popi politiek... tijd om dit onderwerp eens te laten rusten?

Zeer goed voorstel.

Misschien kan men daar ook een onderzoek naar de gevolgen/gevaren van het celibaat in meenemen....

@2
De SP lijkt weer eens een dubbele agenda te hebben. Waarom dan niet ook het misbruik in overheidsinstellingen?. Er zijn indicaties dat het misbruik daar net zo erg was.

Inderdaad weer popijopi politiek. als we dan echt onderzoek willen doen naar misbruik van onze kinderen.. laten we dan een onderzoek doen naar de eigen pappa's en mamma's van die periode en van nu. We zullen schrikken hoeveel eigen ouders hun kinderen hebben misbruikt en mishandeld. Dat percentage ligt veel hoger dan misbruik door de kerk! Het maakt het een niet beter, absoluut niet... maar het wel makkelijke politiek bedrijven om mee te gaan met het beeld van de dag. Waardeloze partij die SP en om te schrikken dat ze in de peiling op zoveel zetels staan... Kunnen we het ons nog herinneren.. dit is de partij van 'stem tegen!" .. de partij zonder eigen stem... rommel!!!

Nee, alsblieft niet!
Het rapport Deetman is zo klaar als een klontje en veel "daders" zijn al overleden.
Allemaal hear-say verhalen krijg je dan!

Misschien moet de SP allereerst eens bij de slachtoffers gaan vragen of die geïnteresserd zijn in wéér een onderzoek, dat veel emoties losmaakt!
Die zijn tenslotte de voornaamste belanghebbenden
!

@1 Tijd om je hersens eens te gebruiken ?
Je zal maar slachtoffer van zo'n idioot geweest zijn. :-(

@1 helmaal niet, want tot op heden heeft de kerk nog steeds niet laten zien deze misdaden voor de volle 100 % af te keuren, en willen eventuele sancties naar de daders toe zelf bepalen.

Er moet niet alleen een parlementaire enquête komen, maar ook dienen de pleegers van deze misdaden (voorzover zij nog leven uiteraard) alsmede de zogenaamde, "wir haben es nicht gewusst" figuren als nog juridisch/strafrechtelijk worden aangepakt, eventueel via een noodwet (Donner kan wel adviseren, hoe je zo'n wetje in elkaar zet).
Verder moet ook voor de toekomst het onder de pet houden, binnen eigen kerk oplossen van de misdrijven strafbaar worden gesteld.
Dit geldt niet alleen voor de Katholieke kerk, maar voor alle geloofstromingen, vergeet hierbij vooral niet de streng gereformeerden.

Zijn er überhaupt al verantwoordelijken aangehouden voor de niet-verjaarde zaken? Of heb ik iets gemist.

@1
Scoren op een erg gemakkelijk onderwerp.

Het is veel beter als men zich niet richt op verbod dit en verbod dat (het meest recente is die bourka), maar als men zich nu eindelijk eens richt op het belangrijke doel: hoe krijgen we mensen dichter bij elkaar en hoe bevorderen we de goede omgang met elkaar. M.a.w. hoe stoppen we deze harde ik-cultuur.

Goed Idee. Aanpakken dat zooitje. Het word tijd dat het Vaticaan leert dat zij niet boven de wet staan. Het is tijd voor "echte" eerlijke openheid van zaken en gerechtigheid voor slachtoffers.

Hoog in de peiling en dan nu al kapsones.
Hoe hoger men op de ladder klimt hoe langer de val.

@5
Inderdaad. Deetman heeft goed werk gedaan. Deetman is een goede persoon, dus dat klopt wel met elkaar.

Maar helaas nu komt er wéér iemand die het niet goed genoeg vindt.

In Belgie zijn opnieuw vele huiszoekingen gedaan (waarvan niet eens zeker is of ze wel mógen) en daar was NIETS gevonden.

Hou. Eens. Op.
Werk. Aan. Wat. Beters. Zoals @9

@11
Heeft zij dat rapport eigenlijk wel gelezen?

Och, voor een populaire opvatting is dat natuurlijk niet eens nodig.
Niemand die daar moeilijk over doet.

is het niet beter om te kijken naar de misstanden en blunders van NU van jeugdinstellingen . Je hoort en ziet regelmatig scchrijnende gevallen hoe bijvoorbeeld jeugdzorg regelmatig de plank ver mis slaat met ernstige vaak dieptrieste gevolgen, laat de overheid hier eens goed naar kijken in plaats van oude koeien uit de sloot te trekken

@7

Je advies "Donner kan wel adviseren, hoe je zo'n wetje in elkaar zet" is niet goed voor deze maatschappij. Ik overdrijf niet maar noem slechts feiten. Het is in de historie bewezen dat "leuke wetjes" het tegendeel bereiken van wat je wilt.

Mensen moeten zich veilig voelen in hun staat. Als jij dit soort wetjes wenst, is er volgende week een wetje die agenten toestaat om automobilisten die 200+ rijden, neer te schieten. Die kant moet je niet op willen, want het resultaat is dat binnen enkele jaren iedereen bang moet zijn voor de staat.

