#374

het is inderdaad een aanname, oftewel, we bespreken details waar we niks van weten. Een goed punt van kritiek, maar daarmee is het idee niet gelijk slecht.

Waarom zouden de mensen die het op groen springen missen het extra op oranje gaan niet missen?? Want reken maar dat men als het ingevoerd wordt bij oranje reeds zal gaan rijden, zoals met dat nu bij groen doet. Volgens mij lost het helemaal niks op.

@389 "De mensen die nog net door oranje willen voordat het op rood gaat, die komen aanrijden en hebben nog volledige snelheid. Nog ff doorrijden loont dan meer."
Dit is precies het gevaar wat ik benoem bij oranje doorrijden en precies dit geldt ook voor rood/oranje

Je gaat er vanuit dat men stilstaat bij het stoplicht maar wanneer je aan komt rijden richting rood licht en je ziet het op oranje-rood springen dan rij je dus door in de veronderstelling dat het licht met enig geluk al op groen staat als je over de streep denderd. Die automobilist van rechts dacht hetzelfde maar dan voor oranje dat rood werd.

Wat mij betreft voegt oranje-rood niets toe aan doorstroming en zeker niet aan veiligheid.

@400 Geniaal!!!! xD

@393, >>En hoe weet je welke oranje het is als je aan komt rijden? Die waar rood of die waar groen op volgt? Schept dat geen verwarring? >>

Zie @339.

Meer dan 400 reacties... helaas kan ik ze nu niet allemaal doorspitten maar op grote doorgaande N wegen zouden verkeerslichten standaard op groen moeten staan (evt met snelheids flitspaal), en de voelers veel eerder verkeer moeten detecteren (evt ook snelheid). Nu staat de zut op rood en moet je afremmen om zeker te zijn dat je kunt stoppen als het rood blijft. Terwijl je kunt zien dat er totaal geen verkeer is mag je dus afremmen of zelfs stoppen om dan te zien dat het lampje op groen gaat. Ergerlijk... daar zou wat aan gedaan moeten worden omwille van het milieu

#382

voor de duidelijkheid, dit is geen nieuw systeem: het bestaat al in Duitsland en volgens mij werkt het daar prima. Toegegeven, ik heb geen concrete cijfers over ongelukken bij stoplichten, maar wanneer ik er zelf rij vind ik het een prettig systeem en gevaarlijke situaties m.t.b. mensen die door rood-oranje rijden heb ik nog niet gemerkt.

Het is ook waar je je op instelt. Misschien zijn mensen in Nederland nu eerder geneigd door rood te rijden, omdat het vaak nog lang duurt voor er ander verkeer groen krijgt. Wanneer dat veranderd zal de overgangsperiode misschien gevaar opleveren, maar gaan mensen er hun gedrag op aanpassen en rijden ze juist minder snel door rood. Nogmaals, dit zijn aannames en we zullen het pas zeker weten als we een test doen.

@403 Ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar zo strak staat het echt niet op elkaar afgestemd. De Nederlandse overheid is niet de meest briljantste, maar de onzin die jij uitkraamt slaat echt alles

@400 Kijk, dat vind ik al een veel beter idee. Maar het lijkt me iets te prijzig om alle verkeerslichten nu (in tijden waarin bezuinigingen ons om de oren vliegen) aan te passen.

@402, Het gaat niet om missen, het gaat om reactietijd. Die reactietijd wordt nu opgevangen door even vantevoren oranje bij het rood te geven. Door dat mensen bij oranje al beginnen met reageren, rijdt men ook daadwerkleijk als het licht op groen gata, i.p.v. dat men dan pas begint met reageren.

Iemand die naar dat mooie kasteeltje links staan te kijken, die mist alle kleuren licht op de verkeerslichten. Voor deze categorie is dit plan ook niet bedacht. Voor deze categorie hebben we allemaal een claxon in de auto.

#406

helemaal mee eens. We zouden veel beter moeten kunnen anticiperen, nu werkt dat vaak niet.

@405 Thanks.

Wat kan er verwarrend zijn als de oranje lamp brandt? De bedoeling is dat die namelijk brandt in combinatie met de rode lamp op het moment dat het groen gaat worden. Zo werkt het systeem ook in andere landen. Twijfel over of je juist moet gaan stoppen of doorrijden is daarmee ongegrond.

Geen oranje tussenlicht, maar aftellende stoplichten, aub!

Zie hier hoe (goed) dat werkt:

http://www.youtube.com/watch?v=L4QT05YFcRU

Aftellende stoplichten ondervangen alle nadelen van de huidige "domme" verkeerslichten in Nederland en de "oranje tussenlicht" stoplichten.

@403, >>Je gaat er vanuit dat men stilstaat bij het stoplicht maar wanneer je aan komt rijden richting rood licht en je ziet het op oranje-rood springen dan rij je dus door in de veronderstelling dat het licht met enig geluk al op groen staat als je over de streep denderd.>>

Je veronderstelt dat met enig geluk..........iemand die dergelijke afwegingen maakt, die is sowieso al een gevaar op de weg. Die veronderstelt met enig geluk wel meer wat hem/haar tijdwinst op kan leveren.

Rood blijft gewoon zijn zelfde waarde houden als dat het nu hefet. Een onnozele die daar in de nieuwe situatie geen respect voor heeft, die heeft dat nu ook niet.

Rem jij ook altijd voor groen licht, omdat er wel eens een enkeling is die (bewust of onbeuwst) door rood rijdt, ook niet in combinatie met oranje?

ik kom vaak genoeg in Duitsland en rij daar altijd als eerste (dus sneller) bij de verkeerslichten weg... geef al gas bij oranje net als in NL. bij groen.
Al het verkeer staat langer stil omdat er tijd verloren gaat van rood-naar oranje naar groen ivp rood-groen....

En natuurlijk wacht iedereen netjes totdat het licht op groen springt, net zoals iedereen zich netjes aan de maximum snelheid houdt en richting aangeeft bij het wisselen van de rijbaan.

