Het blijft wereldnieuws:)
Denk dat de suporters van Feyenoord de keeper van az belonen met een staande ovatie als hij in de kuib komt:))

kuip en niet kuib natuurlijk

"Reglementair zijn er drie opties: de wedstrijd wordt uitgespeeld, de wedstrijd wordt overgespeeld of de bereikte stand wordt als eindstand aangemerkt."

En een reglementaire nederlaag voor Ajax is geen optie? Beetje vreemd dat ik daar niks over hoor.

@1 Dat gaan we zeker doen,maar ik mis de 4e en belangrijkste keus in dit geval en dat is dat Ajax uit de beker word gegooid want dat lijkt mij de enige en juiste beslissing

Wanneer de rode kaart niet teruggedraaid wordt of wanneer AZ reglementair verliest, dan zal dit niet de laatste actie zijn van dit soort debielen.

Want dat zou nl. betekenen dat je je club kan helpen door een matpartij met een speler van de tegenstanders aan te gaan.

@1 Van Geel heeft al een transfer aangevraagd.

@don pedro #1

En waarom zouden ze dat doen? Omdat het een Ajax'supporter' was? Toch triest dat je voor dat soort dingen zou moeten klappen. Wanneer kan ik weer eens met mijn zoon naar een wedstrijd zonder bang te zijn dat ik tussen vechtende supporters terecht komt? Jij geeft met dit soort reactie al aan dat dat voorlopig nog niet mogelijk is...jammer

@4 jij bent dus zoeen haterd die meteen de club ervan de schult geeft. Dit is gewoon hate omdat je geen ajax fan bent ja, zielige mense bestaan er dus altijd net als die kel die het veld op is gerend. Spoort ni ,stadion verbod for ever dus!

Welke speler heeft nog zin om bij Ajax thuis te gaan voetballen ,
gewoon die club boykotten.

@3

Dan zou de enige logische uitkomst zijn dat de wedstrijd wordt overgespeeld. Want als de KNVB toestaat dat die actie van de Hooligan hem toch nog iets heeft opgeleverd, dan is het eind zoek.

Zijn actie zou namelijk een voordeel voor Ajax opleveren. Rode kaart keeper of directe winst.

@5: En daar ben ik nou juist zo bang voor. Dat die rode kaart niet terug wordt gedraaid. Het zou echt nergens op slaan namelijk. Het meest eerlijke vind ik doorspelen, maar zonder die rode kaart. Dan zou je idd nog meer debielen krijgen die het voetbal zullen verpesten met zulke acties.
Ik snap dat Nijhuis die rode kaart moest geven omdat het gewoon handhaven van de regels is. Maar ik ga uit van het verstand bij de aanklager, dat die in zal zien wat de gevolgen zullen zijn bij handhaving van deze rode kaart. Maar goed , KNVB hebben wel vaker rare beslissingen genomen, omdat de regels nou eenmaal zo zijn...
Maar goed we wachten af en nogmaals, ik hoop dat de KNVB het verstand zal gebruiken in deze zaak!

Ik gaf al in een eerdere reactie bij een van de topics aan dat het Ajax zou sieren zichzelf terug te trekken uit het bekertoernooi, niet af te wachten wat de KNVB hierover beslist. Dan geven ze de KNVB in ieder geval de mogelijkheid te bekijken en/of te beslissen wat er met AZ dient te gebeuren, maar wat mij betreft gaat AZ dan gewoon door want voor die club is het nog het meest lullig. En voordat men erover begint....ik ben Ajaxfan.
Het is dan jammer voor het toernooi en voor Ajax, maar laten ze hierin groot zijn. Ze zijn geen goed gastheer geweest.

@10 ik had het over een reglementaire nederlaag voor Ajax, niet over een overwinning.

Stadion verbod voor die idioot voor de rest van zijn leven, wedstrijd gewoon later afmaken vanaf waar het is beeindigd en rode kaart intrekken. Ben Ajax fan maar geef Esteban helemaal gelijk in dit geval. Wat een volslagen idioot zeg die supporter!!!

Het kan natuurlijk geen optie zijn om Ajax deze wedstrijd te laten winnen. Vind wel dat Esteban de 2e trap had moeten laten. De eerste was afweer de tweede agressie, maar ik kan het wel me wel voorstellen.

Weet iemand over er ergens op internet een steunbetuigingsregister of zoiets is voor AZ/Esteban?Verbeek?

Vaak vind ik Verbeek een eikel, mjaar nu sta ik 83 milard % achter hem.

Niet te hopen dat deze randdebiel al een stadionverbod heeft !!!!! Dan is er echt een probleem, want dan kan het zo maar zijn dat er meer met een stadionverbod in het stadion zitten elke wedstrijd. IK vind het trouwens zeer triest voor Ajax, die op dit moment wel erg veel ellende over zich heen krijgt.
Dat is niet goed voor die club, maar zeker ook niet voor het Nederlandse voetbal.

@15: hij ziet uit zijn ooghoeken nog 2 man op zich afrennen. Kan me goed indenken dat hij denkt dat er meer belagers zijn en dus voorlopig wil afrekenen met de eerste door hem nog een trap te geven.

Je ziet ook aan zijn reactie tegenover de steward dat hij denkt dat het nog een belager is.

Duidelijk dat Ajax deze wedstrijd gewoon met 1-0 moet winnen. AZ heeft zich niet aan de spelregels gehouden, zeer onsportief gedrag gisteren. Scheidsrechter heeft zich aan de regels gehouden, Ajax heeft zich aan de regels gehouden, AZ niet, duidelijke zaak.

@1,

Tuurlijk Feyenoorders zijn immers ook mensen die geweld belonen en aanmoedigen.... zucht.... ben jij ook al zo'n supporter.

@13
Er is niets regelementair aan een nederlaag voor Ajax, wel aan een voor AZ, wat weigerde verder te spelen.
(Niet overigens dat ik hoop dat AZ zo verliest ....)

Het eerlijkst zou zijn 1) rood seponeren 2) ajax boete 3) wedstrijd verder spelen (met 22 man) zonder publiek

@4 Dus elke keer als er een speler op het veld brengt moet de thuis spelende club die wedstrijd verliezen? Ajax moet een boete krijgen, maar het volslagen belachelijk om Ajax uit de beker te gooien hiervoor.

@8 ja dat doe ik zeker want ze maken het daar de supporters zeer makkelijk. En als het andersom had geweest had van mij az eruit gegooid mogen worden. Net zoals dat als de supporters van de uitclub het woordje joden maar roepen in die sporthal dan worden ze gelijk weerop de trein gezet,terwijl ze in vak 410 gezellig met joden vlaggen zwaaien. Vind dat Ajax zelf niet veel durven/willen doen tegen deze raddraaiers. Als er iemand in de kuip met een Palestijnse vlag zwaait word hij er gelijk uitgegooid en krijgt een stadionverbod

@13 http://www.nu.nl/sport/1951518/supporter-de-gra...

Ik denk dat de wedstrijd dan ook gewoon wordt uitgespeeld. Al dan niet met een speler minder voor AZ.

Voor de typfoutneuroten @16,

Vaak vind ik Verbeek een eikel, maar nu sta ik 83 miljard % achter hem

@14 Zie mijn reactie op 12. Stel, de wedstrijd gaat door zoals jij zegt. Zal in januari zijn. Nog afgezien van de ruimte voor speeldagen, welke spelers moeten er dan in het veld staan? De basisspelers van Ajax die gisteravond nog niet speelklaar waren zullen dan wel weer fit zijn maar het lijkt mij ook dan onterecht die spelers op te stellen. Reglementair (daar gaan we weer) kan dit niet want de spelers zijn gewoon speelgerechtigd. Zeg het maar. Het blijft dan toch gewoon een oneerlijke zaak. Niet meer spelen die wedstrijd.

@22 Onleesbare zin, autocorrect FTL. Ik bedoel: elke keer als er een "supporter het veld op rent moet de thuisspelende club de wedstrijd verliezen?