Ik vraag me af wat de SP hiermee wil bereiken. Want de zaak is namelijk verjaard. En sommige daders leven niet meer. Om de Paus c.s. achter slot en grendel te krijgen....? De Paus is namelijk onschendbaar.

Bovendien kant het geld, dat dt onderzoek gaat kosten veel beter besteed worden aan de slachtoffers!

@3 Welke aanwijzingen? Heb je links of bronnen?

Waarom roepen een politicus nu nog steeds dat Mohammed pedofiel is, terwijl die al eeuwen dood is, en gebruikt dat nog steeds om de moslims in een kwaad daglicht te stellen. Maar moeten we dit nu laten rusten???

Er zijn nog steeds levende priesters, die rustig van hun oude dag genieten binnen de bescherming van de kerk, en zich in het verleden aan kinderen hebben vergrepen. Of er van wisten en niets hebben gedaan.

De kerk heeft nog steeds geen afstand genomen van haar verleden. Alleen wat woorden en meer niet.

En zolang het celibaat heilig is, blijft de kerk een mooie dekmantel voor pedofielen. Ik geloof niet dat het allemaal voorbij is. Hooguit zijn deze mensen voorzichtiger geworden.

In de kinderopvang hebben we regels gesteld voor mannen die met kleine kinderen om gaan. Waarom gaan we dat ook niet doorvoeren voor de kerk?

Nee, het is goed dat er een breed onderzoek komt. Ook naar de rol van de overheid waar de RK kerk in sommige partijen ook een grote invloed heeft of heeft gehad.

@7
Daar heeft deze mevrouw het niet over.

Ben het helemaal met @5 daisy, eens, laten ze eens bij de slachtoffers informeren of er weer onderzoek moet komen naar misbruik binnen de kerk. Er moeten binnen alle kerken goede regels komen hieromtrent. Doofpotten moeten nu maar eens ophouden te bestaan, laat staan het bagatelliseren van misbruik! Zo worden slachtoffers alleen maar dubbel de dupe, een trap krijg je na omdat je je bek moet houden als slachtoffer!!

@1
Popi Jopie zeker?

jaa laten we weer lekker een paar miljoen over de balk smijten met een parlementair onderzoek. met doel als wat? dat er verkeerde zaken zijn gebeurd is nu toch echt wel duidelijk. daar kunnen we nog 5 onderzoeken tegen aan gooien. alleen maar om een paar parlementsleden zich zelf op t e kunnen laten geilen voor de camera's .... schij toch uit vrouw, neem de maatregelen die nodig zijn om dit te voorkomen, en stort je op de toekomst van dit land, ipv van met een vingertje naar achter te wijzen.

@21 : ++++++++++!!

@16
(...) Ik vraag me af wat de SP hiermee wil bereiken. Want de zaak is namelijk verjaard. En sommige daders leven niet meer. Om de Paus c.s. achter slot en grendel te krijgen....? De Paus is namelijk onschendbaar. (...)

Het gaat hier waarschijnlijk niet meer over de daders want die kunnen - op enkele uitzonderingen na - niet meer vervolgd worden. Waar het wel om gaat is dat bijvoorbeeld het OM altijd veel te laks is omgesprongen met meldingen aangaande het misbruik binnen de kerk en het afdeed als ware het een interne zaak. Die steen is nog niet boven water gekomen terwijl de slachtoffers daar wel recht toe hebben.

Ik vind het allemaal prima. laat de SP maar lekker hoog van de zeepkist brallen.

Straks bij de verkiezingen gaan de mensen weer rekenen en spatten hun zeepbellen uiteen.

Iedereen met links bloed gaat weer naar de PvdA omdat iedereen weet dat je wel kan regeren met een links-midden partij, en nooit met partijen aan de randen van het electoraat.

En daar gaat het om.

@3
(...) De SP lijkt weer eens een dubbele agenda te hebben. Waarom dan niet ook het misbruik in overheidsinstellingen?. Er zijn indicaties dat het misbruik daar net zo erg was. (...)

De SP heb ik nog nooit op een dubbele agenda kunnen betrappen, maar in de ogen van een godsdienstwaanzinnigen zoals jij is natuurlijk alles mogelijk.

En een tl@23 : Geef het geld aan de slachtoffers of aan maatregelen om dit misbruik in de toekomst te voorkomen!

En ik denk, dat niemand erop zit te wachten om het allemaal op tv te zien!

Sympathiek voorstel van de SP. Maar het kost héél véél geld en wat zijn de uitkomsten? We kunnen met z'n allen, zonder dure enquête de uitkomsten voorspellen: Binnen de kerken liep/loopt heel wat fout volk rond en er kan niemand meer voor worden vervolgd.
Politici zijn niet verantwoordelijk voor wat er zich binnen kerkgenootschappen afspeelt. (scheiding kerk en staat) Er zijn dus ook geen (voormalige, let wel uit de jaren 50!!!) politici die daar verantwoordelijk voor kunnen worden gehouden. Een geldverslindende parlementaire enquête is dus alleen maar weggegooid geld.
Er is maar één doel: Dat het nu niet meer zal gebeuren. Media-aandacht, taboedoorbrekende talkshows. Een sfeer waarin kinderen hun mond open durven te doen. En dat geldt dan weer niet alleen voor een kerkelijke omgeving maar ook voor, laten we zeggen, bijvoorbeeld zwembaden en badmeesters.

