@1
moet je niet bij de vvd zijn.
of bij de pvv
of bij het cda


wat telt is : goed-koop...

vvd riep onlangs op goedkope Spanjaarden hiernaartoe te halen.

Eureka !! arbeidsmigratie is niet de schuld van links maar van r-e-c-h-t-s-..

@181
met een strafblad word je hier gewoon parlementarier bij de pvv.
da's pas hip.

niet dat het wat oplevert, overigens.
pff..

Als werken leuk was deed de Nederlander het zelf wel!

Als een land lid is van de EU dan mogen de burger van dat land gaan waar ze willen en waar ze denken dat ze kans hebben voor beter leven. Veel mensen begrijpen dat niet.

Kamp liegt dus: zie het cbs...

Overigens keert de overgrote meerderheid van de retourmigranten
inderdaad terug naar Polen. Van de Poolse immigranten
die Nederland in de periode 2003–2009 weer verlieten,
en van wie het bestemmingsland bekend was, keerde
90 procent terug naar hun geboorteland. Ongeveer 5 procent
vertrok naar Duitsland, kleinere aantallen gingen naar
België en het Verenigd Koninkrijk. Van een grootscheeps
‘doormigreren’ binnen de EU is dan ook, althans voor de
Polen in deze periode, geen sprake geweest.
4.


en dat komt hier uit:
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/73622BD4-DFD7-44...

populistische prut, zieltjes winnen van de pvv

NEXT !

Een bussie... een bussie... een bussie vol met Polen.

Nederlanders zijn te duur. Daarom Polen.

Ons land wordt overspoeld door een "tsunami" van Katholisering. (lol)

ttp://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/23/poolse-werknemers-verlaten-nederland/

nog eentje.

kamp is bij deze geslaagd voor het aartsleugenaarsdiploma van de huidige coalitie.

gefeliciteerd...(pff)

Mijn #204 is antwoord voor #197

minner op @ 205 en @209

zeg het maar.
hoor graag wat er niet klopt aan het nrc artikel en aan de cbs-cijfers.
daaruit blijkt namelijk dat Kamp klinklare onzin loopt te verkondigen.

Uit een prognose van koepelorganisatie van uitzendondernemingen ABU, blijkt dat het aantal Poolse arbeidsmigranten in Nederland sterk zal dalen. De belangrijkste reden daarvoor is dat Duitsland per 1 mei zijn grenzen heeft opengesteld voor Oost-Europese arbeiders. Polen kunnen daar zonder werkvergunning aan de slag.


en hier nog even het WAAROM van de leegloop van Polen uit Nederland.

@204 Als een land lid is van de EU dan mag de burger gaan naar het land wat ze willen.
Natuurlijk, de grenzen zijn opengesteld door alle EU lidstaten, maar dat wil niet zeggen dat ik het eens moet zijn met zoveel mensen die hier naar toe komen, we hebben al zoveel werkelozen, en nu moeten de werkende mensen ook nog voor de ww uitkeringen van deze mensen gaan betalen.

Als ze hier een tijdje werkzaam zijn hebben ze ook recht op een bijstandsuitkering, en er zijn gemeentes die amper hun eigen mensen nog kunnen betalen zoals de gemeente Rotterdam, de mensen die hier werken oké, maar dan moet er ook eens een stop ingelast worden, en de Nederlanders aan het werk helpen, of via omscholing.

"Volgens Kamp zijn arbeidsmigranten welkom in Nederland zolang ze werken en in hun eigen bestaan kunnen voorzien, maar niet om een beroep op uitkeringen te doen of in de daklozenopvang te belanden. Om dit te voorkomen, kondigde de minister dit voorjaar een strenger beleid aan ten opzichte van Polen, Roemenen en Bulgaren."

Daar is Henkie dan mooi te laat mee !!! Men heeft geen donder geleerd van de vorige bulk goedkope arbeidskrachten in de jaren zestig/zeventig van de vorige eeuw...... Turken, Marokkanen, Grieken, Portugezen..... Het heeft ons, als belastingbetaler, netto meer gekost dan het opgeleverd heeft. En nóg wordt er van alle kanten van de ruif gegeten. Alleen de grote jongens zijn er dik van geworden, goedkope arbeidkrachten, hoge verkoopprijzen, kassa.
En nu begint het opnieuw...... met oosteuropeanen.....

Hadden ze daar 5 jaar voor nodig om dit te concluderen? Ik werk in heel Nederland en de Oost-Europese kentekens zie je al jaren overal de straten bevolken. Tuurlijk zijn dat er nooit 15.000 geweest. Maar zolang dit onderzoek er niet was, deed de regering alsof haar neus bloedde en negeerde de sociale problemen die van de ongecontroleerde groei het gevolg waren, m.n in de grote steden.

Uiteindelijk draait het allemaal om handhaven:
- Veel kentekens buitenland. Waar wonen die mensen, gaat dat wel goed als ze met 8 man op 1 verdieping vertoeven? Bij klachten, direct ingrijpen.
- Worden ze slecht betaald, dan betalen ze waarschijnlijk ook geen belasting en nemen ze dus niet deel aan de Nederlandse samenleving. Baas aanpakken en arbeider.
- Wil de Nederlandse werkloze het werk van de Oost-Europeanen niet doen. Jammer, geen uitkering.
- Dronken op de weg: auto en rijbewijs kwijt (iedereen).
- Milieuonvriendelijke auto's. Van de weg weren.
- Goedkoop je huis laten verbouwen door zwartwerkende Oost-Europeanen. Bekeuren.

De gelegenheid maakt de dief. Het is een cliché, maar die zijn meestal wel waar.

Goh, iets wat wij al jaren roepen krijgt dus blijkbaar pas erkenning als het door een commissie wordt onderzocht ?

@214 En later krijgt niet het CDA/VVD syndicaat de schuld maar de PvdA.
@215 Door steeds maar opnieuw slaven te importeren zijn de arbeidsvoorwaarden en lonen voor dat kutwerk zo beroerd geworden dat je dat niemand kan toewensen, ook niet onze werklozen.

#213
Je kijkt alleen maar naar de kosten maar niet naar de voordelen van de EU voor Nederland.
Volgens mij de overheid die de uitkeringen via gemeenten betaalt, niet de gemeenten zelf. Ik weet niet hoe gemeenten failliet kunnen gaan?

