De stille, zuinige en schone economie. Leuk voor de bouwbedrijven die geluidswanden aanleggen langs de steden. Toekomstige failliete boel en nog meer werkloosheid in die sector.

als de olie morgen op is rijden er overmorgen elektrische auto's

Dit werkt natuurlijk het beste als die elektriciteit op een co2 neutrale manier opgewekt wordt, anders heb je er nog weinig aan.

Ik moet er niet aandenken, geen gebrom van de dieselmotor te horen.

hoe weet ik nu of mijn auto gestart is? Mijn 1.9 dieseltje in mijn punto ratelt er lekker op los moet ik dat dan ook gaan missen?

Deze regering zal alles doen om elektrische auto's te blokkeren. Ze zijn te zeer verslaafd aan de benzine accijnzen. Rekening rijden zal alleen maar geld kosten en niets opbrengen. Zoals alle ICT projecten in Nederland.

Mogelijk dwingen ze de RDW om elektrische auto's te klasseren als motorvoertuig met een verbrandingsmotor kleiner dan 50cc. Dus een 45 km/h max. brommobiel. Een Tesla die 0-100 km/h kan doen in onder 5 seconden, wordt dan begrensd op 45 km/h.

/sarcasme uit

Op een gegeven moment gaan we eraan wennen. Ik ben alleen bang dat in het begin met de daling van de CO2-uitstoot de stijging van het aantal verkeersongevallen inzet. Je hoort geen auto meer aankomen. Je denkt dus dat je nog wel even over kunt steken, of je fiets dwars over de weg kunt gooien (uiteraard zonder licht).

Ik ben benieuwd hoe snel zo'n auto handig wordt voor de 'gewone' consument. Want tien minuten opladen is toch wel 7 minuten meer dan gewoon tanken. Het zal een hele omslag worden van denken en doen. Maar ik kijk er in ieder geval wel naar uit.

Dus: investeren in batterij-technologie.

wat een absoluut kulartikel: "in tegenstelling tot de gewone auto produceert de elektrische auto geen CO2": Hoe ga je de elektriciteit opwekken dan? Oh Windenergie want: "Door de wagens 's nachts op te laden, kan windenergie worden benut." Waait wind alleen 's nachts?

Als dat allemaal zo kan, waarom doen we dan niet alles met windenergie?

@6 Er zullen wel speciale oplaadpunten komen met accijns op de stroom en als je je auto met gewone stroom vult ben je strafbaar ;-)

en de batterijen zijn zooo schon ....

Levens gevaarlijk, dat hoor je autos niet meer aankomen.
Er moet duidelijk een motor geluid simulator in die electrische autos komen, voor de veiligheid.

En op die accu kan je dus 200 km per lading rijden.

Hoe moet ik die andere honderden kilometers per dag dan afleggen ?

Toch teken ik hier niet voor als autoliefhebber hoor ik toch liever het brullende geluid van een omtrekkende Ferarri / Porche etc.

Gestandaardiseerde formaten en aansluitingen van accu's zodat je ze om kunt wisselen bij de pomp. Dat kan met een soort robotje binnen een minuut gedaan worden. Vaste prijs voor een "accupack" gebaseerd op de kostprijs voor de windmolen. Als de staat nu eens niet zo hebberig is met het experimenteren en invoeren van nieuwe technieken dan weten we over tien jaar niet anders meer.
.

Dan moeten wel alle parkeerplaatsen van een oplaadpunt worden voorzien,
want wie kan zijn auto nog thuis voor de deur zetten?En dan nog al die
snoeren over het trottoir dat zal ook de bedoeling niet zijn.En opladen gaat
niet in minuten,maar in uren,want het vermogen dat nodig is om een autobatterij
in een paar minuten op te laden is in geen enkele woning aanwezig.

Ik moet er echt niet aan denken! Ik zou het gehuil van mijn Alfa Romeo V6 bij 7500 toeren niet willen missen. Het heeft toch ook helemaal niets meer met het echte autorijden te maken? Het is wel interessant voor mensen die niets om auto's geven.

Ik hoop dat 'elektrisch rijden' een tussenstap wordt naar waterstof.

- aanbieders kunnen blijven bestaan
- geen lange rijen voor 'tankstations'
- makkelijker accijnzen te heffen
- klinkt en voelt als een auto

Waterstof is een energiedrager, het kost energie om het te maken.
Net als een accu, alleen die kun je vullen met gratis stroom uit windenergie.
Stap af van het olie-denken, want dat bloedt straks letterlijk dood.
Het vinden van oplossingen is nuttiger dan het zoeken naar problemen.

Nu nog een oplossing voor de blinde en slechtziende medemens

Het geluid van de brullende motor komt dan toch gewoon uit de speakers.
;-)

het moet toch mogelijk zijn om de accus uitwisselbaar te maken? Niet laden maar wisselen van de accus. De accus wegen wel wat en zitten op een onmogelijke plek in de auto, maar dat is een technisch probleem en dus op te lossen.

Roept u maar, isdatwat... met z'n allen komen we d'r wel uit.

@Todo

"Net als een accu, alleen die kun je vullen met gratis stroom uit windenergie."

Staat alleen niet in verhouding tot het benodigde capaciteit!

