Verwijderd door redactie

@186
je deed je uitspraak over Nederlandse moslims, niet over Britse.
Dus ik herhaal mijn vraag.
Aantonen graag dat jouw bewering "40% van de moslims in NL wil sharia. " iets anders is dan een hersenspinsel van jou.

Verwijderd door redactie

@198 Juist maar dat lijkt er niet op.

Verwijderd door redactie - dag!

Moskeeën die zich hieraan schuldig maken gewoon sluiten. Overtreden nl. de wet.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Machtig gevoel he redactie , om reacties te verwijderen, thuis niks te zeggen zeker?

@161

"Dat een islamitische 'rechtbank' hier in Nederland polygamie zou toestaan, is iets wat zonder juridische gevolgen blijft aangezien een dergelijk huwelijk niet geldig is volgens Nederlands recht."

Als dat op vrijwillige basis gebeurt wel, maar in de uitzending kwam naar voren dat een vrouw minder rechten heeft en er onderdrukking plaats kan vinden, wat niet getuigt van een vrijwillig huwelijk.

Daarnaast doet een dergelijke geestelijke ook uitspraken over erfrechten. Dat gaat te ver, dergelijke uitspraken kunnen beter gedaan gedaan worden door een bevoegde instantie, de notaris. Indien dit niet het geval is, ontstaat er verwarring over of de geestelijke bevoegd is of niet, en of men de erfrechten na wil leven. Een niet-gelovige binnen een islamitisch gezin heeft dan een probleem.

Erkenning van niet-bevoegde instanties moet dan ook worden uitgesloten, anders resulteert dit in een rechtsstaat binnen een rechtsstaat. Men kan dan als groep bepaalde 'rechtbanken' erkennen, die officieel 'niet bestaan'. Getuige het feit dat men dit nu pas ontdekt.

@190 Dat is precies het idee. Daarom zet ik in @176 ook steeds "rechtbank" tussen aanhalingstekens als ik het over Sharia "rechtbank" heb. Ze zullen zich altijd moeten houden aan de Nederlandse rechtspraak, maar om onderlinge bemiddeling naar Islamitische gewoontes volledige te verbieden is ook een enorme vrijheids inperking.

"Wat denk je dat er gebeurt als ik jouw na een geschil, met jouw instemming, want dat zijn we overeen gekomen, zo ongeveer half dood sla ( of erger) en een van jouw dierbaren doet aangifte? "

In dat geval zal je worden opgepakt wegens geweldpleging (of erger). En ook de arbitrage rechter (hier imam) zal dan worden gearresteerd, aangezien deze helemaal niet bevoegd is om lijfstraffen of dat soort zaken op te leggen.

De arbitrage dominee, imam, pastoor of rabbi is er immers om te bemiddelen in een civiel conflict en niet om iemand strafrechtelijk te vervolgens en straf op te kunnen leggen. De kantonrechter kan jou in een civiel conflict ook niet het recht geven om iemand (half dood) te slaan.

"Leuk geprobeerd jopiter, maar dat recht heb ik gelukkig niet. "

Waarom ben jij dan uitgesloten van de rechten zoals vastgelegd in de arbitragewet. Iedere in ons land heeft het recht om, bij wederzijds goedvinden, een conflict via arbitrage op te lossen ? Zie artikel 1020 van de Nederlandse arbitragewet.

Overeenkomst tot arbitrage in het algemeen
http://www.arbitragewet.nl/list1020.xml

Verder mag iedereen in Nederland ook de rol vervullen van arbitrage rechter, waaronder ook jij, zie artikel 1023 van deze wet :

Arbitragewet: Wie tot arbiter kan worden benoemd
http://www.arbitragewet.nl/list1023.xml

Wie had pakweg 10 jaar geleden kunnen bedenken dat we het hier over sharia rechtbanken zouden hebben .

@183
Andre gemeenschappen dan de moslims kennen geen rechtbanken, zover ik weet. Zoals je zelf al aangeeft is het niet altijd even vrijwillig, en alleen al daarom moeten deze praktijken gestopt worden. Dat geldt m.i. ook voor andere geloofsgemeenschappen als het daar ook voorkomt.

Maar er zijn meer redenen om dit fenomeen de kop in te drukken. Een concurrerend rechtssysteem kan in bekendheid toenemen en zou invloed kunnen hebben op het Nederlands rechtssysteem. Ik denk dat we ten allen tijden zo'n invloed moeten voorkomen.

Als een voetballer een andere voetballer ernstig letsel toebrengt, blijft het overigens niet altijd onder de KNVB maar komt het bij een echte rechter.

Meteen die hele handel sluiten dan heb je er ook geen problemen mee. Wij moeten nooit toelaten dat hier in Nederland een Sharia wordt ingevoerd. Bovendien hebben wij Nederlanders niets met het moslimgeloof en het past al helemaal niet in onze cultuur. Niet mee eens, wil ik voorstellen terug te gaan naar het land van herkomst waar wel een sharia geldt waar je je helemaal kunt uitleven maar niet in Nederland.

@212
"maar om onderlinge bemiddeling naar Islamitische gewoontes volledige te verbieden is ook een enorme vrijheids inperking. "

Maar een noodzakelijke wil je een niet islamitische staat runnen.
Er worden in Nederland wel meer enorme vrijheidsbeperking toegepast, maar daar hoor je (bij wijze van spreken) niemand over.

> Wie had pakweg 10 jaar geleden kunnen bedenken dat we het hier over sharia
> rechtbanken zouden hebben .

Pim Foruyn

#213 Tja. Eenvoudiger kunnen we het niet maken.