@13
Snap ik.
Maar aangezien regels niet van de ene op de andere dag veranderd zijn en jij aangeeft dat dit reglementair de drie opties zijn. Dan kan de enige voor mij logische optie zijn dat de wedstrijd wordt overgespeeld., omdat het te bizar zou zijn wanneer de actie van een hooligan van Ajax, Ajax ook nog voordeel oplevert.
Dus voor de duidelijkheid ik ben niet voor een reglementaire overwinning van Ajax. Aan de andere kant vind ik uitsluiting van Ajax ook sneu voor de welwillende supporters en alle spelers, die er niets aan kunnen doen.

De oplossing van @11 vind ik ook de beste, als die mogelijk zou zijn.

Maar onder geen beding mag Ajax hiervan profiteren.

En als je de dader wilt straffen, dan laat je Ajax idd verliezen, want dan heeft hij het ook verbruid bij zijn hooligan-vriendjes en is de kans het grootst dat er geen herhaling van zoiets komt.

@26 Als het uitgespeeld gaat worden zijn de clubs verplicht om de zelfde spelers op het veld te zetten. Als het overgespeeld gaat worden mag Ajax natuurlijk iedereen opstellen die ze willen, ze worden dan benadeeld door de 1-0 die ze voorstonden.

@26
Als je hem niet verder speelt dan verliest AZ. En dat lijkt me niet echt eerlijk.

@8
had je dan wat anders verwacht uit 010 ??????????????????

@8,

Bij iedere andere club zou dit de normaalste zaak van de wereld zijn, waarom zou er dan nu een uitzondering gemaakt moeten worden?

@8 Ik kan me nog een staafincident bij ajax herinneren, en rellen van feyenoord 'supporters' in Nice, dacht ik. Het gevolg was uitsluiting van de competitie (in europees verband in dit geval)

Probeer je ajax bril af te zetten en er objectief naar te kijken. Ik snap dat dat moeilijk is voor een echte supporter (van welke club dan ook) maar in dit geval is ajax toch echt verantwoordelijk voor wat er binnen het stadion gebeurt en bij verantwoordelijkheden horen ook consequenties als het misgaat.

Na het staafincident werd Ajax ook uit het toernooi gehaald en voor een jaar uitgesloten van Europees voetbal.
Had met het Nederlands elftal ook moeten gebeuren na het bom-incident in de kwalificatiereeks in 1988. Ik zie niet waarom dat hier anders zou moeten zijn.
Ajax moet veilige omstandigheden creëren en daarin heeft het gefaald.

@30 Je hebt mijn reactie moeten koppelen aan reactie 12 waarin ik aangeef dat het Ajax zal sieren zichzelf terug te trekken uit de beker nog voordat de KNVB hierover een beslissing neemt. Ik en vele Ajaxfans met mij zullen hiervoor alle begrip hebben.

@34
Groot verschil is natuurlijk wel dat er nu (behalve die idioot) niemand gewond is geraakt.

dader: levenslang stadionverbod (en strafrechtelijk aanpakken)
Esteban: rode kaart kwijtschelden; je mag jezelf toch verdedigen als je wordt aangevallen. Dit was geen "roeper langs de lijn".....
Ajax: per direct uit bekertoernooi. Komende drie wedstrijden zonder publiek in bekertoernooi. Zij zijn er verantwoordelijk voor dat dit soort idioten het veld op kunnen, bewaking was dus onvoldoende. (want kost geld)

In 020 zijn er altijd van deze laffe mensen geweest. Jaren geleden vielen ze Robin van persie aan bij een wedstrijd van Ajax2-feyenoord2. Ze lopen spelertjes van de Feyenoord A1 te bedreigen als ze in 020 moeten voetballen dus dat dit gister gebeurde is voor mij geen verassing omdat ze helaas zo zijn daaro

@33
Dus dan de thuisclub uitsluiten bij elk incident waarbij een fan het veld op komt?
Dan gaan er opeens een hoop "fans" het veld op rennen ....

En stadionverbod stelt ook niks voor want deze jongen had al een stadionverbod hoorde ik net op de radio

#38 toen hebben ze Acuna zelfs het ziekenhuis ingeslagen.

@19,

Ajax heeft zich nietb aan de regels gehouden door iemand op het veld toe te laten, die daar helemaal niet mag zijn. Dat is regelementair 0-3 en dus uit de beker.

@29,

Zij zijn schuldig aan dit incident, dus mogen, nee moeten! zij benadeeld worden. Als ze de veiligheid op orde zouden hebben, was er niets gebeurd. Ze laten deze model-ajaxsupporter zomaar over een hek klimmen, dan de gracht over gaan en naar het doel van Esteban, zonder dat er iemand wakker wordt en ook maar een poging doet om dat te voorkomen.

Mijn idee:
1. seponeren rode kaart Esteban
2. wedstrijd geheel overspelen zonder publiek.

Dat lijkt me toch redelijk. Ajax kan (zeg ik als PSV-supporter) toch ook niet geheel verantwoordelijk worden gehouden voor het feit dat AZ ermee stopt. Het "niet veilig voelen" vind ik niet helemaal overtuigend eerlijk gezegd...

Waarom zit de 'beveiliging' niet achter de tralies????? Ach weet je, kap maar helemaal bij die geldsmijterij, ik kijk toch niet en met mij velen niet (meer)

@39 Die zelfde discussie is bij spreekkoren geweest en volgens mij worden er niet elke weet wedstrijden stilgelegd vanwege spreekkoren.

@40 Als dat waar is dan moet de straf voor Ajax nog veel zwaarder worden. Zware nalatigheid!

Als deze kneus al een stadion verbod heeft,nou dan kunnen we de discussie stoppen,dan is het einde Ajax KNVB beker.Daarom is de reactie van Rinus 54 het beste wat Ajax kan doen.

@43
Een speler wordt aangevallen. Wat moet er gebeuren dat jij het "niet veilig voelen" wel overtuigend vind?

@48
Verbeek wilde niet terugkomen vanwege een (onterechte) rode kaart.

Elke schijn van voordeel voor Ajax zal uitgesloten moeten worden:

http://www.telegraaf.nl/telesport/voetbal/natio...

rode kaart seponeren, Ajax uit bekertournooi en "gewoon"verder.....
Verbeek en Esteban een oorkonde want een lintje zal er wel niet af kunnen.....
Vanavond voor het eerst in jaren bij een wedstrijd:Twente-PSV, hoop toch echt op een leuke pot!!

Ik zeg, opsluiten die Esteban, 6 maanden lang.
Maar dan wel een cel delen met die meneer v.d Berg van de Pedopartij, voorheen de kindervriend.

@49
Elke coach bij welke sport dan ook zal bij een vechtpartij de kleedkamer opzoeken.

@53
En er dan uitkomen als het gevaar geweken is ....

Euh, doe maar optie 3 dan :-)

@39
Ja, het stadion is namelijk tot de nok toe gevuld met goedwillende supporters. Die moeten die eenling die het voor hun verpest toch tegen kunnen houden lijkt me.

@48waar haal jij die info vandaan? Alles en iedereen van az had het over een onveilige situatie.

Ajax zit gewoon fout. Punt. Niemand mag van de tribune het veld op kunnen, zeker niet iemand die nieteens het stadion in mag komen!

KNVB kan het beste de rode kaart laten staan en een voorwaardelijke straf uitspreken.

Verder de wedstrijd omzetten in een reglementaire overwinning voor AZ. Ik kan mij niet indenken dat er Ajacieden zijn die hier problemen mee zouden hebben.

Uitspelen dan wel overspelen zijn geen opties omdat hier zeker geen preventieve werking van uit gaat. De club laten verliezen wel. Enne deze gozer had al een stadionverbod. Enige verantwoordelijkheid is in deze ook bij de club te leggen. Zij hebben deze malloot toch het stadion binnen gelaten.

En nadat je deze uitspraak hebt gedaan vlug verder gaan en dit incident naar het verleden wijzen.

