even opnieuw dus:

Meryem ik merk dat je hier geen zinnig antwoord op kan verzinnen dus ga je weer overdrijven. EN JE DOET HET NOG STEEDS :)))))

Ik denk dat jij je hoofddoek beter kwijt dan rijk kan zijn en de rest het goede voorbeeld geeft.

Want je doet de Islam er niets kwaads mee.

Toch?

Jij bent niet echt vindingrijk..:):):)

toch?

illu 200

Ik baseer het precies op dat waar jij op baseert dat ik zonder hoofddoek een goed voorbeeld zou zijn.
;)

@meryem ozektas, Ik vind het absoluut een goed begin en ik zou het zelfs bijna exact zo verwoorden. Maar dat zou jou dan weer niet aanstaan ;)

Tevens wil ik ageren tegen al die rel-krantjes, en andere oproermedia, als de telegraaf die half en irrelevant nieuws presenteren. Naar mijn mening is de indoctrinatie van de media een van de grootste boosdoeners als het gaat om het tegen elkaar opspelen van bevolkingsgroepen.

Als ik niet vindingrijk ben dan kan ik hier beter weggaan en stoppen met het Islam te verdedigen.

Heb jij mijn vorige posts gelezen?

post #203 slaat echt nergens op.

Ik vraag je juist normaal wat en jij probeert er doekjes omheen te wikkelen.

Jij lijkt mij een geschoold persoon, waarom wil je het niet over je hoofddoek hebben dan.

by the way ... jij begint ook gelijk met beledigen in dit geval, vooral als je het over goede voorbeeld hebt.

WSEM, nee hoor meid, als we oprecht inhoudelijk en zonder afkraakvoer in gesprek zijn mag je net zoveel kopiieren als je wilt, stiekum vind ik het zelfs een compliment:)

En idd..de media...grootste onrustzaaier van de 21 ste eeuw. Vrijheid van pers prima...vrijheid van bewust opfokken, provoceren en stigmatiseren...(van welk partij dan ook)mag wat mij betreft ingeperkt worden.

Even voor de duidelijkheid meryem

korte lontjes hebben betekent snel exploderen

m.a.w.

snel boos worden

Illu, ik eigenlijk nooit jouw posts gelezen. Ik reageer louter op wat je richting mijn persoon toezendt. Tot nog toe ben ik niet overtuigd van je good-will. Ik hou namelijk niet van opleggen...en ik stijger als iets mij opgelegd wordt,....zoals ''doe je hoofddoek af''.

Ik wil best over de hoofddoek praten, maar niet verdedigen...daar ben ik intussen moe van geworden. Vertellen waarom mijn hoofddoek geen stap is richting zelfmoordacties.

@meryem ozektas, Oke, nog een oprechte vraag dan. Gisteren in "De wereld draait door" heeft Mark Rutte gezegd dat de burka gedragen wordt louter omdat de man dat oplegt. Ik zelf zie nooit iemand met een burka, maar hoe sta jij hier tegenover? Heeft Rutte een punt of moet hij de feiten er nog eens bij pakken?

Trouwens voor jou informatie. Ik ben man.

Overigens, ik vind het een beetje flauw dat dit forum wordt gebruikt (met toestemming dus van de moderatoren) om mensen te mobiliseren voor een anti-Islam manifestatie die door sioenederland is georganiseerd en die in Amsterdam plaats zal vinden. Ze hebben van de overheid toestemming gekregen om 7 rondjes rond het monument op de dam te lopen. Doet mij een beetje denken aan die rondjes die tijdens de Hadj (bedevaart naar Mekka) rond de Ka'aba worden gelopen. Lekker origineel. Een teken van zwakheid is dat diegenen die hiertoe op dit forum oproepen, hier veelal niet bij aanwezig zullen zijn. Die blijven veilig op hun bank voor de TV zitten met hun pot bier en hun zak chips om dan achteraf te horen hoe het gegaan is en om dan hierover weer hun gal te spuien op dit forum.

Ben je toch benieuwd van welk niveau zo'n manifestatie is, dan kun je alvast een voorproefje krijgen op http://nl.youtube.com/watch?v=8NHKK1aemoQ

Oh ok Sorry dat ik in een fractie van een seconde je geslacht heb veranderd.

De burka: Ik zie ze ook niet vaak, en degene die ik af en toe zie ken ik ook wel (meestal).
Rutte heeft in die mate gelijk dat er vrouwen zijn die het af zouden doen als hun man dat niet graag zou willen, maar er zijn er meer die buiten de burka, en thuis , hou je vast: toch echt de broek aan hebben.

Het is net met geneeskunde studenten: de een houdt van het vak, de ander schept er alleen maar graag mee op, en laatste wil graag dat zijn ouders kunnen opscheppen, maar haat zijn beroep.

@Floyd, Ik denk niet dat het protest van Zaterdag door veel mensen serieus wordt genomen. De personen die gisteren hier verkondigden dat er een protest zou plaatsvinden voegden ook totaal niets toe aan de discussie die gaande was.

Ik denk niet dat Nu.nl er mee akkoord is gegaan, aangezien het topic verwijderd is van de site. Wellicht dat er niet continu moderatoren meelezen op dit forum.

Even in 't kort voor Meryem.

Mijn goede wil put ik uit modder gooiers te ontwijken.

Eerder zei ik:

voor de extreem-rechtsen klink ik links
voor de extreem-linksen klink ik rechts

Zelf ben ik aanhanger van seculariteit, want daar past echt iedereen in.

Nederland vind ik niet 100% seculier.