@193 Zo is het en niet anders , onze regeerders zijn te bang om in te grijpen , zaken lopen volledig uit de hand .......Femke Halsema kan amper overweg met een zak kippenvoer, laat staan dat ze dit soort zaken adequaat kan handlen.
Naar mijn mening is alleen Rita Verdonk in staat gebleken écht handen en voeten te geven wat betreft regels stellen en handhaven betreffende buitenlanders/cq in nederland woonachtige buitenlanders . Na haar hollen we steeds verder achteruit .
Jammer

@10 hetis2009

Volgens jou zijn bepaalde rechters in ons land anti-allochtoon ?

De rechtspraak in Nederland is onafhankelijk, wat je er verder van kunt vinden.

@211 Het is dan wel de vraag hoe je dit soort praktijken netjes per Nederlandse wet verbied zonder direct het hele mediation/arbitrage idee te verbieden.

En wat over, systematisch onzedelijk gedrag van priesters in KERKEN?
- Christendom verbieden in een straal van 600km va centrum Utrecht.
- Alle priesters het land uitzetten.
- Priesters verplichten Integratie toets af te leggen.

Met alle respect* voor de christenen, priesters en NL wet,
maar dit gaat echt nergens meer over....
jah... het maatschappij verder vernaggelen...

* Ik uit mijn mening met respect.
Enige wat ik wil doen is een spiegel voorhouden aan mensen die zonder na te denken maar wat bazuinen of paniek zaaien...

#214
Goeie vraag. Volgens mij was dat zonder figuren als Bin Laden, Bush en Wilders ook nooit gebeurd.

Ach gut

Verwijderd door redactie

@224 Onzin om hier Wilders in te noemen

Toch gek, dat niemand de pest heeft aan het canoniek recht en de rechtsorde, de 'rechtbanken' van respectievelijk de katholieke en de protestantse kerken.
En daar worden héél veel zedenmisdrijven in de doofpot gestopt, zelfs tegenwoordig nog.
Voor voorbeelden zou ik de voorlaatste aflevering van Zembla eens bekijken (21 Juni):
http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.html?...

Belachelijk, en dat zonder griffierechten te betalen.

We maken ons weer druk om een mug. Artsen, advocaten, de knvb hebben allemaal een soort van rechtspraak binnen hun gelederen. De moslims noemen dat sharia en ja hoor HET WOORD ALLEEN AL!

ook Balkenende is voor een Sharia wet, maar dan wel de christelijke.
dit heeft hij eigenlijk zelfs toegegeven, maar verpakt in andere woorden.

namelijk wat hij riep over zijn grote voorbeeld Calvijn.
deze hanteerde ook een soort Sharia wet maar dan vanuit het christen zijn.

waarbij mensen werden gemarteld, en zelfs ook op de brandstapel terecht kwamen als men zich niet hield aan wat Calvijn vanuit het christen zijn had opgelegd aan wetten, regels en verboden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Johannes_Calvijn

Storm in een glas water, maar uiteraard koren op de molen van de sensatiepers en hijgerige kamerleden.

Ik mag morgen best een Floydiaanse rechtbank opzetten waar ik op z'n Floydiaans rechtspreek. Ik heb dan totaal geen mandaat dus niemand hoeft naar me te luisteren. Wanneer er echter mensen zijn die volledig vrijwillig de vonnisen uitvoeren die ik uitspreek en ze overtreden daarbij de Nederlandse wet niet, denk ik dat niemand mij ook maar een strobreed in de weg kan leggen.

Zet ik ze met mijn 'vonnis' echter aan om de Nederlandse wet te overtreden, dan ontstaat een hele andere situatie. Tot die tijd sta ik helemaal in m'n recht (zowel voor de Nederlandse als voor de Floydiaanse rechtbank...)


Wat #183 zegt dus...

@226

Oja?

Moest jij je aanpassen?

Kan je misschien een voorbeeld geven?

Wilders is degene die al legio waarschuwingen heeft uit laten gaan betreffende dit soort praktijken ,
Het is toch logisch als je geen enkele grens op voorzieningen legt dat dit het resultaat is .

Verwijderd door redactie

> Artsen, advocaten, de knvb hebben allemaal een soort van rechtspraak
> binnen hun gelederen

Je moet ook kijken naar wat in die rechtspraak staat.
Staat er in de knvb-rechtspraak: niet-voetballers zijn onze slaven?

#32 :

Ongeacht welke kerkelijke " rechtbanken " , overeenkomsten en wat dies meer zij, is ondergeschikt aan de Nederlandse wetgeving.
Ten allen tijde ........

@213
jopiter je bent een zwetsneus.
Je weet heel goed (mag ik hopen) wat ik bedoel.

En als je niet beseft dat het tolereren van een alternatief civiel rechtssysteem tot niets anders lijd dan een tweedeling van de bevolking heb ik helaas niets meer tegen je te zeggen aangezien je dan blijkbaar niet in staat bent om de meest eenvoudige zaken te begrijpen en verdere discussie dus onmogelijk is.

@233 wel eens bij een rechtswinkel geweest recentelijk?

#230 dat is wel binnen de grenzen van de nederlandse wet. Daar hebben de gekozen volksvertegenwoordigers (hoewel dat ook duidelijk geen garanties biedt) mee ingestemd. je kunt diverse erkende tuchtcolleges niet vergelijken met iets als een doe het zelf rechtbank van de islam. Jouw opmerking is niet erg snugger omdat het gebaseerd is op een verdraaiing van feiten

#224
natuurlijk is Wilders mede schuldig. als er iemnd hier in Nederland aan het stoken is...
Heb heilige bewondering voor alle Nederlandse moslims die dit al een paar jaar over zich heen laten komen en het waardig negeren.
Kan menig pvv schreeuwlelijk nog wat van leren.