@19

"En zolang het celibaat heilig is, blijft de kerk een mooie dekmantel voor pedofielen."

Dit is nogal een uitspraak. Dus je vindt dat (zeg maar) 30% van de geestelijken daar opzettelijk zit omdat ze pedofiel zijn?

@27

Nee dat misschien niet, maar wel is het de partij die op elk voorstel standaard NEE zegt. En veel meer gebeurt er niet.

Oeps, weer een foutje! Sorry! Mijn @28 is voor @23.
Maar dat hadden jullie natuurlijk al begrepen.

@30
Waarschijnlijk niet maar het celibaat maakt je wel seksueel gefrustreerd.

@19
Je zegt "Er zijn nog steeds levende priesters, die rustig van hun oude dag genieten binnen de bescherming van de kerk, en zich in het verleden aan kinderen hebben vergrepen. Of er van wisten en niets hebben gedaan. "

Daarvoor hadden we dus het rapport Deetman. Deetman heeft daar uitgebreid onderzoek naar gedaan.

Wat vind je van de resultaten van dat onderzoek?

@31
Wanneer je je een beetje hebt verdiept in het stemgedrag van de SP dan zul je merken dat dit beslist niet waar is. VVD, PVV zeiden voorafgaand aan de verkiezingen overigens wel vaak het tegenovergestelde van wat ze vervolgens in de praktijk brachten.

De RK kerk heeft vele eeuwen misbruik gemaakt vam een machtspositie. Dit is in NL langdurig verweven geweest met politieke partijen (m.n. KPV, die later in CDA opging). Indien ooit een minister een zedenzaak onder het tapijt geveegd heeft om het instituut RK kerk te beschermen moet dit boven water komen, want geen enkele geinstitutionaliseerde godsdienst mag in NL ooit nog boven het belang van een persoon gesteld worden.

@35

Niet waar?
Het werd in een recent discussieprogramma duidelijk vastgesteld, door de (deskundige) aanwezigen.

@15
Wat vreemd dat iemand op die post een min geeft.

Mijn uitspraak in @15 is de basis voor 80% van de regels, gewoonten en wetten waardoor deze samenleving goed kan functioneren.

en aan de minner op @34: heb je kritiek? Ik zag geen post met kritiek.

Dat is raar. De SP wilt onderzoek naar mishandeling van vrouwen en de positie van vrouwen binnen het katholieke geloof. Maar bij moslims mag dat allemaal wel omdat het de moslim-cultuur is? Is daar dan geen onderzoek nodig?

Hahahahahaha.. Ik moet altijd lachen als k denk aan de RK kerk en al die mannen in et zwart die een beetje hun eer proberen te redden..

Wat is het toch met Nederland en pedofielie.. Men mag hier gewoon een stichting hebben waarin pedosexualiteit besproken en god mag weten wat gebeurd.. De RK kerk probeerd ervan te komen door paar interviews te geven op tv en klaar..

Kom op, als het om de islam ging hahahahahaha wooow dat zou wat zijn.. Stel je eens voor het ging over de islam joh, Wilders zou als eerste opstaan natuurlijk.. Hij leidt de anti-moslim beweging natuurlijk voorop..:) maar dat kan nu niet, als Wilders nu zou praten, tjah

@29

"Politici zijn niet verantwoordelijk voor wat er zich binnen kerkgenootschappen afspeelt. (scheiding kerk en staat) "

Hahaha, dit is de meest vreemde uitleg die ik ooit heb gezien van "scheiding van kerk en staat". Natúúrlijk hebben politici daar alles mee te maken. Want die kerk is onderdeel van alles waar politici over gaan.

Echter niet andersom: een kerk is niet tegelijk een staats-instituut.

(heb ik toch nog gelachen op deze regenachtige zondag! Dank je wel).

@42
Ha wat leuk: weer een onzin-minner!
Wat is je bezwaar, minner?

@1 laten rusten? Ben je helemaal maf!

al die pedos en de gevangenis gooien !

Goed standpunt van de sp

@15 het voorstel Donner een noodwetje te laten maken, heb ik tussen() gezet, bedoeld als licht sarcastisch. Maar ik begrijp uit u reactie dat dit niet zo bij u is overgekomen en dit duidelijk erbij had moeten vermelden.

Voor iemand die met 200 snelheid zich door het verkeer beweegt, zie ik liefst, dat deze persoon een eenzijdige ongeval krijgt, met fatale afloop, dat scheelt verdere extra wetgeving.

Uw verdere verdediging omtrent Donner en van misbruik verdachte Katholieke geestelijken, geeft bij mij een naar gevoel, mede gezien u nickname zou u zo de geest/lichaam van Le Boucher kunnen zijn gestapt.

@ 42 het is in Nederland overlal onder nul op dit moment en bij u regent het.

volgens mij doet u te veel aan zelfbevrediging

Waarom alleen de Katholieke Kerk???? Er zijn nog andere geloven waar het, volgens mij, ook gebeurd....