En ik weet dat er zat moslims zijn die zonder hun geloof te schaden, geen hoofddoeken dragen. Daarom vroeg ik aan jou: Als je toch geen minder moslim wordt, waarom de hoofdoek. Ik denk meer persoonlijke wenning als ik mag schatten. Maar die persoonlijke wenning is dus discussies lokken he? Begrijp je mijn standpunt? Zoals: he jij bent zeker moslim, en wilders bla bla... en de marokanen bla bla.. en daar begin je weer opnieuw.

Als je (denk ik) je hoofddoek af zou doen, dat het je het stijgeren zal besparen. Trouwens ik leg het je niet op he, ik stel je een open vraag, als je dat gaat verwarren met opleggen........

@meryem ozektas, Maar ben je dan ook van mening dat het feit dat vrouwen die, wellicht onder druk van de man, een burka dragen indruist tegen de beginselen van de Nederlandse staat en de stimulatie van de emancipatie van de vrouw? Of zou je liever zien dat de staat zich hier helemaal niet mee zou bemoeien?

Het voorbeeld van de vrouw die "de broek aan heeft" thuis, wat mij bekend in de oren klinkt, brengt mij op het volgende punt. Nederlanders geven vrij snel aan het publiek bloot wat er thuis gebeurd. Dit is echter, naar mijn bescheiden mening, in de marokkaanse gemeenschap wel anders. Nederlanders hebben de neiging angst te hebben voor "het onbekende". Zie jij hier vanuit de marokkaanse gemeenschap verandering in komen of ben je van mening dat de Nederlandse bevolking hiermee moet leren leven.

@ White Self-Existing Mirror

Volgens mij zijn wij als enigen over hier met de goede wil.

En ik vraag me ook af wat meryems antwoord is op je perfecte stelling.

Beter had ik het niet kunnen verzinnen.

Nou zo open zijn Nederlanders ook weer niet. Ik niet tenminste en de rest in mijn omgeving ook niet. Zou er ook niet aan moeten denken om in zo'n dorp te wonen waar iedereen elkaar kent en je zowat geen privacy meer hebt.

Dat zijn een hoop vragen Ilu en Wsem. ik beloof dat ik uitgebreid op in zal gaan. Maar nu ga ik mijn dochtertje betuttelen. Ze is zoooo lief.

@Stefanoviç, De Nederlandse bevolking is wel degelijk open en nieuwsgierig van karakter. Het is dat de nieuwe plasma tv buiten nat wordt anders had hij aan de voorgevel gehangen. Maar even zonder dollen. Ik wil hiermee niet zeggen dat dit voor jou ook geldt, maar als je je verplaatst in de andere cultuur kan ik me voorstellen dat je daar enorm aan moet wennen.

En weer heeft meryem de dans over het hoofddoek ontsprongen.

@illusioncu, Wellicht dat ze daar nog op terug komt. Waarom wil je eigenlijk dat ze haar hoofddoek afdoet?

@White Self-Existing Mirror & @illusioncu,

Ik zou zeggen het goede voorbeeld te geven aan haar radicalere geloofsgenoten.
Of is ze zelf ook stiekum radicaal?

Het dragen van een hoofddoek doe je omwille van het geloof. Hoe sterker het geloof hoe beter je je gaat houden aan de regels. De reden van het dragen van een hoofddoek is niet in een paar zinnen te vertellen. Verder is het absoluut niet het eerste onderwerp waar je met een niet-moslim over moet gaan discussieren in het kader van integratie./ communicatie, etc..

Jij draagt waarschijnlijk in de zomertijden een onderbroek. Dit maakt jou nog geen radicaal. Waarom een hoofdddoek dan wel?

Een beetje laat maar beter dan nooit.

Het dragen van een burka hoeft niet in te druisen tegen de bouwelementen van het emancipatieproces. Emanciperen betekent immers dat de vrouw gelijke rechten toegekent krijgt. Een burka drager kan tegen verwachting in veel meer rechten toeeigenen dan je zou denken. Het hoeft niet per definitie een onderdrukkingsignalement te betekenen. De dames die het uitzichzelf doen (en die bestaan) kun je een beetje vergelijken met de oprichters en torenwachters van het emancipatiegebeuren. Ze weten allebei goed waar ze voor staan en willen niets anders dan in hun waarde gelaten worden.

Verder kan ik niet spreken namens de algehele Marokkaanse bevolking, wel kan ik zeggen dat in de turkse gemeenschap over het algemeen echt niet geheimzinnig wordt gedaan over hoe de staatsinrichting thuis in elkaar zit.
Meestal komt het er op neer dat in principe de man en in wezen de vrouw het voor het zeggen heeft.

Wat betreft de hoofddoek kan ik je volgende zeggen. Het is een gebod, net zoals velen anderen, dus indien je je er niet aan houdt, overtreedt je een regel, maar schade wil ik het niet noemen. Je vernietigt een stukje van je eigen geloof als je steelt of moordt, maar het dragen van haardeksel is een persoonlijk keuze. Ik doe het omdat ik me daar fijn in voel. Dat anderen daar geirriteerd van raken heb ik geen boodschap aan.

Discussies worden toch wel uitgelokt. Zo zijn er mensen die zich mateloos ergeren aan: mannen met witte sportsokken onder een nette broek (moeilijk om die dan maar te bannen van de maatschappij), vrouwen die in het o.v ongeneerd kauwgom kauwen waardoor je zo van 15 meter afstand een afmeting van hun achterste kies kunt nemen (ballingschap lijkt me geen optie), bejaarden die met 40 op de rijksweg rollen of gewoon scholieren die in de pauze naar de edah gaan. Er zijn altijd wel mensen die ''iets'' onwenselijk vinden terwijl ze er niets mee te maken hebben, daar hoeft de ander zich aan over te geven. (op die bejaarden op snelweg na dan :P)

@Gens #222: Ik draag het hele jaar een onderbroek... ben ik dan extreem ?