Een auto op electriciteit zal er op den duur echt wel komen hoor, alleen voorlopig niet. Olie is economisch gezien veel te belangrijk, als die instort zijn we nergens meer. Bovendien kleven er nog zoveel nadelen aan vast om over te gaan op electriciteit voor onze heilige koe dat het nog flink wat jaren kost om dat door te voeren. Hybride-koeien die er nu zijn dusdanig millieuonvriendelijk dat die al helemaal geen toekomst heeft. De produktie van die batterijen (accu's) zijn nog giftiger dan de traditionele verbrandingsmotor. Nee, de invoering van echte electrische voertuigen hangt van zoveel factoren en dus onderzoek af dat ik dat voor mininmaal de eerste 20 jaren niet zie gebeuren.

@21 Nee, als je nog steeds van 0-100 onder de 9 seconden wilt doen en een top wilt hebben van 200+ dan moet je niet elektrisch gaan rijden. Maar als je van A naar B wilt, zijn er andere opties dan verbrandings-motoren.
Ik zal mjn auto en motor ook gaan missen, maar ben wel bereid tot aanpassingen mits de staat dat niet gaat tegenwerken met allerlei heffingen.

Geweldig voornemen. Zeker in de stad. En natuurlijk dient er nog een hoop verbeterd te worden, maar hier zit toekomst in. Ach en critici hebben altijd wel een punt van kritiek. @1. De geluidswallen worden meestal geplaatst door wegenbouwbedrijven. Door dit werk te verliezen zijn werkzaamheden aan de weg eerder klaar. Dit scheelt kosten en irritatie. Overigens word er weer meer werk gecreerd voor bedrijven die accu's maken. Verbrandingsmotoren blijven nodig, maar door daar alleen LPG te gebruiken, creeren we een schoner millieu en levert het uiteindelijk op.
Opletten in het verkeer moet je altijd, dus meer ongelukken misschien wel, maar dan moeten we dit niet tegenhouden, maar juist ervoor zorgen dat mensen die aan het verkeer deelnemen juist bewust zijn dat er ook stil verkeer rond rijdt. (zoals nu ook de fietsers en voetgangers stil verkeer zijn).
Oplaadpunten bij elke pompstation zoals je nu ook aparte pompen heb voor LPG. Als je 50km kan rijden met een volle accu, ben je ondertussen wel een keer een oplaadpunt tegenkomen.
Nee hoor, ik zie alleen voordelen.

Electriciteit is de afgelopen jaren zo'n 200 % duurder geworden Dat is dan in 2050 zo'n 8000 % duurder?Ik zal het wel niet meer meemaken want dan moet ik over de 130 worden.Blijf voorlopig Shell maar spekken

Ik voorzie een toekomst waarin ieder met een spaarlampje in de woonkamer zit en buiten zijn auto op de lader.

@25 dat heeft er mede mee te maken dat we meest gasgestookte elektriciteits-centrales hebben en dat de gasprijs gekoppeld is aan de olieprijs. Ook daar zijn alternatieven voor te bedenken.

@ todo

Dat klopt inderdaad!

Het is waarschijnlijk wel een oplossing voor brommers en stadsauto's. Maar het biedt geen oplossing voor het niche segment. Het is gezien de actieradius en oplaadtijd dan ook ondenkbaar om lange reizen te maken met een elektrische auto.

Maar wel meer werk voor de gezondheids zorg , je hoort ze niet aankomen he ?? !!

We moeten toch allemaal back-to-basic, dat is waanzinnig positief!

Teneerste , in de stad heb je geen auto nodig genoeg alternatieven zoals de fiets bus tram metro enz.
Tentweede : de stroom wordt veel te duur, zullen ze zeker ook flinke accijns op gooien.
Tenderde: Veel te gevaarlijk, ik vind die prius al te geveerlijk laatst reed me er ook al bijna een van de sokken in de parkeergarage, die lommel hoor je niet aankomen.
Tenvierde: voor de co2 uitstoot hoeven we het ook niet te doen, want dan hebben we weer grote centrales voor de stroom nodig want om nederland van stroom te voor zien door windenergie moeten we duitsland en belgie volzetten om allleen ons landje van stroom te voorzien.
Tenvijfde: wordt toch niet goedkoper,want er worden toch wel weer andere belastingen en accijnsen bedacht door die graaiers in denhaag. en de auto worden ook nog eens duurder en de hele wereld licht over 50 jaar vol met accu's die weer door kinderen in de derde wereld uitelkaar gehaald moeten worden.

Dus al met al blijf ik lekker goedkoop rondrijden in mijn golfje van 16 jaar, lekker zuinig 1 op 15 ,geen afschrijving, laag in gewicht(geen onnodige airbags pompen en electronosche rommel) goedkope verzekering en ja het milieu.
dat krijgen we in nederland toch niet schoon zolang de rest van de wereld van stroom wordt voorzien van steenkolen centrales en wij BRAVE DOMME nederlanders ons lekker suf betalen aan milieueisen terwijl in alle landen om ons heen de stroom en de bezines stukken goekoper zijn en ze de economie belangrijker vinden als de staatschuld aflossen

Geluid is echt een non-issue, ook bij de huidige auto's komt het meeste geluid van de banden. Vooral op klinkerwegen (die "toevallig" veel in binnensteden liggen) is het bandengeluid veel sterker dan het motorgeluid.

@29 tegen die tijd dat het echt doorgevoerd gaat worden zal ook daar een oplossing voor gevonden zijn, zoals ik al zei: Er komt veel meer bij kijken voordat onze koeien daadwerkelijk op electriciteit zullen gaan rijden.