@18
http://www.akj.nl/akj/nieuws/schokkende-tussenr...

@48
Dat is een rot-opmerking onder de gordel.

Commentaar verder overbodig.

@47
Onzin-post. U was wel degelijk serieus.

Ik wil graag onderzoek naar parlement : misbruik belastinggeld van Ned volk.

Ik weet niet of dit nu het geschikte middel is we kunnen Deetman ook vragen een tweede onderzoek te doen hij zit nu helemaal in de materie.

Hoezeo een parlementaire enquete ? , gewoon de verjaringstermijn verlengen tot 50 jaar met terugwerkende kracht.
En in principe zijn alle priesters / pastoors en huidige kardinalen van 40 jaar en ouder verdacht.
Gewoon oppakken en daarna kijken of ze wat gedaan hebben.

Alle mannen met jurk aan en een kruis in de hand zijn verdacht.

Hè ,hè de SP komt ook uit haar winterslaap. Komen ze er nu pas achter waar iedereen de laatste maanden mee bezig is geweest en wat het gesprek van de dag is geweest

Kijk.....onderzoeken is goed. Maar er ligt al een rapport. En zoals altijd....
Het is weer eens niet volledig...onvoldoende. Gegarandeerd dat ook de parlementaire enquette niet volledig zal zijn.

Uiteindelijk gaat het er altijd om wat er mee gebeurd. De ervaring is helaas niet veel. Dus wat is de toegevoegde waarde?...nihil to nul.

In deze tijden van bezuinigingen lijkt me dergelijke onderzoeken met weinig rendement niet aan de orde. Die miloenen kunnen we toch makkelijk een bestemming geven met meer rendement ?

Gij zult niet begeren iets dat van u naaste is. Z o simpel staat het beschreven in de BIJBEL

@3 - nujijtje

Waarom je op een dubbele agenda doelt begrijp ik niet goed. Misschien kun je dat verklaren ?

Het zou best kunnen zijn dat dat de volgende stap is....

"Daarnaast wil ze dat verder gekeken wordt hoe het misbruik jarenlang en wijdverbreid heeft kunnen plaatsvinden en wat de overheid heeft gedaan." Wat denk je in een land dat tientallen jaren door cristelijke partijen geregeerd werd?

Deetman heeft er meer dan een jaar over gedaan geloof ik en volgens mij goed werk afgeleverd waar men wat mee kan. Maar nee hoor, komt er weer zo'n wijsneus die een parlemantaire enquete wil.

Om even on topic te blijven. Daar gaat het om in dit bericht. Dat soort berichten over priesters lezen we al sinds de hele zaak aan de orde is dus voegt ook niets toe een deze discussie.

Goed Zo SP............Die schijnheiligen mogen er dit keer niet ongeschonden
onderuit komen." Wir haben es nicht gewüst"!!!!!!!! Zij hebben het altijd geweten en ook nog eens oogluikend toe gelaten !!!!! Schande, schande , schande. Je zult maar slachtoffer zijn geweest.Mensen die zeggen "laat maar rusten "hebben geen flauwbenul hoe grievend die opmerkingen is voor de slachtoffers.
Terecht dat de SP de onderste steen naar boven wil hebben.
Van het CDA,CU en de SGP hebben de slachtoffers niets te verwachten dan nog een schop na. Verschuil jullie je maar achter achterlijke bijbel spreuken.
.
.

@60
Als de SP het werkelijk om het misbruik ging dan wil je toch zeker ook misbruik in overheidsinstellingen aan de kaak stellen? Als het je alleen om de rk kerk gaat (goedkoop scoren dus) dan wil je alleen onderzoek naar de misbruik binnen de rk kerk.
Voor het geval het mensen niet zo duidelijk is. Misbruik bij overheidsinstellingen:
"Ruim een op de zeven kinderen werd dagelijks misbruikt, 44 procent overkwam dat wekelijks of een aantal keren per week. Bij ruim 40 procent van de kinderen was sprake van 'penetratie met een penis', 36 procent had te maken met 'ander genitaal contact', zoals aftrekken of orale seks en 13 procent werd 'alleen' betast."
(http://www.akj.nl/akj/nieuws/schokkende-tussenr...

jammer dat de sp aanhang alleen maar minnetjes geeft :-D

Ze moeten die hele criminele organisatie opdoeken, want als wil en wetens alles maar in de doofpot probeert te stoppen dan ben je gewoon een criminele org.

Al met al ligt dit natuurlijk gevoelig op de maag van het kerkelijke CDA vandaar dat van overheidswegen radiostilte wordt nagestreefd. Eigenlijk houd men zich hartstochtelijk vast aan de verjaring als reddingsboei. Men zal ook niet de moeite nemen om die belachelijke beschermingsvorm op te heffen. Veel bestuurlijke bobo's waren natuurlijk van kerkelijke huizen en hielden deze onverkwikkelijke geschiedenis liever onder de pet. De notabelen zaten altijd vooraan in de kerk weet ik nog van vroeger. Geestelijken die als ze de fout ingingen snel naar een andere regio werden weggemoffeld. De overheden die er van wisten hingen dat nooit aan de grote klok blijkt nu. Strafvervolging was toen not done in hun denkwereld. Daarom zou het wel eens terrecht zijn om die sluier op te lichten om in die denktrant verder te gaan.

