goeie zaak

Dit is een heel goede ontwikkeling, want... nu kan de Islam laten zien hoe tolerant ze zijn. Verder zou dit comite gesteund moeten worden door alle politieke partijen in NL. Zeg een consensus dwars door alle partijen heen.

Lijkt me moeilijk te combineren;wel een ex-moslim maar toch proberen de moslim wereld te veranderen. Ik bedoel, misschien niet de juiste persoon om moslims te gaan overtuigen.

geweldig!!!!!!!!!! meer kan ik niet zeggen

@Addie - dat is jammer, want zeer onduidelijk, wat bedoel je eigenlijk met: "geweldig!!!!!!!!!! meer kan ik niet zeggen" ????? nietszeggend vind ik zo :-)

Nu ook nog voor ex christenen,ex joden, ex bhoeddisten, ex amerikanen, ex rotterdammers, etc.. weer een typisch geval van preken voor eigen kerk.

@Roum - inderdaad - dat miste ik nog. toch begrijp ik posting 4 niet goed :-)

Religie in welke vorm dan ook is zeer slecht voor de geestelijke gezondheid!

Goede zet. Uit het aantal reacties (200 in 1 maand tijd volgens het bericht in de link) blijkt er een behoorlijke vraag naar te zijn. Ik denk dat een moderate aanpak van deze zaak de direct betrokkenen het beste kan helpen. Juist door de diversiteit binnen de moslimwereld gecombineerd met de polariserende werking van de wereldpolitiek lijkt mij deze rustige benadering het meest verstandigst. Ik hoop dat ze het geld bij elkaar kunnen rapen om er een paar man/vrouw fulltime op te kunnen zetten. Het lijkt me dat die 200 reacties pas het begin zijn. Vooral als ze zich internationaal bezig gaan houden. En wat betreft "Het comité wil afvallige moslims helpen en de taboes in de moslimwereld over huiselijk geweld en schending van vrouwenrechten op de agenda zetten." Vraag ik me af op de agenda van wie? Wat Romney (#3) zei, lijkt me inderdaad wat lastig. Want het is in meerdere moslimkringen ook niet echt geaccepteerd om van je geloof te vallen. Maar in een land als Nederland lijkt me het vrij eenvoudig. Hier is de beleving van de Islam toch al behoorlijk gematigd onder de brede laag van moslims. Met name onder de jongere generatie die hier is opgegroeid. Die generatie houdt zich toch al bezig met dit soort vraagstukken omdat ze 'tussen 2 werelden' zijn opgegroeid.

Wat een uitermate verheugende ontwikkeling!!! Weg met de knellende banden van achterlijke religies...!!!

@Roum, jij schrijft: weer een typisch geval van preken voor eigen kerk. Die opmerking kan ik niet plaatsen. Kun je het uitleggen? Wat jij schrijft is gewoon pure flauwekul. ex-dit en ex-dat. Er is behoefte aan deze organisatie, getuige de vele reacties. Wie ben jij dan om op zo'n domme manier daarop te reageren. Het is toch niet jouw ding? Of wil je gewoon ergens tegen aanschoppen?

@reactief Het is niet moeilijk mensen te overtuigen van je mening als ze dezelfde mening al hebben... dit is de betekenis van 'preken voor eigen kerk'. Of de mening van de buitenstaanders beter is valt te betwijfelen. Elke groep heeft zijn tegenstanders en afvalligen. Dat de afvalligen beter in jouw straatje passen maakt je mening nog niet juist.

Nu nog een Comité voor Moslims.

@Gooke - #13 - ik lees steeds dat er berichten van jou verwijderd zijn? hoe kan dat toch steeds. en wat bedoel je nu weer? ik geef toe, 6 woorden is meer dan 3, hier is sprake van een groeiproces :-) alleen, waar heb je het over?????

@Roum (12), volgens mij is het een club voor gelijkgestemden en gaat het aan belangenbehartiging doen voor ex-moslims doen. Belangenbehartiging is altijd " preken voor eigen kerk" zoals jij het noemt. Jouw opmerking is dus een holle frase. en dan jouw laatste opmerking "Dat de afvalligen beter in jouw straatje passen maakt je mening nog niet juist" Je oordeelt over mij maar dat is gebaseerd op je eigen vooroordelen . Ik heb namelijk geen enkel inhoudelijk oordeel gegeven over moslims of ex-moslims. Lees het allemaal nog maar eens rustig na (reactie 11).

