Voor de 1000 : dat is een triest verhaal

Ik gun de Moslims beslist hun vrije dag. Maar het gaat te ver om de scholen te sluiten.
Het is te eenzijdig. Ook vrij op de joodse feestdagen? En op 1 mei?
Mij lijkt het voorstel van een aantal vrij op te nemen dagen een redelijke oplossing.Maar ik voorzie grote moeilijkheden voor het onderwijzende personeel.

@Storm77 998 Net als Geert wilders vind ik dat de Koran hier en daar fascistische kenmerken heeft.
En ik vind dat geloof een eigen keuze is.
Voor ras of afkomst kan je niet kiezen die zijn een feit.
Geloof is een keuze.

degene die denken dat geloof een keuze is, zijn niet van deze wereld. Als je in bepaalde delen van de wereld geboren wordt dan is "je keuze" al gemaakt. Zelfs in "westerse" landen komt dit voor. Loop maar eens op een zondag door Nunspeet..kun je met eigen ogen zien hoe geloofs indoctrinatie ook in NL plaatsvindt. Laat staan in islamitische/moslim landen...

super dat de scholen dicht gaan op het suikerfeest... en dat zonder sarcasme... kunnen wij een dagje van onze kinderen genieten..., maar daar zit hem nou juist het probleem, dat kunnen we niet, want onze kinderen moeten wel gewoon naar school omdat zij geen moslim opvoeding hebben genoten.

sinterklaas... kerstmis, pinksteren pasen...enz.. de moslim kinderen zijn dan wél vrij...

ik heb geen probleem met het feit dat de scholen dichtgaan voor het suikerfeest, of dat werkgevers van mensen die nachtwerk doen, hun personeel een extra pauze inlassen.. zodat ze kunnen eten omdat het ramadan is op dat moment....

allemaal goed en wel.... maar dan moet iedereen daarvan kunnen meegenieten, en ik denk als dat zou gebeuren, en álle kinderen vrij zouden zijn tijdens het suikerfeest.. dat er dan geen probleem was.

want ouders die zeggen ja hoe leg ik mijn kind uit dat dit voor een moslim feest is....

WAKE UP! kinderen denken niet, we hebben nu vakantie WANT het is kerstmis(of wat voor feestdag dan ook)... die zien kerstmis niet eens als een religieus feest... maar als - de kerstman komt kadootjes brengen- dag.....

dus dat extra dagje vrij vinden ze alleen maar leuk maar dan moet het wel op een gelijkwaardige manier gebeuren.

voer je wat in... laat het dan voor iedereen gelden en niet alleen voor de moslims... want volgens de regering horen de moslims bij ons... ons is volgens mij 1 groep dan zogezegt... awel dan moet de hele groep vrijkrijgen en niet alleen een deel ervan.

Als dat het enigste is ruzie om een suikerfeest..er zijn wel ergere dingen hoor..kom nou.

SchredderNL
In veel landen kan men zich niet eens voorstellen dat je géén geloof hebt.
Wanneer ik zeg "Geen geloof" krijg ik te horen "Dat kan niet, waar kom je vandaan ?"
Nederland , oh dan ben je christen, Nederland is een christelijk land.
Heel simpel, niet.

@ KLaasede

"Koran hier en daar fascistische kenmerken" & "geloof is een keuze"

Heb je de bijbel ooit gelezen? Is ook niet altijd vredelievend

Tevens is geloof helemaal geen keuze, geloof is aangeboren en je met de paplepel ingegoten, van jongs af aan wordt een persoon "geprogrammeerd". Hetgeen het extreem moeilijk maakt om op latere leeftijd de situatie te veranderen.

Nadat ik bij de vrijgemaakt gereformeerde kerk weg ben gegaan werd ik in de nek aangekeken door tal van mensen binnen die gemeente en verloor dus "vrienden" & kennissen, ik viel nu buiten de groep. Voor mij was het niet zo'n probleem, maar mijn ouders hebben er 10 jaar over gedaan om de bewuste keuze te maken om zich te ontrekken.