@64

Dat zal Joris Demmink niet toe laten

verspilling van tijd en geld. Het is niet de nederlandse regering maar het Vaticaan die de kerk aanstuurt. Het wordt dus tijd dat het vaticaan ontbonden wordt of dat er een nieuwe bevoegdheids structuur binnen de kerk komt.

Het is belachelijk dat een bisschop kan blijven zitten omdat het vaticaan een voorstander is van kindermisbruik.

Ik wordt zo misselijk van vele domoren op dit forum.
Een voorbeeld :

"Als de SP het werkelijk om het misbruik ging dan wil je toch zeker ook misbruik in overheidsinstellingen aan de kaak stellen?"

HET GAAT HIER OM HET RAPPORT DEETMAN............. en dat rapport gaat nu eenmaal uitsluitend om misbruik in de kerk.
Lezen,lezen,lezen.
.
.

Er moet ook een parlementaire enquete komen naar de vraag waarom de SP zoveel leuke vrouwen in de fractie heeft.

a?ha ,de sp wordt christelijk ,goed zo. zyn ze nou echt begaan met de slachtoffers? en ruiken ze politiek gewin ten koste van de slachtoffers ( weer scoren ten koste van?)
ik dacht dat sp voorstander was ,van scheiding van kerk en staat?
er zyn al heel veel en alle mogelijke onderzoeken gedaan..
ik heb me laten vertellen dat "kindermisbruik" ook veel voorkomt in de sport?
weet dit spjuffrouwtje hier wat vanaf?
billeknijperjes en handtastelijkheden ?
laat daar een onderzoek doen in alle sportclubs/zwembaden etc.
sterkte ermme

Dit misbruik zou niet alleen nationaal maar ook Europees onderzocht dienen te worden. In tal van landen is de RK kerk actief. Zouden er in streng katholieke landen als Polen, Italië en Hongarije geen slachtoffers zijn gevallen?

Als het celibaat bij wet opgeheven wordt zal het althans minder worden maar welke staat durft de kerk aan te pakken?

Onderzoek dan meteen waarom het OM dit schandaal laat liggen.

Dit klinkt verschrikkelijk goedkoop. Andermans rapport (subtiel) bekritiseren, en kletsen over wat de slachtoffers verwachten. Heeft zij daar al contact mee gehad dan? En vervolgens nader onderzoek eisen, wat moet gaan, blijkbaar, over "mishandeling" en "de positie van vrouwen" en "de rol van de overheid" . Lekker algemeen allemaal, je kan op de vingers natellen dat zulke onderzoeken nul komma nul toegevoegde waarde hebben.
Mishandeling? in de 50-er jaren was het volkomen normaal om een lastig kind een klap te geven en niemand, zelfs de ouders niet, die er wat van zeiden.. Nu is er een ander mentaliteit. Kun je totaal niet vergelijken.
De positie van vrouwen? Mogen geen ambten bekleden. Weten we al lang, geen onderzoek voor nodig.
De rol van de overheid? Uitslag al van te voren bekend: "We komen tot de conclusie dat er in het verleden fouten zijn gemaakt" en vervolgens wordt dat absoluut niets met die conclusie gedaan.
Echt, dit klinkt als goedkoop scoren.

Wat een flauwekul. Was daar dan direct mee begonnen. Zulke onderzoeken kosten alleen maar geld en is een soort theatervoorstelling geworden zonder echte consequentie. Parlementaire enquête is niet meer als het achteraf een koe in de kont kijken. Kost een hoop geld. Maar dat zal de SP ons uiteindelijk toch wel gaan kosten.

@70
Sinds wanneer mag een parlementaire enquite over maar 1 rapport gaan? Wat is belangrijker: het rapport of het probleem kindermisbruik? Voor de SP het rapport dus?

@34: Simonis: "ich habe es nicht gewusst". Later bleek dat ij er wel van af wist. Heeft de kerk enige actie ondernomen tegen hem?? Nee. Hij is nog steeds in zijn ambt. Het bewijs dat de kerk niet echt actie onderneemt.

@30: hoeveel het er zijn weet ik niet. Ervaring uit het verleden leert dat dit wel het geval was. Het is voor hun makkelijk, want dan hoef je niet uit te leggen dat je niet getrouwd bent. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het nu niet meer zal gebeuren.

Ik las gisteren een verhaal over een Belgische geestelijke die in zijn land nog een paar jaar cel te goed had ivm kindermisbruik. Deze man kon ongestoord in Nederland aan het werk. Ik vraag me dan af hoe dat kan, wat voor structuur zit hier achter?

Niet om de daders te straffen of aan de schandpaal te nagelen. De dader zelf is allang al dood en de "hand boven het hoofd houders" zijn waarschijnlijk ook al dood of stokoud.

Maar ik wil weten hoe zo'n structuur heeft kunnen bestaan. En daar is een enquete een prima methode voor.