@215
de meeste werken helemaal niet zwart.
wat een onzin.


en de meeste werken in het gooi.... guess why???

@214
a) kamp kletst... zie bovenstaande linkjes van o.a. het cbs.
90% van de Polen gaat weer terug na verloop van tijd en sinds mei naar Duitsland want daar hebben ze geen vergunning meer nodig .
b) wie creert de markt voor deze arbeidsmigranten??? de v-v-d- !

@217 Ik geef de PVDA nergens de schuld. Dus daarvoor hoef je niet te minnen. Wij zijn als samenleving gewoon te beroerd om geld vrij te maken voor een goede handhaving. Kijk maar naar de bezuinigingen van dit kabinet (hoeveel agenten moesten er ook alweer weg?).

Hetzelfde geldt voor de arbeidsvoorwaarden en lonen. Want als het goed geregeld zou zijn hoort een 'hongerloon' in Nederland niet te bestaan. Dus dat kan dan het argument niet zijn voor de werklozen. Maar dan moet men wel bereid zijn een redelijke prijs te betalen voor de aardbeien (zoals al werd opgemerkt). Want qua eten zitten we in Nederland graag voor een dubbeltje op de 1e rang (als ik dat bv vergelijk met Frankrijk).

@219 Onderbouw dat eens met cijfers dan, dat de meeste in het gooi werken!

@215 Goed lezen. Ik schrijf nergens dat de meesten zwart werken, dat maak jij ervan. En over dat Gooi is ook niet waar. Het zit er daar inderdaad vol mee (heb er zelf gewoond), maar Den Haag, Amsterdam en Rotterdam ook.

Het ergste landverraad sinds de NSB en ook nog links de schuld geven.

Ze hebben hun zin gekregen, massale goedkope krachten, straks de eindafrekening. zucht...

2.600 uitkeringen op 200.000 man... geen slechte cijfers. Doen ze beter dan menig Turkse of Marokkaanse import. Beter ook dan cijfers onder autochtonen.

Ik heb over het algemeen ook weinig problemen met Polen. Ik woon in Den Haag en ik zie en ken er ook best een aantal want er zijn er hier gewoon best wel veel van in deze stad. Degene die ik ken werken allemaal hard voor weinig... kunnen zelfs wij als Nederlanders nog wat van leren.

Met name degene die te verrot zijn om voor dat uurloon hun nest uit te komen en lekker uitkerinkje vangen verder wel best vinden.

in welke sector werken ze niet,minister Kamp open je ogen,ze werken ook in de industrie,productie,logistiek,zorg en noem maar op
en vaak via een constructie met een uitzendbureau in polen en tegen het loon wat in polen gangbaar is en zodoende kunnen nederlanders niet aan het werk daar aangezien die te duur zijn voor de werkgever want die denken alleen aan goedkoop en winst.

Ja eigenlijk is het oneerlijk, een Pool die hier voor 6 maanden zit met maximale uren en slaapt in een hoek van de kas en dan weer 6 maanden leeft op de lage kosten in polen. Het voelt onrechtmatig aan om daar als Nederlandse ingezetene met alle levenskosten vandien tegenaan te concureren. Misschien is het ook wel onrechtmatig. Wie onderzoekt dat?
Ik ben voor een Polen belasting, waarmee zij belast worden naar NL maatstaven, dus slaap je in d kas? prima, dan belasting over je besparing om normaal te wonen. Anders worden we allemaal zwerver.

ik zie het probleem niet

als men graag wil werken

en alle polen hier zitten waar geen werk is

en het leven onbetaalbaar

is de oplossing simpel

wij gaan met z,n allen daar heen

er is werk zat daar alles is in aanbouw nieuwe wegen etc

er is geld genoeg ,verkregen uit brussel

en het leven is er goedkoop

die 17 miljoen nederlanders passen er makkelijk bij in polen

helemaal nu de helft t land heeft verlaten ;-)

en nu even serieus

nederland heeft naar schatting ongeveer

zo,n 100.000 criminelen uit polen aangetrokken

en nog eens 10.000.000 arbeiders

conclusie ...accepteren of emigreren

Gek, wat de "gewone man" al wist voordat de Polen kwamen, dringt nu opeens
door bij de politici.
Wat een slimme, wereldvreemde mensen zijn dat toch.

Ben benieuwd wat er met de volgende groep gebeurt; Roemenen, Bulgaren enz.

Daar komen er natuurlijk ook niet zo veel van?

Ieder ander heeft wel verwacht dat de oo(g)stblokkers Nederland zouden overspoelen, behalve het geitenwollen linkse broederschap.
Die hebben het nooit gewußt en niets geleerd van het verleden.
Haal maar weer nieuwe gastarbeiders hier heen waar geen werk voor is, lopen hier rond zonder werk maar hebben wel weer recht op een woning en uitkering.
Geen wonder dat onze sociale voorzieningen niet meer betaalbaar zijn.

@205 Geloof jij die onzin van het bureau voor statistiek?

Allemaal propaganda voor Henk Kamp en zijn vrienden!
Kijk maar eens om je heen hoeveel Polen zich hier al gevestigd hebben.
Bij ons in het dorp zijn het er behoorlijk wat.
Huisje gekocht, kinderen naar de Nederlandse school, hoezo retourmigranten?

We worden alweer voor de gek gehouden. Onze politici denkt dat we dom blijven.