In theorie een goed en mooi idee, maar ik denk dat de praktijk toch wat tegen gaat vallen. :-/

Eindelijk eens een GOED idee van de vvd, al is het geen NIEUW idee maar goed "gejat" ;) uit het buitenland.

Ik woon dicht langs de duitse grens en kom zodoende vaak in duitsland. Daar gaan de lichten eerst op oranje en dan op groen, dit is in mijn ogen best handig, want je laat je wagen lekker in de vrij staan en gaat schakelen zodra het oranje wordt zodat als het groen is je meteen kunt optrekken zonder dat je moet wachten op je voorligger die nog moet schakelen en dan pas kan optrekken met als gevolg dat vaak de 3e wagen bij een stoplicht alweer voor rood komt te staan omdat de "groene tijd" van het stoplicht om is.

Dus mijn conclusie, uit PRAKTIJK vergelijking van beide systemen, is dat het "duitse" systeem van eerst oranje en dan groen, de doorstroom van het verkeer alleen maar bevorderd, en je minder mensen hebt die nog even vlug door rood rijden om te voorkomen dat ze voor de zoveelste keer moeten wachten bij hetzelfde stoplicht.

@417, Want nu rijdt men ook massaal door rood? Rood blijft gewoon rood hoor, ook in combinatie met oranje. Rood betekent ook dan: NIET rijden.

Simpel als dat.

Onder het motto: Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten, zou men gewoon van iedereen die deze reactie geeft op dit voorstel, preventief het rijbewijs in moeten vorderen. Want die mensen hebben het systeem en de verkeersregels duidelijk niet begrepen. Dergelijke mensen zijn ook zonder dit voorstel een potentieel gevaar op de weg. Iemand die zoiets simpels niet begrijpt, die is gewoon geen rijbewijs waard.

Waarom gaan ze niet eerst overal de stoplicht routines nakijken.. De zogenaamde "groene golf" toepassen.. Ik kom op zoveel plaatsen dat het soms wel lijkt of ze bewust een rode golf hebben ingeprogrammeerd

Grappig dat de regering hier nu pas mee komt!
Ik ben afgestudeerd in de wegenbouw HTS en heb dit onderzocht als afstudeeropdracht.
Dit is al langer het geval in andere landen en is bewezen dat dit effectief positief werkt op de doorstroming.
Deze maatregel heeft als gevolg dat je de reactietijd (die gemiddeld 2 seconden bedraagt) na groen licht en dat een auto daadwerkelijk reageerd wordt gereduceerd.
Per kruispuntcyclus levert dit 2 a 3 auto's per verkeerslicht meer op.
Dus waar 4 wegen bij elkaar komen levert dit per cyclus gemiddeld toch al 12 auto's per cyclus meer doorgang!
Voor degene die hier vragen over hadden; De oranje-tijd gaat van de rood-tijd af!

Super dus!!

@418, Woon ook in de grensstreek. En heb dus ook veel ervaring hiermee. Werkt inderdaad perfect. Jammer dat enkele "blöde Holländer" het niet (willen) begrijpen.

Dit is een prima plan. Het kan 1 of 2 auto's schelen die door kunnen rijden bij een groen stoplicht.
Werkt uitstekend in Duitsland en ik heb me al langer afgevraad waarom we hetzelfde systeem niet ook in Nederland gebruiken.

@409 Natuurlijk is dit verkeerslicht ietsje duurder als een "dom" verkeerslicht. Maar het lijkt mij dat je aale nieuwe verkeerslichten met dit systeem uitrust. Over 10 jaar is dan vanzelf de meerderheid van de lichten vervangen.

Nieuwe verkeerslichten maken toch al gebruik van LED-lampjes, dus er hoeft alleen maar een klein stukje meer elektronica in. Volgens mij hoeft nog geen 5 euro extra per verkkerslicht te kosten. En waarschijnlijk is het precies even duur als de elektronica voor een verkeerslicht met oranje tussenlicht.

Dus, VVD, besteed ons belastinggeld aan AFTELLENDE stoplichten, aub.!

Ach nog meer doorstroming van verkeer. Is het de oplettende automobilist opgevallen dat Rijkswaterstaat de ANWB wegbewijzering aan het vervangen is? De pijlen van de nieuwe borden wijzen OMHOOG in plaats van OMLAAG. Volgens Rijkswaterstaat heeft dit een positief psychologisch effect op de automobilisten en ontstaan hier tot 10% minder files en opstoppignen door.
't is maar dat u het weet !!!!

Voer dan ook meteen wat meer groene golven in. Bv op de A200 Amsterdam-Halfweg en v.v. Een stuk beter voor het milieu en niemand rijdt meer te hard!

Verwijderd door redactie

@425, Misschien klinkt het belachelijk, maar het zou me niet verbazen als het nog werkt ook. Heb wel eens vaker testjes gedaan waaruit blijkt dat je hersenen voor de gek kunt houden, hetgeen je beoordeling beinvloedt.

Verwijderd door redactie

een gemiddeld automobilist heeft 2 seconden nodig om optetrekken, ideaal dus zo'n oranje licht er tussen. Dat is ook het ideale aan duitsland.

Ja dit is goed beleid, hier kom je een eind mee en heeft ook de hoogste prioriteit ... tjonge jonge dit is al zou oud als de weg naar Rome mijnheer Aptroot. Hou je bezig met belangrijke zaken zoals wie de volgende bonus krijgt, welk plekje je over 4 jaar in het bedrijfsleven wil en hoeveel miljard de Staat nu weer kan stelen uit de ABP kas.

Wat een kut idee. :') Veel dommer kan het echt niet. Zoals waarschijnlijk al vaker gezegd, hiervan ga je ongelukken krijgen......