Of de 3 opties een een koker en loten kan ook ;-)

rectificatie: in een koker

@51 dat zal niet gebeuren.

Een supporter van de graafschap viel ook een grensrechter aan. Straf was toen:

Boete van ongveer 2000 euro
15 jaar stadionverbod
10.000 boete voor de club.

Ik denk ook niet dat ajax reglementair zal verliezen. Als dat zo is dan zou ook AZ reglementair moeten verliezen, omdat zij de wedstrijd hebben gestaakt, ondanks de garantie van Ajax dat iedereen weer veilig op veld konden staan.

@54
Maar waneer is het gevaar geweken? Er was al aangetoond dat de beveiliging niet deugde.

@11 Ik snap helemaal niet dat Nijhuis de rode kaart heeft gegeven! De regels beschrijven dat wellicht maar je moet ook kijken met welke gedachte die regels zijn geschreven. Wanneer een speler uit eigen beweging een supporter mishandelt (zoals bijvoorbeeld Eric Cantona destijds) dan is het terecht maar dit was gewoon zelfverdediging en de betreffende regel is niet geschreven vanuit dat oogpunt. Je mag niet door rood rijden maar als je voor het stoplicht stilstaat, vanachter wordt aangereden en vervolgens daardoor over de streep wordt geschoven dan zou het toch ook belachelijk zijn als je daar dan een bekeuring voor krijgt? Je kunt leven naar de letter van de wet maar meest verstandig is het naar mijn mening om te leven naar de geest van de wet. En dus had de rode kaart nooit mogen worden gegeven!

OK, Esteban mag zichzelf verdedigen. Maar waren de andere trappen echt nodig toen de 'supporter' op de grond lag? Ik vind van niet. Sec de regels nalevend is de rode kaart terecht.

Nu de oplossing.
Hoe zou de KNVB reageren als er - door overleg tussen AJAX en AZ - een voorstel kwam van wij vinden dat de hele wedstrijd overgespeeld moet worden. Met daarbij het beding dat dezelfde teams als gisteravond opgesteld moeten worden. Dus Ajax geen 1 - 0 voorsprong meer en de doelman geen rode kaart.
Als het ware gummen we deze gebeurtenis weg.... Maar ergens is dat misschien ook de oplossing niet.

@38

Ik kan me een wedstrijd herinneren van het Helders Elftal tegen Feyenoord.
Daar vonden de Heren Frazer en van Gobbel het nodig om een speler helemaal in elkaar te schoppen. De speler kreeg een bedrag van Feyenoord om af te kopen.
Wat dacht je van de ijsbal tegen Wim Jansen.
Eigen spelers die ternauwernood in de tunnel konden komen om dat ze door eigen supporters na werden gezeten.

Ik snap het niet, als je ziet wat zou gebeuren als het Feyenoord of Utrecht zou zijn geweest dan zou de club uitgesloten worden van de Beker voor 2 jaar. Neem het voorbeeld waar Feyenoord waarschuwt voor een aantal "supporters" die kaartje van de thuisclub in Frankrijk in handen heeft gekregen. Er waren rellen op de tribune en Feyenoord werd uitgesloten uit Europa, terwijl ze hebben gewaarschuwd en meer niet konden. De KNJB heeft toen niet opgestaan om Feyenoord te verdedigen. In die lijn is dus 020 verantwoordelijk voor hun eigen "fans" in hun eigen stadion en rellen op een tribune is in mijn ogen iets minder dan het aanvallen van spelers. Iets waar 020 een patent op schijnt te hebben, zoals ook al eens is gebeurd bij jong 020 tegen jong Feyenoord. En welke club het ook was geweest, mijn mening is uitsluiting van de beker voor 2 jaar en de eerste 2 wedstrijden tegen AZ thuis zonder eigen aanhang van 020.

De aanvaller had al een stadionverbod. Werkt heel goed dus pfff maar dan ligt de verantwoordelijkheid dus toch echt bij Ajax. Want hij had er niet eens mogen zijn.

Als die malloot echt een stadionverbod had, en door slechte controle niet is tegengehouden, dan is het einde oefening voor Ajax in de beker.

En dan zal die kaart van Estaban ook wel deels blijven staan.

Mensen jullie vergeten 1 ding, Esteban trapte op de supporter in, meerdere malen! Had hij zijn hoofd koel gehouden had hij weggelopen en de beveiliging die al op het veld was het af laten handelen. Dan had Esteban geen rood gehad, was de wedstrijd verder gegaan en was iedereen er met de schrik vanaf gekomen.

De enige reden dat dit zo slecht afgelopen is is dat Esteban gewoon buitensporig handelde. Schrikreactie of niet. Dit was geen zelfverdediging meer want hij lag op de grond.

Nee, de rode kaart was in dit geval volkomen terrecht.
Natuurlijk kan ik begrijpen dat het een schrik reactie was van Esteban, maar hij had het op vele andere manieren beter op kunnen lossen.

AJAX uit beker toernooi gooien? Wat is dat voor een debiele opmerking. Dan kan iedere willekeurige bezoeker zich voordoen als AJAX supporter en het voor iedereen verpesten?

Wat mij betreft de beste oplossing is: 2e helft nog spelen, 11 tegen 11. Stand 1-0.

@65 ja klopt en daarom hebben ze er een mooie gracht omheen gemaakt zodat dat nooit meer kan gebeuren,dus daar hebben ze een goeie les uitgetrokken. En bij Ajax doen ze dat niet omdat dit al meerdere malen daar is gebeurd

Ben geen Ajax eb geen Az fan, helemaal van niet een club.
In dit geval was het duidelijk een Ajaxfan die op Esteban af liep, Esteban zag het vanuit een ooghoek en weerde de aanval af,
Daarmee zou het klaar moeten zijn maar Esteban was bijzonder agressief in zijn reactie, om iemand die op de grond ligt nog twee keer te trappen is buiten alle proporties.
Agressie en sport gaan nu eenmaal niet samen.

En nu niet gaan roepen dat Ajax terug moet treden, dat is niet terecht, het was een Ajaxfan en geen speler.

@69 Clubs worden altijd verantwoordelijk gehouden voor hun eigen "fans" dus 020 is verantwoordelijk punt uit.

En Esteban heeft correct gereageerd, schopte alleen tegen benen en niet tegen vitale delen en als je ziet hoe gespannen hij was na die gek is zijn reactie nog mild geweest, kijk maar naar de beelden als er een ander hem benaderd, hij wist niet hoeveel enzo en was gelijk paraat in de verdelingshouding tegen die vent die op hem afkwam zonder hesje ofzo en hij liet toen de aanvaller al over aan de toerennende suppost.

@69 Esteban verdedigd zich schopt 1 keer nog geen steward op die maloot. Daarna schopt hij nogmaals vliegt net de man in het rood erop. Dan zie je zelfs dat Esteban nog schrikt van de steward in het grijs, hij neemt een soort bokshouding aan. De aanvaller valt op de grond omdat z'n trap mislukt en wie weet wat hij nog meer van plan was. Maar op z'n Nederlands laten we van de dader het slachtoffer maken en Esteban ophangen aan de hoogste boom. Misschien moet Ajax ook wel een stelling innemen, een soort tot hier en absoluut niet verder.

Geweldig dat die keeper zich verdedigd. En op de goede manier.
Rode kaart van de scheidsrechter toont aan dat die man er niks van snapt.
Geweld op het veld = tussen voetballers onderling. Wat gaat ie doen als 2 supporters op het veld gaan knokken? Rode kaart?

Aan de reacties hier verontrust het mij dat meer dan de helft van de reaguurders op dit artikel geen haar beter zijn dan die raddraaiers van gisteravond.

1. Noodweer van keeper.
2. Keeper rode kaart, AZ met tien man.
3. Veiligheid spelers AZ in gedrag.
4. Bij doorspelen met 10 man, AZ benadeeld
en het is dan de vraag of de KNVB de wedstrijd laat over spelen.
5. Maar of 4 als argument mee genomen kon worden, daarom wegens veiligheid alle spelers van het veld en staken.