" En op termijn helpt het de uitstoot van broeikasgassen met 80 tot 90 procent te verminderen terwijl ook de herrie afneemt. Stadsverkeer wordt aanmerkelijk stiller, helemaal als ook het geluid van de optrekkende brommers verdwijnt "

Eindelijk AF van dat tering herrie als je dichtbij een snelweg woont. Al dat herrie van optrekkende KUT scooters en brommers, ook straks verledentijd!
voorals avonds / nachts produceert zo'n snelweg dubbel herrie, dat gezoem en kabaal van auto's op de snelweg, en het wordt steeds erger met dat tering herrie!

Ik vind dit ook geweldig, heerlijk stil straks overal, en al die kut brommer / auto geluiden zijn straks HISTORY!!!

@28, Met de huidige stand van zaken heb je gelijk. Daarom wil ik verder denken. Betere accu- en oplaad-systemen, accupacks onderweg verwisselen, een europees grid voor windenergie (het waait altijd wel ergens), noem maar op.
Ik woon 45 kilometer enkele afstand van m'n werk en ben serieus aan het kijken of de Vectrix (elektrische motorscooter, top 110 begrensd) voor mij een optie is. Het ding is alleen nog te duur in aanschaf voor mij. Als de staat dat nou eens zou promoten, dan rijdt er weer èèn verbrandingsmotor minder rond. Mijn werkgever vind het prima als ik 'm op de zaak wil opladen want dat is voor hem veel goedkoper dan de huidige kilometer-vergoeding. Everybody wins.
Maar ja, ik hoor geen brullende uitlaat en ik kan geen 180 km/h... boeien.

@#31
Teneerste , in de stad heb je geen auto nodig genoeg alternatieven zoals de fiets bus tram metro enz.

dat geldt dan in een grote stad waar er maar enkele van zijn, de rest heetf een dusdanig waardeloos openbaar vervoer dat even opladen en het hetzelfde met de elektrische auto doen sneller is ;)

@32

" is het bandengeluid veel sterker dan het motorgeluid"

lolbroek! ;D

@32, zeer zeker met je eens en als we terugkomen op de uitstoot van CO2 heeft daar de industrie een veel grote impact op dan onze auto. Als je alleen al nagaat hoeveel uitstoot Schiphol produceert, en dan hebben we het nog niet eens gehad over die teringherrie aldaar.

@37 Daar heeft reactie 32 zeker gelijk in. Regelmatig is aangetoond dat het geluid dat banden voortbrengt meer decibel bevat dan het geluid van de motor. dit geldt uiteraard alleen op de snelweg. Motoren worden steeds stiller.

Waarom hoor ik niets meer over de auto die op perslucht rijd? De MDI car.

Waarom niet een net spannen over de snelwegen? Grote stok achter op de trekhaak met een geleider.

Heb ik wel eens ergens gezien.

@35 Volledig mee eens. Ik woon ca. 38km van mijn werk en ook voor mij is het een enorme optie. Idd, dan maar 110 km p/u. Dat zal al een hele verbetering zijn, want ik sta nu dagelijks in de file, haha. Het is ook voor mij nog niet betaalbaar, maar zodra dat wel het geval is, ben ik om.

@39

aangetoond of niet, ik vind van niet.
ik heb oren, jij ook hoop ik? ;))) dus ik hoor en constanteer het verschil met banden en motor.
motor maakt 100% geheid meer tering herrie dan een paar auto banden.

Wat is dat nou voor een flut onderzoek??

@42 Ik zit er aan te denken om mijn werkgever te porren om een deel van de aanschafkosten op zich te nemen, dan mag hij er wat mij betreft een paar stickers op plakken. ;-)

...mmm...www.teslamotors.com . Hahah....over het algemeen geldt hierboven dat de Nederlander bang is voor verandering...tjemig wat een angst....diegene met die geluidswal en diesel slaat echt alles.

Elektrisch rijden is de toekomst!

@44 Haha, mijn werkgever ziet me al aankomen. het bedrijf ligt al bijna op zijn gat, laat staan dat ze gaan investeren in 1 werknemer (van de 330) die dit wil.

@43 Ik heb idd. ook oren en ik hoor idd meer autobanden dan motoren. Bij scooters en bromfietsen en brommobielen ligt dat anders.
Overigens is dat geen enkele onderzoek, maar zijn dat meerdere onderzoeken geweest of zijn dat allemaal "flut onderzoeken"?

Met de hand op de toeter het centrum door dan maar...

Merkwaardig dat het vooral gaat over 'accu-auto's' met een beperkte actieradius, accu's samengesteld uit bijzonder schadelijke stoffen en een stekker die toch een aantal uren in het stopcontact moet zitten om weer een stukje te kunnen rijden.
M.i. is de brandstofcel een slimmer alternatief: gewoon tanken aan de (vloeibare waterstof) pomp, stille electromotoren (motorgeluid om veiligheidswege genereren met een luidsprekertje onder de motorkap) en enkel water als uitstoot.

Het is mij overigens niet bekend hoeveel moeite het kost om deze brandslof te produceren. Maar het lijkt me dat dit een eenvoudiger en kleinschaliger procede is dan het opwekken van electriciteit in een monstercentrale: iedereen zijn eigen waterstofpomp thuis?