@429, een harde, maar toch zeer gevatte opmerking ++

Ik vindt net als @407 wel prettig als het stoplicht net als in Duitsland gaat werken. Het alternatief van @414 lijkt mij in dit geval ook geen slechte keus.
Echter waarom dan niet aangevuld met een systeem wat aangeeft hoe hard je moet rijden om niet telkens voor een rood stoplicht te hoeven wachten.
Sommige steden lijken er namelijk een sport van te maken om wagentje te pesten met rode stoplichten. Dat hierdoor de uitstoot van uitlaatgassen veel hoger wordt, is schijnbaar niet van belang.

@114 pas op anders gaan onze jongens in Den Haag een miljoenen/miljarden verslindend project opzetten om een nieuw soort aftellend verkeerslicht uit te vinden. Kijk maar naar de OV chipkaart

Meer dan 400 reacties over stoplichten. Wow... waar wij ons al niet meer bezig kunnen houden. Lekker belangrijk !!

@408 Lekker inhoudelijke reactie. Kom eens met een argument waarom mijn verhaal onzin zou zijn? Mijn observaties van verkeerslichten geven mij het idee dat er weinig tijd zit tussen een stoplicht dat op rood springt en het kruisende stoplicht dat op groen springt.

Als een stoplicht op groen staat waarom heet het dan nog steeds een stoplicht?

@400 dat zou echt wel gaan werken in ons land.
ik vind het een heel goed plan.

Typisch Nederlands. Iedereen moet wat te zeuren en te zeiken hebben over echt alles.
Gek he dat dit land Nederland Regelland heet.
Gewoon invoeren en geen gezeik!

Nou nou, ik ben weer zwaar onder de indruk van deze imposante plannen van dé crisismanagement-partij van Nederland.

Laat Rutte en kornuiten maar schuiven. Ze zullen de verkeerslichtproblematiek eens even stevig aanpakken.

I'm so nor impressed van de fixatie op dit soort nietszeggende, kneuterige plannetjes in tijden dat
- de halve samenleving uiteenvalt,
- de coherentie zoek is,
- er zich een steeds scherpere economische tweedeling aftekent,
- de gezondheidszorg niet betaalbaar voor iedereen kan worden gehouden,
- in de ouderenzorg personeeel rampzalige steken moet laten vallen omdat de bedrijfscultuur daar teveel is doorgevoerd
- anderzijds in de zorg managers ongeneeerd hun zakken volproppen (omdat rechts al een paar decennia consequent aanstuurt op die bedrijfscultuur)
- mensen in onzekerheid verkeren over hun door de fondsen verprutste pensioenen,
- men zich ernstig zorgen maakt om z'n hypotheek,
- emand meer echt kan bogen op enige zekerheid qua werk,
- de arbeidsmarkt zo overgeflexibiliseerd is, dat werknemers worden uitgezogen tot en met, en er niets voor terugkrijgen,
- we aan de andere kant miljarden pompen in missies naar Kunduz en een door de strot gedrukte straaljager,
- gemeenten met geen mogelijkheid fatsoenlijk de over de schutting gegooide extra taken uit het kabinetsbeleid kunnen/willen uitvoeren,
- radeloze uitgeprocedeerden psychisch zo ver heen zijn, dat ze zichzelf inbrand steken of met een wapen gaan lopen wapperen
- mensen zich niet veilig voelen op straat, en de VVD zich niet aan de belofte houdt voor meer gekwalificeerd politiepersoneel
- en ga zo nog maar even door.......

Maar gelukkig hebben we de VVD... De stoplichten zullen meer oranje worden. Hoera!

beter doorstromen....daar staat vvd voor...vereniging van Doorstromers...

In Syrië hebben ze pas echt geniale verkeerslichten!

Zie dit filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=L4QT05YFcRU

DIE moeten we in Nederland ook hebben, mr. Rutte!

@438 Jij verondersteld dat wanneer de stoplichten voor de ene gebruiker van oranje naar rood gaan, de stoplichten van de andere gebruiker op datzelfde ogenblik van rood naar oranje gaan (in de nieuwe theoretische situatie). Das ronduit belachelijk. Dan krijg je inderdaad gevaarlijke situaties. De stoplichten voor de ene gebruiker schieten op rood, waarna het toch nog enkele seconden duurt voordat het stoplicht voor jou van rood naar oranje naar groen springt. Bovendien is oranje tegenwoordig gewoon stoppen TENZIJ je echt niet anders kan. Dus wanneer jij op 80 meter afstand het stoplicht op oranje ziet springen behoor jij al af te remmen en niet te denken, ik neem dat stoplicht gewoon nog even mee.

@415 degene die "doorrijdt" bij oranje-rood is dezelfde die doorrijdt bij oranje terwijl hij kan stoppen. Mensen zoeken nu eenmaal de marges en grenzen op.

Mijn stelling is dat oranje-rood niet bijdraagt aan de verkeersveiligheid omdat je een uitbreiding hebt van de tijd om door te rijden terwijl het kruispunt nog niet per definitie leeg is. Mensen zullen minder de neiging hebben om door rood te rijden dan door oranje-rood want dat wordt toch snel groen.

#430 is een goed voorbeeld van hoe het nu al kan worden uitgelegd en het dus niet klopt. Bij oranje-rood zou je nog niet mogen optrekken.

Voor een dragrace is het wel ideaal. The full formula1-experience.

Wat een onzin en een geldverspilling, in duitsland hebben ze dit al jaren en daar werkt de doorstroom al even slecht als in nederland, vraag het ze maar eens. Ze moeten inderdaad iets meer aan de groene golf doen en minder verkeerslichten plaatsen, dat werkt op de meeste plaatsen beter voor de vooruitgang van het verkeer. En het geld gebruiken voor beter openbaar vervoer in de binnenstad, waar ze het juist willen verminderen. En als je de uitstoot wil verminderen, ga dan lekker met de fiets, dan heb je ook gelijk geen last meer van de doorstroom die er wel of niet is.