Vrachtwagenchauffeurs, postbezorgers, pakketbezorgers, timmerlieden, en nog tig andere beroepen bestaan veelal uit Polen tegenwoordig. De Nederlanders zijn simpelweg ontslagen en vervangen door veel goedkopere Poolse werknemers.
De stelling van menig reageerder hier dat het gaat om werk dat door Nederlanders niet gedaan wil worden is ver bezijden de waarheid. Het betreft hier toch echt wel werk dat door menig Nederlander met veel plezier werd uitgevoerd. Tot het moment dat werkgevers hun kans konden grijpen om Oost-Europeanen tegen een veel lager loontje, meer uren en harder te laten werken dan volgens Minimumloonwetten, Arbo's en CAO's eigenlijk is toegestaan voor Nederlandse werknemers.
@Tuindersdochter: droom vooral verder dat jouw vader een nobel werkgever is. In zee gaan met uitzendburo's die de vaste lasten van huisvesting, gas, water en elektra al op het loon inhouden????? Lijken me zeeeeer louche praktijken.
Als vader dergelijk hoog loon betaalt staat menig Nederlander, die nu in de WW zit en wanhopig is, te springen om te komen werken.
En met die villa's zal het ook wel meevallen.
Ikzelf zie uitsluitend teveel personen gehuisvest in een te kleine woning, boerenschuur of haveloze caravan.
Om 6.00 uur in de ochtend wordt de gammele auto gestart en diezelfde auto keert 's avonds pas rond de klok van 22.00 uur terug. Zijn concreet wel dubbele arbeidsuren per dag. Hoezo riant salaris???? M.i. lijkt dit meer op slavenarbeid, en om die ellende te kunnen doorstaan gaat men zuipen!! Vind ik niet zo vreemd.
En dat de normale Nederlander niet bereid is om op zo'n manier dit soort slavenarbeid te verrichten vind ik ook niet zo vreemd.

Regeren is vooruitzien, maar vooral opkomen voor de samenleving waarover men regeert.
De kiezers hebben vertrouwen gegeven, en van de dik betaalde blauwe pluchen zetels mag de kiezer ook terug verwachten dat er alles aan gedaan wordt om zaken goed te regelen, op alle gebied. Zorg, arbeid, onderwijs, veiligheid enz.
De partijprogramma's voor Tweede Kamerverkiezingen worden nooit gepresenteerd als programma's voor uitsluitend Europees beleid, maar betreffen toch hoofdzakelijk de standpunten van partijen t.a.v. Nederland
Maar in werkelijkheid maken Brussel en Schengen hier de dienst uit....
Vertel dit in verkiezingstijd ook eerlijk aan de burger/kiezer.
.

@136
Asielzoekers mogen niet werken tot ze een verblijfsvergunning hebben.

Uhm waarom kunnen de nederlanders die ontslagen werden niet hun baan terugvragen als ze bereid zijn om goedkoper te gaan werken? En et heeft ook een voordeel, lagere inkomsten betekent minder belasting betalen ;)

Grenzen dicht en alle werkloze tokkies in de tuinbouw

Hou nou eens op te zeggen dat Nederlanders geen vies werk willen doen. Er gaat door die uitspraak een soort taboe op dit soort banen rusten !!

Met dank aan rechts, die deze krachten binnenhaalt.

@234 rozemarijn
Je bent duidelijk nieuw op dit forum. Even een tip; je schrijft lappen en lappen tekst.
In de praktijk wordt dat vaak overgeslagen.
Dat zou jammer zijn, want dan komt je boodschap niet over.

@239 Ja Jeroen, mensen moeten natuurlijk niet teveel kosten...

@232 Wat een onzin! Het zijn de bedrijven die ze hier binnenhalen.
En als jij denkt dat een bedrijf of fabriekeigenaar links stemt, moet je nog behoorlijk wat van de politiek leren.

De politici blíjven maar volhouden dat de EU goed is voor onze welvaart. Zijn wij welvarend als je heel kapitaalkrachtig moet zijn om - in de buurt van werk - een beetje prettig te kunnen wonen in dit volgepropte land?

heel mooi
en wij nederlanders kunnen zich rot betalen en als we straks werkeloos worden omdat die polen hier misbruikt worden, dan is er geen geld meer
stel klotekokers daar in den haag
zal wel een of andere minister een uitstapje gemaakt hebben met een leuk pools grietje zekers pfffff

meisje1969 #168

Tja, normaliter gebruik ik ook dergelijke kwalificaties hoogst zelden, maar de afgelopen dagen zie ik zoveel reacties die nergens over gaan en zonder blikken of blozen op het bordje van links worden gelegd.

Op een gegeven moment wordt je dat meer dan zat, want zogauw je vraagt naar het hoe en wat, dan is er niemand thuis maar het poepje is weer gelegd.
Dat soort hit and run opmerkingen schieten me wel eens in het verkeerde keelgat.
Het is toch niet teveel gevraagd om ook eens na te denken over wat men neerkalkt ?
Maar blijft men keer op keer dergelijke opmerkingen maken, ja, dan kun je daar soms niet omheen.

maaike7 #181

Volgens mij wonen we hier in Nederland en hebben we met Nederlandse bedrijven en wetten te maken.
Er zullen in Canada ongetwijfeld regelingen zijn waar onze haren recht van overeind gaan staan, dus niet zo selectief shoppen.

Wie weet er daadwerkelijk wat een werkgever per uur betaald voor een Pool, Turk, Roemeen, Bulgaar of Nederlander?

meisje1969 #189

Niet zo serieus bij Brut, het cynisme druipt er af ..............

Na regen komt zonneschijn. #213

Er wordt bakken met geld gestopt in re-integratie- en scholingsprojecten.
Daar is destijds een nieuwe bedrijfstak door ontstaan, de resultaten zijn echter bedroevend en was slechts interressant voor de bedrijfstak zelf.
Gezien het aantal uitkeringen dat in Nederland verstrekt wordt.

Als je om een of andere reden niet kunt, soit, maar er lopen ook bosjes profiteurs rond die wel degelijk gewoon zouden kunnen werken.
Volgens mij krijg je die echt niet aan de gang, tenzij je deze sociale voorzieningen zwaar aanpakt. Met alle gevolgen vandien.