Dit komt nou weer omdat de regering niet consequent stelling neemt en maar voor zich uitschuift om zich niet te branden. In Nederland past geen Sharia en die discussie hierover moet al helemaal niet gevoerd worden. Het schijnt toch erg moeilijk te zijn dat de regering, die uiteindelijk is gekozen door de Nederlanders en de ministers en min president betaald worden van de belastingcenten, de moslims in Nederland niet duidelijk kan maken dat dit in ons land niet past en er voor een SHARIA geen plaats is in dit land. Hebben de moslims in dit land hier problemen mee, wil ik voorstellen netjes terug te gaan naar het land van herkomst. Dan zijn er geen problemen bij de Nederlanders en niet bij de Moslims.

@233 een vrouw de hand weigeren te schudden .......goed voorbeeld

Een illegale rechtbank binnen het Nederlandse rechtssysteem zie ik als een strafbaar feit.
Moskeeën die dit strafbaar feit plegen dienen sowieso met de grond gelijk worden gemaakt.

FF een bulldozer huren.

Enfin, zo zie je maar dat deze cultuur, wel of niet fundamenteel, niet binnen onze samenleving past.
Gelukkig dat er nog ene Geert Wilders rondloopt die zich hier volledig tegen verzet.

#237 Het is zwemmen tegen de tsunami op. Ze blijven maar roepen dat de islamisering een feit is als we nu niet ingrijpen ;)

Heeft Nederland de Sharia nodig, ik denk sterk van niet, dus weg er mee.

Aan onze wetgeving is absoluut niets mis, hooguit aan de genen die hem moeten toepassen.

Hier nog een interessante link:
http://www.reformislam.org/ned/

#244
wat denk je van alle katholieke ontucht plegende priesters? Ook maar met de grond gelijk maken?
Of meet je dan met een andere maat.
En Wilders is echt geen oplossing, heeft er geen en is er geen.
Leer dat nu eens een keer.

#42 :

Dan is het einde van de wereld al geweest, niets van gemerkt.
Katholiek, gereformeerd, baptist enz. enz., allen hebben een strakke regelgeving die de afgelopen decennia losser is geworden omdat veel mensen zich daarvan afkeerden.

Verwijderd door redactie

@246
Heeft Nederland de Sharia nodig, ik denk sterk van niet, dus weg er mee.

Dat is op zich wel een goede. Nog eentje uit die categorie: heeft Nederland nujij.nl nodig? Wat denk jij?

#244 Hij verzet zich tegen redelijkheid en gezond verstand. Het gaat niet om illegale rechtbanken. Het gaat om arbitrage-tribunalen. Die net zo min illegaal als een voetbalgeschillencommissie.

@247
Blijkbaar heb jij er verstand van.
wat is de oplossing dan wel?

En die priesters waar jij het over hebt:
Net zo behandelen als welke andere persoon dan ook die zich daar aan schuldig maakt.

Iedere keer weer begint de moslim wereld er binnen nederland weer over. Dat is iets afdwingen wat de meeste nederlanders niet willen. Ik zag vandaag een Iman
op de TV die niet eens Nederlands spreekt en hier al jaren woont. Hij wil geen Nederlands leren want die is al eens vaker op TV geweest. Gewoon schandalig.

Al diegenen die vinden dat dit een serieuze bedrijging is voor alle Nederlanders... get real, ga een nachtje slapen en denk er eens goed over na. Dat is namelijk de grootste flauwekul :-)

Het gevaar wat wel schuilt in dit soort zaken is dat diegenen die zich binnen de groep bevinden, Moslims, ten onrechte onderworpen worden aan religieuze rechtspraak ten gevolge van sociale druk. Om die reden moeten deze religieuze arbitrage instanties nooit en te nimmer als rechtbank geduid of gezien worden.

@222

Klopt. De naleving en controle van dergelijke beperkingen zal moeilijk zijn.

Maar, het is wel jammer dat de Nederlander zijn vrijheden als gevolg hiervan ook beperkt zouden worden.

@218 Inderdaad nu je het zegt de man had een zeer vooruitziende blik.

Verwijderd door redactie - klachten? info@nujij.nl dag!

Tja wat moet je denken van nog een arbitrage systeem erbij?
En dan vooral als uitkomsten van dit systeem niet altijd stroken met Nederlandse wetgeving. En waarom zou men dat al uberhaupt willen?
Ik vind het een enge ontwikkeling als mensen hun eigen arbitrage systeem verkiezen boven de Nederlandse wet. Net alsof onze spelregels hier niet goed genoeg zijn.

Nee maar zeg, en iedereen denkt dat Wilders onzin verteld.
Nou ik begin het zo langzamerhand echt te geloven dat dit een heel groot probleem voor onze samenleving gaat te worden.

Links Nederland, keep on dreaming!

Dat dit alles gebeurt staat als een paal boven water en dit is allemaal een gevolg van onze zgn. tolerantie. Ze lezen hun eigen krant, eten het in eigen supermarktjes gekochte voedsel (Nederlands voedsel wordt niet vertrouwd) kijken via de lelijke schotels naar eigen zenders, blijven vasthouden aan eigen gewoonten, regels, opvattingen. Stichten eigen moskeen, krijgen eigen begraafplaatsen, mogen hun eigen slachtfeest vieren, krijgen extra vrije dagen boven Nederlanders ivm suikerfeesten etc., hanteren eigen verkeersregels (zie je steeds vaker|) Worden op handen en voeten gedragen door Den Haag. Hebben compleet eigen wijken, voeden kinderen zgn. twee-talig op, eigen banken, hypotheekverstrekkers, eigen reisbureaus, gaan in eigen land op vakantie, kortom: WAT IS NOU EIGENLIJK INTERGRATIE????
Heer Balkende: U kunt beter per direkt de sleutels van het Binnenhof aan de meest begunstigde officieel overhandigen en Nederland voor Euro 1,00 verkopen.
Bent U van alle problemen in een keer af en kunt U lekker lang op vakantie gaan van het via successierechten gestolen geld van overleden moeder. Ik wil daar wel bonnetjes en bewijsstukken van hebben.