Gert Jan heeft een correct beslissing genomen. Liever zo 3 punten verlies dan de situatie accepteren en met 10 man 3 punten verliezen er van uit gaande dat de KNVB net als de Fifa slaapt.

@73
Hij had weg moeten lopen, hij lag al op de grond nadat hij de supporter 'ontweek'.

@69

Dit is Noodweer ' exces' !
Kijken hoe jij handelt als jij in dezelfde situatie terecht komt. Als hij de man op laat staan kan het zomaar zijn dat hij een mes trekt, weet jij waarmee je van doen hebt?

En wat was er gebeurd als die idioot de schijnsrechter had aangevallen en in zijn rug had getrapt ,
Ja gewoon een rode kaart zeker?

@19 AZ heeft zich niet aan de regels gehouden? wat een onzin zeg! Elke club heeft het recht om in een bepaalde situatie de wedstrijd te staken, dat is ook een regel! Dan kan ik ook wel zeggen dat Ajax zich niet aan de regels heeft gehouden door een persoon met een stadionverbod toegang tot het stadion te geven, met alle gevolgen van dien.
Hier zijn gewoon 3 verliezers, ajax, az en het Nederlandse voetbal.

@71

Esteban had het volste recht net zolang te schoppen totdat die idioot niet meer bewoog. Zo iemand geef je niet de kans om op te staan en het opnieuw te proberen, die keer eventueel met een mes.
Ajax heeft zo veel steken laten vallen dat ze heel zeker schuldig zijn aan dit incident en een schorsing op zijn plaats is, even een paar puntjes:
1) Die hufter had al een stadion verbod, de beveiliging heeft op dit punt gefaald.
2) De beveiligings gracht was met planken overbrugt, het Ajax bestuur heeft AZ gegarandeerd dat dit geen gevolgen zou hebben voor de veiligheid, niet dus.
3) De al eerder genoemde hufter klimt over het hek, steekt de gracht over en is al bij de keeper voordat de beveiliging van Ajax wakker schrikt en het veld op stormt, een bijzonder effectieve beveiliging.

Hoeveel moet een club nog fout doen voordat ze schuldig zijn.

@8 BOEMPA

Jouw clubje gaat juichen bij de rode kaart van Esteban en vervolgens met de ME op de vuist...!

@77
Remco zou dus weglopen als iemand hem kreupel wil schoppen ... wij noemen dat watjes, maarja je mening over de dader is duidelijk, hij is nu het zielige ventje en moet vertroetelt worden want wat is het gemene slachtoffer toch een bruut. Man laat je nakijken!

Omdat het de KNVB ook niet ontgaan zal zijn dat Ajax tegenwoordig met "zwarte
cijfers de boekhouding doet, zullen ze dit voorval ongetwijfeld te baat nemen om
de bondskas maar weer eens flink te spekken. Dat worden grote kerstpakketten
dit jaar in Zeist....

@3 Omdat dat geen optie is. Slaat nergens op. Als je dat doet gaan we straks krijgen dat supporters van een team hun eigen team aanvallen zodat de tegenstander eruit wordt geknald. Er zou dan op z'n minst nog een vijfde optie moeten zijn: AZ wordt de beker uitgeknald omdat excessief geweld is gebruikt.

@81
Je taalgebruik is inherent aan je mening. Beneden alle niveau!

@83
Het wordt pas een zielig ventje als je Ajax uit het toernooi haalt en zijn gegevens op groot billboard in het stadion laat zien. Inclusief adres!

@69

Als men voor jouw oplossing gaat zou dit is dit wel het failliet voor het voetbal zijn.

Wat denk je wel niet wat voor preventieve werking van zo'n beslissing zou uitgaan. En natuurlijk zou het Ajax het beste uitkomen als de wedstrijd na het incident gewoon zal worden uitgespeeld.

Wat denk je als dit gebeurd was tijdens een Europese wedstrijd. Hoe lang denk je dat Ajax uit Europa zou zijn gebannen.

Laten ze bij de KNVB nu eens hun Ajax-pet afzetten en handelen na de feiten. En dan gewoon de wedstrijd omzetten in een reglementaire 0-5 nederlaag. Verder geen sancties. En voordat de mensen schreeuwen die dit niet terecht vinden het gaat hier om de KNVB Beker. Niet echt de topprijs zou ik zo zeggen. Op deze wijze kom je er nog genadig vanaf.

Alles hangt af van de KNVB. Ik ben benieuwd hoe geloofwaardig men zich zal voordoen.

@63 De rode kaart is gewoon volgens de regels. Hoe jammerlijk de situatie ook is. Dat er hier mensen zijn die de scheidsrechter afvallen om dat hij strikt de regels naleeft vind ik dan ook onbegrijpelijk.

Ongelovelijk die gast had dus al een stadion verbod. Dit kan dus nog zwaarder gaan meewegen bij de slechte gesteldheid vd beveiliging bij Ajax. En misschien ook wel zwaardere straf. En die rode kaart van Estaban sloeg natuurlijk nergens, was gewoon zelfverdediging. Die kaart gewoon seponeren en wat top actie van Verbeek meteen weg daar uit die graftombe. AZ werd tijdens de wedstrijd ook al paar keer genaaid, zoals bijvoorbeeld de niet gegeven penalty aan Holman. Hij werd gewoon vol op zijn enkel geraakt in de 16. En die Enoh die maar geel kreeg die malloot kwam gewoon met twee benen in.

@3

Dat is helemaal niet gek want dat is een belachelijke optie! Eerlijk is het als ze hem overspelen met 11 tegen 11. De rest is allemaal niet eerlijk maar de wens van supporters van andere clubs!

Dit is noodweer. Hij heeft gelijk, hij zou een handdruk van de KNVB moeten krijgen. Wat moest die boere lul op dat veld? Zijn dat die nieuwe shirts van ajax? Een dikke stakker is het, als hij zoon hekel aan hem heeft moet ie um thuis op zoeken! Dan weet ik zeker dat hij nog 4 beste trappen krijgt. In een woord een dikke STAKKER!!!!!!!

De regel waar iedereen het over heeft betreft gedrag tegen, spelers, officials en toeschouwers.
Maar valt die gek wel in 1 van die categorieën op het moment dat hij het veld betreedt ?

@88
Voetbal is een SPORT!

De beveiliging was niet voldoende dat is een feit, feit is echter ook dat als iemand op de grond ligt je niet nog eens 2 trappen geeft, op de benen of niet.
De gezichtsuitdrukking van Esteban was bijzonder agressief, en daar heeft hij rood voor gehad, volkomen terecht in mijn optiek.
Als iets onder controle is, en dat was het toen de man op de grond lag, dan dien je je als voetballer te beheersen.

@89 Regels? Deze situatie had niets met het voetbalspel te maken; dus waarom moet je dan binnen dat spel gestraft worden. Als die 19-jarige jongen zich mishandeld voelt dan moet hij Esteban strafrechtelijk aanklagen en dan krijgt hij via die weg wel zijn straf hiervoor. Gaat toch niet om zo'n situatie een wedstrijd beslissen joh.

Met vuurwerk naar spelers en supporters gooien is toch veel gevaarlijker en daar word ook bijna nooit een club voor uitgesloten. Zal dus vreemd zijn als ajax hiervoor wel word uitgesloten zoals sommige willen.
Ajax zal wel een boete moeten krijgen.
Word lastige uitspraak voor de KNVB.

@52 Wat ben jij voor een @#$#!@! Wat heeft de pedoparij hier nou weer mee te maken?

@94 Want een mens is volkomen beheerst natuurlijk wanneer hij onverwacht aangevallen wordt.

Optie 4 ajax wordt uit de beker gezet en speelt de 1e wedstrijd van de beker in de arena zonder publiek.
Want dat had ook zo geweest als er vuurwerk op het veld was ontploft.

