Misschien moeten studenten maar eens declareren. Alle kosten omtrent het ministerie van OCW (onderwijs, cultuur en wetenschap) vergoeden (tot een zekere hoogte), en het daar bij laten. Krijg je al die onzin ook niet meer dat studenten hun stufi verdrinken met alcohol, want dat vind ik toch wel de grootste verspilling van belastinggeld. Zoek maar lekker een baantje als je met je bezopen bakkes door de straten heen wil schreeuwen.

Slimme mensen zijn dan ook heel erg lastig, die zouden zomaar eens een vingertje in de pap kunnen hebben later.

Tja, de elite wil een goede opleiding natuurlijk houden voor ..... de elite.
Het idee dat iemand met wat minder geld ook een goede opleiding krijgt kunnen sommige mensen niet verdragen.

mvg
een dame

Tsja en dan zijn de plannen om 18 miljard EXTRA te bezuinigen nog niet eens bekend gemaakt. Voor de rijkeren onder ons is het niet zo erg als voor Henk en Ingrid.

Kenniseconomie is ook zo'n typisch begrip uit de linkse kerk die in werkelijkheid niet bestaat. Dit keer alleen wat zichtbaarder voor de links adepten en dankbaar schijnpuntje voor de typische schijnpartij de SP

Als ze dan toch bezig zijn met misstanden in het onderwijs aan te pakken (studiefinanciering: 250 euro per maand als je niet meer bij je ouders woont, anders 90), dan weet ik er ook nog wel een paar. Dat wat ze een 'sociaal' leenstelsel durven noemen, onderbetaalde docenten die zich krom werken, weinig plaatsen om te promoveren, de belachelijk hoge kosten van een tweede studie, een tekort aan (betaalbare) studentenwoningen, het verkorten van het schooljaar met vier weken, maar niet het collegegeld omlaag, et cetera ad nauseam.

@5

Misschien heeft u gelijk:
kennis en rechts ........ gaat niet samen

mvg
een dame

@5

Waar heb jij het in godsnaam over. Een kenniseconomie bestaat zeker wel en Nederland zou er goed aan doen deze richting op te gaan aangezien we voornamelijk buitenlanders (niet-Westerse allochtonen en Polen) aannemen voor onze laag betaalde banen. Denk je soms dat al dat dijken bouwen ons met de paplepel ingegoten wordt? Denk je dat al die dure managers geen studie hebben gevolgd? Nederlands talent en Nederlandse bedrijven zijn over de hele wereld bekend, hoe denk je dat we dat in stand gaan houden als we het onderwijs compleet uithollen?

@5: Mag ik vragen waar je deze wijsheid vandaan hebt?

De SP pakt de studenten pas later, als ze veel geld gaan verdienen ;)

@11

Geef ik iemand die ultra rechts is gelijk ....... is het weer niet goed ;-)))

7
geloof en links ook niet.....

Studenten keikard gepakt........
Studentes ook hoor......geloof me.

@13

quote
geloof en links ook niet .......

In mijn geval klopt dat, ik ben links en ben ongelovig ........

mvg
een dame

@ #13

Klopt!!

Links heeft niks geloof maar wel gelovigen.....

Rechts heeft alles met geloof maar niets met gelovigen......

Ongelovig en linnks is niet erg;wel leuk dat je een eigen mening hebt.

Als je ouders met een hoog inkomen meer collegegeld laat betalen hebben anderen ook meer kansen. Nu dwing je minder kapitaalkrachtige kinderen om veel te werken naast hun studie, de verwende aardappeltjes kunnen lekker 8 jaar 'studeren' en vooral lanterfanten op de vereniging waarna ze bevoordeeld worden bij het innemen van een positie.

Studeren in nederland is relatief goedkoop , maar maak de pretstudies zoals ecologie , culturele huppologie , aardrijkskunde geschiedenis etc etc maar flink duurder , dat meerbedrag stop je in de functionele studies
Probleem opgelost
Als de maatschappij meebetaald aan een minder nuttige studie , dan mag dat best meer kosten voor de student.

@19

HAHAHAHA

Waanzinnige planeet, jouw posts zijn het best. Ik lig elke keer in een deuk.

@19

Aardrijkskunde en geschiedenis pretstudies? Deze twee studies vallen onder de belangrijkste studies die er zijn en zijn ook zeer breed. Je kan er zeer veel kanten mee op.

Je hebt zelf zeker geen studie gevolgd?

@21

Voor aardrijkskunde sla je toch gewoon een atlas open en geschiedenis, dat is allemaal al geweest, dus niet boeiend.