@445 Er zit in zijn naar mijn idee en observatie weinig ruimte tussen de het rood worden van het ene licht en het groen worden van het andere licht.
Zou het licht op dat moment op oranje rood gaan dan hebben we helemaal geen winst want dat is namelijk het moment dat het licht nu op groen zou springen. maar ik kan me voorstellen dat niet elk stoplicht op dezelfde manier is afgesteld en er dus ook situaties zijn waar een korte periode alles op rood staat. Dat zal nu bij oranje-rood-situatie niet veranderen want de reden van alles op rood is er niet voor niets.

Probleem met de "oranje is stoppen tenzij"-regel is dat deze in de praktijk niet zo wordt toegepast. Hij wordt precies andersom toegepast.

Ik vraag me wel af hoe dat dan werkt met die sensoren. Als je hier 's nachts rijdt staan bij veel kruispunten standaard alle stoplichten op rood, en als er iemand aankomt en 5 meter voor de stopstreep is rijdt diegene over de sensor heen en springt het licht op groen. Hartstikke handig als je weet bij welke stoplichten dat zo werkt, kan je gewoon met 30 op het rode licht afrijden en hij springt precies voor je neus op groen, wel uitkijken dat er niets aankomt want dan werkt het niet. Nu ga je dan dus eerst moeten stoppen, 5 seconden wachten totdat die oranje fase voorbij is want het stoplicht wist tenslotte 5 seconden van tevoren nog niet dat je eraan kwam, en daarna weer verder rijden, of ze moeten nieuwe sensoren wat verder van het kruispunt afleggen, want die zijn er nog niet (anders zouden die dingen ook gewoon iets eerder op groen springen). Hoe doen ze dat precies in Duitsland?

@446, >>#430 is een goed voorbeeld van hoe het nu al kan worden uitgelegd en het dus niet klopt. Bij oranje-rood zou je nog niet mogen optrekken.>>

Dan heb je zijn reactie niet begrepen. Hij zegt: Doordat iedereen een reactietijd van 2 seconden heeft, trekt iedereen weg BIJ groen, door 2 seconden ervoor al een ORANJE signaal te geven. ZONDER dit ORANJE signaal, trekt iedereen dus pas 2 sec NADAT het groen is op.

Zo duidelijk?

En er blijven altijd onnozelen die het niet begrijpen en er verkeerde conclusies aan hangen. Maar feit blijft dat rood gewoon rood blijft.

Als we alle vooruitgang lieten afhangen van wat de onnozelsten onder ons geestelijk kunnen behappen, dan waren we niet veel verder dan in een berenvel met een speer jagen op een everzwijn.

Prima idee. En uhh @407 De stoplichten hier op de hoek staan zo strak op elkaar afgesteld dat het een gok is om veilig het kruispunt over te steken.

Meteen ook het 'keep your lane' systeem invoeren, dan wordt het allemaal een struk minder gestress op de weg.

@439 het heet ook geen stoplicht maar een verkeerslicht.

@414 ook prima zo'n aftellend verkeerslicht, alleen de investering om al de verkeerslicht te vervangen zal wat hoog zijn.. met dit voorstel is het alleen een kwestie van instellen..

Wat is het verschil tussen NL en Bananenrepubliek?

Met de auto naar Berlijn geweest, werkt fantastisch!! De tijd tussen het oranje en het groen is 1 a 2 seconden, precies genoeg om de koppeling in te trappen en hem in zijn 1 te zetten. Komt de doorstroming zeker ten goede!!

Natuurlijk heb je daar ook lapschwanzen (net als hier) die niet kunnen autorijden, maar voor de rest van bestuurders werkt het uitstekend!!

En dan wel vallen over de door dhr. Cohen gewenste vrije dag op 5 mei...

@451 Het probleem is dat de overgrote meerderheid van de mensen onnozelen worden zodra ze in de auto stappen. En daar moet wel rekening mee gehouden worden. Een reactietijd van 2 seconden om op te trekken: krantje of mascara op de stoel naast je neerleggen, schakelen in één, handrem los binnenspiegel checken op mascaravlekken en optrekken. Of je blijft gewoon opletten.

Als onze vooruitgang afhing van verkeerslichten waren we allang uitgestorven.

Het enige opvallende aan dit bericht: het aantal reacties.. Serieus, waarom?

@454 Natuurlijk moeten we beginnen met alle verkeerslichten instellen, zodat ze een oranje tussenlicht hebben.

Daarna bij het plaatsen van een nieuw verkeerslicht, alleen nog maar de aftellende variant gebruiken! (a max. 5 euro extra tegenover een gewoon "dom" verkeerslicht)

@458, >>Het probleem is dat de overgrote meerderheid van de mensen onnozelen worden zodra ze in de auto stappen. >>

Ja, en de rest is man! :) :)

Maar even serieus, het systeem werkt perfect in meerdere landen. Waarom zou het dan hier niet kunnen?

Is toch niet zo moeilijk allemaal? Je staat voor rood. Je ziet oranje oplichten: Teken om alert te zijn. Als het groen wordt, rij je ook meteen weg.

Van de problemen die jij ziet, zie ik juist alsnog het tegenovergestelde. Ik denk dat je je ondanks dit systeem nog regelmatig zult ergeren aan mensen die treuzelen bij het wegrijden.

En bestruurders die dit systeem willen gaan misbruiken, dat zijn nu ook al d emongolen op de weg. Die zul je ook altijd blijven houden.

@459 Omdat het een voorstel van de huidige regeringscoalitie partij de VVD is en daarom ook afgezeken moet worden!!

@460 Kunnen we ipv verkeerslichten geen PVV-ers aanstellen als verkeersregelaars?? Ze zijn er immers "dom" genoeg voor!!

In Nederland en zeker in Den Haag zijn de stoplichten zo afgesteld dat je bij bijna ieder stoplicht rood hebt. Dit komt door het beleid dat het autogebruik ontmoedigt moet worden! Er worden ook regelmatig wegen versmald en van twee rijbanen één gemaakt. Men vindt dat het openbaar vervoer zoveel mogelijk gestimuleerd moet worden. Dat is de gedachte erachter. Maar het resultaat is alleen maar meer opstoppingen.