Roum@ Ja, de mening van de 'buitenstaanders' doet wel degelijk terzake, en is vaak beter, want die zg. buitenstaanders hebben een objectiever standpunt, omdat ze de geestkracht hebben om zich te weer te stellen tegen gevestigde en achterlijke religies, - zoals de islam, en helaas ook het christendom - die tot nu toe alleen hebben geleid tot onderdrukking, bloedvergieten en miljoenen doden.

Het kweekt weer meer polarisatie... en is olie op het vuur van de discriminerenden..

Normaal zijn is:::: Dezelfde ziekte hebben als je buren! ALLE politiek is: vriendjespolitiek! ALLE geloof is: bjigeloof

Hanns, Stalin, Mao en Hitler waren ook diep religieus. Bij elkaar goed voor zo'n +60miljoen doden.

Ik bedoel @Hanns, anders lijkt het net of ik hem in dat rijtje noem :)

'Discriminatie' is een positieve term en heeft te maken met de gave des onderscheids, en is dus geen olie op het vuur; en leidt uiteindelijk tot vrijheid en overbodig-zijn van elke vorm van geïnstitutionaliseerde 'gods'-dienst.

Elke vorm van religie is waanzin!

Dacht ik altijd dat vrije wil de gave van god was !! Discrimineren is onderscheid maken. Dat is nooit positief. Kijk naar de overeenkomsten. Alle geloven zijn immers oosters!

Religie is wat mij betreft niets verkeerds mee. Het is maar net hoe je een religie beleeft en praktiseert. Maar religie als instituut is dogmatisch en intolerant ten aanzien van andersdenkenden. Logisch, een andere mening is ondermijnend voor het instituut en bedreigt haar bestaansrecht. Daarom kunnen religieuze instituten zo fanatiek en nietsontziend worden, met als gevolg tientallen miljoenen doden.

De vrije wil is een gave Gods, en juist daarom maakt die vrije wil onderscheid (discrimineert in positieve zin). En rekent zich niet tot enige - gevestigde - religie, maar rekent juist daar me af... Alleen vanuit het Zelf en de eigen vrije wil kan men overeenkomsten zien en bruggen slaan. De georganiseerde religies zullen dit nooit kunnen begrijpen, laat staan tolereren.

Dit geld helaas ook voor de Anti bewegingen maar dat noemen we voor het gemak maar andere religies of als we het geen plaats kunnen geven "verlichte geesten".

Arrogant is; denken dat je het beter weet dan een ander....

@hanns, ik sluit mij bij jouw stukje (25) aan. Mooi verwoord.

@ roum religie is de oorzaak van de meeste oorlogen!

citaat: afvallige moslims worden vaak bedreigd ,zelfs met de dood. lees : niet moslims worden vaak bedreigd ,zelfs met de dood .

Alleen met andere reliegies, in je eigen kerk is het immers altijd gezellig....

Het 'Zelf' beweegt zich niet in de strijd van voor of tegen en is dus ook niet anti.

In de VS worden Atheisten buitengesloten door gristenen!

@Roum, 27, dus eigenlijk is je uitspraak niet waar?

@hanns Ik vraak me af wat je aan het roken bent.... Het zelf ben je zelf en is subjectief en aan mening en opvoeding onderhevig. Zo te horen ben je aardig anti religie.... ik ben alleen maar anti anti

@ROMNEY Klopt!!!!

@Roum, als het in de eigen kerk gezellig was, waren ze nu niet zo leeg.... alleen de pinkstergemeente zit vol, kun je zo gezellig zingen en swingen. Ik hoop dat het comité van ex-moslims inderdaad de discussie op gang weet te brengen, op een nomale manier, zonder 'fatwa's' of hoe die onzin ook mag heten. Uiteindelijk zijn die imams ontzettend bang dat over een jaar of 20 hun moskee ook wordt omgebouwd tot een supermarkt of tapijthal. Lege moskee=lege boterham.

@ Jozias de kerken kun je ook ombouwen tot coffeeshops!

@numlock Jij wilt zeker alle problemen de wereld uit hebben he!!!! Valt er niets meer te discussieren, discrimineren of reageren.

@ roum dat zou wel mooi zijn!

Maar waar moet de ex moslim groep dan over praten ?

@Roum, nee dat klopt niet.

@ roum mischien kunnen we ze herprogrammeren tot gristenen!

@romney wat niet ?

@Roum, post 36 klopt niet.

@numlock (33 + 43) en dan zeker de atheisten ook uit nederland schoppen !!! Die vind ik juist wel leuk

@Romney (45) dat klopt!!!

@ roum yep! Jammer voor mij maar dan moet ik er ook uit!

@numlock Waar gaan we naar toedan, Asiel aanvragen in griekenland ?