De SP suggereert hiermee dat de kenniseconomie lijdt als studenten moeten lenen? Dus neemt de SP aan dat getalenteerde studenten in spe niet gaan studeren omdat ze dan aan het einde van hun studie een schuld hebben?

Zo ligt het denk ik toch echt niet. Natuurlijk wil een student liever schuldenvrij zijn na zijn studie, maar als dat de keuze om wel of niet te gaan studeren beïnvloed, vermoed ik eerder een gebrek aan motivatie. In dat geval wordt de kenniseconomie er alleen beter van als deze persoon niet gaat studeren.

@22, Mark Rutte heeft geschiedenis gestudeerd.
Hij vond het zo leuk dat hij er een jaar langer over deed dan toegestaan.
En wat werd hij ermee?
human-resourcemanager N.V. "Unilever", van 1992 tot 1997

@21 Ach ik heb bescheiden electrotechniek gestudeerd dissertatie beeldbewerking.
Nog steeds plezier van :-)
Veel van mijn jaargenoten die de "andere" richtingen hebben gedaan zoals aangegeven , zijn nu ambtenaar , beleidsmedewerker , beroeps protesteerder, of al jaren aan de drank en in de goot.
Gek genoeg is dat niet gebeurd met mijn mede studiegenoten die het afgerond hebben.. :-)

@24

Ik snap niet helemaal waarom studenten zeuren over lenen (ik leen zelf al jaren bij de IB-Groep, nee wacht het is DUO, maar waarom werkt die website niet?), maar wel al die belachelijke leen reclames op TV. Voorschotje? Het is toch belachelijk dat we niet willen lenen voor iets geweldigs als onderwijs, maar wel voor een nieuwe auto of een dikke TV (ik heb gewerkt voor mijn TV damnit!) Nog belachelijker dat het komende rechtse kabinet het waarschijnlijk nog een stuk bizarder maakt met de stufi, terwijl ze wel de HRA in stand houden, want een huis kopen dat duurder is dan je kan betalen, dat is pas sound financial planning. Ze hebben liever dat rijke mensen nog duurdere huizen kopen dan dat jongeren van onderwijs genieten. En bedankt.

Ach, wat is een papiertje economie nog waard tegenwoordig.
Was er vandaag niet een debat over de kredietcrisis in de 2eK?
De geschiedenis is niet zoals ons is voorgehouden en zelfs aardrijkskunde verandert met de dag waar biologie sprongen maakt en ga zo maar door.

Een goede basisscholing moet en ook leren duurzaam zelfvoorzienend te zijn is zeer nuttig en als Hirsch Ballin zijn zenzuur maar voor zichzelf houdt zal internet de beste manier blijven om álle voors en tegens vanuit elke hoek te observeren.

Wordt deze wetgeving er wel doorgeduwd, dan blijft de student manipuleerbaar in zijn of haar kennis met als gevolg tunnelvisie of helemaal geen visie.

@28

Helaas werkt het Internet in de praktijk niet zoals u zegt. Mensen blijven vaak hangen bij de websites die hun wereldbeeld bevestigen, of deze nu links, rechts of ondersteboven is. Daarnaast kan elke idioot zijn zegje doen op het Internet en is het aan de surfer om het goede van het slechte te onderscheiden. Velen zijn daar toe niet in staat. Je kan zeggen over de Linkse Ivoren Universiteiten wat je wil, maar mijn ervaring is dat zij er duidelijk op hameren dat je zelf kritisch moet blijven en niet alles voor waarheid moet aannemen.

@29 Kijk :-) de minners op dit forum zijn dus duidelijk nog niet afgestudeerd en hebben nog niet leren relativeren ...
Of anders gezegd zelfstandig leren redeneren en daarna pas handelen
jeweetwel Plan, Do Act ...

@ 29 (sorry Slacks, heb nog steeds geen wetenschap hoe een wolkje te maken)

Velen zijn gelukkig wel in staat goed en kwaad van elkaar te onderscheiden.
En als ze dat (nog) niet in de praktijk weten te brengen en blijven hangen bij websites die hun wereldbeeld bevestigen, dan zijn ze daar nu misschien nog niet aan toe.

En natuurlijk moet je kritisch blijven en de waarheid nooit voor waar aannemen, maar het is juist prettig in dat midden van zoveel verschillende meningen te kunnen graven naar feiten, fictie en de rest, in plaats vanuit een leerboek, gedrukt in opdacht van de één of ander, geschoold te worden.

@32 Heerlijk al die minnaars en minnaressen en vooral de minnaretten :-)

@31 Voor het wolkje moet je geen spatie tussen het apenstaartje en het nummer zetten.