#241 alles botweg negeren bedoel je hoop ik. Zich niet aan wensen te passen en ook nog een grote waffel opzetten als het ze niet zint zou een eerlijker insteek wezen

@254
Ik vrees dat je de lange termijn gevolgen volkomen uit het oog verliest.

Verwijderd door redactie

@ 226

Ik zou het een perfecte en zeer nuttige idee vinden als mensen als U
in de naam voor de mensheid een weekje naar Alanya, Side, Pamukkale, Nazilli, Mugla, en meer van deze streken in Turkij op bezoek gaan.

Dan kom je daar rasechte NLers tegen die daar als getto's in hele dorpen bij elkaar wonen, eigen newspaper (NL) hebben, eigen supermarkten hebben eigen bier hebben (ik dacht heineken), pindakaas, frikandellen etc... etc...

En neee, het zijn er niet een paar, 60.000 NL'ers die in TR wonen.
Als we op schaal van aantal inwoners vergelijken zien we dat er in verhouding veel meer NL'er in TR wonen (zonder zich aan te passen) dan omgekeerd.

Als de mensen zelf daar gelukkig mee zijn vind ik dat er niets mis mee is.
Zo denken de andere 80 miljien TR ook. Tot nu toe is er geen een keer een uitspraak geweest over de NL, Duitsers, Britten, Fransen, Amerikanen etc die daar wonen.

Mijn voorstel:
uit je eigen ideeen.
spreek uit ervaring.
niet die van anderen wat ze in je onderbewust zijn doen opdringen.
wees oprecht en eerlijk.

Verwijderd door redactie - dag!

@250
Mijn antwoord op jou vraag, niets is echt onmisbaar, ook wij niet. Dus mogelijk geld dat ook voor NU.NL

@ Redunogwattes :

"jopiter je bent een zwetsneus. "

Je hebt zeker een beetje gebrek aan inhoudelijke argumenten. Jij ontkent dat je bepaalde rechten hebt. Ik laat je het tegendeel zien aan de hand van de wet, en dan ben ik een zwetsneus. Lekker slap allemaal ;)

"En als je niet beseft dat het tolereren van een alternatief civiel rechtssysteem tot niets anders lijd dan een tweedeling van de bevolking heb ik helaas niets meer tegen je te zeggen "

Voor het gemak negeer je maar wederom dat dit systeem in Nederland reeds decennia bestaat. Ik heb nog nooit gezien dat religieuze arbitrage leidt tot tweedeling in de samenleving.

Wat wel leidt tot tweedeling in de samenleving is opstelling van sommigen die kennelijk een deel van de bevolking op basis van religieuze komaf rechten die iedere Nederlander heeft willen ontnemen.

@214
Wie?

Wat dacht je van de Centrumpartij?

Alleen niet 1 jaar geleden, maar een jaar of 30 al weer!

Ach... Nederland... Ik lag er meewarig om...

#243
wat heeft dat met de sharia te maken?
niks dus.

@265 : B

@268 Ook een vooiruitziende blik gehad dus 30 jaar geleden.

@260 Den Haag heeft helemaal geen benul van hoe het er buiten hun eigen wijken uitziet .......ik wed dat de heer Balkenende in een straal van 20 km rond zijn huis nog nooit een schotel gezien heeft.

@211
Ik deel je mening dat het verkeerd zou zijn als iemand zich aan de uitspraken van deze shariagevallen cou commiteren omdat hij/zij (geestelijk) gedwongen zou zijn een geschil aan deze shariarechtbanken voor te leggen in plaats van een normale rechtbank. Gelukkig zou er in dit geval wel beroep mogelijk zijn bij een Nederlands gerechtelijk college.

Zolang op basis van daadwerkelijke vrijwilligheid van beide kanten besloten wordt zich te wenden naar een shariarechtbank is daar mijn inziens echter niets verkeerds aan. Uiteraard zolang de Nederlandse rechter niet exclusief bevoegd is over dergelijke geschillen uitspraak te doen zoals bij strafrechtspraak.

#262
Ik vrees dat je spoken ziet ;-)

De huidige regering zal dat nooit zomaar opheffen of verbieden. Dat ligt deze ronde dan eens niet aan het PvdA, zoals wel gesuggereerd wordt, maar aan het CDA en de CU, omdat zij hun eigen kerkelijke rechtbanken geen strobreed in de weg durven leggen... en wat geldt voor christenen, geldt ook voor moslims... dat zie je terug in het onderwijs, en nu dus binnen de kerkelijke arbitrage...

Lijkt me handiger als ze, om te beginnen, een wet aannemen waar in geregeld wordt dat elke (kerkelijke) rechtbank VERPLICHT is om strafbare feiten vlg de Nederlandse wetgeving, ook daadwerkelijk aan te geven en niet in doofpotten mag stoppen.

En stimuleer mensen in je omgeving om zich niet te onderwerpen aan een kerkelijke rechtbank, in geval van een misdrijf, maar hun heil te zoeken bij de normale wetsgang...
Helaas zullen die mensen dat nodig hebben want door de groepsdruk durven mensen vaak geen aangifte te doen en daarbij maakt het niet uit of de slachtoffers katholiek, protestants, moslim of jood zijn.