@81

Die gracht is al een paar seizoenen dicht. Dit hebben ze gedaan om rolstoel toeschouwers ook de kans te geven om een wedstrijd te kijken en dit gaat al jaren goed! Non argument dus! Daarbij gebeuren dit soort dingen als de persoon in kwestie maar gek genoeg is. Ik denk dat ik vrijwel overal het veld op zou komen als ik zou willen! We kunnen dit dus alleen maar afkeuren, verschrikkelijk vinden en hopen dat de man nooit meer een wedstrijd bezoekt! Maar we moeten ook reeel blijven denken!

@98
Voetballers beheersen zich totaal NIET.
Als ze onverwacht getackeld worden dan wordt de helf kwaad en moet je eens zien wat een stampij op het veld.
Als ze kans krijgen nemen ze even later revanche, dus voetbal is bij velen geen sport meer.

@94 Maarja hoe kan je bepalen of iets onder controle is als je zelf onder de adrenaline zit vanwege het feit dat je een halve seconde daarvoor vanachter wordt aangevallen.
Iedereen aan de zijkant weet het zo goed, maar bekijk het eens vanuit Esteban z'n positie op dat moment

Ja wat vondt Frank de Boer het toch erg ,het enige wat hem intresseerde was dat Ajax met 1-o voorstond ,hij wist ook niet wat hij zou doen in dergelijke situatie ,
Ben eens gewoon duidelijk en rechtvaardig De boer en zeg eens dat dit geen stijl is en dat Ajax zich dit wel mag aantrekken wat er gebeurd is,
Maar ja schuld bekennen hebben ze bij die club geen notie van .

@101 Zelf nooit gevoetbald zeker?

@101 Ow gaan we weer met het over een kam scheren. Het gaat hier over een situatie waarin een keeper wordt aangevallen door een toeschouwer. Ik kan me voorstellen dat wanneer een mens wordt aangevallen, het rationeel handelen op dat moment even weg kan vallen ja. En het gaat hier niet zo ver dat de betreffende toeschouwer echt gewond raakt.

@100
Klinkt leuk, hopen dat iemand die 1 stadionverbod heeft niet meer binnenkomt als hij er een 2de overheen krijgt! Want dat stadionverbod had hij al, dus fout van de beveiliging van 020! En als men eens een goed stadion had gebouwd, was de zielige oplossing van een paar planken over een gracht te leggen, een gracht om te voorkomen dat niet bevoegde het veld betreden. De ontwerpers van die badkuip ontwerpen hopelijk geen dijken, want als ze dan vergeten zijn een trap te maken, graven ze maar een stuk weg :P

#76 je mist een puntje. tusen 1 en 3 moet staan: keeper blijft op man inschoppen terwijl deze al op de grond ligt.

Gedeeltelijk snap ik die reactie best, daar gaat het niet om, maar je hebt als profvoetballer ook een voorbeeldfunctie. In alle emotie, nogmaals, snap ik zijn reactie wel, maar dergelijk gedrag heeft ook weer invloed op de mensen in het stadion (misschien ten dele de reden waarom er na de wedstrijd nog rellen ontstonden).

Ik geloof ook niet dat de AZ spelers zich niet veilig voleden: puur een kwestie van zich onjuist behandeld voelen en bang zijn de wedstrijd te verlziezen met 10 man.

De mensen die zeggen dat Esteban een koele hoofd had moeten houden en niet een tweede trap uit hhad moeten delen e.d. zijn kennelijk nooit aangevallen door zo een mafketel. Ik vind zijn reaktie erg mild eerlijk gezegd.

@63 @89

De reglementen geven aan dat de scheidsrechter TIJDENS de wedstrijd beslist. Hij krijgt daarmee alle ruimte om de regels naar eigen inzicht toe te passen. Daarover dient hij zich eventueel na afloop tegen over de scheidsrechterscommissie of zoiets te verantwoorden.

Nijhuis had dus geen enkele verpplichting om rood te geven. Dat had hij heel goed kunnen verantwoorden. Dus een onbegrijpelijke rode kaart.

Doen ze goed daar bij ajax. Heeft Az iig gelijk dat de veiligheid vd spelers niet was gegarandeerd. Mss zaten er wel meerdere. Eerst de procedure omtrent de beveiliging op de schop anders zal geen uitploeg zich veilig voelen.

Wie is eigenaar van de Amsterdam ArenA?
De vereniging van eigenaars Amsterdam ArenA bestaat uit Gemeente Amsterdam en Stadion Amsterdam N.V.. Gemeente Amsterdam (Parkeergebouwen Amsterdam) exploiteert het Transferium en de overige parkeerterreinen. De naamloze vennootschap fungeert als eigenaar van het stadion en het Entreegebouw. Dit wordt verhuurd aan Stadion Amsterdam C.V., die de exploitatie verzorgt. Stadion Amsterdam Exploitatie B.V. (een volle dochtermaatschappij van Stadion Amsterdam N.V.) treedt op als beherend vennoot in de commanditaire vennootschap. De commanditaire vennoten in de commanditaire vennootschap zijn acht grote bedrijven. Deze hebben elk een bedrag van € 2,27 miljoen betaald (Philips tweemaal) en worden aangeduid als founder. Het geld is niet ingebracht in de vorm van aandelenkapitaal, maar als commanditair vermogen in de commanditaire vennootschap. De founders bezitten een aantal rechten zoals het gebruiksrecht van een op het veld uitziende lounge voor 10 personen, exclusieve publicitaire rechten en leveringen van goederen en diensten.

waar is AJAX in dit verhaal, niet dus. Ajax kan hierin niks doen de kaarten werden door de exploitant gecontreleerd. Ajax is huurder van de bunker.

@107
Wat een dom gezwets. als profvoetballer wordt je getraind in voetbal en niet in het afweren van een dwaas die je ineens uit het niet aanvalt.En je vind het wel begrijpelijk dat mensen stenen gaan gooien omdat Esteban een belager schopt, maar keurt het af dat Esteban een belager 2 schopje geeft terwijl die toch persoonlijk betrokken was en het slachtoffer indeze is!

@94

Je verwijst naar mijn bijdrage onder 88. Daar heb ik het alleen maar over de wedstrijd en wat er mee zou moeten gebeuren.

Als je mijn bijdrage onder 58 hebt gelezen zie je dat de rode kaart niet moet worden kwijtgescholden. Ik vind wel dat je de strafmaat moet aanpassen in een voorwaardelijke straf.

En over de keeper en die trappen. Kun je je in de keeper verplaatsen. Die persoon lag op de grond en die keeper ziet meer mensen op hem af rennen. Ik kan zijn reactie volkomen begrijpen. En of hij na een trap had moeten stoppen? Wat als deze knakker een mes bij zich had gehad. Het zou eigenlijk niet moeten kunnen omdat er beveiliging was. Maar of die nu zo scherp waren deze avond? Gebleken van niet dus een mes had hij ook bij zich kunnen hebben.

Enne voor mij had die keeper ook best een beetje verstand in die gozer mogen schoppen. Want dat zat er dus niet in.

@111,

Wat wil je daarmee zeggen, dat je goed kunt knippen en plakken?

@111

Je zegt het prima, 020 is huurder en ook belast met de beveiliging en controle!

@56 lol. Dus jij vindt dat de rest van de Arena gevuld is met normale supporters. Mag ik je erop wijzen dat die berg hersenloze figuren met ontblote bovenlichamen en oerwoudgeluiden, toch echt Ajaxsupporters waren? Die vonden het blijkbaar geweldig wat hun vriendje had gedaan.

@111 Dus daarom kunnen mensen die al een stadionverbod hadden er vrijelijk
rondlopen. In dat geval: Ajax uit de beker en in de reguliere competitie voorlopig
zonder publiek totdat AFC Ajax een ieders veiligheid kan garanderen.