T.a.v. een WW uitkering : Die krijg je alleen op basis van een arbeidsverleden

tilahun1 #218

Die gaan niet failliet, maar worden onder curatele gesteld.
De zgn Artikel 12 gemeentes.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Artikel_12-status

Omdat er veel onzin word gepraat over goedkope arbeid, volgt hier het uurloon wat een werkgever kwijt is voor het plukken van tomaten.
Dit uurloon ligt tussen 16 en 20 euro per uur afhankelijk of de werknemers al lang bij dezelfde werkgever werken.
Is dit nou zo goedkoop? Ik denk het niet. Maar je moet er wel voor werken en niet lanterfanten. De werklozen die hier rondlopen willen veelal geen tomaten plukken of asperges steken. Als ze dan gedwongen worden heb je daar niks aan en is er die hele dag, dat je 5 werklozen krijgt, verloren. De volgende dag moet dat wel ingehaald worden maar zijn de producten al te rijp.
Minister Kamp weet niet waar hij over praat. Hij heeft meer uitspraken gedaan waarvoor hij later moest corrigeren of hij zei dat hij dat zo niet bedoeld had.
Hij moet zich als minister eerst goed voor laten lichten door mensen die het wel weten en niet door sommigen hier op dit forum.
16 - 20 euro dat is de prijs die een werkgever moet betalen per uur. Veel Polen werken 50 uur per week omdat ze dat zelf willen. Dat is 800 tot 1000 euro per week wat een werkgever kwijt is. En dat is voor een goede werker ongeacht zijn komaf geen probleem. Maar weinig is het zeker niet.

'Toestroom Polen veel groter dan verwacht'

Men moet ofwel geen afspraken maken over vrij verkeer binnen Europa, ofwel ophouden met zeuren.

Er hoeft niet nagedacht te worden hoe dit op te lossen. Neem het Zwitserse beleid over. Werk, dan welkom voor een jaar, geen werk, opzwiepen. Straatmuziekanten enz daar zitten we absoluut niet op te wachten. Door het bezuinigingsbeleid hebben we Nederlandse beroepsmuziekanten die noodgedwongen langs de straat zullen gaan spelen. Ook zitten we niet op zakkenrollers en maffia te wachten. Het leger beroeps werkelozen die kunnen we de spruiten laten plukken. Kunnen we ook zelf.

@248

Niet iedereen kan mij lezen;-)

@251

Er zijn tal van reintegratie projecten geweest, maar de werkelozen komen er niet op af. En die enkelen die wel komen breken na een paar dagen doormidden. Wij nederlanders zijn het gewoon niet meer gewend om hard te werken. Laten we daarom blij zijn met de polen. Zij zijn ook nog er eens netto betalers aan het sociaal stelsel, zodat de uitkeringen betaalbaar blijven.

@255 Spreek voor jezelf. Ik ken genoeg Nederlanders die keihard werken in branches waarvan men denkt dat er geen Nederlanders werken.

Maak je trouwens niet druk. Er word flink bezuinigd op onderwijs. 1 Generatie verder en we hebben weer VOLOP Nederlands die ook weer laag opgeleid werk doen.

straks krijg je weer:

met de informatie van nu, hadden we toen anders gehandeld.... etc etc.

In mijn straat schat ik het aantal Polen op 25 - 40 %.
Vaak wonen ze in groep bij elkaar, soms kopen ze samen een oud huisje.
Wat opvalt is dat het aantal poolse gezinnen sterk toeneemt.
Ze werken allemaal keihard.
Op een enkele uitzondering na zijn het zeer hartelijke en open mensen. Wanneer het zich aandient drinken we samen een glas en eten een vet stuk worst.
Hoe raar het ook klinkt, maar onze buurt knapt er van op, er is weer kontakt op straat en er wordt gelachen.
En dit staat in schril kontrast met een buurt met voornamelijk arabische bewoners, daar was normaal kontakt absoluut onmogelijk en er hing altijd een ongezonde spanning.

Het is gewoon heel simpel. Een verbouwing laten uitvoeren door een Nederlands bedrijf is de reinste horror: geen goede afspraken mee te maken, te lui om echt iets aan te pakken en ook nog eens overdreven duur. Vaak genoeg (of moet ik zeggen te vaak) meegemaakt dat er twee 'mannetjes' komen waarvan er eentje werkt en de ander staat toe te kijken: maar je betaalt ze wel alletwee. Nee, dan geef mij voor Oost Europeanen: die hebben tenminste nog een goed arbeidsethos.

Gebruik ik (altijd) 'Oost' Europeanen. In zekere zin wel: ik kies namelijk ook regelmatig voor Duitse bedrijven: die zitten ook ten oosten van NL. Veel betrouwbaarder en met medewerkers die pas klaar zijn als het werk af is en niet als de klok in buurt van 5 uur komt.

De VVD help gewoon hun werkgevers een behoorlijk handje dit is schijnbaar belangrijker dan opkomen voor je ' eigen' volk?
En nu de vermoorde onschuld spelen?,hier trappen we niet in.
Wel veel meer politie inzet nodig,overast in buurten,meer criminaliteit,minder eigen banen beschikbaar,meer sociale armoede,hebben niets geleerd van de jaren 60,toen waren het ook de werkgevers die het prima vonden,en nu betalen we de hooooge rekening dagelijks,en dit gaat een keer goed fout,och het is al over 12,sorry.

@249
Volkomen met je eens.dat je op basis van je arbeidsverleden een uitkering krijgt, het probleem bij Nederlandse werkelozen die al jaren in de bijstand zitten,die willen niet meer werken, het verschil tussen de werkende en de uitkering is te klein,als je tenminste aan het minimum zit.

Veel mensen verliezen als ze gaan werken hun subsidies, en hebben ze minder als ze met hun salaris maar net over de grens komen.

Iedereen wist dat dit ging gebeuren alleen de toenmalige minister Donner dacht dat het wel mee ging vallen. Op de dag dat de grenzen voor Polen openging moesten er bij de belastingkantoren (ivm aanvraag sofinr) dranghekken geplaatst worden om de al aanwezige illegale Polen te "legaliseren'"
Laat Donner hier lekker hoofdelijk voor opdraaien

Woon sinds een half jaar in Polen en kan niet anders zeggen dan dat het fantastisch is. Zelfde levensstandaard als in Nederland (althans voor mij). Uit eten kost hier tien euro en heb natuur en cultuur om de hoek (woon in Krakau).

Verder is er altijd wat te doen en is er een bruisend nachtleven waar heerlijk bier per halve liter wordt geschonken. Het stikt er van de mooie vrouwen en deze zijn vaak heel wat beter gekleed en gemanierd dan de dames hier. Ook overgewicht is een begrip wat je daar niet zo snel tegenkomt. (Kun je in Nederland helaas niet zeggen, bah!).