De sociale controle binnen religigies bewerkstelligd druk op de menselijke psyche, hun hele leven is beinvloed door wat hun aangeleerd is, hier van afwijken is enorm moeilijk vanwege de mogelijke gevolgen. Bij Moslims is deze druk veel inteser dan bij Christenen.

Normaal gezien ben ik redelijk sociaal, maar er komt wel een punt dat er aan multi-cultureel een paar grenzen gesteld moeten worden.




met oog op het onderwerp:


Ramadan zal de komende 5 jaar veelal in de vakantie periodes vallen, dus we kuinnen dit onderwerp over 6 jaar weer oppakken!

@klaasede #1002: "Net als Geert wilders vind ik dat de Koran hier en daar fascistische kenmerken heeft."

Nee, wat je bedoelt is: omdat Wilders zegt dat de Koran fascistisch is, vind ik de koran ook fascistisch.

Voor wat betreft jouw idee dat geloof een keuze is: hoe kun je kiezen als je al wordt opgenomen in een geloofsgemeenschap voor je kunt praten?

Maar ik heb nog geen antwoord van je gekregen op mijn eerdere vraag wat nou 'de Nederlander' vormt...

@Storm

Leuke vraag!

Mijn antwoord, ook al is de vraag niet aan mij gericht, is:

---------Ons Liberale en Sociale gedachtengoed--------------


En we zijn we sedert het aanbreken van het nieuwe millenium hard op weg om dit in zijn geheel te vernietigen.

Hotbos #1007
Wanneer Ramadan samen valt met de schoolvakanties, dat duurt nog wel even.
Misschien een idee om de schoolvakantie´s wat aan te passen ?

@ Habiba

Nou nee, we hebben niet voor niets verschillende vakantie periodes.

De komende 6 jaar zal Ramadan in Augustes en Julie vallen, hetgeen doorgaans vakantie periodes zijn. Toch?

Ramadan Kareem!

@SchredderNL 1003 Juist in nederland is geloof een eigen keuze en is hier gewaarborgt scheiding van keke en staat en we hebben het hier over nederland.
Dus men heeft hier gewoon een keuze.

@Hotbos 1007 Jij doelt op het oude tetstament vergelijkbaar met de karon alleen iets minder erg. We hebben het met chsitenen natuurlijk over het nioeuwe testament heel wat vredelivernder.
En nogmaals geloof is een eigen keuze zeker in nederland. Maar eigenlijk overal alleen de consequenties zijn in het ene land anders dan in het andere.
Je afkomst kan je niet kiezen.

@Storm77 997 Overduidelijk europese afkomst en geen noordafrikaanse of aziatische afkomst. daarnaast dat zijn bevolkings gropeen die zich aangepast ehbben en ook in onze cultuur thuis horen de islam doet dat niet en zal het ook nooit doen.
daarnaast als jij de hugenoten van toen bijvoorbeeld qua aantal wil vergelijken met de volksverhuizing van moslims nu in nederland. Dan gaat die natuurlijk volkomen mank.
De " kolonisatie" door moslims zoals nu het geval is iets anders dan de aantallen vluchtelingen van toen. Die waren welkom.

@Storm77 1008 Ik ken genoeg soera's om te weten uit eigen beoordeling dat het een vreslijk boek is met facistische trekjes. Waarin elke anders denkenden of afwijkende of niet gewillige mening over de kling gejaagd dient te worden. Dus het typisch fascistische denken. Waar linsk ook nog wel eens een handje van heeft.
Fascisme komt overal voor.

Maar terug naar het onderwerp.
We hebben hier christelijke roots waarin bepaalde dagen zo zijn ontstaan.
Als men een suikerfeest wil vieren dan neemt men maar vrij. Maar val vooral de rest er niet mee lastig. geloof moet een prive zaak zijn en blijven. ook hindoes nemen op bepaalde dagen al langer vrij. kunnen ze al jaren prima regelen.
Waarom is er altijd gezeik is met dit soort moslims zaken is omdat we het op een bepaalde manier uitgedragen wordt en het zo nodig aan de grote klok gehangen moet worden. wat interesseerd mij nu dat suikerfeest ik hoef het niet te weten en wil het niet weten. Geloof doe je maar lekker thuis. Net zoals kerstmis.