@75 , correct, en dat men niet kan reageren zonder schrijffouten, geeft het niveau wel aan.
Jammer dat de gehele samenleving op moet draaien voor de kosten van dit debiele volksvermaak

Als er een prijs was voor de beslissing van het jaar dan is Gertjan Verbeek de winnaar, wat mij betreft.

@102
Was niet acht vanachter aanvallen want hij had het ruimschoots op tijd in de gaten, bovendien hoe flink ben je als je een dronken goser in elkaar kan trappen, met voetbalschoenen nota bene, en als je naar de foto's kijkt zie dat hij daar ook gebruik van maakte.
Nee, in mijn ogen was de reactie van de keeper buiten proportioneel.

Esteban heeft correct gehandeld en laat het een voorbeeld zijn voor al die hooligans die het voetbal verpesten.

@113
Hou s ff op zeg.
De keeper ziet meerdere mensen om hem aflopen an daarom blijft hij de man op de grond trappen?

De keeper heeft echt wel gezien dat er al een beveiliger bij de man was op het moment dat het gebeurde, immers door het geschreeuw werd hij erop geattendeerd.
En een keeper weet echt wel wat beveiligers zijn hoor, die hebben daarvoor speciale kleding aan.

@120

Je kan je dus niet verplaatsen in Esteban, iemand die onverwachts wordt aangevallen. De tijd van pappen en nathouden is voorbij of zit je met je geitenwollen sokjes op de bank nog steeds te dromen van een wereld zonder geweld?

Ik zou ook zo hebben gereageerd, actie reactie. Jammer dat ie alleen maar op z'n benen is geraakt.

@120 Jij hebt naar sesamstraat zitten kijken denk, hij is van voren aagevallen zeker? sinds wanneer is een halve seconde dan ruimschoots? En hoe kan je bepalen of iemand dronken is als je net een bal wegschiet?

@116
Heb ook vaak de reactie van hordes AZ supporters gezien en gehoord, die waren zeker zo erg!

@125
Kijk nog eens naar het filmpje, maar dan onbevoordeeld en objectief.

@123
Nee, ik droom van sportieve wedstrijden, niet 22 man die elkaar proberen onderuit te schoffelen.

AZ krijgt gewoon een reglementaire nederlaag van 0-3, volgende keer bij een onterechte rode kaart (overigens was deze volgens de regels terecht) haalt elke coach zijn spelers van het veld en dan zeker maar afwachten wat de knvb doet? Kan toch niet. Verbeek voelde een uitschakeling aankomen en pakte zijn kans om het voorlopig te voorkomen.

Ajax krijgt een boete, verhalen op die idioot, case closed!

Wakker worden 129 :')

Precies, dus ga ik nu maar stoppen met het lezen van reacties van supporters die van hetzelfde kaliber zijn dan de raddraaiers die doorgaans de boel bij een voetbalwestrijd op stelten zetten.

@127 Hoe ik het filmpje ook terug kijk, elke keer weer vind ik de reactie van esteban begrijpelijk, ik heb n.l. zelf ook jaren gevoetbald en weet wat de spanning van zelf een wedstrijd spelen met je doet.

Alle anti Ajacieden pakken hun kans weer om hun jaloezie te uiten en hun frustatie te spugen op hun favoriete tegenstander AJAX!
Kom op mensen een Feyenoord heeft een Ajax nodig, wat is er mooier dan winnen in de Arena? We hebben elkaar nodig om de sport mooi te maken dus hou toch op met die nutteloze reacties. Het is gewoon triest wat er gisteren gebeurd is en geen van ons kan daar iets aan doen.
Afwachten wat de heren in Zeist beslissen.

@133

Wat een dom gelul zeg, welke club het ook was, dit is gewoon iets wat niet kan, maar de "heren" van de KNJB zullen weer over hun 020hart strijken en oordelen over hun eigen clubje.

http://www.fcupdate.nl/video/1864/incident-in-r... Zelfde gebeurtenis alle rode kaarten zijn geseponeerd. Dus rode kaart estaban moet dus zeker geseponeerd worden!!

Als een voetbalclub (welke dan ook) de veiligheid van de spelers niet kan garanderern lijkt het mij meer dan redelijk dat die club bestraft wordt als er iets misgaat.

waar haalt ieder ajax hater nou die karate trap vandaan?? ik zie die niet op foto's of film terug Hij springt wel op de keeper af maar zijn voeten komen niet meer dan 30 cm van de grond af

Met dank aan de 19 jarige dronken en doorgesnoven Wesley M. uit Almere. Wat 1 idioot al niet teweeg kan brengen. Ik wens hem een fijne kerst in een klein cel met dertige andere Ajax hooligans toe. Wedden dat het die 50 euro niet waard was?

Als ze niet zo gierig waren geweest om geen normale plekken te maken voor minder valide mensen dan was die jongen nooit over die gracht gekomen.
Schuld ligt dus wel degelijk voor een deel bij Ajax dus AZ door en Ajax mag iets aan het probleem doen dat mensen over de gracht kunnen komen.

De mensen die het vreemd vinden dat Esteban een paar schoppen zijn of Robots of volkomen wereldvreemd en hebben nog nooit iets onverwachts meegemaakt.

Stel je voor dat je supergeconcentreerd je werk aan het doen bent en opeens wordt aangevallen door een of andere mongool met weet ik veel welke bedoelingen? Dan nemen je reflexen het over. Iemand die je aanvalt schakel je uit voordat hij je wat ergs aan kan doen, en als hij naar de grond gaat trap je er op in tot hij niet meer beweegt. Het is geen schoolpleingevechtje met ongeschreven regels, het is geen eens een smerige tackle in het heetst van de strijd, het is een laffe aanval zonder reden waarvan je als lijdend voorwerp kan verwachten dat het dodelijk gevaarlijk kan zijn, en dus navenant moet reageren.

Niemand die daar niet op niet getraind is zal daar koel en logisch op reageren. Van een politieman, een militair of een bodyguard kan je dat verwachten omdat ze professioneel op alles voorbereid horen te zijn, een gewone iemand niet.

Ik kan me het " Ajax staaf incident" in Europees verband nog goed herinneren. Ook hier was een keeper de dupe. Naast de keeper was Ajax gedupeerd. Uit het toernooi en voor een paar jaar geen Europees voetbal. Duidelijke regels wanneer je de veiligheid niet kunt garanderen. Ben dan ook benieuwd wat er gaat gebeuren. Dit is in ieder geval niet goed voor het voetbal.

@129, wat een complete nonsens. Verbeek heeft ingegrepen omdat de scheidsrechter niet adequaat reageerde. De scheidsrechter had gelijk beide teams naar de kleedkamer moeten sturen om even af te koelen en te bespreken met beide teams of er verder gespeeld kan en moet worden. Dat is wat er normaal gebeurt bij serieuze incidenten, en had ook nu moeten gebeuren.

De scheidsrechter faalde hierin, zag de ernst van de situatie niet in (een aanval op een speler door iemand van buiten is gewoon ernstig, dat is niet te ontkennen) en Verbeek werd daardoor gedwongen te handelen, wat hij volkomen terecht gedaan heeft.

Ach ja...Ajax word toch wel kampioen...

De KNVB van, van praag en vrienden zal ajoks nooit straffen!
Esteban had wel dood kunnen zijn! Voor hetzelfde geld had die ajoks supporter een pistool of mes bij zich gedragen. Esteban had em harstikke kreupel moeten trappen! Esteban for PRESIDENT!!!!!!!!!!!!!!

wat een geleuter over dat die mafketel al een stadionverbod had en dat Ajax verantwoordelijk is voor het tegenhouden van dat soort mafketels (wil je 30.000-40.000 man 1 voor 1 controleren dan?) ... die verantwoordelijkheid ligt bij de KNVB en politie, die regel moet aangepast worden door toe te voegen dat zulke mafketels een meldplicht moeten krijgen ten tijden van een wedstrijd. Gekken kan je niet altijd tegenhouden!!! En het verleden er bij halen is helemaal raar, hoe ver wil daar mee gaan dan? Nee, er zijn hier op dit forum gewoon Ajaxhaters (waarom die haat? Zijn het frustraties ofzo?) die maar al te graag Ajax uitgesloten zien ... en dan ook nog zeuren over dat Ajax bij overspelen met dezelfde spelers moeten spelen, waarom? Dan erken je dus dat Ajax in volle 'oorlogssterkte' te sterk is voor AZ ... AZ stond notabene al 1-0 achter tegen een half Jong Ajax ...
Kom op mensen, reageer eens normaal!