Ik ben alleen bang dat als je in meningen gaat zoeken naar feiten je er maar bekaaid vanaf komt. Want hoe weet jij dat deze mening van iemand die er verstand van heeft, een expert of juist van iemand die zijn boerenverstand probeert te gebruiken. De eerste zal zijn mening hebben gebaseerd op verschillende bronnen en deze mening zal dus gefundeerd zijn en daar kan je wat mee. De tweede daarentegen zal misschien roddels na praten, of zijn eigen ideeën hebben bedacht, en dus onbetrouwbaar zijn. Je kan niet aan een post op een forum zien of gebruiker Slacks in de eerste of de tweede categorie valt. Dit wordt de cultus van de amateur genoemd, waarin de mening van leken even zwaar wegen als die van experts. Hier kan je er wat meer over lezen: http://en.wikipedia.org/wiki/Cult_of_the_Amateur

Een goed leerboek is geschreven door een expert, die zeker een bepaalde kant op zal leunen. Echter, je kan in de bronnenlijst (dat elk boek dat zich wetenschappelijk noemt moet hebben) kijken of je dezelfde conclusie zou maken. Verder zijn universitaire docenten vaak zelf al kritisch over leerboeken en maken vele kanttekeningen bij de beweringen. Ook word je aangemoedigd om kritiek te hebben op het leerboek. Daarnaast zijn er vaak readers vol met artikelen van verschillende experts in het vakgebied, waar wederom kritiek meer dan welkom is. Ook artikelen over experimenten hebben bepaalde standaarden waar ze aan moeten voldoen. Uiteindelijk zitten er tussen het moment dat de auteur het boek schrijft en dat jij het daadwerkelijk leest een lading experts, die beoordelen of het boek uitgebracht mag worden en of de claims kloppen. Als het uitgebracht is wordt het boek vaak door andere experts in het vakgebied gelezen die ook weer commentaar geven in bijvoorbeeld wetenschappelijke tijdschrift. En uiteindelijk is er de selectie van de school die bepaald welk boek gebruikt gaat worden tijdens de colleges. Natuurlijk hebben al die experts hun eigen agenda, maar ik vertrouw zo iets toch sneller dan een berichtje op het internet dat van elke Jan Lul gekomen kan zijn.

Nederlandse student is relatief slecht af

http://www.trouw.nl/onderwijs/article3200111.ec...

@10 en volkomen terecht. je kunt in nederland (omdat een ieder betaald) een mooie opleiding genieten, en daar flink veel centjes mee verdienen. het is dan natuurlijk niet meer dan logisch dat de samenleving mee mag genieten in de vruchten van deze investering.

@8 wat een onzin, nederland heeft de rest van de wereld niet nodig, en al helemaal geen universiteiten. we moeten gewoon allemaal werken met onze donder! aardappels rooien tot we erbij neer vallen!

dacht je dat in de gouden eeuw iedereen zomaar geld kreeg van de staat om te studeren?

Prima zaak, er zijn al veel teveel studenten.

@37
Hoewel aardappelrooien niet zo simpel is hoor.
Ik zie een ieder nog niet op een moderne Grimme rijden.

@39 ik bepleit dan ook de oude landbouwschool terug, alle vrouwen naar de huishoudschool, wordt het obesitas probleem ook weer eens aangepakt.

@40
Ik denk dat ik daarop heb gezeten, 30 jaar terug rooiden we ook al met aardappelrooiers hoor.

@41 allemaal gevaarlijke verlengstukken van satan! technologie is voor de linkschen

@42
Wat doe je hier dan op het internet. Pak een ganzeveer en krabbel wat op een stuk perkament of zo.

@43 touche

Mooi om te zien dat rechtse Nederland het voor rooien opneemt, al is het maar het rooien van aardappelen.

@45 wij van rechts houden wel van een hete pieper, vandaar ook het accent.

@46, je weet wel dat sinister Links betekent?

mijn nick is een character in de film "Things to do in Denver when you're dead"
behoorlijk matige film, geinige naam

@47

Dus hij heet eigenlijk Linkse Baby. Klopt wel aangezien linksen allemaal van die huilies zijn.

In een woord schandalig om de studenten te pakken. Dat zijn de mensen die kunnen bijdragen aan de kenniseconomie, de mensen die meestal gewoon het hardst gewerkt hebben op de middelbare school, de mensen die later het meeste belasting afdragen, de mensen die nog enigzins kunnen voorkomen dat Nederland tot derde wereldland afglijdt. Laten we eens wat meer investeren in talenten inplaats van het pamperen van onwillige luilakken.