
-Moest even van Amsterdam naar Haarlem. (had het kunnen fietsen) wat ik in de zomer wel eens doe.! ( Normaal een 10 min met de Trein ). En nu tegen de drie kwartier.! Wat een afgang. !!! En dit traject is ‘recht’ zonder veel wissels.
-Tja, waar zijn ze gebleven, de echte vak Vrouwen en Mannen van het Spoor, toen er nog in de handen werd gespuugd en gewerkt.! (de goede daargelaten ).
-En overheid, het gaat elk jaar winter worden na de zomer en herfst, o, dat wist U niet . . .?!

@92 En waar komt uiteindelijk die subsidie vandaan? juist.. bij de burger, en al zal het dan niet rechtstreeks uit een prijsstijging van het treinkaartje komen, dan toch echt via de belasting.

@48: dat miljard is eenmalig (investering) die 800 miljoen is jaarlijks. Doe ff tellen

Op donderdag 2-feb-2012 was de weersverwachting dat er maar 3 a 5cm sneeuw zou vallen, dus NS & Prorail verwachten in dat geval geen problemen. Helaas op vrijdag was er een aangepaste 'voorspelling' en de meteoro(hebben ge)logen.
Pas de dag na een voorspelling weet je of de meteoro'loog'?! & zouden die meteorologische diensten onder de kansspelen wet moeten gaan vallen :-)

Het is idd spijtig dat het spoor zo slecht tegen bepaalde weersomstandigheden kan. Vooral wanneer je je bedenkt dat veel (niet alles) materieel dat er op rijdt uit Canada komt. Een land waar toch rijkelijk sneeuw valt. Het is echter zo dat de treinen daar niet worden geassembleerd. En derhalve ook niet worden getest op 'extreem' weer.

Persoonlijk denk ik dat het een probleem is dat voortkomt uit te lage investeringen in het onderhoud, reparatie en beheer van het spoor. De staat heeft het in al die jaren laten verouderen.

Nu jaren later, als het Nederlandse net het drukst bereden net is met 1,2 miljoen reizigers per dag gaat dat z'n tol eisen. En dat is nu al weer een aantal jaren aan de gang.

Ook ben ik geen voorstander van de afsplitsing van het net van de NS. De staat heeft zich te veel gefocuseerd op de liberalisering van en marktwerking op het spoor. Echter is het bestaande net opgedeeld in twee delen opgedeeld. Het hoofdnet en de 'rest'. En het hoofdnet gaat in principe altijd naar de NS. Met als gevolg dat er nauwelijks marktwerking is. Daarnaast heeft de staat er onvoldoende bij stilgestaan dat andere aanbieders niet altijd even graag hun dienstregeling aansluiten op die van de concurrent.

Het grootste voorbeeld hiervan is het VK.

Ik lees hier veel over Zwitserland. In Zwitserland is men meer ingesteld op het komende winterweer. Het koude winterweer is minder grillig daar. Het wordt koud en er komt sneeuw. Alleen soms een beetje vroeger en of meer dan verwacht.

Dat het in Zwitserland nauwelijks tot vetragingen komt is kolder. Ik heb er drie jaar gewoond en drie jaar intensief gebruik gemaakt van de trein. En ook daar ben ik meer dan eens geconfronteerd met vertragingen. Ook met het koude weer als reden. En het ICn materieel ziet er moi uit van buiten technisch laat het nog wel eens wat te wensen over met alle gevolgen van dien.

De SBB worden ook geen boetes opgelegd door de Bund als ze iets fout doen wat in Nederland spijtig genoeg wel gebeurt.

Daarnaast berekent de SBB haar punctualiteitsmarge een beetje anders.

In Zwitserland rijden in het weekend heel veel mensen met de trein. En juist in het weekend wordt er niet gemeten. Met andere woorden. Het jaarpercentage van de SBB komt uit metingen van 52 werkweken en bij de NS zijn dit 52 kalenderweken.

Waarmee ik het niet wil goedpraten. Het blijft verbazend dat in een rijk land als Nederland zich zulke genante taferelen voordoen.