Verder zijn de ''echte'' Polen een stuk gastvrijer en socialer dan de jankerts op nujij. Huilie, huilie doen werk niet en vandaar dat het misschien wat slimmer is om situaties te accepteren en te anticiperen. Maar goed, dit voor de meeste niet weggelegd aangezien huilen makkelijker is.

Ik geniet nog steeds elke dag van Polen en moet er niet aan denken al dit mooist in te leveren voor een terugkeer naar Nederland. En mensen die er nog nooit geweest zijn en hierdoor geen kennis kunnen hebben van de mensen daar, doen er verstandig aan ook niet hatelijk te reageren.

Kijken hoe jullie reageren of jezelf gedragen in een land waar de meeste mensen hun neus ophalen voor andere culturen/mensen.

wat weten we het allemaaal goed maar waarom werkt het dan niet??

@258

Ik zie alleen maar win-win situaties. Veel Polen zijn jong, brengen soc. lasten op, helpen de ontgroening tegengaan omdat jonge mensen nu eenmaal meer kinderen krijgen dan bejaarde autochtonen. En zo blijft ons land mooi op peil.

@263
Helemaal mee eens. De werkmentaliteit van Nederlanders in o.a. de bouw is werkelijk belachelijk. Ze zijn zo ontzettend lui, dat is bizar. Als je daar een Pool bijzet heb je de poppen aan het dansen. Er wordt eenvoudig gezegd: je werkt in ons tempo of anders ga je eruit.
Wat mij betreft hef je al onze voorzieningen zoals ontslag, ziektewet, arbeid ongeschikt etc zo snel mogelijk op. Terug naar het begin. Werken voor je geld.

@263

Helemaal met je eens. De Polen zijn heel wat vriendelijker dan de Nederlanders. Wel moeten ze uitkijken dat ze niet net zo gaan worden als ons. De welvaart zal er stijgen de komende jaren met al dat harde werken wat ze doen.

Ons kabinet kijkt niet verder dan hun neus lang is, kan niet luisteren, niet rekenen en vooral niet inschatten.
Ik twijfel aan hun kunde op politiek en economisch vlak.
Het enige waar zij goed in zijn is lullen als brugman en anderen afzeiken tijdens een politiek debat. That's it.

Nederland wordt m.i. geregeerd, nou ja wat heet regeren op kleuterklasniveau, door een stelletje lamlullen.

@267 Dit is inderdaad een gevolg van welvaart. Toch denk ik dat het verschil in mentaliteit terug te vinden is in de geschiedenis en dat de Polen altijd weten waar ze vandaan komen. Het land heeft veel tegenslagen gekend en dit maakt de Polen een stuk trotser en echte doorzetters. Je zult simpelweg wel moeten :) Toch raad ik de (tolerante) Nederlanders aan het zelf eens wat stappen te ondernemen. Voor een goed leven zul je toch zelf iets moeten doen. Ook in Polen valt veel geld te verdienen voor ons ondernemende Nederlanders. Dat zijn onze kwaliteiten en daar moeten wij het van hebben. Zijn we groot mee geworden. Helaas denken mensen nog steeds dat 20 jaar dezelfde baas een garantie biedt voor eeuwige zekerheid. Die tijd is voorbij! En dan boos worden op een compleet volk die hun ''werk'' steelt. Maar goed ben blij te zien dat er iig meer medelanders zijn met gezond verstand :)

@262

''iedereen wist dat dit ging gebeuren''/..


het tegendeel is dus waar. zie linkjes in @209 en @212

Kamp l-i-e-g-t , en verschaft uitsluitend onderbuikvoer

Ik vraag me af of de mensen die roepen dat de Nederlanders niet meer willen dat ook echt uit ervaring hebben of alleen maar van horen zeggen?
Ik denk het merendeel dat laatste!

Zelf ben ik werkzaam geweest in de tuinbouw.
In de kas als op kantoor.
Ik schaam me werkelijk kapot voor die sector, ik werk er nu ook niet meer.
Ik weet uit ERVARING dat de Nederlanders wel wilden.
Maar ze zijn niet onder te betalen en daarom niet meer welkom.
Dat is heel wat anders als niet meer willen.

Natuurlijk heb je rasechte profiteurs in de socialedienst hangen.
Die werken niet in de tuinbouw, maar ook niet op kantoor, ook niet bij...vul maar in.
Die willen niets als lui op de reet hangen.
Dat moet stoppen, nu meteen.
Maar dat is niet de doelgroep die jaren terug bij de tuinders eruit is gewerkt omdat ze te duur waren met een min.loon. (knap hè dat dat kan)

En over de Polen die zo hard werken...het zijn geen robotjes, dus nee ze werken niet harder dan de Nederlanders.
Alleen ze werken 60 uur voor een 40 urig loon, tja dat doet de Nederlander niet.
dat is het verschil.
Ondertussen doen ook steeds minder polen dat, daarom word nu het "blikje" Roemenen en Bulgaren opengetrokken.
Want gewoon betalen...nee dat kent de tuinbouw al jaren niet meer!!

#213 Als werkende betaal je nooit de WW van een werkeloze. Iedereen die gewerkt heeft en buiten zijn schuld werkeloos wordt heeft recht op een WW uitkering. Daarvoor heeft hij als werkende ook premie betaald. En een WW uitkering duurt nu behoorlijk kort. Voor een maand recht op WW moet je minimaal een jaar hebben gewerkt. Een bijstandsuitkering heeft in principe een ieder die in Nederland woont recht op, tenzij je de gevangenis als hoofdverblijf heb. Het woord zegt het al: Het is een Bijstand zodat je in elk geval nog wat kunt besteden. Maar ook hier zijn harde eisen aan verbonden. Zo moet je in principe elke baan accepteren tenzij daar echt zwaarwegende bezwaren tegen zijn. Uiteraard heb je sollicitatieplicht net zoals wanneer je een WW uitkering ontvangt. Ook wordt eerst gekeken of je nog een eigen vermogen heb om nog van te kunnen leven.

@263; waar woon je ergens?

272
Dat van de ww geheel mee eens.
Dat van de sociale niet!
Er zitten mensen hun hele leven al in de sociale. Zoals jij het omschrijft zou dat niet kunnen.
Werk genoeg, wat zijn de bezwaren dan?
Ik word moe en ik moet te vroeg mijn nest uit?
Dat zal het zijn, want meer smoesje kun je echt niet hebben als gezond persoon al jaren thuis.