@ roum mischien in ......ik weet het niet!

@Roum 47 nee dat klopt niet !!!! :D

@ Roum, je hamert op het woord anti. In feite laat dit kleine woordje zich ook vertalen met bijvoorbeeld ex. Over het algemeen worden afvalligen binnen godsdienst geaccepteerd als medemens, althans in het Westen, met de zelfde rechten en plichten. Probeer dat maar eens in een land als bijvoorbeeld Iran, wanneer je niet meer wenst mee te gaan in islamitische overtuiging! Doe toch niet zo naief, joh! En argumenteer met enige realiteitszin! Inplaats van met holle kreten om toch vooral maar anti anti te zijn! Waarnaast Roum, het zelf in vrijheid wordt geschonken en hoe subjectief het wordt en hoe afhankelijk van en onderhevig aan mening en opvoeding, geheel van eigen wezen afhankelijk is! Het jouwe is kennelijk nogal beinvloed! Felix.

Goede zaak! Inderdaad is het, zoals enkelen hiervoor ook al schreven, voor bepaalde groepen christenen en ex-sekteleden, ook erg moeilijk om te kappen met het geloof. Ook hier plaats je jezelf buiten de gemeenschap. Maar zij vinden vaak gemakkelijker aansluiting bij niet-religieuze of gematigd religieuze Nederlanders. Wellicht is het wel een goed idee om informatie uit te wisselen met ex-leden van andere (streng) religieuze gemeenschappen. Bevorderd meteen de integratie :-D

Heel goed we gaan een Atheistische staat uit roepen!

Binnenkort kan wat mij betreft de discussie geëntameerd worden of de Islam als godsdient in Nederland niet stijdig is met de thans vigerende Grondwet in Nederland. Meer en meer kom ik tot het besef dat gematigde Moslims ook hinder gaan ondervinden van Moslims van de "strenge school"Ook de onder de vlag van de Islam toenemende vervreemding en haatzaaierij jegens de Nederlandse samenleving in het algemeen staat wat mij betreft op gespannen voet met de Grondwet omdat het aanzet tot discriminatie,vooringenomenheid en een aanmoediging tot non-participatie in onze samenleving . De tijd van theedrinken en in allerlei bochten wringen om wat krom is recht te maken is voorbij . Als overtuigd socioliberaal-democraat zie ik dat velen in de Moslimgemeenschap geen vrije keuze kunnen maken omtrent hun levensinvulling. Min of meer kan je zeggen dat angt en de angst voor eerverlies vele Moslims een beperking oplegt.

Goeie zaak, zal niet makkelijk zijn om uit de klauwen van de moslim terroristen te ontsnappen

@Hansz-auch-Unverschämt Als overtuigd socioliberaal-democraat zie ik dat velen in de christen- of elke andere gemeenschap geen vrije keuze kunnen maken omtrent hun levensinvulling. Min of meer kan je zeggen dat angt en de angst voor eerverlies van de groep vele groepsleden een beperking oplegt. Dit geld dus voor elke groep, zelfs voor atheisten! Mensen zijn nu eenmaal groepsdieren, je draagt juist daarom de verantwoordelijkheid over degene die je van de groep afsplitst. De nederlandse grondwet is vrijwel niet bestaand, de eerste 10 artikelen (de vrijheden) zijn al lang door christenen weggeamendeerd. een christelijke grondwet past echter wel prima bij een islamitische staat. Islam is immers afgeleid van christendom. van de regen in de drup....

Je bent een held in mijn ogen. De mannelijke versie van Ayaan H.A. Magan. Op mensen zoals jij zitten we in heel europa te wachten maar ik ben bang dat je eigen partij je niet zal blijven steunen en aanmoedigen. Daar zijn ze te laf voor dus gaan de stemmen naar Wilders. Niet omdat we Wilders zo goed, leuk en aardig vinden maar omdat we radeloos zijn. De islamisering van Europa gaat in snel tempo door. Je leeft nu in een laf land en zit bij een laffe partij dus ben ik bang voor jou. Submission zou elke dag op TV vertoond moeten worden. Ik vind het een indrukwekkend mooie film. Als dat zou gebeuren, elke avond op diverse zenders want samen staan we sterk.

@ vriend Roum Natuurlijk heeft U gelijk dat bij iedere groep een zekere dwang ,cq verwachtigingenpatroon heerst waaraan men te voldoen heeft op straffe van uitsluiting van die groep . Neemt niet weg dat mijn mening blijft staan daar voor Moslims het keurslijf in het algemeen als zeer stringent wordt ervaren .