@145
Ajax is verantwoordelijk om de veiligheid van de spelers te waarborgen.
Dat hoeft dus niets met haat jegens ajax te maken te hebben!

@145,

Elders wordt ook iedereen 1 voor 1 gecontroleerd, waarom zou ajax daarop een uitzondering zijn?

Die Eikel die de boel verstiert voor meer dan 40000 mensen in stadion en dan nog de kijkers thuis zouden ze alles moeten laten betalen van de kaartjes tot politie bewaking. De keeper had 10x harder moeten schoppen. Hoop dat niet de spelers en de " echte" supporters hier dupe van worden.

@129
Wat een oer- en oerdomme reactie!

@145 Die verantwoordelijk ligt niet bij "de KNVB en de politie", die verantwoordelijk ligt wel degelijk bij Ajax zelf. Malloten horen niet het veld op te kunnen komen.

En ja, ik heb natuurlijk een hekel aan Ajax, en dat heeft niets te maken met frustraties. Het is nu eenmaal een nare club vol met achterbakse, misselijke mensen (het bewijs staat elke dag in de krant), en buitengewone domme maar dan toch verschrikkelijk arrogante supporters (het bewijs kan iedereen opmaken uit jouw post).

@146, IN het stadion ja ... maar zoals diverse media al meegeeft heeft die mafketel een kaartje van een ander gebruikt ... en dan???????

@143,

En wat heeft dat nu weer met deze discussie te maken?

@147, zie mijn reaktie nr.151

@150, jouw reaktie zegt genoeg ... ga spelen met je Xbox kleuter!

http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhee

Zeker het nummer gehoord van zijn vader :D

Al die AZ-supporters zien de laatste weken dat de opleving van hun club voorbij is en ze geen kampioen worden. Jammer, maar dat is geen reden om je frustatie hier te uiten en te roepen dat een club verantwoordelijk is voor het gedrag van 1 idioot.

http://www.youtube.com/watch?v=OA--SFFJ6cI

@97, slimmerik dat je bent, dat heet humor, kan ie nog even doorschoppen.
Maar volgens mij zit iedereen zo met deze zaak omhoog dat een beetje lachen niet meer lukt, hebben we al aan serious request gedoneerd?
Nee, als de somem**&&er NU doen dan!!!

Ik hoop dat ze de wedstrijd gewoon uit laten spelen, dat zou wel zo eerlijk zijn. De stand handhaven zou AZ benadelen, en de wedstrijd helemaal opnieuw zou Ajax benadelen. Dus verder gaan waar gestaakt is zou het eerlijkste zijn. Alleen weet ik niet of dat met 1 tegen 11 zal zijn.

@159 11 tegen 11 natuurlijk

#112. Ik denk dat je mijn reactie #107 NIET goed hebt gelezen: ik zeg nergens dat ik de rellen begrijpelijk vind. Sterker nog, RELLEN vind ik nooit begrijpelijk of te vergoeilijken. Wat ik zeg is dat ik Esteban's actie begrijpelijk, maar niettemin afkeuringswaardig vind (niet de eerste trap, maar de twee daaropvolgende wel).


Wat die training van profvoetballers betreft: ze hebben tegenwoordig ook mediatraining en ik kan me best voorstellen dat daar ook gedrag op en buiten het veld aan de orde komt, juist gezien die voorbeeldfunctie. Denk maar aan een Patrick Kluivert of Robin van Persie (vermeende verkrachtingszaken en dood door auto-ongeluk). Zulke zaken krijgen veel meer aandacht in de media dan wanneer er alleen "gewone stervelingen" bij betrokken zijn. Dit straalt vervolgens ook weer negatief af op de club. Dus nogmaals, die tweede en derde trap had hij, hoe begrijpelijk ook, niet mogen geven. Ik vind de rode kaart terecht. De scheidsrechter is, zeg maar, de politie-agent op het veld en keurt dit gedrag hiermee duidelijk af en ik ben het met hem eens.

Doen ze meer dan de FIFA....

@159,

ajax benadelen zou goed zijn. Zij hebben de veroorzaker, ondanks een stadionverbod, binnengelaten. Zij hebben hem het veld op laten gaan en zij hebben hem niet tegen gehouden, toen hij Esteban aanviel.

Uit de beker zetten is de enige houdbare oplossing. Iedere andere oplossing beloont het werk van die idioot.

@115/117 een huurder is niet verantwoordelijk voor zijn klanten! als een museum een schilderij heeft hangen en een gast vernield het. is het museum fout of de beveiliging fout? Net als bij de arena is de beveiliging door derde wordt geexploiteerd. wat ook bij deze wedstrijd was.

AZ overweegt om wedstrijd niet uit te spelen als rode kaart blijft staan
http://www.soccernews.nl/news/141388/AZ_overwee...

Sorry hoor maar 1 trap geven vind ik tot daar aan toe maar zelfs toen die jongen al op de grond lag trapte Esteban hem nog 2x door dus een terechte rode kaart.. Dat neemt niet weg dat ik het zelfde gedaan zou hebben maar dan zou ik die rode kaart voor lief nemen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Staafincident.
Ajax weet dus wat hen eventueel te wachten kan staan. De eer aan zichzelf houden zou in dit geval slim zijn.

@164,

De club is verantwoordelijk voor de veiligheid, niemand anders. Als jij een inbreker (met stadionverbod) binnen laat, ben jij dan niet verantwoordelijk als hij jouw huis leeg haalt?

@165,

Hij paste 'gepast geweld' toe om de persoon op de grond te houden tot de hulptroepen arriveerden.

Natuurlijk moet de club aangepakt worden, anders wordt dit soort gedrag beloond. Kijk naar ooit die stavengooier ook te amsterdam, de UEFA strafte toen toch ook de club. t probleem is dat de KNJB zeer op de hand van 020 is en zws AZ de schuld geeft van t niet uitspelen van de wedstrijd en dus uitgesloten wordt. 020 1 wedstrijd zonder publiek oid en een minimale boete. als dit in Den Haag, Utrecht of bij de amateurs was gebeurd waren de clubs flink gestraft. ik ben benieuwd hoe erg ik me nu weer ga irriteren aan de uitspraak van KNJB!

@161 Naar ik meen gezien te hebben op de beelden waren het slechts 2 trappen.

Had Nijhuis niet, geheel volgens de door hem zo strikt nageleefde voorschriften, de wedstrijd direct moeten staken i.p.v. direct een rode kaart te trekken.

lekker uit de competitie en beker nemen die club en dan bedoel ik niet die club uit alkmaar

Wat er gebeurd is keur ik dus ook af,maar het kwam die Verbeek wel aardig uit!
Ten eerste heeft hij heel de tijd tegen de scheids lopen ouwehoeren,en hij heeft de spelers van het veld afgehaald,niet voor de veiligheid ( dat snapt die boer toch niet) maar alleen om Ajax te naaien. hij loopt altijd te janken !zeker als hij met zn ploegje achter staat.Maar nogmaals die gozer die het veld op kwam ,die moeten ze nooit meer in een stadion toelaten

Volgens de reglementen (ahum...) moeten zowel Ajax als AZ uit het toernooi worden genomen. En Esteban een schorsing van 5-8 wedstrijden.

Reglementen (ahum...)