@461 Zo lijkt het meer op een drag-race en zijn zelfs deze "verkeersgehandicapten" er zeer blij mee!!

@464 Vandaar dat het OV ook steeds duurder wordt, stimuleren kost namelijk geld!!

Hebben ze bij de VVD niks beters te verzinnen? Dit vind ik wel zo'n non-issue. Mochten de rustige en welvarende tijden van weleer aanbreken, dan wil ik er nog wel even over nadenken, maar kunnen ze niet beter eerst wat crisisjes hier en daar bestrijden?

@462 ben helemaal voor het afzeiken van de VVD, maar ben ook voor discussies over belangrijkere issues.

Maar inderdaad, het is wel de VVD. Ze zullen dit wel weer in een rijtje zetten met andere onbelangrijke punten als 130km/h om te laten zien dat ze écht daadkrachtig zijn en écht luistere naar wat de mensen willen. Jammer dat dit veel minder geld voor de belangrijkere problemen, ze kunnen de tijd beter gebruiken om eens een keer na te denken over bv. de HRA.

Ik dacht dat het systeem waarbij er werd afgeteld van 3naar1 de toekomst zou worden werkt namelijk prima..

het aftellen voorkomt dat mensen denken dat het oranje is en snel willen doorrijden. ik zelf verwacht dat het oranje worden veel gevaren met zich mee gaat nemen.

Zoveelste bevestiging dat ze maar wat doen.In deze wat ze door de lobby krijgen toegeworpen. Vies volk die VVD-ers.

@468 Of over het voorstel van de PvdA om 5 mei een Nationale (Vrije) Feestdag te maken ...

prima zaak, nu heb je vaak mensen die liggen te slapen terwijl het al op groen staat, en bij een slechte verkeerssituatie is dat niet leuk als je een keer of drie moet wachten vanwege slaapkoppen.

@404 In Maleisie op veel plaatsen hetzelfde systeem. Met name in en om Melakka is het overal in gebruik. Werkt als een tierelier. Ook gebruikt men daarnaast het systeem van rood naar rood/oranje, en dan groen. Ben ik ook voorstander van. Gewoon snellere doorstroming.
En niets helpt uiteindelijk tegen files als er domweg een te groot verkeersaanbod is. Maar alle beetjes helpen.
Unne expat.

Uitstekend idee. Ik vind het altijd erg prettig als ik in Duitsland ben.

@454 U heeft daar wel een punt, maar het rood - rood/oranje systeem moet toch niet al te ingewikkeld en duur zijn, dunkt mij.
@Wacken, gelukkig zijn er nog mensen die het snappen, zoals u.
Ikzelf rij sinds behalen rijbewijs met de auto al die tijd( 39 jaar lang) schadevrij.
Motorrijbewijs wat later gehaald, ook daar geldt: sinds behalen rijbewijs (16 jaar lang) geen schade en geen valpartijen. Drie keer bijna.
Je moet het verkeer natuurlijk wel snappen.

@Wacken, wat schreef u bij 429?

wow, deze draad is wel typisch NL... 476 reacties op zoiets iets simpels als een oranje verkeerslicht. :-)
Een systeem dat al jaren in Duitsland wordt toegepast, en wat uitstekend werkt om al die sufkoppen voor het rode licht er op te attenderen dat ze binnekort moeten gaan rijden en pas als het weer groen IS, de telefoon wegleggen, krant dichtslaan, in de versnelling zetten en dan pas w e g r i j d e n. (meestal dan nog door oranje zodat jij nog een rondje mag wachten)

Trouwens die pijlen van de ANWB. Opgevallen dat die tegenwoordig hetzelfde zijn als in Duitsland? Komt er toch nog iets terecht van de Europese "Vereinigung"

@467 VVD 'rs zijn multitaskers: naast het oplossen van een crisisje, laten ze ook niet zomaar de verkeersveiligheid uit het oog.

Of was u van mening dat meer dan een ding tegelijk doen uitsluitend aan vrouwen voorbehouden was.

Goed idee, net als in duitsland, bevordert de doorstroming

Stoplichten in nederl;and zijn toch al bagger vaak, vooral de plaatsing, die is vaak zo dat als je aan de stopstreep staat je zowat met je neus tegen de voorruit moet zitten om ze te kunnen zien. Maar goed dit voorstel voor oranje is goed, nu nog eens kijken dat die lichten beter zichtbaar zijn zonder je in alle bochten te wringen.

Ik ken dit uit het buitenland, en daar vond ik het wel prettig, dus ik ben voor. Je kunt je afvragen of een dergelijke verandering kan als er fors bezuinigd moet worden (want dit gaat geld kosten), en of dit überhaupt een prioriteit zou moeten zijn.

Het zoveelste bewijs dat de industrie en banken het land achter de schermen uiteindelijk regeren, clowns, ook wel politici genoemd kunnen intussen zulke zottigheid bedenken om het net echt te laten lijken..............dan heeft het volk toch het gevoel dat ze ergens op hebben gestemd.............

@482 het idee is niet nieuw en is in veel andere landen ingeburgerd, het is geen "zottigheid".

@481 waarom zou dit veel moeten kosten? Het zal wel wat zijn, maar is in hoofdzaak aanpassing van de software.

@484 omdat er ontzettend veel stoplichten zijn, en die worden heus niet allemaal centraal via software gestuurd. Er zijn veel plekken waar stoplichten op tijdklokken werken, en daar zal veel maatwerk bij komen kijken.

@485 het zal wel een paar cent kosten ja, maar in totaliteit zal het wel meevallen, zoals ik al zei, meestal softwarematige aanpassingen, ok, je kunt er de klokken ook toe rekenen die opnieuw afgesteld moeten worden, maar de hardware staat er toch al.

Ik dacht dat we moesten bezuinigen in Nederland. Het aanpassen van alle verkeerslichtinstallaties binnen een korte periode kost helemaal niks..... De leveranciers zijn al aan het likkebaarden.....