@ Klaas

En nogmaals GELOOF is GEEN eigen keuze!

Geloof is het gevolg van angst, armoede, welvaart, tegenslag, ziekte en ga zo maar door.

Geloven/religie is bijna een emotie en een gevoel dat ieder mens bezit, niet genetisch maar in het onderbewustzijn.

Geloof is het gevolg van een van oorsprong zwakke psyche bij de homo-sapiens.

En hou AUB op over de "kolonisatie", dit woord maak deel uit van propaganda die de PVV/Wilders voert. Een ieder die dit woord gebruikt is een verloren ziel aan "het kwaad Wilders" AKA "de onwetende gezant van lucifer"

Europa last van een soort van moderne babylonische spraakverwarring, liever gezegd: Babylonisch Cultuurconflict.

@klaasede: ik ken genoeg soera's om te weten dat het argument dat Islam vrede is ook te ondersteunen valt. Het ligt er maar net aan hoe je het geheel uit wil leggen en of het in je straatje te pas komt waar je de nadruk op legt...

Voor wat betreft 'de Nederlander': Als je naar absolute aantallen kijkt gaat het vergelijken van instroom door de eeuwen heen mank, inderdaad, maar procentueel gezien niet bepaald. En om nou te zeggen dat al die vreempies met open armen ontavngen werden gaat ook erg ver. Op z'n minst werden ze met een schuin oog aangekeken. De Sefardim bijvoorbeeld werden vriendelijk doch dwingend verzocht in eigen wijken te gaan wonen. En toen in de 19e eeuw grote groepen Duitsers naar Nederland kwamen voor werk, werden die ook niet bepaald met open armen ontvangen.

Uiteindelijk heeft er altijd assimilatie plaats gevonden. De nieuwelingen hebben zich aangepast aan de Nederlandse cultuur en de Nederlandse cultuur heeft zaken overgenomen van al die nieuwelingen. En vooral dat laatste is erg belangrijk, want zoals het nu gepropageerd wordt, mogen moslims tegenwoordig alleen assimileren. Het opnemen van delen van hun cultuur wordt afgewezen.
En dat terwijl 'onze taal' nu al invloeden ondergaat van de recente nieuwkomers, de feestdagen worden meer en meer gedeeld, de keuken wordt gedeeld, gebruiken en gewoontes worden overgenomen en ga zo maar door.

Dan kunnen Wilders en zijn aanhang wel hun uiterste best doen om dit tegen te gaan en proberen dit ongedaan te maken, maar de grap is dat de meeste culterele veranderingen niet terug te draaien zijn. Dus wen er maar aan dat Nederland nooit zal worden als Wilders cum suis dat willen. Daar is het al veel en veel te laat voor.

Dus ik acht de kans zeer zeker aanwezig dat er over een jaar of tien door de autochtone bevolking niet alleen 'vrolijk kerstfeest' geroepen wordt, maar net zo vrolijk 'vrolijk suikerfeest'! Waarna men de tanden zet in de buitengewoon smakelijke zoetigheden die daarbij horen.

PS: laat de commentaren maar weer komen dat ik een linkse cultuurrelativerende theedrinker ben. Ik weet wel beter!

En daar is reeds het eerste minnetje. Terwijl één blik in de geschiedenisboekjes bewijst dat geen enkele cultuur statisch is. Een cultuur is altijd in beweging.

Ga rustig verder met minnen hoor, dat werkt stressverlagend... ;-)

Even 10 +jes voor Henk G. *971

Ze blijven maar doorgaan he de moslims + de knuffelaars. waarom willen zij dat de moslims worden voorgetrokken op de anders gelovigen? Ze willen niet worden gediscrimineerd, maar zelf wel de andere geloven discrimineren. Als de regering naar die mensen met die verschillende geloven moeten gaan luisteren, dan komen de leerlingen toch echt te veel achter op de lesstoffen hoor en daar zijn ze bij de leerplicht niet echt blij mee. Dus GEEN VOORRANGSBEHANDELING en vrij zijn tijdens het suikerfeest.