@233 Als ze een huisje hebben gekocht en de kinderen naar school dan werkzen ze vast niet voor een lager bedrag dan waar een Nederlander dat voor zou doen. Ze werken ook niet zwart, want dan krijg je geen hypotheek.

@273 Krakau

Wat hebben we in Nederland toch een regering van een stelletje "onbenullen". En over een tijdje zitten klagen dat we met een overschot aan allerhande "gastarbeiders" hier zitten, die door de economische omstandigheden ook niet aan het werk komen, Wanneer zagen we dat voor het eerst? precies, de grote werkloosheid in de jaren 80!

Het valt mij daarom keer op keer op dat de Nederlandse regering steevast dezelfde fouten maakt en blijkbaar niet 'wil' leren uit het verleden.

Waarom zijn die Polen/bulgaren/roemenen zo goedkoop? Omdat ze hier ook in stacaravans wonen waar bijna geen huur voor hoeft te worden betaald, men het geld stuurt naar Polen,Bulgarije, Roemenië, waar men met 1 euro heel wat meer kan doen, "maar ondertussen wel zittten klagen dat die Nederlander niet wil werken"? Waarom is onze levensstandaard de laatste jaren zo drastisch de pan uitgestegen? Waarom zijn de zorgverzekering(en) met vrijwel een dubbele verhoogd? Waarom kan ik (in tegenstelling tot Polen,Bulgarijen,Roemenië) geen heel brood kopen voor een €1?

En wordt van de Nederlander dan wel verwacht dat hij/zij voor datzelfde salaris als de Pool, Bulgaar, Roemeen gaat werken?! hahahaha....laat me niet lachen! Maak eerst (i.v.t die Pool,Roemeen,Bulgaar) onze levensstandaard stukken goedkoper!

Ik wil best voor datzelfde salaris als die Pool, Bulgaar,Roemeen gaan werken:

Als ik hier dan ook me zorgverzekering tegen hetzelfde bedrag kan betalen, als die Roemeen/Bulgaar/Pool in zijn eigen land doet, als ik hier maandelijks voor me levensonderhoud hetzelfde bedrag kwijt ben als die Pool,Bulgaar,Roemeen, als ik voor hetzelfde bedrag sociale lasten kan betalen als die Roemeen,Bulgaar Pool

Kortom: dit ruikt naar "oneerlijke concurrentie", en er wordt van de Nederlander verwacht dat hij/zij dit maar slikt.

@277 Omdat brood hier duurder is :) .. En omdat we allemaal meer geld willen hebben zodat het meer kost om brood te bakken en te verkopen. Logisch he?

@276; dat snap ik, maar Kraków is groot. :-) Ik woon twee straten achter de Jubilat. Misschien eens een pilske vatten?

Leuk zo'n onderzoek en conclusie, maar leren zullen ze het nooit.

Stop met die europese waanzin en gooi de grenzen weer dicht, zorg eerst dat de huidige "problemen" met allochtonen en werkelozen worden opgelost voordat er weer wat toegelaten wordt.

@278,

"En omdat we allemaal meer geld willen hebben", hahahaha...En hoe komt het dat we allemaal meer geld willen hebben? "door verhoogte grondstofprijzen", van de afgelopen jaren, (kijk eens even wat een liter benzine hierzo kost i.t.t Roemenië, Bulgarije,en Polen drastische verschillen)

en jouw (zogenoemde feit) "dat we allemaal meer willen hebben", Dus die Pool,Bulgaar,Roemeen wil dit zeker niet?? Waarom komt hij/zij dan hiernaartoe als die niet meer wil hebben?

Logische he?

@278 en 279,

Nu begrijp ik waarom de gemiddelde Pool zoveel zuipt, alle zuipschuiten en drankorgels uit Nederland gaan daar wonen! hahahaha....

Omdat er in Polen geen/weinig werk is voor de ongeschoolde mensen slimmerik. En de reden dat benzine hier zo duur is komt voornamelijk omdat de overheid er zoveel bovenop gooit. Denk je dat eten in Polen extreem goedkoop is? Ook zij hebben te maken met verhoogde grondstofprijzen. Terwijl tuinders hier shit verdienen op een paprika liggen ze in de winkel voor 0,99 cent terwijl dezelfde Hollandse paprika in Polen 0,25 cent kost. Scheelt nogal vind je niet, transportkosten meegenomen. Supermarkten hier verdienen gewoon graag op groente en fruit. Heeft er mede mee te maken dat er hier een extreme prijsconcurrentie is. Veel dagelijkse goederen zijn hier dan ook goedkoper dan in Polen. Tevens liggen de lonen in Polen zo laag en dat de cost of living voor de echte arbeiders te hoog wordt en ze geen andere uitweg zien dan werken in Nederland. Ze zijn echt niet in staat om enorme bedragen mee terug te nemen aangezien de kosten hier ook hoog zijn. Het is eerdere bittere noodzaak. Life is tough :)

@281 Een liter benzine kost hier in Polen ongeveer PLN 5,15 (EUR 1,30)
Lonen liggen gemiddeld rond de EUR 1000/ maand, waar 18% af gaat voor belastingen, en nog eens 11% voor pensioenfondsen en ziekenfonds. Sigaretten kosten rond de PLN 11/pakje (EUR 2,75). Huren zijn hier wel relatief laag (PLN 700-2000 / maand - EUR 175-500), en het eigen huis bezit ligt rond de 85%, waarvan de meerderheid hypotheekvrij is. Levensmiddelen zijn 20-30% goedkoper als in Nederland, electronica zit op ongeveer hetzelfde prijsniveau. Wegenbelasting is er echter niet, en voor de auto betaal je ongeveer EUR 20-30 aan verzekering.

@234 Dikke plus

@282, nee, die blijven in Nederland en helpen Wilders aan stemmen. Voor mensen met een goed stel hersens die graag willen werken liggen er in Polen echter veel kansen.

@273, Als je goed LEEST zie je dat hij in Krakau woont.

@279 Ik woon in Azory, ben wel op zoek naar iets anders. Pilsje pakken is prima alleen ben ik nu in Nederland voor een training wat nog enkele maanden kan duren. (Potverdorie!!).