@99
Bedankt voor de uitleg, maar zo ver was ik zelf ook al... Wat ik ermee wil zeggen is dat nog meer bezuinigen op OV niet zal resulteren in beter treinverkeer. De subsidie (welke wij sowieso al moeten betalen) die nu o.a. afgepakt wordt van het OV en in het potje 'Steun Griekenland en de zielige Euro' wordt gestopt, kan beter geinvesteerd worden in verbeterde spoorwissels. Ik ben liever mijn belastinggeld kwijt aan een 'spoorverbeterproject' dan aan een kansloos fonds om een kansloos land en een kansloze munteenheid proberen te redden.

Schultz ontevreden?
Onze 'mini-ster' wijst weer wel erg snel met het vingertje.
De overheid heeft volgens mij nog steeds de aandelen NS in handen dus in principe mede verantwoordelijk.
Nu eens kijken met een andere blik op het OV NL.
Stel de NS (& ook Prorail/OV-chip) is een voetbalteam & Schultz is de trainer van het team.
Bij slechte resultaten (zelfs al na enkele wedstrijden) van het team zal de trainer al snel het veld moeten ruimen.
Oké, dan blijkt dat politiek toch een andere 'sport' is oftewel wijzen naar ... maar zich niet verantwoordelijk voelen.
Vandaar dat er die zeer ruime wachtgeldregeling voor politici is, kunnen ze weer wennen aan de werkelijkheid :(. Daarop zou NL ook flink kunnen besparen.

@91
Maar ze rijden wel en meestal ook op tijd.
Als je zoveel wissels hebt zoals wij hier dan weet je dat je die moet onderhouden en als je dat nalaat dan moet je daar vroeg of laat voor betalen en dat betalen doet in feite de reiziger en niet een keer maar meerdere keren. De tarieven gaan om hoog en de reiziger komt (te) laat of niet aan

Eerst alles verkopen, sorry dat heet privatiseren, maar er zelf wel tussen blijven zitten. En vervolgens energie mond richting de NS die er ook niets aan kunnen doen als ProRail er een zooitje van maakt.
Schultz zit dus met de rotzooi die haar voorgangers waaronder haar eigen partij hebben aangericht.

Gut, onze Melanie trapt ook weer eens een open deur in.

@106
Het zit niet alleen bij ProRail maar ook bij NS, waar het materieel bij bosjes onderweg defect blijft staan. De enige treinen die gewoon op tijd rijden zij net als vorige winter die van Arriva, Veolia en Syntus. Dat pleit dus vooral voor meer privatiseren.

@60 "Natuurlijk kunnen we hier ook de gas verwarmde wissels vervangen voor elektrisch verwarmde wissels, Alleen zit daar een kostenplaatje aan vast.
En natuurlijk kunnen we om dat te bekostigen de treinkaartjes "net als in Zwitserland" 2,5 keer zo duur maken als bij ons."

Niet alleen Zwitserland, maar alle Europese landen hebben elektrische wisselverwarming behalve Nederland met zijn onnozele gasbrandertjes. De enige reden daarvoor: ProRail kon destijds een goedkoop contract met de Gasunie afsluiten.

ProRail heeft overigens geld genoeg, het probleem is echter dat ze dat met miljarden in onzinnig luxe stationsprojecten steken zoals in Arnhem, Zwolle, Rotterdam en Utrecht. Voor onderhoud van rails en wissels is er daardoor geen budget meer over.

De spoorsector is niet adequaat omgegaan met de komst van het winterweer.

De baas is niet adequaat omgegaan met de zieke werknemer tijdens re-integratie.

De banken zijn niet adequaat omgegaan met het geld van de klanten.

Opleidingsinstituten zijn niet adequaat omgegaan met de cijfers/prestaties van leerlingen/studenten.

BANANENREPUBLIEK

@109 en wat voor bedrijf was ProRail/NS in de tijd dat de wissels werden aangeschaft......

Bij de NS en ProRail is dit is puur een kwestie van teveel hersens, te weinig handen. Veel lullen maar weinig onderhoud.

Zo zie je maar dat technici de kostbaarste werknemers in dienst van zo'n bedrijf zijn, zonder hen is er gewoonweg geen treinverkeer mogelijk bij vorst.

Technici: vraag een flinke opslag, jullie zijn het waard. Al die leuterbroeken en topmannen met hun dikke bonus kunnen nog geen wissel warm houden, laat staan het verkeer op gang houden.