Je kan wel denken zoals nr 1004 zegt dat zij wel vrij zijn met onze feestdagen.Maar de scholen zitten vast aan een aantal klokuren, dus ze moeten die vrije uren wel inhalen.
Middelbare school zit volgens mij vast aan 1040 klokuren.

@Sovetryne (#962)

Ik geloof in meerdere goden waar ik mijn eigen filosofie bij heb.
Ik geloof niet in de door de mens geschreven boeken die wij de bijbel noemen en anderen de koran en zo zijn er vele boeken uitgegeven.
Allemaal met hun eigen vertaling en met hun eigen mening.
Allemaal stammen ze af van dezelfde oude geschriften. Daar de oude geschriften voor meer als de helft vernietigd zijn en paar honderd jaar voor het jaar nul. Zal er ook nooit duidelijkheid komen in waar we vandaan komen en waar het eind is.
Ik zie daarom de meeste geloven als gebakken lucht.
We leven in de oertijd als het om geloven gaat, mensen vermoorden mekaar omdat men denkt dat hun geloof beter is dan de andere. Hoe oerdom ben je dan?

Verder vind ik dat er geen vrije dag moet komen omtrent het suikerfeest, want zo passeer je alle alle andere culturen zou niet eerlijk zijn. De scholen die wel vrije dagen geven verdienen daarom een straf. De invoering van 3 snipperdagen zou inderdaad een hele mooie oplossing zijn.

Hebben we net de christelijke zuil bijna opgedoekt na 1300 jaar boerenbedrog, krijgen we weer de hele riedel opnieuw met de Islam.

ernsthappel,
Je weet niet wat voor moois de christelijke zuil je te bieden heeft.!!!!

kun je merken dat de mens is blijven steken...net een stel neanderthalers met hun geruzie,om een suikerfeest.

@Repel.T (#1023)
"Verder vind ik dat er geen vrije dag moet komen omtrent het suikerfeest, want zo passeer je alle alle andere culturen zou niet eerlijk zijn."

Hmmm, gezien het aantal verschillende culturen die in Nederland een vrij grote aanhang hebben, denk ik dat je er met de invoering van een vrije dag t.b.v. het suikerfeest je de lading al wel dekt. Zo niet, dan moeten we consequent zijn, en alle feestdagen die cultuurafhankelijk zijn, afschaffen. En vervolgens werken we allemaal 261 dagen per jaar, krijgen we daar weer gezeik mee.

Ga met je tijd mee, en blijf lekker in je nest liggen, ga de tuin onderhouden, je auto wassen of met de kinderen naar een zwemparadijs... Gewoon invoeren die vrije dag.
Alleen de zelfstandige ondernemer lijdt er mogelijkerwijs onder.

We nemen gewoon allemaal vrij met het Suikerfeest, dan zijn we er toch uit!?

Dat vind ik een prima oplossing.


Klaar!

hier in limburg hebben wij geen vrij meer met de caranaval..........daar hebben ze krokus vakantie van gemaakt.

@Hotbos 1017 Geloof is volledig een eigen keuze zelfs de bijbel en de koran zijn daar duidelij kover.

@Storm77 10108 preceis assimulaitie is het enige wat werkt als 2 bevolkings groepen samen komen. Daar zit nu juist het probleem en conflict de islam groep vind dat wij moeten assimileren.

@klaasede: ooit aaan een pasgeborene die op het punt stond gedoopt of besneden te worden gevraagd of hij dat wel wilde?
Hou in godsnaam je mond dat geloof een keuze is. Of, beter: leg mij dan uit hoe je die keuze verantwoord maakt.