@487 Natuurlijk kost dat wat, maar ok, als je er zo over denkt, dan kunnen we nog wel meer onzinnige uitgaven schrappen, en die zijn er genoeg.

Hij heeft op zich een punt. Als het licht eerst op oranje gaat kan je inderdaad alvast de auto in de versnelling zetten wat de doorstroming kan helpen.

Maar ik denk niet dat het zo simpel is als er wordt voorgesteld en ik denk niet dat elke plek hier voordeel me zal hebben. Er zijn bijvoorbeeld zat plekken die al vol lopen met de huidige doorstroming als er dan van de kruisingen daarvoor nog meer auto's doorkomen loopt het alleen maar meer vast.

Daarnaast kan ik me ook voorstellen dat op stoplichten die je niet goed zit aankomen (einde van een bocht of zo) dit voor verwarring kan leiden. Als je nu komt aanrijden en je ziet oranje weet je dat je moet stoppen omdat hij daarna op rood gaat. Als ze dit invoeren weet je dus niet of je moet remmen of gas bij moet geven.

Hele wetten moeten hiervoor aangepast worden. De verkeerslichten hebben al een oranjefunctie.

Puur VVD beleid. Echter hij vergeet weer eens iets.... dat oranje licht betekend feitelijk al stoppen tenzij je niet meer op een normale en redelijke manier tot stilstand kan komen. Je kunt daarop bekeurd worden als blijkt dat je doelbewust doorrijdt.

@490 Dat oranje licht van nu is gevaarlijk, velen geven nog een dot gas om door te rijden, of twijfelen en gaan op de rem staan, ik ben voorstander van het " duitse" systeem, ik kom er dikwijls en dat werkt prima.
En een wetje veranderen? So what?

@490 De 'Oranjes' hebben een geheel andere functie.
Laten we het hebben over verkeerslichten en niet over 'stoplichten'

@476, Eerlijk gezegd zou ik het niet meer weten. Maar naar mijn weten heb ik bij dit artikel niets schokkends gezet. Het is dat je er op wees. Het was me nog niet opgevallen dat er een reactie van me verwijderd was.

Maar hij heeft wel nog 7 plussen gescoord........en geen enkel min. Dus wat er ook stond, het heeft in ieder geval niemand geshockeerd. :) :)

@476, Wacht, hij schiet me weer te binnen. Was een reactie op 427, ook verwijderd. In 427 werd weer een idiote link met de PVV gelegd. En ik heb daar op gereageerd met het woord hersencellen in een niet al te aardige context. :) :)

Oranje betekent; STOP, tenzij het niet anders kan, maar dan rijd je al eigenlijk te hard. Oranje betekent nooit: het kan nog net.

Het zal eens een keertje tijd worden.
Iemand die met een automaat rijdt zal dit misschien niet begrijpen, maar iedereen die met een handgeschakelde versnelling rijdt weet dat het heel erg verleidelijk is om met ingetrapte koppeling in de eerste versnelling te wachten.
Moet iedereen voor zichzelf weten, maar het is wel een enorme aanslag op het druklager.
Als je ooit een vastgeslagen druklager hebt gehad wat spontaan door de diafragmaveer heen gesleten is waardoor de koppeling dus niets meer doet, leer je vanzelf wel om in z'n vrij voor een verkeerslicht te wachten.
Op jaarbasis is de tijdwinst dus enorm.
Go! vvd!

@495, >>maar dan rijd je al eigenlijk te hard.>>

Niet per definitie. Als ik netjes 50 rij en het springt pas op oranje als ik een paar meter van het verkeerslicht af ben. Dan kan ik niet meer stoppen, maar rij ik ook niet te hard.

@493 Sommige dagen hebben we gewoon een rare redactie, je moet maar denken: het zijn ook maar mensen.

@496, >>waardoor de koppeling dus niets meer doet>>

Met gevoel voor een auto, heb je overigens niet perse een koppeling nodig om te schakelen. Ik heb me er zelf nooit aan gewaagd. Maar ken wel iemand die het kan.

@496 Wow, eindelijk het echte verhaal! Moesten we daar nu zolang op wachten?

@498, Zie ook mijn @494. Achteraf kan ik me best voorstellen dat hij verwijderd is. Soms reageer je op het randje. :) :)

@497 Ik schreef dus 'tenzij het niet anders kan' , daar valt dus onder dat het licht van groen naar oranje wisselt onder de door u beschreven omstandigheden. Kennelijk heeft u mijn andere posts niet gelezen.
Inmiddels is het hier na enen en ga ik te bed. Er moet straks wel weer gewoon gewerkt worden.

het zijn verkeersregelinstallaties en geen stoplichten en het is niet oranje maar ambergeel! Hoe dan ook het blijft een goed plan.

@502, Ik heb hem nu een paar keer gelezen, maar ik lees toch echt, dat als je niet anders kan, je al eigenlijk te hard rijdt.

#491, Dat oranje licht is niet gevaarlijk. Het is de bestuurder die gevaarlijk is. Dus dat is keihard onzin. De bestuurder weet wat het oranje licht in Nederland inhoudt. Daar kan deze dus niet aan onttrekken. Voorbeeld met Duitsland heb ik niets te maken. We hebben het hier over de Nederlandse wetgeving en niet over de Duitse. Met andere woorden men weet gewoon wat het oranje licht inhoudt. Dat is gewoon stoppen tenzij... Dus dat betekend geen gas geven om toch maar even snel erdoor heen te kunnen. Je hoeft dus niet te twijfelen, je moet gewoon remmen als het jij normaal tot stilstand kan komen. Als de voorste wagen dat niet kan, maar jij wel dan moet jij stoppen. Zo simpel is dat. Dus voor het oranje licht is er al een regel. Weer een andere regel daarin brengt nog meer onduidelijkheid. Het verkeerslichtensysteem als hoe wij deze in Nederland kennen is veilig en goed. Rood = Stoppen, Oranje = Stoppen tenzij men niet meer op een redelijke en veilige manier kan stoppen, Groen = oprijden tenzij de kruisig vast staat, want je mag weer geen kruising blokkeren.