@243

Vind je dat een voorbeeld?

Heb jij je moeten aanpassen omdat enkele moslim malloten vrouwen geen hand willen geven?

#261
de grote waffel is geintroduceerd door..GW.
Onder het mom van....enz.
Wat heb jij nou voor last van moslims. de meeste pvv-ers kennen er niet 1 en blaten de media na en erger nog, GW.

@267
Leer jij nu eerst maar eens het fatsoen te hebben iemand bij zijn correcte naam aan te spreken. Misschien dat je dan serieus genomen wordt.

We hebben in dit land sinds De Verlichting scheiding van kerk en staat (Verlichting, ca. 1650: "Het belangrijkste principe van de aanhangers van de verlichting was dat men de waarheid omtrent bepaalde zaken kon vinden met behulp van de ratio (de rede, het verstand), in plaats van wat bijvoorbeeld kerkelijke autoriteiten zeiden zonder meer voor waar aan te nemen"). Wat wil zeggen dat sindsdien de kerk geen eigen rechter over z'n gelovigen meer speelt. We hebben een constitutie en een rechterlijke macht die daar binnen opereert. Heel langzaamaan zijn de islamieten echter bezig hun eigen staat binnen de staat de creeëren. Het rotsvaste vertrouwen in 'het geloof' en de daaruit voortvloeiende sharia is bij hen nr. 1, daarna komt pas de ratio en de redelijkheid. Het geloof in de staat, onze staat, grondwet en regering, komt daarbij op de laatste plaats. Een heel ongezonde situatie. Ik kan me nog de zichzelf buiten de wet plaatsende autonomen en andere linksradicale groepen herinneren. Die werden door de binnenlandse veiliheidsdienst continu in de gaten gehouden en opgepakt. En wat gebeurt er in het geval van de islamieten? Ze krijgen subsidie en mogen zich ongehinderd buiten de wet plaatsen. De islam is een politieke beweging, voortkomend uit een geloof. Die politieke beweging is Europawijd bezig zich ondergronds te nestelen en ondermijnt daardoor meer en meer de westerse samenleving. Polygamie is hier niet toegestaan, importbruiden beneden de wettelijke leeftijd ook niet, incest is hier verboden, eerwraak ook, en een vrouw is hier gelijk aan een man (binnen de sharia maar 50%), zelfs halal slachten is hier voor normale bedrijven verboden vanwege de dier-onvriendelijkheid. Waarom moeten er voor 1,2 miljoen islamitische nederlanders andere regels gelden dan voor de 14,8 miljoen niet-islamieten? Je bent Nederlander op het moment dat je hier komt wonen en bent ingeburgerd. geloven doe je in je hoofd en er is maar een wet en dat is de nederlandse. Op de zuidpool wonen pinguins in het midden oosten burka's en hier rationele kaaskoppen.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie - Nee wij staan open voor mensen die de inhoudelijke discussie willen aangaan. Vergelijk dat even met uw uitspraken, ergo, dag!

@269 Dat ging helemaal niet over de sharia ..........opletten Desire

#282
dan zit je op het verkeerde topic.

@281

Omdat jij niet kansloos tegen de islam aan kan schoppen, is nujij automatisch anti-hollands?

Ga buiten spelen joh.

#280
zie 283

@283 gewoon simpel teruglezen mits je daarvoor de capaciteiten bezit .......

@274
ik vrees dat je de plank volkomen misslaat.

Vooralsnog voltrekken alle ontwikkelingen op welk gebied dan ook zoals ik 25 jaar geleden al voorspelde.
Vooralsnog heb ik geen enkele reden om te twijfelen aan mijn idee van de ontwikkelingen die komen gaan.

Tsjonge jonge waar maakt iedereen zich druk om.....

Ook in de scientology-kerk gebeurd dit op grote schaal en wel wereldwijd, maar daar kraait geen haan naar. Mensen verliezen met dergelijke rechtspraak banen, klanten, hun huis, worden verbannen en tot wanhoop gedreven zelfs tot situaties aan toe waarin mensen liever zelfmoord plegen dan verder te leven.

Niks nieuws onder de zon.

Wie dit voor moslims verbiedt moet dit ook voor scientologen verbieden van de sekte uit amsterdam

@desire.

Ik vroeg een vraag en Marbra antwoord er op.

#277 Een beetje dom te veronderstellen dat "we" geen moslims zouden kennen. Beetje dom te veronderstellen dat alle verhalen daarover gebaseerd zouden zijn op "horen van" Ik heb het genoegen er middenin te wonen. Met twee van de drie gezinnen is er geen flikker aan te vangen. Volkomen onaangepast en niet bereid tot enige vorm van sociaal gedrag. De terreur van hufterige types met islamitische achtergrond is boven een ieders bestuurlijke hoofd uitgegroeid. Het ene gezin bestaat uit prima mensen en daar zul je me niet over horen

@279
Polygamie is hier niet toegestaan, importbruiden beneden de wettelijke leeftijd ook niet, incest is hier verboden, eerwraak ook, en een vrouw is hier gelijk aan een man (binnen de sharia maar 50%), zelfs halal slachten is hier voor normale bedrijven verboden vanwege de dier-onvriendelijkheid.

Heb je goed gezien, valt het eigenlijk nog best mee toch met die islamisering?

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie - vragen info@nujij.nl

@288
"Wie dit voor moslims verbiedt moet dit ook voor scientologen verbieden van de sekte uit amsterdam "

Helemaal met je eens. Verbieden dus!

Ik vind het een aanfluiting hoe deze topic zo uit de hand kan lopen en Wilders aanhangers vergeleken mogen worden met nazi's

@295 Was volgens mij ook tegen de huisregels.