@283

"En de reden dat benzine hier zo duur is komt voornamelijk omdat de overheid er zoveel bovenop gooit".

Daarom zeg ik ook: als de Nederlander iedere maand hetzelfde bedrag kan betalen als de Pool, wil ik ook wel voor hetzelfde bedrag gaan werken als de Pool.

Citaat van jouw:" terwijl dezelfde Hollandse paprika in Polen 0,25 cent kost".
Weetje wat een Hollandse Paprika hier in de winkel kost? vele malen duurder kan ik je verzekeren!

jou citaat:"Tevens liggen de lonen in Polen zo laag en dat de cost of living voor de echte arbeiders te hoog wordt en ze geen andere uitweg zien dan werken in Nederland".

Geen andere uitweg, huilie huilie huilie!! Omdat die kosten in Polen zo laag liggen kan die Pool in Nederland ook werken voor een peuleschilletje, daarom is het ook Oneerlijke concurrentie ten opzicht van de Nederlander maandelijks veel hogere kosten heeft dan de Pool.

Citaat:"Ze zijn echt niet in staat om enorme bedragen mee terug te nemen aangezien de kosten hier ook hoog zijn. Het is eerdere bittere noodzaak. Life is tough :)"

Ze nemen ook geen enorme bedragen mee terug, ze sturen het naar familieleden! Ik heb daar genoeg bronnen voor om dat te bewijzen.

@287; Dat las ik ook, daarom was mijn vraag ook waar in Kraków hij woont ;-)

@286,

"oooh gaan we voor de verandering weer even Wilders uit de kast halen". Maar pilsjes pakken @288 doen Niet alleen de Polen zo te horen graag, maar ook Nederlanders zijn zo te horen echte zuipschuiten!

@288; laat even weten wanneer je terugkomt, heb genoeg contacten hier voor als je wat leukers wilt dan een flat zeven hoog achter in k**** Azory, ik je daarmee wellicht kan helpen. Ik deel 86 m2 op Smolensk naast de Britse internationale school met twee vrienden voor PLN 2050 :-)

@292 Haha, ghetto leven bevalt me wel. Woon samen met mijn vriendin en een huisgenoot maar hun zijn druk bezig met zoeken dus komt goed. Ik kan het wel laten weten maar hoe gaan we dit regelen dan? Je woont idd bijzonder centraal! @291 Nederlanders drinken ook veel te veel, ga maar eens uit in een willekeurige stad op zaterdag avond. En maar k*nkeren op Polen omdat zij het doordeweeks doen. Wat zou jij doen als je s' avonds geen kloot te doen hebt en je met vier vrienden in een woning zit. Do the math :)

@290,

"krakòw", leuk! kunnen @287 en @288 regelmatig op visite gaan in Auswitz

@293,

"Wat zou jij doen als je s' avonds geen kloot te doen hebt en je met vier vrienden in een woning zit. Do the math :)"

"Mens erger je nieten" bijv. Moeilijk he?

Of even die bierbuik van je wegtrainen, of een bakkoffie drinken i.p.v de ene bierpul na de andere naar binnen gieten en dan doodleuk (zoals de gemiddelde Pool) in je auto stappen.

Moeilijk he, om wat anders te verzinnen dan zuipen? Drank tast je hersens aan wist je dat?

@295 Ik heb geen bierbuik. Zoveel drink ik niet, zit dan ook niet met vier vrienden in een huis. Ik drink ook koffie en Nederlanders zitten ook dronken achter het stuur. Beetje nutteloos om Auswitz erbij te betrekken en aan die opmerking kan ik opmaken dat je vrij weinig kennis hebt van Krakau. De meeste mense die daar zijn geweest vinden het namelijk een topstad. Echte hogeschool stereotyperen zoals jij je voortdoet. En waarom staat er St.Petersburg in je naam?

http://www.nationaalkompas.nl/gezondheidsdeterm...

Polen drinken gemiddeld minder dan Nederlanders. Verassend he!

@234:
Helemaal mee eens! +++

@293... Mwoah, getto... Valt wel mee, moet je eens voor de grap in het jaren '70 en '80 gedeelte van Nowa Huta gaan kijken... (En dan heb je het eigenlijk ook gelijk gehad met de "slechte" gedeeltes van Kraków) Toch prefereer ik mijn wijk boven Azory... :-P

Wat betreft hoe te regelen... Zoek mijn naam maar op op Facebook; 'Clint'. Daar lopen er niet zoveel van in Kraków. Hoef ik verder geen persoonlijke informatie op een anoniem forum te gooien...

Nederlanders zitten graag met een vette uitkering op de bank voor de tv. Met een kist bier en een zak chips natuurlijk. Zo komen o.a. Polen hier aan de banen. Hard werken voor een minimumloon in de bouw, in de tuinbouw, in het transport enz. het is belangrijk en noodzakelijk werk.

Als de Polen hier niet waren, was het bedrijf waar mijn man werkt al failliet

@283

Idd, het is in Polen goedkoper omdat er minder tax op zit. En wat gebeurt en hier in nederland met de taxen die geheven wordt? Daar hebben wij betere voorzieningen van dan in Polen. Alles heeft twee kanten. Maar de gemiddelde nujij'er wil géén belasting betalen, maar wel allerlei subsidies vangen en van voorzieningen gebruik maken.

@234 ik zeg niet dat mijn vader zo nobele werkgever is;
Alleen moeten niet alle tuinders en boeren over 1 kam geschoren worden!!! Want er zijn ook uitzendbureau's die wel eerlijk werken, handelen en uitbetalen.

... tuurlijk zijn dr bij die die poolse mensen uitbuiten, maar die poolse mensen hoeven niet voor die bedrijven te werken, als het ze niet bevalt omdat ze te hard moeten werken, dan gaan ze toch weer lekker terug. Vergeet niet; ze kiezen er zelf voor om hier goud te zoeken!

Tuurlijk, daar waar jij woont, zitten ze met zn 8en op een flatje, geloof ik best, maar als ze dat ook niet bevalt, dan moeten ze voor een ander bureau gaan werken.