Dat is het systeem. Een systeem wat zeer goed werkt. Die Aptroot van de VVD wil dingen voor elkaar krijgen welke niet haalbaar zijn en teveel risico's met zich meebrengen. Men wilt slechts punten scoren. Daar is men mee bezig, want iedereen kan zijn voertuig al gewoon in zijn eerste versnelling zetten en het groene licht afwachten. Zodra deze komt dan kan men meteen oprijden. Dus het is gewoon weggegooid geld daar in Den Haag als men hier ook maar tijd aan wilt besteden. Doorstroming regel je niet bij wet of handigheidjes. Doorstroming regel je door de bestuurder zich ervan te bewustworden waar hij of zij mee bezig is, want straks weten velen niet wat dat oranje licht extra betekend en ook al zou men dat wel weten, dan wordt er nog niets mee gedaan.

Met andere woorden... grote woorden, kleine daden, veel belastinggeld over de balk. Aptroot is zelf van het doorrijden.. 130 op de snelweg (terwijl dat geen tijdwinst opleverd) nu weer voor het groende licht een oranje licht (terwijl dat geen tijdwinst opleverd).

Niet gaan zitten vergelijken met Duitsland, want zij hebben een volstrekt ander wegennet op een andere manier aangelegd en ook hebben zij een veel betere mentaliteit met rijden. Eerst aan de mentaliteit werken dan kun je van af daar verder gaan. Nederland loopt wat dat aangaat nog heel ver achter en wilt zich te graag vergelijken met het buitenland. Wat denkt Nederland dat die is... Nou vergeleken met Europa een stuiver en meer niet. Vaak hebben andere regeringsleiders nooit van Nederland gehoord.

#504, Als ik dat even mag bekrachten. Ja men rijdt dan feitelijk al te hard. Een kruising mag niet met 50 genaderd worden. Dat dient met een dusdanige snelheid te geschieden dat men te alle tijden veilig tot stilstand kan komen. Mensen blazen nu met 50 of met 80 een kruising over, want men heeft groen licht... tja dat gaat eens verkeerd.

#503, VRI, zo heet het systeem welke de verkeerslichten aanstuurt. Stoplichten is het in de volksmond. Verkeerslichten zijn de werkelijke benamingen. In de wetgeving wordt ook gesproken over verkeerslichten te weten: 2 -kleurig of 3 kleurig.

Na vijfhonderd reacties weet ik niet of het al genoemd is, maar een goed idee.
(Energiezuinige) auto's slaan automatisch af bij de stoplichten, als dan eerst oranje verschijnt kan je de koppeling intrappen en de handrem eraf halen zodat de auto automatisch weer start en je bij groen klaar bent om weg te rijden.

Ik vraag me af hoe deze proef afgelopen is:

http://www.omroepbrabant.nl/?news/107635912/Sta...

Als ik het draadje over de Prinsenvlag mag geloven, is oranje gewoon een foute kleur! Er hangt namelijk een "NSB" sfeer omheen!! En dat moeten we niet willen met zijn allen .... dus blauw een idee?

Een seconde winst. Kunnen ze zich daar niet bezig houden met belangrijker dingen? Weet je wat het gaat kosten om alle verkeerslichten aan te passen ?

@511: Dat is wel één seconde winst voor elk voertuig bij een kruising. Dat telt aardig op. Het zou me ook niet verbazen als de totale uitstoot afneemt Best zinvol dus.

Welke kleuren kun je in een uur stoppen. Nu is dat groen-oranje-rood-groen. met de benodigde regels. Als het plan door zou gaan dan krijgen we dus groen-oranje-rood-oranje-groen.Dus binnen een uur gaat het altijd ten koste van rood of groen. Bovendien wij Nederlanders zijn veel minder gedisciplineerd dan de om ons liggende landen. Dus die extra oranje is dus om alvast door te rijden. Terwijl aan op de ander kant ook oranje aanstaat waar je wellicht nog legitiem kunt oversteken. Dus wederom een proefballon van Charlie.

Dit soort "plannen" wordt ook bedacht in groep 1 van het basisonderwijs!

Alle hoop dat het nog wat wordt met deze regering heb ik inmiddels opgegeven.

Manieren om verkeerslichten te verbeteren:

http://blog.melvinpereira.com/2010/02/20/traffi...

En als we echt gave verkeerslichten willen, dan vervangen we ze op den duur allemaal door deze:

http://www.yankodesign.com/2011/03/16/yoga-at-t...

http://www.yankodesign.com/2010/11/18/sands-of-...

Gaaf! :)

In Amsterdam noemen ze dit verkeerslichten met "wachttijdvoorspellers"!

Wachttijdvoorspellers voor fietsers

Bij veel verkeerslichten in de stad - onder andere bij het Vondelpark - registreren detectielussen in de weg de nadering van een fietser, waarna het fietsverkeerslicht snel op groen springt. Ook nieuwe technieken worden onderzocht. In Amsterdam staat een aantal wachttijdvoorspellers voor fietsers en voetgangers. Deze aftellende verkeerslichten geven de seconden aan die een fietser nog moet wachten voordat het licht op groen springt. De huidige wachttijdvoorspellers kunnen alleen op kruispunten worden gebruikt waar de wachttijd altijd hetzelfde is. Daarom wordt nu een dynamische wachttijdvoorspeller ontwikkeld. Naar verwachting wordt het eerste proefexemplaar eind 2007 op de kruising Mr. Visserplein/Valkenburgerstraat geïnstalleerd.

@506, Onzin. Als ik ergens rij waar ik 70 mag en er staat een verkeerslicht, dan is de tijd dat het licht op oranje staat alvorens het op rood gaat, berekend op de toegestane snelheid. Dus als het groen is, kun je gewoon je snelheid houden. Snelheid terug nemen terwijl het licht nog op groen staat, daarmee stagneer je alleen maar onnodig de dorostroming en wek je alleen maar onnodige irtritatie.