@74
Beetje onzin dit. Hoe kun je nou mensen wettelijk dwingen te trouwen.
En de nederlandse staat durft de kerk aan te pakken, getuige het rapport Deetman.

@63
Wat heeft de CU en de SGP met de rk van doen????

De Sp heeft helemaal gelijk, ik hoop dat dit snel gaat worden uitgevoerd

Wanneer komt er een parlementaire enquette naar de daden van het grote voorbeeld van de SP (ex KEN-ml), de bekende chinees Mao T. ?

Nogmaals : Wat vinden de slachtoffers van zo'n parlementair onderzoek?
Moeten zij daar dan misschien als "getuige" verschijnen en op de tv voor héél Nederland hun ellendige ervaringen ut de doeken doen? Met alle emoties vandien? Waar ze precies moeten gaan vertellen wat meneer pastoor voor rottigheid met ze heeft uitgehaald?
Kun je dat van ze verwachten?

Mij dunkt, dat ze een hele emotionele periode achter de rug hebben en deze periode graag af willen sluiten! Wat sowieso al héél moeilijk zal zijn!
Laat ze met rust!
En maak er geen ordinaire"real-life" tv show van!

Ik ben een sp aanhanger, maar dit voorstel hoeft van mij niet. Zoals @85 al zei, het wordt tijd om het te laten rusten. De slachtoffers hebben hier geen profijt aan. Athans, dat denk ik, en wie ben ik om te oordelen over hoe zij zich voelen? Als de slachtoffers het zelf willen: doen. Willen ze het niet? doe het dan niet.

Kerk en staat is in Nederland gescheiden, ook onderzoeken naar kerkelijk misbruik dienen op andere manieren onderzocht en bestraft te worden.
Ik vind het daarbij een erg lage manier van aandacht vragen om over de rug van slachtoffers en zogenaamd met de beste bedoeling voor die zelfde slachtoffers de potentiele kiezers te bereiken.

Graag en nu ook binnen de verjaringstermijn van 15 jaar en niet to het dubbele in het verleden.

Onderzoek Deetman ging tot 1981, dat is meer dan 30 jaar geleden, 2 maal de verjaringstermijn, alsof het gestopt is in 1981.

@27
Il persoonlijk vind uw reactie zooooo Roomsch,
direct met de vinger naar anderen wijzen, is jarenlang een goede afleiding van eigen falen gebleken.

Ik vind dit voorstel behoorlijk politiek gekleurd, er is een diepgaand onderzoek geweest waar nu ook een uitwerking aan gegeven wordt, en terecht. Het lijkt wel of de maoïstische tijd terug keert met de SP, haat vervolgingen richting gelovigen.

@64 - nujijtje

Waarom heeft de commissie Deetman dat niet aangepakt. ?

Waarom is dat geodkoop scoren.
Andere partijen gooien ook balletjes op....

Wat betreft de RK kerk heeft de commissie Deetman dit "afgerond" samen met Opstelten. In mijn ogen is het daar niet mee af. De vrijheden waarvan de kerk zich denkt te kunnen bedienen en hoe ze zich opstellen daar mag ook eens naar gekeken worden. Op dit moment hullen ze zich in stilte. Ook in andere landen hebben ze voor opschudding gezorgd.

Ik weet niet of je het tot bepaalde sectoren/instituten zou moeten beperken. Ik zou zelfs nog verder willen gaan en het maatschappijbreed in de aandacht willen zien. Het bepertkt zich ook niet tot deze instituten of sectoren, dat durf ik te stellen. Ik zou dan eerder zeggen: daar waar met kinderen omgegaan wordt.

Populistisch....ik denk dat Deetman het wat snel heeft afgerond en Verhagen heeft geprobeerd de smerige lei van de kerk schoon te vegen.

Ik zou het eens even afwachten en ik zou er niet verbaasd van staan als dat andere ondrzoek een volgende stap is.

@91 Zo denk ik er ook over!

Ik vond de uitkomsten van de commissie Deetman op veel punten erg dubieus en er heerst heel erg het gevoel dat ze idd toch nog de smetten weg proberen te poetsen.
Gewoon ophouden met elkaar de hand boven het hoofd te houden, koppen moeten er rollen klaar.

Terecht!!! Welke politicus heeft tot nu toe wat mee gedaan!! Ze waren meer bezig met hun eigen belangen dan al die kinderen die misbruikt zijn. Waarden en normen , kennen ze natuurlijk niet!!!

Is het niet eens tijd om te stoppen met onderzoeken naar kindermisbruik binnen de katholieke kerk en tijd voor justitie om deze lui zwaar te vervolgen. Dit voorstel van de SP is natuurlijk alleen voor de bühne. Dit soort misbruiken zijn al jaren bekend, al voor de commissie Deetman. Het is tijd om principe van 'verjaring' uit de wetboeken te schrappen en actief over te gaan op vervolging voor deze kindermisbruikers!

Hoe zeggen ze dat ook al weer over andere partijen? Populistisch gelul toch?