@Hansz-auch-Unverschämt Ik vraag mij af in welk sociaal kader (werk, geloof, nationalisme of sportclub) dat niet het geval is... Moslims zijn stringent, maar probeer maar eens van Ajax naar Feyenoord over te stappen! Elke groep geeft druk en bescherming. Helaas, kan de mens het kuddegedrag niet van zich afschudden.

Gelukkig is er nu een klankbord voor de ex-moslims en nog wel Internationaal. Ik heb respect voor die mensen die dat toch maar even durven te doen. Beter dan aan de kant staan te blerren en onzin uitkramen, zoals ik de berichten van sommige hier lees. In plaats van onzin te zitten uitkramen, horen jullie deze mensen juist aan te moedigen en te steunen. Zij steken hun nek uit, met alle risico die dat misschien kan brengen. An de vele Internationale reacties te lezen is het dan ook de hoogste tijd. Op die manier komt er misschien dan een eind aan de vele onnodige en mensonterende moorden overal ter werekl. Bedenk eerst wat je te zeggen hebt, voordat je het wereldkundig maakt, dat voorkomt veel pijn en verdriet bij veel mensen.

@ vriend Roum In tegenstelling tot wat U veronderselt , is het wel degelijk mogelijk het grootste gedeelte van het kuddegedrag van de mens af te schudden. Niet alles natuurlijk, daar een groot gedeelte van menselijk gedrag biologisch evolutionair is bepaald. Zo U verder wenst te gaan met deze gedachtengang kan ik zeker een boek van Erich Fromm gepubliceerd in 1941 te New York aanraden . De titel luidt : "De angst voor vrijheid" en heeft als ondertitel "de vlucht in autoritairisme destructivisme,conformisme" Na lezing van dit nog immer aktueel boekwerk zult U anders tegen de praedestinatie -theorie gaan staan zoals ik vermoed hoe hier nu tegenover staat.

@Goede Hansz-auch-Unverschämt Wie weet .... Maar het heeft pas zin als iedereen het leest. Het heeft in 1941 echter helaas geen omwenteling teweeg gebracht. Misschien wordt het na 30000 jaar tijd voor een nieuwe cultuur. Het moet kunnen ...... we hebben immers ook electriciteit uitgevonden.

De hoop voor ons auto-allo-delta-Teutonen komt van deze ex-moslims en vooral van de vrouwen, maar beslist niet van die bangelijke mannetjes en vrouwtjes die het Binnenhof en aanverwante plekken bevolken. We zitten te wachten op initiatieven uit de moslimhoek. Daar kunnen ze de zaken bespreekbaar maken als ex-insiders en mensen die hun oorsprong niet in een scheldcultuur hebben.

Ehsan Jami is heel goed bezig! Alle respect! De PvdA is weer buitengewoon slap. Willen hem niet echt steunen omdat ze bang zijn stemmen te verliezen. Zoals ik al vele malen gezegd heb. Ruggegraatloze plucheplakkers zijn het. LAF LAF LAF LAF LAF. Voor het eigen zielige zeteltje willen ze desnoods oogluikend toestaan dat de moslimvrouw onderdrukt wordt. In dit kabinet zijn ze ook slechts het verlengstuk van het gristen-fascisme. Laat Ehsan maar gewoon overstappen naar de VVD. Heeft Ayaan ook gedaan. Heeft haar alleen maar goed gedaan.

@numlock [8] >Religie in welke vorm dan ook is zeer slecht voor de geestelijke gezondheid! He, datzelfde zei ik over de ZZZZombies. Kennelijk ook een soort religie :-). http://www.nujij.nl/waarschuwing-deze-website-v...

Ras, huidskleur en geloof Kunnen wij wel respecteren Het is op asocialiteit Dat wij 'discrimineren' Tachtig procent, die is sociaal Of doet althans zijn best De asociale minderheid Verpest het voor de rest Predikt iemand angst en haat Zoals Mohammed deed Dan is die iemand uit op macht En... ASO (geen profeet!) Bescherm de sociale persoonlijkheid Geef hem de vrije baan Verwar hem niet met de asociale En val hem dus niet aan! Watch out for false prophets They come to you in sheep's clothing But inwardly the are ferocious wolves Mathew 7:15

Nou maar hopen dat het toekomstige adressenbestand niet in handen komt van 'actieve' moslims, want dan komen ze erachter hoe vredelievend de Islam is... @Gooke Wie zei er altijd "Gristenen?" Kijk aar eens goed. De bewijzen stapelen zich op. Het is Geeeeeeeeert!!!!!

Geert?