Daarmee creeer je juist een groter gevaar op de weg. Irritatie bevordert de veligheid niet (mensen kunnen dan rare dingen doen) en onnodig 50 gaan rijden waar 70 of 80 is toegestaan, daar kan achteropkomend verkeer, dat geen aanleiding ziet voor een te lage snelheid omdat het licht gewoon op groen staat, ook door verrast worden, hetgeen een onveilige situatie kan vormen.

Dus rij gewoon als het groen is. De tijdsduur van oranje is erop berekend. Geen reden om onnodig te gaan sukkelen. En durf je dat op een of andere manier niet aan. Auto verkopen en een busbonnement kopen!

@402 Nee, dat doen mensen niet... er staan op dat moment immers nog andere verkeerslichten op groen.

@508 Zet jij je auto voor het stoplicht op je handrem?!

ps. Iedereen die ik ken die zo een start/stop systeem heeft die zorgt dat z'n motor blijft draaien voor het stoplicht, schijnt echt ongelofelijk irritant te zijn een steeds afslaande en startende motor.

Voor een VVD-er mag van mij ieder verkeerslicht op rood............ :-)

Nee hoor, grapje. Arme VVD-ers. Worden weer eens in de maling genomen.

Nog ingewikkelder en de gemiddelde Nederlandse weggebruiker
snapt er helemaal niks meer van

@522 weggebruikers die kleurtjes niet begrijpen mag de rijbevoegdheid wel worden ontzegd

Fijn alle verkeerslichten op Geel (oranje) zeker als dit beide kanten betreft.
Kan hele leuke effecten geven.

onnodige verspilling van energie.
wie gaat dat betalen?

Valt nog mee van de vvd dat ze niet voorstellen om het stoplicht eerst bruin te laten worden

het is net de formule1 voor de verkeerslichten

Das niet zo slim, zie je oranje licht rijd je lekker door want het wordt toch groen. Let je niet meer op wordt het rood....

@520
Yep, ik vind het vrij irritant om in het remlicht van mijn voorganger te moeten kijken, dus ik gooi hem op de handrem.
Tsja, ik ben me er één.

@528, Nee hoor. Het licht staat op rood, daar komt oranje bij (terwijl rood blijft branden) en die gaan samen uit als groen aan gaat.

Dus: Zie je alleen oranje, dan gaat het rood worden.
Zie je oranje met rood tegelijk, dan gaat het groen worden.

Nooit in Duitsland geweest?

Ben het niet vaak eens met de vvd maar ik vin het eem goed vororstel. Hierover moet men niet veel praten. Gewoon doen Nederland en geen half jaar hierover discussies gaan voeren. Had gister al kunnen zijn.

Heel dom idee van de VVD. Dan ga je zeker mensen krijgen die al gaan rijden als het oranje word. Dat in combinatie met mensen die nog even het rode licht meepakken..

Kan je lekker flink gas geven om met je vette vvd bak hard weg te kunnen scheuren zodra het groen wordt.
Die fixatie van de vvd met het verkeer en alle eruit voortetterende plannetjes klinkt zo heel erg als een vette bak eigenaar die zich ergert aan het verkeer en dan maar met plannen komt hoe het volgens hem beter kan.
Luister naar een patser in z'n te dure bak en je hoort alle vvd plannen een voor een voorbij komen.

Om veiligheidsredenen dient er altijd een bepaalde periode te zijn waarin alles op rood staat. Bij geel-met-rood mag je nog niet rijden, toch zal dat in de praktijk gebeuren dus dit zal niet ten koste gaan van de "nul-fase".
Dus of dit gaat ten koste van de groen-fase of de hele cyclus gaat langer duren.
Lost dus niets op, is jaren geleden al onderzocht

Er is maar een oplossing om de doorstroming te bevorderen en die is even simpel als doeltreffend: Gewoon OPLETTEN.
Maarja, dat gaat ten koste van bellen, scheren, SMSen, Twitteren en andere activiteiten die niets met autorijden te maken hebben.

Leuke afleiding van de VVD die stoplichten en 130 km grens.

Ondertussen staat het Nederlandse bedrijfsleven in de uitverkoop en geen haan die ernaar kraait...

de betutteling viert hoogtij, maar waarschijnlijk is het idd nodig, want hoe vaak maak ik niet mee dat ik al bij het volgende stoplicht sta te wachten, als ze bij het vorige stoplicht nog aan het optrekken zijn? en nee ik rijd niet te hard, maar ik let gewoon op! mijn versnelling staat natuurlijk meteen in zijn 1, want je staat niet even te slapen of te parkeren!
en als ik niet vooraan sta rijd ik op met de andere auto's en wacht niet tot mijn voorganger opgetrokken is, dat scheelt ook al enorm!

moedeloos wordt je van die mensen die een bakkie thee met een koekje nemen achter het stuur ipv geconcentreerd met het verkeer bezig te zijn en accuraat te zijn. en daarom hebben we al dit soort idiote betutteling nodig...

In Denemarken is dit al jaren zo en ik vind dat het prima functioneert, dat voorsein om je klaar te maken voor groen.

Be ik nou zo gek of lijkt dat maar zo.Dat oranje is toch eigenlijk bullshit.Alleen voor de eerste drie autos die voor het stoplicht staan scheelt het misschien.Maar als je voor het stoplicht staat en je staat 4e 5e of 8e dan zie je toch dat de auto die zeg maar 3 of 4 plaatsen voor je in de rij staat op gaat trekken en dan heb je toch tijd om te anticiperen

wat kost die shit?
is de crisis voorbij ? hebben we genoeg handen aan t bed? belastingen verlaagd? geld over ?

hier het bewijs dat het niet zou moeten...geen idee of hij al eens hier geplaatst ie want ik ga niet alle reacties lezen :)
http://www.youtube.com/watch?v=7kcxCMjz7IA