En voor wat betreft het feit dat 'de islam-groep' vindt dat wij moeten assimileren: ik zie dat niet.

wat een onzin die rammedan

@Storm77 sinds waneer heeft besneden zijn of een doop iets te maken met keus voor religie? Hou toch op met die onzin. Als je volwassen bent kan je vooral in nederland prima kiezen waar toe je wil behoren. Dat is een eigen keuze.
Je kan zels een organisatie beginnen voor afvallige moslims. bijvoorbeeld Jami.
Of begrijp ik nu dat Jami inderdaad gelijk heeft?

Jij ziet het misschien niet maar ik hoor het, " wacht maar tot we groter in aantallen zijn we gaan zowiezo winnen met islam" . Opmerkingen van moslims die we vaak tegen komen in nederland.

Sluit eens af mensen.

De oplossing is heel gemakkelijk, lees en bewonder.

Punt 1: Alle kinderen vrij geven met alle feestdagen, zodat er geen gedoe meer over is met politiek en geloof.

Punt 2: Prima oplossing is dit voor het lerarentekort wat daarmee meteen is opgelost.

En nu graag weer iets positiefs, of is dat teveel gevraagd tegenwoordig?

ik wil ook vrij met orthodoxe kerst en nieuwjaar

Storm heeft helemaal gelijk!!!

@klaasede: wie verkondigt hier nou onzin? Ik citeer jou even: "Als je volwassen bent kan je vooral in nederland prima kiezen waar toe je wil behoren. Dat is een eigen keuze. "

Die keuze is voor veel mensen onmogelijk, omdat zij hun geloof 18 jaar lang met de paplepel ingegoten hebben gekregen en het alternatief nooit goed hebben leren kennen.

Als je echt een onafhankelijke keuze wil maken, horen kinderen tot hun 18e geheel vrij van godsdienstige (én anti-godsdienstige) invloeden op te groeien om zich pas daarna te richten op wat ze willen. Dan is er pas sprake van een vrije keuze. Maar goed, dat is een utopie.

Dat 'wij' hier in Nederland allemaal een eigen keuze gemaakt lijken te hebben qua wel of niet geloven is wel heel erg kort door de bocht. Veertig jaar geleden nog was die keuze er helemaal niet. En voor een specifieke Christelijke bevolkingsgroep ook niet.

Jij mag het graag zwart-wit stellen, maar zo simpel ligt het echt niet. Jammer dat je dat niet inziet.

Wat een gelul allemaal zeg........ mensen die er echt moeite mee hebben, mogen die dag gewoon naar hun werk / school !!!

Dit is wel uniek; mensen die bewaar hebben tegen een vrije dag ?!?

wat een onzin als de kindertjes moeite hebben met het kerstfeest is de school zwaar in gebreke het is niet echt christelijk meer eerder een volksfeest dus inleveren nou nee willen zij vrij? dan v ragen ze toch een vrije dag aan ?

ook geen vader en moederdag meer er zijn er zoveel die gescheiden zijn

Yaël
In het artikel staat niks over Kerstfeest te lezen.
Het gaat ALLEEN over het suikerfeest.
De discussie over Kerst, komt later weer wel.

Religie is zo achterhaald; niet meer van deze tijd, en hoort niet thuis in onze moderne (westerse) beschaving. We leven hier niet meer in de middeleeuwen of zelfs de steentijd voor sommigen.

Er zijn wereldwijd enorm veel "feestdagen", met wel of geen religieuze oorsprong, en dan moet er ineens ook voor deze de school dicht? Het gros van alleen al de moslim kinderen heeft een leerachterstand. Dat is extra goed te merken aan de hang-"kinderen" die je na 21.00 uur nog op straat ziet (die horen al in bed te liggen verdorie). Een extra dag geen school is dan ook geen optie.

Wat mij betreft mogen ALLE religieuze vrije feestdagen worden opgeheven. Hemelvaart, pinksteren etc etc. De meesten weten nog maar net de oorsprong en de bedoeling van het suikerfeest, kerstmis of noem nog eens een religieuze feestdag, maar echt de religieuze binding ermee hebben doen er weinig. Het feit dat sommigen er geweldadig van worden als je er iets van zegt, maakt erg goed duidelijk dat ze er helemaal niks mee hebben - enkel een reden om er weer eens op los te mogen rammen (de voetbalhaat tussen Ajax en Feyenoord lijkt er heel erg op). En dan hebben we Kerstmis: die is in de westerse cultuur tegenwoordig ook vrijwel alleen een feest van samen-zijn met een hoop versierseltjes.