@5 Ik heb een keer met m'n familie een auto gehuurd in het buitenland. We kregen net een ander model dan dat we aangevraagd hadden, en wisten dus niet dat het een hybride was. Start de motor... niks. Probeer het nog eens, blijft stil. Toch maar proberen weg te gaan... langzaam kruipt 'ie vooruit, maar dat zegt niks, want we staan op een hellinkje. Iets meer gas geven: hij gaat toch wel harder... Nog een beetje meer... en dan gaat plotseling die motor aan :D Dus ja, hij is heel stil ;)

@46 ja, da's minder he... sterkte daarmee.
Maar toch, ieder bedrijf wil wel als "groen" bekend staan.

@1
Elk voordeel heeft zijn nadeel, maar in dit geval lijkt mij het voordeel belangrijker.

Wat een visionairs ..........................

@47 Er zijn enkele mogelijkheden om waterstof te produceren, maar het makkelijkste is nog altijd om gelijkstroom te zetten op water. Een nadeeltje: het kost net even meer stroom (dat heet overspanning) nodig om het water te splitsen als het weer stroom oplevert. Dat is dus een extra energieverlies ipv direct elektriciteit te kunnen tanken.

Punt is dat waterstof niet in de lucht zit, maar dat die geproduceerd moet worden. Is meteen de oorzaak van al die waterstof-roepers; ze zijn niet op de hoogte van dat energieverlies en denken inderdaad dat het uit de lucht komt vallen.

Verwijderd door redactie

Op zich leuk, maar deze techniek is toch allang achterhaald??? Elektrische auto's gebruiken nog steeds fossiele brandstof en ook de elektriciteit wordt voor een groot deel uit fossiele brandstof gewonnen. Waarom steken we niet meer geld, tijd en energie is projecten die ECHT milieuvriendelijk zijn: waterstof en zonne-energie.

Waarom zijn trouwens niet alle daken van nieuwe auto's standaard voorzien van zonne-cellen?? Daar kan best de radio en de verlichting op werken, toch?

Even een sommetje.
Reisafstand woon-werk 5x per week 90 kilometer = 450 kilometer.
Mijn auto rijdt 1:12 dus 450/12 = 37,5 liter Euro95 à €1,25 = €46,88 afgerond.
Mijn motor rijdt 1:20 dus 450/20 = 22,5 liter Euro95 à €1,25 = €28,13 afgerond.
De Vectrix kost €0,50 per oplaadbeurt, x10 = €5,00 (de helft voor de werkgever).
Niet meegerekend: onderhoud (bij de Vectrix nagenoeg nul), stijgende prijzen (benzine = dagprijs, stroom = per 1/2 jaar), wegenbelasting (Vectrix: nul).
De accu van de Vectrix gaat ongeveer 10 jaar of 80.000 kilometer mee: na die tijd zal ik ook wel weer eens aan een andere motor toe zijn...

Wat een reacties hier . auto die stil zijn kunnen piep piep piep doen toch

Ik ben ook serieus aan het rondkijken. I WANT ONE!!
Nu alleen nog die energie hernieuwbaar opwekken en PRESTO!

En voor de blinden... Ik laat John Denver wel op 1000 door de speakers knallen. ;)

Waterstof tanken aan de pomp zal niet kunnen vrees ik, daar is het veel te explosief voor. Dat wordt dan dus brandstofcellen uitwisselen, maar dat kun je dan net zo goed doen met accu's die gevuld zijn met stroom uit windenergie.
Het gaat er om wat we nù kunnen doen om de afhankelijkheid van olie te doorbreken. De tijd zal dan bewijzen wat het meest efficiënt/economisch is.

Auto op perslucht is nog beter (de techniek bestaat immers al) en dan heb je helemaal niets meer nodig, nooit ergens opladen of tanken, dit is pas de toekomst!

En nagenoeg geen onderhoud!!!

ff copy-paste over waterstof:

"Waterstof wordt niks, echt niet.
Het is veel te omslachtig. Om waterstof te maken heb je sloot elektriciteit nodig.
Dan moet je het opslaan door het door zeer lage temperaturen vloeibaar te maken (verlies) of door pijpen laten stromen (verlies), daarna worden overgeheveld naar tankstations (verlies) en daarna kan het pas in je tank (en weer lekt er wat weg). En bij verbranding in de motor is geen optimaal rendement te halen. Kortom; erg omslachtig.

Wat wel een optie is, is de waterstof ter plekke maken dmv hernieuwbare energie. Dus decentraal opwekken. Bijvoorbeeld bij luchthavens, waar het zo goed als rechtstreeks het vliegtuig in kan... misschien.

Stroom daarentegen kan rechtstreeks. En het net ligt er al! Met veel minder verlies, mits de afstanden van het opwekken niet te groot zijn. "

@googlefreak

Op perslucht? serieus?
Heb je een linkje?

en hoe milieuvriendelijk is het produceren van die accu's?
uit wat ik gezien heb bij National Geographic, helemaal niet.
in een straal van 100 meter rondom de fabriek is geen enkel
leven meer.
ik heb dus mijn twijfels over het electrisch rijden.

@58

Een aantal weken terug zag ik een 'top-gear' aflevering op BBC waarin ze een waterstof aangedreven Honda reden in California. In dat item 'tankten' ze de waterstof gewoon aan een Shell pomp.. met een systeem, vergelijkbaar met hoe je hier gas tankt, dus afgesloten met een ventiel. Ik denk dat BBC ongeveer 2 seizoenen heeft kunnen financieren met de Shell reclame-opbrengsten uit dat item, maar het geeft wel aan dat er dus blijkbaar al oplossingen zijn. Praktisch. De auto uit dat item: een Honda FCX 'clarity' een gewone, grote family-sedan.