@169 Precies! Dan had hij i.i.g. de rust bewaard. Dan kan hij in de kleedkamer alsnog rood geven, als hij zo graag de proceduralist wil uithangen.

sorry voor de min bij 161 moet een dikke plus zijn

Als ze alle clubs waar iets fouts gebeurt uit de competitie moeten nemen ,hebben we nog maar weinig voetbal te bekijken

Ajax moet gewoon van het bekertoernooi uitgesloten worden om de volgende redenen.

1. Ajax was voor het incident verantwoordelijk omdat ze iemand met een stadionverbod binnen hebben gelaten;
2. Ajax was voor het incident verantwoordelijk omdat ze niet hebben voorkomen dat er iemand het veld op is gerend;
3. Er gaat een preventieve werking van uit. "Supporters" van hun club zullen het voortaan wel uit hun hoofd laten hun club te benadelen na een uitsluiting.

@175 "iets fouts" lijkt me een understatement.
Als de spelers niet meer gevrijwaard zijn van "supporters" geweld mag je dit rustig als zeer ernstig betitelen. (Ook ik weet dat je dit soort malloten geen supporter mag noemen)

Een regelementaire over winning lijkt mij sowieso te zwaar gestraft voor één van beide ploegen.
Wat mij betreft net als in de motorsport, bij een voortijdig afgevlagde race, hervatten met de stand zoals in de voorlaatste ronde.
Oftewel 1-0 en 11 tegen 11

Gewwon de wedstrijd overspelen op neutraal terrein, zonder ajax supporters. Verder Ajax tig wedstrijden zonder publiek laten spelen.

Als je de veiligheid van spelers niet kunt garanderen, moet je daar keihard voor worden gestraft.

Zojuist bekend gemaakt, rode kaart geseponeerd!

http://www.knvb.nl/nieuws/18881/aanklager-sepon...

Terecht regels dienen het spel te dienen en niet het spel de regels!

Veel mensen vinden het blijkbaar normaal dat Az na dit gedoe gewoon de winst krijgt toebedeeld,nou daar klopt dus helemaal niks van,Ik geloof dat Az(Verbeek) toch echt zelf de beslissing nam te stoppen met spelen.
Eerlijker is het als de resterende tijd word uitgespeeld met een 1-0 stand en gewoon met 11 spelers.
De knvb kijkt naar wie er schuld heeft aan de gestaakte wedstrijd,nou ik denk verbeek toch echt,hij nam de beslissing te stoppen, moet je niet zeuren als de wedstrijd later in het voordeel van ajax word beslist.

neemt niet weg dat dit een groot drama is met alleen maar verliezers,ook ajax,want de beveiliging is toch echt in gebreke gebleven.
die eikel levenslang verbod op alles wat het leven leuk maakt.ajax een boete geven en rest wedstrijd gewoon overspelen met zelfde stand...klaar

http://www.knvb.nl/nieuws/18881/aanklager-sepon...

Terecht regels dienen het spel te dienen en niet het spel de regels!

@176

1. Onjuist
2. Juist
3. Onjuist

@178

Straf de club, niet de 49000 supporters die wel normaal kunnen doen graag :(

Meest rechtvaardige en sportieve oplossing vind ik.. Wedstrijd uitspelen stand 1-0 voor Ajax.. Maar wel MET Estaban.. 11 tegen 11..
Die gozer stadionverbod for life.. En Ajax boete! Grtz een ADO fan...

@185
Ja, dat werkt goed zo'n stadionverbod. Met alle omissies die Ajax zich kan aanrekenen past in mijn beleving maar een straf: uitsluiting van het bekertoernooi. Alleen op deze manier zullen de supporters het nalaten nog dergelijke acties uit te voeren. Hetzelfde geldt voor rellen na een wedstrijd met duidelijke aanwijsbare deelnemers. Niet langer anderen laten opdraaien voor een met geld doorspekt spelletje.

@186 omissies van Ajax zullen er zijn.. Daarom fixe boete.. Uitsluiting vind ik niet sportief gepast zeg maar..

zullen we wedden dat die hufter die het kaartje verkocht (weggaf), gaat zeggen dattie em niet kende en dattie niet wist dat hij een stadionverbod had???
terwijl ze (aan die wijventrap te zien) bij elkaar op jazzballet zitten en
's avonds samen lekker douchen en aan elkaar friemelen????

@185 Dat kan reglementair niet. Als de wedstrijd uitgespeeld wordt, tellen alle beslissingen van de scheidsrechter nog mee, dus moeten ze verder met 10 man. Wil je 11 tegen 11 dan moet je overspelen, tenminste indien je het reglementair correct wilt doen.

@185 trouwens wel met je eens dat dat het meest rechtvaardige zou zijn!

Hier kan alles uit de hoge hoed van de KNVB komen.
Als ze de regel van deze terechte rode kaart (geven ze zelfs toe) aan de kant word geschoven. Dan is echt alles mogelijk. Welke zin hebben regels dan nog.

@183

1. Onjuist, want @176 Juist
2. Juist
3. Juist, want @176 Onjuist

Zulke idioten zijn geen supporters!Komen enkel op plaatsen om de boel te verzieken als ze de mogelijkheid hebben...hij kwam niet uit Amsterdam,kwam uit een hoek waar ook AZ supporters vandaan konden komen.Ajax stond voor,dus geen reden.Misschien kwam hij van dezelfde school en jaloers op Esteban

Of woonde hij in zijn buurt en jaloers op de status die hij wel bereikt had en die loser niet???De echte supporters en ook de spelers worden nu de dupe!GJ Verbeek was wel heel snel met z'n spelers vh veld en wat een vrolijke gezichten vanochtend op t nieuws bij aankomst van AZ in Alkmaar.Kom op zeg,de altijd stoere voetballers die 'bang' zijn.Was het 0-1,0-2 geweest had de wedstrijd gewoon doorgegaan na zo'n incident...Uitspelen en die achterlijke nepsupporter voor alle kosten laten opdraaien.Ooit mogen we enkel nog wedstrijden via de tv kijken en behoord het bezoeken van wedstrijden tot het verleden door zulke hersenloze eikels...Echt jammer voor de ECHTE supporters!

@191 de betreffende regel wordt niet aan de kant geschoven, want de rode kaart was terecht volgens de verklaring. De kaart wordt alleen geseponeerd, d.w.z. er vindt geen tuchtrechtelijke vervolging plaats (zoals in het ratikel geformuleerd staat).

Iedereen praat over een ajax supporter. Supporters zijn er toch om hun club aan te moedigen. Dit was dus weer 1 van die knakkers die naar een wedsrtijd gaan om de boel te verzieken. Pak deze personen maar eens flink aan dan zal het een stuk gezelliger worden op en om het veld.

Laat ik nou altijd gehoord en gedacht hebben dat oorlog en geweld in de wereld veroorzaakt wordt door de kerk en door de religie. En dat sport verbroederd.

@195 dat bedoel ik nu juist, als die correct gegeven is moet je ook de bijbehorende strafmaat hanteren.
Wel geven en dan seponeren is een mooi woord voor aan de kant gooien.

knvb = ajax

wat voor onderzoek willen ze starten dan ????????

alles is toch al bekend.
1 keeper van az wordt aan gevallen door een (supporter) van ajax.
2 die (supporter)had al een stadion verbod hoe kan hij in het stadion zijn???
3 keeper van az swchrikt zich lam en verdedigd zich zelf ,je kon zien hoe hij geschrokken was als je de beelden goed bekijkt .
want als die derde man er aan komt rennen is zijn eerste reactie van nog 1 die krijgt er ook een paar.

eindconclusie ajax en (supporter) zijn schuldig aan dit gebeuren.

ik ben niet zo om te roepen van ajax moet er uit gezet worden.
mijn mening is de wedstrijd in zijn geheel overspelen 11 tegen 11.

verderspelen kan niet want dan is ajax nog beloont ook want dan is het 11 tegen 10 volgens de knvb regels.
als dat zou gebeuren zie ik nog meer gekken keepers aan gaan vallen in de hoop dat ze iets terug doen.

de enigste wijze beslissing in deze is de gehele wedstrijd in zijn geheel over spelen.