En als ik nog even mag doorgaan? De zondag... als dat een "rustdag" moet zijn? De enorme geluidsoverlast die de kerken met hun klokken op diverse uren van de dag maken. Geef die kerkstakkers allemaal een pieper in plaats van de rest van de stad wakker te bellen. Kom op zeg.

Kortom: afschaffen die religie!

zo... het is er weer uit. Dat lucht op.

Het zal me werkelijk een worst wezen of ze die scholen nu sluiten of niet.
Veel plezier met het suikerfeest, geniet ervan en eet smakelijk.

Maar blijf met je poten van mijn leven af ja?!

probeer niet aan onze feestdagen te knabbelen want dan kom je aan een gevoelige plek ,wat wel eens kan uitdraaien op hele grote problemen ,gewaarschuwd dus.

en zo komen ze stapje voor stapje verder ,en worden we meer en meer afhankelijk van die gasten door toedoen van onze eigen regering.
er zijn nu genoeg beroepen gedaan op de regering ,waar geen gehoor aan word gegeven ,maar de regering beseft niet dat als er aan ons erfgoed word gesleuteld ,de nederlander zich wel eens heel anders kan gaan opstellen dan gedacht word,hou daar maar rekening mee.

c3po, dat is nog eens stoere taal .... anoniem op internet gespuid.

Wanneer is dat moslimgemekker nu eens klaar.Dit is Nederland we hebben jullie toegelaten omdat jullie te arm waren om aan je kont te krabben en nu jullie hier een paar jaar de economie hebben ondermijnt en geplundert denken jullie rechten verworven te hebben ?Als ik jullie was zou ik de eerste jaren even wat stiller zijn en proberen om iets goed te maken ten opzichte van jullie gastheren .Want geloof me de koek is bijna op in Nederland, dus maak je borst maar nat .Want we zitten nog maar een heel klein stukje af van een Ultrarechts kabinet en dan is het echt zwaaien met jullie handjes en weer lekker geiten hoeden in je thuisland.

@Harry slinger

"we hebben jullie toegelaten omdat jullie te arm waren"?

Ik stel voor dat je je geschiedenis boekjes erbij pakt maatje. De gastarbeiders die in de jaren 60 hierheen waren gekomen hebben Nederland opgebouwd. Ze hebben al die vieze en smerige klusjes die de Nederlanders niet wilden doen voor hen opgeknapt.

Werd er toen gesproken over het feit dat de Turk en de Marokkaan niet goed Nederlands kon spreken? Dat ze moeten "integreren"? Nee! Toen was het, hey Hasan, het toilet is weer eens verstopt, ga dat is even maken hé?

Toen had niemand "problemen" met die allochtonen, maar nu de allochtoon hier is gebleven omdat hij het wel zag zitten, hier kinderen heeft gekregen, die kinderen ook zelf kinderen hebben, nu pas beginnen ze te zeuren dat de Marokkaan en de Turk maar moeten integreren.

Hou toch een keer je kop man. De meerderheid van al de Marokkanen die hier wonen zijn hier geboren en getogen. Er zijn er zelfs die al een HBO of Universitaire opleiding hebben afgerond, dus what the fuck bedoel je met "we hebben jullie toegelaten omdat jullie te arm waren"?

Irritante auto's zoals jij kijken niet verder dan hun neus lang is. We zijn nu hier met z'n allen. De Marokkaanse gemeenschap groeit and there no fking way in hell you are getting rid of us now. We hebben evenveel recht als ieder ander die hier ook geboren en getogen is dus denk de volgende keer een beetje na voor je wat neer kalkt eh?

Verwend nest.

Deze schoolbesturen zijn hele laffe dhimmies, meer niet!