@61
Inderdaad, Een groot deel van de milieulast, en onze kwetsbaarheid in geval van rampen, oorlogen en booswichten zit hem in het feit dat we veel teveel alles proberen te centraliseren. Als die systemen onder ons wegvallen is de gemiddelde mens nergens meer. Daarnaast brengen vervoer en omzetting van energie veel verliezen met zich mee. Kleinschaligheid overwint volgens mij altijd.

Onze regering is verslaafd aan accijns op brandstoffen. Is er al een minister of staatssecretaris die in een kleine goedkope auto rijdt? Nee het lieft een 8 cilinder maar minstens 6 met een eigen chauffeur. laat ze zelf eens een voorbeeld geven. Dit is het zoveelste flut-idee. Voor electrisch rijden hebben we nog MINSTENS 15 jaar nodig als we vandaag reageren.

Waterstof is het niet.
Electrisch rijden kan heel snel en stoer zijn
kijk maar eens hier http://www.teslamotors.com
en hier!
http://pauwenwitteman.vara.nl/Archief-detail.11...
electrise autos met een top van 320 en van 0 tot 100 in 3 seconde snel sportwagen look en dus fun!

@64 Okee, dat wist ik niet. Daar zit dus schot in, da's mooi.
Ook de ontwikkeling van accu's staat niet stil: er wordt bijv. gewerkt aan een lithium-ijzerfosfaat (ook: ferro-fosfaat) accu door A1233 Systems, erg veelbelovend.

#62 hiero enkele: http://www.nu.nl/economie/1133783/belgie-krijgt... en http://sync.nl/auto-op-lucht-een-feit/

de rest kun je wel zelf Googlen ;) typ gewoon "auto op perslucht" en je hebt meteen raak

Tikfout: moet zijn A123 Systems.

De problemen kunnen opgelost worden. De vroegere problemen met de eerste auto's zijn toch ook opgelost? Als er evenveel research gepleegd was met electrische auto's zouden we nu niet anders meer hebben.

Er zijn serieuze plannen om trams te laten rijden zonder electriciteitsdrager (bovenleiding of electrische rail), maar via inductie vanuit een ruimte onder de rails. Iets soortgelijks is mogelijk ook voor auto's te realisren: inductieketens onder de autowegen die de batterij op peil houden.

Maar zielig voor infantiele figuren die zo nodig moeten pronken met een dure auto die veel lawaai maakt en volkomen zinloos met spinnende wielen kan wegrijden.

@advan
waarschijnlijk gehersenspoelt door de main stream media.
die er jaren lang niet over MOCHT berichten!!!!
kijk deze film maar eens.
http://video.google.nl/videoplay?docid=58714959...
maar sinds obama mag het WEL.
maar of de regering er blij mee is.
ik denk het niet want voor 5 euro een volle tank vinden ze maar niks!

verder is je tank vol met 220 volt netspanning in 30 minuten!
dit kan allenmaal NU al!
en bestaat al zon jaar op 10!

En voor de speedfreaks is er ook zat leuks: http://www.killacycle.com/

grappige is dat electrische auto's al een jaartje of 30 bestaan maar dat er flink wat geld gebruikt is om deze prototypes te "verbergen" en de makers ervan "stil" te krijgen....

Zoek maar op joetoep en je vind aardig wat filmpjes die dateren uit ergens in de 70er jaren...

+ naast electrisch rijden is er ook al rijden op water, rijden op zonne energie enz. beschikbaar.. allemaal alternatieven voor de benzine slurpers die er nu zijn... Maar ja.. hoe meer geld we kunnen verdienen aan milieu vervuiling hoe beter he zullen we maar zeggen

@69 Dank!

Maar ik had ondertussen al heel veel gevonden, hahaha!
Allemaal goed! Het nadeel van elektrisch is inderdaad die accu...
Met luchtdruk is dat verhaal van de baan. Erg goed verhaal, maar dit project loopt nu al vanaf 2000, als ik me niet vergis. Het wordt tijd om 'door te pakken'.

Ik ben druk aan het sparen voor zoiets. (ja, SPAREN, jongelui ipv lenen!...)
Nu alleen nog de-centraal energie opwekken. De fossiele baasjes kunnen me wat met hun waterstof-verhaal. Power To The People!

@48.

Ik stond laatst langs een prius dacht dat ie uit stond ik hoorde niks en 2 seconden daarna reed hij weg uit het parkeervak levens gevaarlijk

Leuk idee, vooral vanwege de afname van de herrie. Maar de stroom voor die auto's moet toch ook ergens worden opgewekt? En daar heb je toch ook brandstof voor nodig? Ik kan me echter wel voorstellen dat het efficienter is dan wanneer er duizenden motoren zelfstandig draaien.

@stroomloos en googlefreak. Die auto op perslucht is een pracht idee. Had dit idee ik geloof al 5 jaar geleden een keer gezien. Probleem is op dit moment nog steeds dat de druk te snel afneemt en dus de afstand die je op 1 "tankbeurt" kan komen. @59 (googlefreak) Je moet dus wel laden/ tanken.

Ik rij al op een elektrische (brom) scooter en ik kan het iedereen aanraden. Het ding is verzekerd voor 60 euro, de stroomkosten zijn 50 euro voor 10000 KM. Het is stil, schoon en ik heb een toeter om de drie op een rij scholieren bijtijds te waarschuwen.

Daarnaast ben ik een kwartier eerder op mijn werk omdat ik geen files meer heb. als je 10-20km van je werk woont ben je gek als je nog met de auto gaat!