@64

Maar het is makkelijk scoren tegen de kerk. En het werkgebied van de jeugdhulpverlening is politiek nogal rood. En de oude mentaliteit van de vrije seks gold ook daar. Ook zij keken toe toe en keurden het niet af. Sommigen deden mee. Nu ontkennen ze en kijken je raar aan als je ze er mee confronteert, van hoe ze toekeken.
En dit gebeurde overal, van elke instelling die ik ken (omdat sommige kinderen daar zaten en dat nu hoor) hoor je dezelfde soort verhalen.
Geweld, vernedering seksueel misbruik etc. etc..
En niet te vergeten het onthouden van degelijk onderwijs, als je pech had was het eindresultaat het niveau niet veel hoger als begin basisonderwijs.
Ik heb zelf heel wat in mijn vrije tijd in moeten halen om enigszins normaal te kunnen functioneren.

Goedzo.

@96 : Sterkte. Héél veel sterkte!

@96 : Maasr nu even n.a.v. mijn reactie @85.

Wat vindt u als "ervaringsdeskundige" van nog een onderzoek en dat hele circus misschien ook nog op tv?

@96 bastiaan13

Dus jij stelt dat als je rood stemt dat je, zoals jij noemt, instemt met de vrije liefde. We praten hier anders wel over pedofielie. Waarmee je dan direct complete groepen in de bevolking beschuldigd.

De "Christenen" die zich hier schuldig aan maken zijn door het bot niet "rood".
Ik vind dat nogal wat omdat zomaar te stellen.

Maar je ziet het er aan alle kanten uitkomen. Zwemleraar / badmeester, kinderdagverblijf, jeugdzorg, internaten, pleeggezinnen, incest en streng reformatisme, etc. etc.

Ik ben bang dat je ze niet op een hoop kunt gooien. Het ziet er eerder naar uit dat het in alle lagen van de bevolking voorkomt.

Ik blijf erbij dat het maatschappijbreed in het juiste licht gezet moet worden. Mensen die zich hier schuldig aan maken/gemaakt hebben, egaal wat ze stemmen of komaf, horen door justitie aangepakt te worden. Dat we lering trekken en zorgen dat onze kinderen dergelijke zaken niet hoeven mee te maken.

Het spijt me te horen dat je zoals ik lees zelf "benadeeld", ik weet even niet hoe ik dit moet zeggen, bent geworden.

Kan dat wel vraag ik me af? Immers"scheiding van kerk en staat?

En (want ik ga niet alle linkjes weer hier posten) tik dit eens in je zoekmachine; wikipedia het eens door. Je zult de 'eigen' rechtsregels van de RKK tegen komen en kunnen lezen:
Crimen Sollicitationis

@99

Internet is een mooi anoniem iets. Ik heet geen Bastiaan, ken ook niemand die Bastiaan heet. Ik zal dus ook nooit op tv willen komen emotioneel mijn verhaal doen. Jank tv noemen ze dat, maar emoties zijn prive.
Wat ik wel zal willen is op een gesloten bijeenkomst, eventueel een rechtbank (maar je zit met de verjaring) mijn verhaal doen en niet alleen mijn verhaal, je zag daar zoveel, en velen zullen niet de commissie Samsom hebben gebeld (oid) omdat ze zo gesloopt zijn dat ze nog steeds denken dat het zo hoorden. Ook ik dacht zo tot ruim mijn volwassenheid.
En niet te vergeten zoals de pastoors in hoog aanzien stonden werden wij zover het wel verteld werd (vooral in het begin en uiteindelijk hield je je mond en geloofde je dat het zo hoorden) ook niet geloofd en gedacht, dat gebeurt niet, je hebt teveel fantasie.

Of betreft het misschien een voorzichtige flit met de SGP?
De SGP is fel gekant tegen scheiding van Kerk en Staat.

btw: in Nederland betreft het een 'onvolledige'scheiding tussen Kerk en Staat.

Jeugdhulpverlening in Nederland???
Er zijn 44 organisaties landelijk hiermee bezig.
Maatschappelijk werkenden zitten regelmatig aan tafel met 8 à 9 organisaties, die allemaal wat anders willen als oplossing.
Ouders worden hier helemaal wanhopig van!

Lijkt me nogal nodig aangezien veel slachtoffers nog steeds lijden en omdat is bewezen dat de kerk de zaken keer op keer in de doofpot heeft willen stoppen.

Waarom ik religie haat?????http://www.youtube.com/watch?v=1IAhDGYlpqY&feat...