@292 jij mag de inkt wel uit je pen laten lopen , voordat je nog meer mensen kwetst

#291
polygamie is in heel veel moslimlanden niet toegestaan.
incest idem dito . (en hier is het niet toegestaan maar wat zijn er een voorbeelden te over in de westerse wereld..)
een vrouw is hier helemaal niet gelijk aan een man, wij verdienen nog altijd nog zo'n 16% minder onder gelijke condities dan mannen, anno 2009 in Nederland.
halal slachten is zelf minder dieronvriendelijk dan in onze fabrieken.
Nog nooit zoveel flauwekul in 1 post gezien .Laat je eerst eens goed informeren.

#290
jij durft het woord 'sociaal'in de mond te nemen?

@292
"Veel PVV-ers zouden graag het beleid in Duitsland in de jaren dertig, waar Joden steeds meer rechten verloren, vandaag de dag toegepast zien op de Moslims."

Jij verwart het ontnemen van (bestaande) rechten van een bepaalde bevolkingsgroep met het claimen van (nieuwe) rechten door een bepaalde bevolkingsgroep.

@273

1e alinea: eens

"Zolang op basis van daadwerkelijke vrijwilligheid van beide kanten besloten wordt zich te wenden naar een shariarechtbank is daar mijn inziens echter niets verkeerds aan. Uiteraard zolang de Nederlandse rechter niet exclusief bevoegd is over dergelijke geschillen uitspraak te doen zoals bij strafrechtspraak."

De centrale vraagstelling hierbij blijft echter in hoeverre men ook waarde hecht aan de uitspraken van de geestelijke, en in hoeverre men deze informele instantie erkent en als een vervanging gaat zien. Gezien het feit dat bij vele gelovigen het geloof an sich een fundamentele plaats inneemt in hun leven, zou men op den duur de islamitische wetgeving wel eens kunnen prefereren boven de Nederlandse wetgeving. Of dit ook het geval zal zijn, blijft echter discussieerbaar.

Het is van de zotte dat men denkt dat zoiets als een sharia-rechtbank een beheersbaar fenomeen is.

Als dit zo doorgaat, dan moeten alle gevangenen straks verplicht halal eten.
Oh, dat doen ze al.

291; jij begrijpt er niks van; al deze zaken worden door de shariarechtbanken momenteel praktiserend uitgevoerd buiten de nederlandse wet om en moslims houden zich aan de uitspraak van de imam (die in de meeste gevallen geen woord nederlands spreekt). Slachtoffers zijn 99% vrouwen die maar 50% stem hebben in dezen (de stem van een man is 2x zo veel waard bij de sharia). Ga je naar de nederlandse politie als moslimvrouw, wordt je door man, oom, broer, neef of vader hardhandig tot de orde geroepen. Willen wij dit? Nee.

+.................... zetels (vul hem maar in) voor Wilders. En terecht! Zulke praktijken zijn een ernstige bedreiging voor de toekomst van Nederland, die er zometeen niet meer is als hard ingrijpen uitblijft! Dit geldt trouwens ook voor overige Europese landen als GB en Frankrijk, die ook een grote integratieproblematiek van Moslims kennen. Ik zeg: Internationaal op Europees niveau aanpakken. Duidelijke richtlijnen delegeren naar EU leden en tot actie over gaan. Het is genoeg!

#299
Nou, nee dus, arbitrage commissies om de rechtsgang te voorkomen bestaan in grote getalen ;-) Zolang het dus arbitragecommissies zijn en niet als echte rechtbanken worden gezien, kan je ze niet gaan verbieden en maken ze puur gebruik van het bestaande recht.

@264
Wat lul jij slap uit je nek. Wij dringen daar toch geen geloof aan de turken op. Je moet niet zo zwetsen. Daar krijg je in TR of Maro helemaal geen kans voor. Als je een steen metselt voor een kerk schoppen ze hem omver. Ik ben al voor de 9e keer daar op vk geweest maar ik vind TR een echt moslimland .Dat kleine stukje TR aan de kust is geen barometer. Kom je 5 km het binnenland in dragen ze allemaal een hoofddoek punt uit. Maar het is een fijn land op 3 weken op vakantie te gaan. Maar lul nu niet over dat de Nederlanders ook hun gewoonten hebben. Die verteren geld in TR en hebben huizen gekocht, hier komen de meesten tegenwoordig geld halen en gaan weg om economische reden.

@298
Ik vind het goed als je me probeert aan te vallen maar wees alsjeblieft iets nauwkeuriger met betrekking tot wat je me verwijt. Ik quote een andere poster en ontkracht voor een deel zijn strekking. Dan moet je niet die quote de mijne gaan maken.

@302
Zal het overgrote merendeel geen probleem mee hebben.

Shit man, 30 jaar geleden was ik al jaloers op wat sommigen in het veld te vreten kregen terwijl wij aan de blikken "struik" zaten.

#300
Precies, goed punt. Daar zit em het gevaar. Dat is de reden dat hier critisch naar gekeken dient te worden.

De laatste 200 jaar is er geen enkele kerkelijke rechtbank geweest die iemand in het gevang heeft gezet.

Voor begane misdrijven kennen de kerken allen het berouw, de belijdenis (biecht)
en de voldoening om vergeving te krijgen, (Geen veroordeling)
De pastoor of de dominee zal voor ernstige misdrijven altijd doorverwijzen naar de politie.

@298 "een vrouw is hier helemaal niet gelijk aan een man, wij verdienen nog altijd nog zo'n 16% minder onder gelijke condities dan mannen, anno 2009 in Nederland."