Eindelijk weer eens een positief bericht.
Maar gauw beginnen hiermee, want daamee is dan tevens die vieze giftige benzine- en dieselstank verdwenen. We moeten er echter wel op toezien dat het allemaal transparant en betaalbaar zal worden zodat óók in deze sector de graaicultuur geen terrein kan herwinnen.

@79

Ah ja, dat is inderdaad een probleem...

Nou ja, stapje voor stapje dan maar. Maar ik ben om! Als het een beetje meezit was dit mijn laatste benzine-auto.

Wel jammer voor mijn Zundapp-je uit 1963... Aan de andere kant is ze erg zuinig!

Gemeentes/Rijk geven miljoen uit aan stil asfalt en geluidswallen. Ondertussen vliegen er enkele honderden vliegtuigen dagelijks over je huis. Zo snel mogelijk belasting op kerosine, of elektrische vliegtuigen.

Mwah ach, ik heb geen problemen met een electrisch karretje...

http://video.google.nl/videoplay?docid=73521181...

Dit is wel een leuk karretje..
http://www.teslamotors.com/
Zag deze auto tijdje terug al in docu er schijnen ook sedans van ze worden gemaakt tzt

Btw,ik ben voorstander van zonnen energie beter nog dan wind, namelijk geruisloos en makkelijk op bestaande gebouwen te installeren

Hoe zit dat eigenlijk met wind, stel we voeren dat heel ver door. Wind is naar mijn idee een bewegende energie. Stel dat de wereldzeeën over twee eeuwen vol staan met windmolens, zou de wind dan "op" kunnen? Het is tenslotte energie die je massaal opvangt waardoor de wind in mijn ogen af zal nemen.

Als dat zo is dan is het misschien niet zo'n goed idee.

Zoiets al dit bedoel je...
http://www.natuurenmilieu.nl/img/oma_zeekracht1...

Volgens mij niet, hoor. Ik twijfel ook een beetje, maar dan moet je het wel HEEL VER doorvoeren. Een soort windscherm, zeg maar...

Nee, volgens mij echt niet!

En weer de standaard reacties hier. Het is niks, laden duurt te lang, het waait niet altijd etc etc. Alleen maar azijnzeiken.

Wat te denken van het volgende: binnen enkele jaren (of nu al) ligt het maximum aan olieproductie achter ons. Jaar na jaar zal de olieproductie gaan áfnemen. Simpelweg omdat de grote velden leeg beginnen te raken en nieuwe kunnen dat verlies niet opvangen. Ik ben benieuwd of er dan nog steeds problemen mee zijn als we maar 200 km kunnen rijden op 1 accu of 10 minuten moeten wachten tot ie opgeladen is. Het comfort van de energiedcihtheid van aardolie komt namelijk nooit meer terug!!

Het enige acceptabele alternatief op dit moment vindt ik de waterstof verbrandingsmotor zoals bijv. BMW die al heeft (dus geen brandstof cell met electromotor) Zie hieronder:

De technische gegevens van de H2R recordwagen onderstrepen dat: de 6.0 liter twaalfcilinder levert meer dan 285 pk / 210 kW. Daarmee accelereert het prototype in ca. zes seconden vanuit stilstand naar de 100 km/h op weg naar een topsnelheid van 302,4 km/h. De waterstof-verbrandingsmotor is gebaseerd op de benzinemotor van de BMW 760i en beschikt daardoor over de modernste technologieën als de volledig variabele klepbediening VALVETRONIC. De modificaties betreffen vooral de brandstofinspuiting die door BMW is aangepast aan de bijzondere eigenschappen van waterstof. Daarbij profiteerde de H2R natuurlijk van alle know how die BMW opdeed bij de ontwikkeling van de BMW waterstofmotor voor serieproductie. Nog tijdens de levenscyclus van de huidige 7 Serie zal BMW in deze serie een bivalent model op de markt brengen dat zowel op benzine als op waterstof rijdt.

@stroomloos (en alle anderen):

Over Zeekracht gesproken: dat is pas eens een goed initiatief! Een windmolenparkt waar de burgers zelf eigenaar van zijn. Als dit project van de grond komt kunnen er heel wat auto's van stroom worden voorzien...zo opgelost: dus allemaal even kijken op www.zeekracht.nl, dan lid worden van 'slechts' een tientje per jaar. En klaar is kees!

www.zeekracht.nl . In het vorige berichtje stond er per ongeluk een komma achter, dat doet ie het niet...;-)

@ 90/91

Ik heb ze binnenkort aan de lijn, hoop ik...

Een ding vraag ik wel af... Worden wij (de burger) ECHT de eigenaar of wordt het weer een energieboer? Dat laatste lijkt me niet de bedoeling.
Ik ben juist voor de-centraal. Hernieuwbare energie behoort aan ons alle toe en niet aan 1 of 2 spelers.

@89 Ram517

De pest met het waterstof verhaal is, dat de fossiele industrie aan de macht blijft. En daar wil ik nou net vanaf! Zij gaan bepalen wat dit je allemaal gaat kosten.
Verder een copy/paste verhaal:

"Waterstof wordt niks, echt niet.
Het is veel te omslachtig. Om waterstof te maken heb je sloot elektriciteit nodig.
Dan moet je het opslaan door het door zeer lage temperaturen vloeibaar te maken (verlies) of door pijpen laten stromen (verlies), daarna worden overgeheveld naar tankstations (verlies) en daarna kan het pas in je tank (en weer lekt er wat weg). En bij verbranding in de motor is geen optimaal rendement te halen. Kortom; erg omslachtig.