Numlock=Stonehaven=GW

In Pakistan zijn er nieuwe wetten in de maak om elke man die islam verlaat te vermoorden: http://www.christianexaminer.com/Articles/Artic... In Nederland worden de fans van deze benaderingswijze hartelijk ontvangen door mevrouw van Oranje en door meneer Cohen: http://www.pvisp.nl/index.php/gis/eenpost/gis/g...

Er bestaat een boekje in stripverhaal-vorm "Mohammed's Believe It Or Else!" Vele moslims worden erdoor wakkergeschud... Maar wat is zoeter dan wakker worden uit een nachtmerrie? Nadeel van dat wakker worden: Je domheid moeten erkennen dat je er behoorlijk ingestonken bent - overigens met miljoenen anderen! Je hoop op het paradijs zien vervliegen. Beseffen dat je het paradijs toch echt zelf zult moeten maken. ParadijsNu.org?

@ jonker hoe gaat het met je ptts?

dat zou heel goed zijn om voor de eigen mening uit te komen , als dat maar goed afloopt ,je weet het niet bij die moslims.

@Numlock Zomaar een vraagteken aan het eind van een zin? Toe maar.

@ef.jonker [70] Met het eerste deel van jouw vergelijking bevestig je mijn vermoedens, maar het tweede deel slaat nergens op. D.w.z. als je met GW, Geert Wilders wenst aan te duiden.

@ Roum, ik moet je teleurstellen. Islam is geenszins afgeleid van christendom, dat bestond nog niet echt in de dagen van Mohammed. Islam is jodendom verwant en stamt uit een nakomeling, die zij wederzijds als aartsvader beschouwen! Tevens heeft mens zeker niet de electriciteit uitgevonden, mens m.b.t. de huidige wereld op aarde heeft in vrij traag tempo uitgevonden hoe deze toe te passen! Electriciteit/energie laat zich niet door mens uitvinden, energie is! Felix.

@Felix De koran is een slecht plagiaat van de Bijbel.

@ Roum, sorry ik meen te zeggen, dat Mohammed een nakomeling is van Abraham, die zowel door de joden als binnen de islam als aartsvader geldt! Een wat suffe formulering eerder! Tevens alles is in feite energie, in geconcentreerde staat of in bewegelijke! Felix.

@Gooke En de bijbel is ook al een slecht boek!

Elke vorm van religie is waanzin!

@Felix Niet helemaal correct, Islam is zo'n 475 na christus ontstaan als afplitsing van het christendom, de basis is met terugwerkende kracht wel gelegd naar een afplitsing van de volken tussen Ibrahim's zonen Ismael en Israel. en is in feite een vroegprotestantse beweging. Ook jezus heeft een plaats in de koran, maar deze is achtergesteld op die van mohammed.

PS Wisselstroom bestaat niet in de natuur, en gelijkstroom alleen in de vorm van bliksem. Als we hebben gezorgt dat electronenstroom zodanig energierijk word dat we deze energie kunnen transporteren en gebruiken, wil ik wel zeggen dat we het hebben uitgevonden.

Felix kletst een beetje uit zijn nek. De islam is geen afsplitsing van het christendom. Mohammed heeft verschillende klokken horen luiden (bijbel, tora,Mekkaanse afgoderij), wist niet waar de klepels hingen en heeft toen zelf maar iets bedacht. Om dat te verkopen heeft hij gezegd dat allah hem dat ingefluisterd heeft. Hij kon niet eens lezen. Mohammed was ook een man die je kop eraf hakte als je zijn woorden in twijfel trok. Afijn, het is te lastig om hier uit te leggen. ''De Koran Volgens de islam kwamen de openbaringen van de Koran rechtstreeks uit de hemel. Zij waren niet afkomstig uit enige aardse bron. De Koran heet het 'ongeschapen' woord van Allah te zijn. Westerse deskundigen hebben echter aangetoond dat de islam gebaseerd is op gebruiken en vertellingen uit het oude voor-islamitische Arabië, het Judaïsme en andere religieuze tradities en voorstellingen. Het boek is geschreven in het dialect van de Qoeraysh (Hadieth vol. 6, no. 507), de stam waaruit Mohammed afkomstig was.'' Lees hier maar:http://members.chello.nl/a.wichmann2/islam_nl.h...

ik heb islam meegemaakt,het heeft mijn werld mijn leven en mijn land Afghanistan all (1400 jaar kapot) gemaakt,het is een ziekte,maar wees gerust Nederland er zijn duizenden Ex-Moslims, als maar geen Moohammeds,Jezus en Wilders gaan zich bemoien met onze leven.