Jij leeft je wel erg in in de moslim gewoontes Joehoeeeeeeeee dit is Nederland
Desire , ga het diner van je man maken . Zo te lezen past dat wel bij je .
Mannen en vrouwen zijn elkaars gelijken hier in Nederland daar kan geen salarisstrook iets aan afdoen .

#302
Volgens mij was er gewoon een gevangenis waar het gros Moslim was en zo voor het gemak alleen halal voedsel invoerde. Onterecht natuurlijk en dat is nu dan ook teruggedraaid. Niks verplichting van gevangen om Halal voedsel te eten ;-)

@305
Wat heeft dat van doen met jouw stelling :

""Veel PVV-ers zouden graag het beleid in Duitsland in de jaren dertig, waar Joden steeds meer rechten verloren, vandaag de dag toegepast zien op de Moslims." ?

@303
Als mensen / moslims met betrekking tot deze zaken worden aangespoord door de imans dan is de iman schuldig vanwege het aansporen tot ene strafbaar feit, en de mens / moslim die de uitspraak volgt daarna voor het begaan van ditzelfde strafbare feit.

#311
nee hoor Marba, dat jij dat niet weet, daar kan ik niks aan doen. Maar is algemeen bekend feit, al jaren.

En ik ben geen moslim. Drents zelfs.
Je ooordeelt wel erg snel.

Het is nog niet zo gek. Het tuig zal er waarschijnlijk zwaarder van af komen als een taakstrafje!
Wij wilden zelf dat de ouders op de jongeren zouden letten. Nou bij deze!

Zijn de shariarechtbanken in NL al met naam en toenaam gevonden?

@311
"een vrouw is hier helemaal niet gelijk aan een man, wij verdienen nog altijd nog zo'n 16% minder onder gelijke condities dan mannen, anno 2009 in Nederland." "

Het is triest maar helaas waar, en een grof schandaal!

Even voor mijn beeldvorming .......door de sharia rechtbanken veroordeelden , komen die in Nederlandse gevangenissen ?
iemand ie weet hoe dat in Engeland gaat ?

@306
en jij vindt al die Afrikaanse, katholieke kindertjes logisch???
Het is nog niet zo héél lang geleden hoor, dat het christendom daar door de strot van de inwoners werd geduwd en nog altijd zijn er ' missie'paters en -zusters actief.

@315 En jij niet haha !

Halal slachten, daar gaan we weer, is het met een scherp mes doorsnijden van de strot van een dier waarna het doodbloedt. In NL mag dit niet in slachterijen vanwege de dieronvriendelijke gang van zaken. Waarom wel bij de islamieten in ons land? Hebben die zich buiten de wet geplaatst?

en daarbij Marba ventileer je je oordeel op een toontje waar de honden geen brood van lusten.
Je punt is duidelijk gemaakt. Het getuigt alleen niet van intelligentie en van enige deskundigheid dat boven het niveau van GW uitstijgt. Einde discussie dus wat mij betreft met jou.

@321

Whahaha moet je horen wie het zegt.

#321
nee, ik niet. Ik ben namelijk wel deskundig.

@323 Dat doe jij ook !

@325 hahahahahahaha!

@291
Helemaal mee eens Desire.

Hoe kan men beweren dat wij hier vrouwen, het zelfde handelen als mannen,
als een regerignspartij CP, in zijn statuten vast heef dat vrouwen nooit het zelfde functie mogen krijgen en/of evenveel verdienen als mannen.

Ook zijn er streken anno 2009 waar ik me in de middeleeuwen waan qua heerschappij van de religie in beslissingen van de plaatselijke gemeenten etc...

Boevendien heb ik in NL nog geen vrouwelijke Minister President gezien.
In TR wel :-) (voor degene die TR hier ten onrechte zwart maakt).

#313
Mijn stelling? Dat stuk heb ik niet geschreven.

@310
21 Juni nog naar zembla gekeken??? Het canonieke recht en de rechtsorde tikken priesters en dominees nog altijd op de vingers igv zedenmisdrijven om ze vervolgens over te plaatsen naar de volgende, kinderrijke gemeente. Daar komt geen politie aan te pas als het van de katholieke en de protestantse kerk afhangt.

@315 ik oordeel niet snel .......ik zie je al een uur lang vol verve de moslimgemeenschap verdedigen ( je goed recht ) en daaroverheen zeg je dat de Nederlandse vrouw ondergesteld os aan de man .........sja

@322
"In NL mag dit niet in slachterijen vanwege de dieronvriendelijke gang van zaken. Waarom wel bij de islamieten in ons land? Hebben die zich buiten de wet geplaatst?"

Islamieten zijn niet de enigen die hiervoor toestemming hebben.

Het wordt echt tijd dat welke religie dan ook zijn bijzondere status in elk opzicht verliest.

@331 Juist!

#316
Het gaat niet om strafrecht.

@334
rechtspraak is rechtspraak!

#319
Het gaat niet om strafrecht.

"Jij verwart het ontnemen van (bestaande) rechten van een bepaalde bevolkingsgroep met het claimen van (nieuwe) rechten door een bepaalde bevolkingsgroep. "

Hahaha. Je wordt wel steeds grappiger. De bestaande rechten liggen vastgelegd in de wet. En de wet geldt voor iedereen in ons land, en niet voor 'een bepaalde bevolkingsgroep'. Dat jij het niet accepteert wanneer Moslims gebruik maken van de rechten die bijvoorbeeld in de arbitragewet zijn vastgelegd, en daarom prefereert om te spreken over 'claimen' is een ander verhaal.

Alleen al vanwege de rechtsongelijkheid tussen man en vrouw die volgens de sharia geldt zou men überhaupt nooit de gedachte moeten willen krijgen om tot (deel)invoering over te gaan.