Wat wel een optie is, is de waterstof ter plekke maken dmv hernieuwbare energie. Dus decentraal opwekken. Bijvoorbeeld bij luchthavens, waar het zo goed als rechtstreeks het vliegtuig in kan... misschien.

Stroom daarentegen kan rechtstreeks. En het net ligt er al! Met veel minder verlies, mits de afstanden van het opwekken niet te groot zijn."

@92

Ik zie reclame van Eneco op die website staan. Vraag me dus af wie de eigenaar wordt ;-)

@93

Ik zeg ook niet dat dat het meest efficiente is. Maar het enige wat voor MIJ een alternatief is. Trouwens ik denk niet dat BMW jaren van ontwikkeling steekt in iets dat niet levensvatbaar is. Zo een electro-karretje is best leuk voor mijn oma om mee naar de locale AH te rijden maar daarmee houdt het wat mij betreft ook mee op.

Wat een BS! Een electrische auto doet helemaal niets voor het milieu.

benzine/diesel/gas-auto:
- brandstof wordt verbrand
- verbrandingsenergie wordt omgezet in bewegingsenvergie

electrische auto:
- brandstof wordt verbrand (in electriciteitscentrale)
- verbrandingsenergie wordt omgezet in bewegingsenergie
- bewegingsenergie wordt omgezet in electrische energie
- electriciteit wordt via kabels gedistribueerd en getransformeerd
- auto-accu's worden opgeladen vanaf electriciteitsnet
- electrische auto zeult 1000 kg aan accu's mee
- electrische energie uit accu's wordt omgezet in bewegingsenergie
En na een jaar kan je 1000 kg aan accu's weggooien en vervangen.

Bij iedere stap treedt verlies op! Het enige voordeel van de electrische auto is dat de vervuiling ergens anders plaatsvindt, bij de electriciteitscentrale.

@82: Hmm jammer zundapp gemiste kans ;-) . Als je Kreidler had gezegd was ik blij geweest.

Als iedereen op lucht, electra of zonneenergie overgaat,. Kan jij juist nog langer genieten van je zundapp (3 versnellingen handschakelen?) omdat er meer olie en brandstof overblijft.

Als je met luchtandrijving een grotere afstand zou kunnen afleggen 500km ben ik om. 200km is nog net te kort.

@8 - todo,

Die - is een plus... verkeerde geclicked!

@96 Brandhout

Je hebt helemaal gelijk wat betreft de accu's.
En elektrische auto's zijn alleen maar echt duurzaam, als de energie duurzaam wordt opgewekt.

Maar je verhaal voor benzine is niet helemaal compleet.
Voordat brandstof wordt verbrand, moet het eerst worden gedolven (ruwe olie), vervoerd worden, geraffineerd worden en weer verscheept. Naar opslagplaatsen en vanaf daar weer naar benzinestations. DAN pas wordt het verbrand...
Dit kost ENORM veel energie.

De lijn van een zonnepaneel naar het opladen van je accu (wat inderdaad enorm vervuilend is; de accu bedoel ik) is vele malen korter en schoner.

@97

Hahaha! De Kreidler-Zundapp discussie! Tja, ik vond hem gewoon prachtig...
Inderdaad, 3 versnellingen handgeschakeld. Zal ik hem ombouwen naar een elektrische versie? Of is dat heiligschennis, hahaha!

Je kan op water rijden!
En op electro.
En accu,s kan je maken van water!
Maarja ontwikkelingen he:)
Maarja olie maatschapijnen willen dat niet!
En de overheid wil het ookniet.
Omdat er anders geen geld binnen in het laatje komt!
Er zijn genoeg metodes hoe he je kan rijden en schoon!

Dit is een Chevrolet Volt sport car!
http://www.youtube.com/watch?v=iM4F1qtAEyI

http://www.youtube.com/watch?v=wVEUCOU_-yc&feat...

En dit is de MINI Cat CAR
http://www.youtube.com/watch?v=xakXvMl-r4w

En de Honda
http://www.youtube.com/watch?v=CeedXrl31XM

@89 mag ik vragen, waarom is dat het enige acceptabele alternatief? Wat moet je anno 2009 in NL nog met 285pk en een top van +300? Je kunt toch ook met 120km/h (en dan zonder bekeuringen en ergernis) op je bestemming komen?

@96 al die benzine/gas/diesel moet ook gewonnen, geraffineerd, opgeslagen, getransporteerd worden. En elektriciteit kun je op vele andere, goedkope en schone manieren winnen, en vervolgens transporteren over een reeds bestaande infrastruktuur.

Maar ik kan je heel veel vertellen over schonnen auto,s.
Want ik ben helemaal knetter en dat weten jullie vast wel van mijn vorige draadjes!
En in mijn ogen kan alles :D
Als je het maar wilt !

@101

Het is wel pijnlijk om te zien dat dezeldfe mensen van GM, dezelfde zijn de de EV1 om zeep hebben geholpen (o.a.).

"Who killed The Electric Car?
http://www.youtube.com/watch?v=_FDmmJm9vSA&feat...
Verder heb je gelijk hoor!