En het valt niet mee met de villa's hier in westland; leegstaande tuindershuizen, meestal van villa formaat, die worden verhuurd aan polen. En geloof mij, hier in westland zijn dat er heel wat!!!

@296

Krakau is idd een van de mooiste steden van Europa.

@300

Zonder de Polen zou de economie een stuk slechter draaien en zou de uitkering van sommige jankballen hier in gevaar komen. Nog altijd verdient nederland aan europa. En waarom? Omdat wij in het centrum van europa wonen en niet in de periferie.

Tokkies krijgen gewoon wat ze verdienen. Ze zijn met open ogen in de valkuil van de VVD en haar handlangers getrapt.

Als goed opgeleide werknemer hoef ik niet bang te zijn dat ik m'n baan zal kwijtraken aan een Poolse prutser. Dat ik over een jaar of tien een paar honderd knaken extra aan belasting kwijt ben omdat we de alcoholverslavingen van die, inmiddels werkeloze, gastarbeiders te onderhouden vind ik des te erger.

Tokkies, bedankt.

De toename van het aantal migranten uit Midden- en Oost-Europese landen, vooral Polen, is veel groter dan verwacht.

Raar he, hoe verzin je zo'n titel. Iedere weldenkende Nederlander had je kunnen vertellen dat zodra het kon tienduizenden (zo niet meer) Polen hierheen zouden komen om Euro's te scoren. Elke sloppenwijk staat vol met auto's met een PL kenteken, en Kamp is gisteren ook wakker geworden.
Die kijkt ook geen 2 dagen vooruit.

Gaan we nu eens rustig achterover leunen en kijken hoe de situatie met de Bulgaren zich gaat ontwikkelen. Iemand een ideetje ??

@296

Als we toch stukjes gaan kopiëren, ken ik er ook nog wel een paar.

Polen mogen dan 'gemiddeld' minder drinken dan de Nederlanders, gelukkig kruipt de gemiddelde Nederlander na een borrel minders snel achter het stuur dan de Pool.

http://www.brabantsdagblad.nl/regios/tilburg/76...

http://www.tractorfan.nl/topic/19381/

http://www.nieuws.be/nieuws/Polen_betrapt_met_d...

http://www.nujij.nl/algemeen/dronken-pool-ramt-...

http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuwsartike...

http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuwsartike...

http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuwsartike...

http://buurtlink.nl/2572AC/s-gravenhage/Scheepe...

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/273...

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/273...

http://nos.nl/audio/179401-klpd-over-extra-cont...

http://www.twenteactueel.nl/index.php?rubriek=a...

http://www.autoweek.nl/forum/read.php?9,3507255

http://www.112nijkerk.nl/

http://www.webregio.kleppie.nl/noord-kennemerla...

http://www.gelderlander.nl/voorpagina/achterhoe...

http://nieuwsuit.com/2010/dronken-pool-veroorza...

http://www.autoschadeportaal.nl/2010/08/19/meer...

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/dronken_...

http://www.eenvandaag.nl/binnenland/33626/pools...

En voer mijn Nickname, wat denkje zelf? Je moet iets verzinnen,toch?

goh, echt?? was me nog niet opgevallen hoor ;-)

Ik wil graag in Polen wonen samen met mijn Poolse vrouw, we denken er hard over om die stap te nemen.
Byebye Nederland met jullie Wilders stemmers.

@ #207

Tuurlijk zijn Nederlanders duurder.
Polen weten nog wat werken is.
Bij een gelijk uurloon zijn ze veel eerder klaar.
En dat tikt lekker aan.

@ #307

Van Nederlanders gepakt in het buitenland voor drugssmokkel kun je nog een veel langere lijst maken.
Moeten ze dan maar zeggen dat alle Nederlanders drugs smokkelen?

Wat is er toch mis met Polen?
Ze hebben mijn mooie nieuwe huis gebouwd.
Duitse aannemer.
Prima volk, prima werk.
Geen tijdsoverschrijding.
Vorstverlet? Daarna overwerken.
Ze willen werken voor extra geld.

Kom daar bij de Nederlandse bouwvakker eens om.
Die vragen je of je gek bent.

En reken er op dat er in Europa nog meer noeste werkers zitten.
Op allerlei gebied.
Laat de Gemakzuchtige Nederlander gewaarschuwd zijn!

@307 Polen betalen ook veel minder voor hun autoos dan Nederlanders...

En hoeveel uitkeringstrekkers en AOW'ers worden gefinancierd door de premies die al deze Polen betalen ?
Polen eruit en belasting omhoog dan maar ?

@310
Ik kan je uit eigen ervaring op mijn werk vertellen dat ik liever nederlanders heb dan polen.
polen mogen dan wel harder werken en meer af krijgen maar daarvoor is hun werk ook minder secuur en netjes. De nederlander levert betere kwaliteit ook al zijn ze wat minder productief, maar dat neem ik dan op de koop toe.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen maar dat is met alles.
polen zijn dan ook verontwaardigd als ik ze ontslag aanzeg ivm te veel fouten e.d., het eerste wat ze roepen is "maar ik maak toch veel meer dan die anderen", maar ze vergeten voor het gemak dat een groot gedeelte van hun afgeleverde producten niet voldoen aan de eisen en opnieuw gedaan moeten worden. Bij ons zijn veel polen adhd gestoord en denken alleen maar aan zoveel mogelijk presteren ipv aflever kwaliteit, jammer voor hun dat er een nieuwe leiding is gekomen die daar anders over denkt en het gros van de polen al op straat heeft gezet omdat ze geen nederlands spraken en zich niet aan de procedures hielden.

Ik denk dat het verschil in beloning tussen polen en nedelanders eenvoudig rechtgetrokken kan worden door de overheid.
Hier hebben zij middelen voor, die hier echt uitkomst kunnen bieden

De toestroom is veel groter dan verwacht....

verwachtingen van linkse partijen, linkse onderzoeken en linkse verwachtingen...

Rechts was hier al eerder achter, van op de hoogte en bang voor....

Gelukkig kunnen we over pak weg 10 jaar links de schuld weer geven.Net zoals de mythe dat links de gastarbeiders naar Nederland heeft gehaald.

zullen de werkgevers erg blij mee zijn, al die polen die alles goedkoper doen......