#331
Laatste dan nog Marba.
A zit ik hier geen uur.
B is onderbetaling van vrouwen in Nederland een feit.
zoek maar op. Overal, al sinds de jaren 90.

@337
Ik sta bekend om mijn geweldige gevoel voor humor.

Jij ongetwijfeld niet om je vermogen tot begrijpend lezen.

@328 een vrouwelijke minister president ?? ........Nou Desire jij hebt verkering hoor je zit lekker op 1 lijn met Alpay , hahaha wel leuk 2 ervaringsdeskundigen bij mekaar

@310 Met mildere straffen dan een coverstory Iraanse dorpsraad, deze praktijken waren betrekkelijk normaal in christelijk nederland totaan circa 1950. Ook bij fundamentalisten van Hollandsche komaf gold: hoe achterlijker het dorp, hoe strenger de calvinistische sharia. Wat heb je aan een dorpsgemeenschap als je d'r uit ligt?

Ik kan niet anders zeggen dat deze moslims -helaas- keurig zijn ingeburgerd in het gedeelte van de samenleving dat JP of PVV stemt. En samen zouden ze een meerderheidskabinet kunnen vormen.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Geen zorgen.... Alles komt goed. Pappen, nathouden en bij het minste beetje kritiek de criticus betichten van racisme.

@344 Ach je moet maar zo denken dat wordt weer een zeteltje erbij voor Wilders

Misschien moeten de niet-Moslims integreren en het wat ruimer zien. Is misschien ook goed voor bepaalde bedrijfstakken wanneer er extremiteiten geamputeerd worden als afschrikking. Wie zei ooit dat elk nadeel een voordeel heeft?

@344
ik las laatst dat 18% van de moslims zich wel in de heer Wilders zijn standpunten kan vinden en dat 33% van de moslims begrijpt waarom men Wilders stemt.

Zet aan tot nadenken lijkt me.

@344

Oh jeetje wat een geweldige redenatie, je zou misschien voor Geert Wilders himself moeten werken joh

#341 dat bedoel ik nu met intelligentie en niveau.

Ik vind dat de Nederlandse man gelijk staat aan de vrouw , ondanks het vermeende salarisverschil gaan wij in Nederland op gelijke voet met mekaar om ,Verschillen zullen er altijd blijven zijn .....een vrouw zal nooit haar man zijn jas aangeven ,en een beetje zichzelf respekterende vrouw houdt ook niet zijn autodeur open .

Dit bestaat in NL (en elke westerse rechtsorde) al sinds jaar en dag, en heet arbitrage. Twee of meer private partijen komen overeen hun geschil voor te leggen aan een arbiter (geen overheidsorgaan) en om zich neer te leggen bij zijn oordeel.

Een arbitrageovereenkomst aangaan is vrijwillig, net als een koopovereenkomst, of een arbeidsovereenkomst. Die Britse moslims komen dus onderling, en vrijwillig, een regeling overeen, zoals niet-moslims ook regelmatig doen (zie bv de Rijdende Rechter, is geen echte rechter jongens, maar een arbiter, echt). Niks bijzonders.

Het voorstellen als "Shariarechtbanken", met als insinuatie dat deze 'rechtbanken' een hoger of althans concurrerend gezag tegenover het staatsgezag stellen, is manipulatief, populistisch, bangig en feitelijk onjuist.

#335
Nou nee dus, dit soort zaken komen niet voor deze sharia 'rechtbanken'.

@ Marbra -

"Even voor mijn beeldvorming .......door de sharia rechtbanken veroordeelden , komen die in Nederlandse gevangenissen ? "

Nee, want zo'n rechtbank behandeld alleen civielrecht bij conflicten tussen personen die beiden akkoord gaan met het voorleggen van hun conflict aan de arbiter. Dit soort rechtbanken hebben niets van doen met strafrecht, of met gevangenisstraffen.

Los van de mens achter de moslim heb ik toch moeite met de opkomst van deze religie. In de 40 jaar dat ik leef is mijn land veranderd. Dat is een gegeven die de tijd automatisch met zich meebrengt. Maar ik mis het land waarin ik mijn jeugd doorbracht. Ik wil in een winkel lopen zonder vreemde talen om mij heen te horen. Ik wil geen folders in hetgemeentehuis zien staan met arabische en turkse teksten. Ik wil gewoon het Nederland terug waarin ik 30 jaar geleden rondliep. Een land waarin de verhoudingen nog klopte. Ik krijg ongevraagd diverse culturen door mijn strot gepropt. En natuurlijk heb ik oog voor de vriendelijke gasten die volledig deelnemen aan onze maatschappij. Maar vooralsnog zie ik maar heeel weinig allochtonen in ons schouwburgen en theaters. Dus kennelijk hebben ze geen boodschap aan de creativiteit die onze cultuur brengt. In mijn land staan kerken, geen moskeen. ik wil dolgraag mijn land delen maar ik zie dat het ten koste gaat van mijn alles wat mijn ouders en grootouders hebben opgebouwd. Mensen mogen in die culturele erfenis meedelen maar ik wil hem niet inruilen... ook niet een beetje.

Verhit met die hitte zeg..... Mijn mening: als Nederlander heb ik mij aan de Nederlandse wet te houden. Van overige in Nederland woonachtige bevolkingsgroepen wordt hetzelfde verwacht. Dus is het een goede zaak dat is geconstateerd dat er blijkbaar naast ons rechtssysteem een ander rechtssysteem wordt gehanteerd. En wordt er onderzocht of en in hoeverre dat strijdig is met onze wetten.
Jammer dat we in deze discussie steeds verder van het kernpunt wegraken

#112 :

Ware en wijze woorden...........