@100

misschien is lezen handig, want dat schreef ik niet.
Wat ik schreef is dat het makkelijk scoren is tegen de kerk, terwijl er in de instellingen ook veel gebeurd is. En inderdaad niet iedereen deed dit, zoals ook niet iedereen in de kerk dit deed.
Maar de kerk keek wel veel teveel toe en bagatelliseerde dit. Zo ook in de instellingen, en dat werd vaak gedaan vanuit roze oogkleppen, vrij seksuele moraal.
Dit mag je ontkennen, ieder zijn vrije mening. Maar dat is nogal onnozel, zoals je het kwaad en hypocrisie wat de kerk gedaan heeft niet moet ontkennen, maar schuld moet bekennen en boete doen, moet de andere kant dat ook.
En nee, niet iedere Katholiek is schuldig of moet er op aangekeken worden. Zo is ook niet elke rooie rakker schuldig (ken er zat en sommige zijn mijn vrienden) .
Maar ik denk dat je geen benul hebt hoe het ging in die instellingen. Dat zou je dit niet schrijven, maar realiseren dat kwaad geen makkelijke links-rechts kwestie is of atheïst - Katholiek. Maar gewoon dat dat er is en niet verdwijnt door het te ontkennen of mooi te praten.
We hebben het over martelen, seksueel misbruik dreiging, niet een keer maar jaren achter elkaar, geen veilige plek om te schuilen. Leiders de andere kant opkeken en een sommige die meededen op seksueel gebied en praktisch alle die die meededen met te grote en harde lijfstraffen.

Hoe ik ben geworden?
Ik werk gewoon, heb geen relatie, wil absoluut geen intimiteit. Door het fysieke geweld ben ik vaak wat duizelig en heb moeite me te concentreren.
Veel haal ik uit mijn sport oa. krachttraining en vechtsporten.
Vaak flashbacks uit het verleden, maar ik ben nooit afhankelijk geweest van een uitkering en hoop dat ook nooit te worden

De PVV maakt zich nogal druk om een evt. invoering van de sharia in NL

Ik wil ze er op wijzen dat er allang een soort sharia is ingevoerd...
Namelijk het kerkelijk recht

Laten ze hun pijlen daar ook eens op richten !

Goed idee van de SP. De overheid heeft m.b.t misdaad in de kerk veel laten liggen. Het is nu wel eens tijd dat er een scheiding tussen kerk en staat komt.

Katholieken worden niet geboren, ze worden gemaakt.
Onderwerpen zich vervolgens aan hun meerdere,
Overigens vind ik dat elke Christene of gelovige zichzelf tekort doet, en dat ze hun eigen recht op een vrij leven met hun geloof belemmeren.

@108 : Compliment, gweldig!
Ik kan alleen maar voor u hopen dat het goed blijft gaan.
Dat van die intimiteit is voor mij héél herkenbaar!
Héle dikke oma knuffel!
Veel goeds gewenst voor de rest van uw leven!

Ik krijg steeds meer vertrouwen in de SP.

@41

Eeeeeuuh...Wilders steunt de SP hierin en wil ook edn onderzoek ...

Geen onderwerp voor de politiek. Onderzoek en vervolging prima, maar de politiek wil er nu een slaatje uit slaan.... Populisme dus.

Prima initiatief van de sp . ik ben limburger en tegen elke lul die zich aan kinderen vergrijpt , zeker als dat een priester is .

@110 Een parlementaire enquête om de scheiding tussen kerk en staat te bevorderen? Wat een gek middel. De parlementaire enquête is het zwaarste middel van beide kamers om onafhankelijk onderzoek te doen. Ben na Deetman toch wel benieuwd welke informatie men nog mist.
Maar goed, in een communistische heilstaat is natuurlijk geen plaats voor een kerk.

@108 - Bastiaan13

Erg openhartig, mijn waardering.
Ik ben zeer onder de indruk en wens je alleen maar goeds.

@79 Bertie P
Goed dat je reageert. Met de inhoud ben ik het niet helemaal eens, maar je reactie wordt gewaardeerd.

@48 Rongen
U heeft een waardeloze en beledigende opmerking gemaakt aan mijn adres (zie ook @51).
Ik heb gewacht, maar een excuus kon er niet vanaf. Ik heb uw post daarom alsnog gemeld bij NU.

Als de overheid niks doet, erkent zij dat de kerk boven de wet staat.

Denk daar maar eens over na.

Iedereen die naast de pot pist, dient gelijke behandeling/berechting te krijgen.

@114 Wat nou Wilders. Die pikt zoveel ideeën en vervolgens levert hij ze allemaal in als wisselgeld om mee te kunnen doen.

Misschien even de uitkomst van het onderzoek van de commissie Samson afwachten en dan beiden aanpakken.
Op zich sta ik volledig achter het voorstel van de SP.

@14
Inderdaad is dit net zo belangrijk!

@120 Als deze gevallen op dezelfde manier zouden worden behandeld als b.v een onderwijzer die zich in de jaren 60 aan een leerling had vergrepen, dan zou er niets mee gebeuren. Verjaard. Omdat het de kerk betreft wordt het juist (terrecht) niet gelijk behandeld, maar beter uitgezocht.

Het is onderzocht en wat mij betreft kunnen ze verder onderzoeken. De katholieke kerk met weeshuizen en zo hebben vele kinderen die geen haven hadden misbruikt. Niet iedereen ben van overtuigd maar gebeurd het niet nogsteeds? Hoe vaak hoor je over kinderen uit huis geplaatst en bij pleegfamilie die misbruikt worden? Niet bij iedereen ben van overtuigd hoe zit het met dat wordt ook onderzocht. En hoe zit het met de straffen hier in Nl zouden ze niet beter daarover een onderzoek gaan doen. Ik pleit voor hogere straffen want een kind behoort een kind te zijn!