Ik weet het stroomloos:)
Weetje ze vonden het op dat moment niet belangrijk!
Ze hadden de electra auto opgekocht de overheid en gedumt op een vuilnisbelt met beveiliging!
En daar hebben ze de auto Hummer 2 in voor de plaats genomen!
Omdat de hummer 2 lekker veel dronk aan benzine.
En daar verdiende ze aan.
Dus jaaah.
En het was dan volgens mij ook het beste om hemmaar door een scherp schutter hem om het leven tebrengen voor dat hij met nog meer ideeen aan komt!
Want hij zou vast en zeker een keer goed de media halen!
EN dat geld nu nog steets.
Waneer je een briljante uitvinding hebt dan moet je niks zeggen want anders kost het je kop!
Want daar ben ik ook achter gekomen !

@100: Mooi he kreidler of zundapp ;-), Ik kan er mee leven hoor. Als je maar niet het lef hebt om een antieke zundapp om te bouwen naar elektrisch of op perslucht aangedreven :-) . Moet toegeven dat ik zundapp ook wel aardig vind, maar dat is heilschennis voor de echte kreidler fundamentalist ;-)

Ehm. @105 vertel over je uitvindingen. Ik hoor die verhalen inmiddels bijna dagelijks uitvinding hier uitvinding daar. Maar nooit ook maar enig bewijs. En een filmpje op youtube zetten is toch niet zo moeilijk. Oh, maar op youtube worden ze weer weggehaald door alle oliegiganten die de macht hebben natuurlijk. Het is 1 grote samezwering, en wij zien dat niet.

@italyboy2
ja wel , aleen niet greedy zijn en het open verspreiden.
en vertrouwen op je kunnen.
want de 2e uitvinding of derde kun je dan wel voor wat geld verkopen.
het greedy willen patenteren maakt je een makkelijk doelwit om uigeschakeld te worden.
dus altijd algemeen belang voor eigen belang zetten!
want het is altijd nog goedkoper iemand te vermoorden dan het geld wat ze anders aan je moeten betalen dus gewoon niet patenteren en open versprijden om de wereld te verbeteren!
en dankzij internet is dat geen probleem gelukkig!

@102

Nogmaals.....ik zeg dat dat het enige alternatief is dat IK ZELF een acceptabele vervanging van de traditionele op aardolie gebasseerde verbrandingsmotor vind. Als een ander liever een electro auto wil is dat toch ook prima. Ieder het zijne.

Klopt space_dracula.
En weetje wat dan ook gebeurt!
De auto markt stort dan in elkaar!
Je moet je voor stellen vlede jaar een BMW gekocht voor 70.000 Euro.
En als die electro auto,s in worden gevoert dan is de daling zo drasties dat die auto nog maar 7,000 euro is.
Maar je kan dan na gaan dat mensen dat dus niet gaan tolereren.
Daarom zitten ze nu aan de tafel hoe gaan ze het beste de klap op vangen voor de mensen die een benzine auto hebben.
Maarja we zien wel hahah :D
En internet is zeker een uitkomst :?)
Maarja ze kunnen je dan nog steets traseren op je ip aderres :)

@Ram517
wat wil je dan een hoop herrie?
je ka n ook boxen in die auto bauwen zodat ie als een ferarrie klinkt.
http://www.teslamotors.com ondersteund dat!
maar hij kinkt standaard als nightrider...
dus sja , je wilt dus graag het mileu vervuilen?

@ 107

Open Source! Dit is 1 van de 'vereiste' voor een type-1-beschaving.
"Draadloos wereldwijd internet met alle kennis gedigitaliseerd en beschikbaar voor ieder"

Daar is natuurlijk wel een 'bewustwordings-stapje' voor nodig... ;-)

@ 108 Ram517
Dat spreekt voor zich.

@Stroomloos
mensen moeten hun eigen "devils advocate" durven zijn.
dan leren ze ook dat geld verdienen niets waard als het goedkoper is om je om te leggen en dat is het al snel met dit soort uitvindingen.
je kan door de naams bekandheid altijd je lof wel krijgen en patenteren door andere vergeet het maar het word dan afgewezen door duidelijke prior art.

Heey ik zit net te denken he.
Effe een vraag kunnen mensen al met licht snelheid zich verplaatsen?

@88 Wind onstaat o.a. door temperatuursverschillen boven land en boven water.
Dus zolang de aarde draait en er dag en nacht is zal er wind zijn. En dus stroom.

Weer een tikfout: moest zijn @86 ... sorry.

mogen ze wel opschieten want ik heb nog nooit zo'n auto zien rijden.

@113

Wat denk jezelf? Dan had ik mezelf allang ingehaald!

@87 stroomloos

Zoals op die plaat bij nr. 18 maar dan de hele zee. Ik weet niet, energie gaat nooit verloren maar je kan het wel in iets anders omzetten.

Ach, zoveel windmolens kunnen ze deze generatie nog niet bouwen :-)

Oke #117
Is draadloos internet net zo snel als licht?

@Schlebaum met spinnende wielen wegrijden is met een elektrische auto nog veel makkelijker dankzij het lineaire vermogen. Je hebt het volledige koppel direct beschikbaar onder je rechtervoet ;)

@space_dracula en nu in het Nederlands?

@15: Klopt, in Zweden (en waarschijnlijk wel meer landen) zijn trouwens veel parkeerplaatsen al van stopcontacten voorzien, alleen worden ze daar gebruikt om de motoren warm te houden in de winter. Met wat aanpassingen moet dit best bruikbaar zijn te maken voor opladen van accu's.

" Door de wagens 's nachts op te laden, kan windenergie worden benut.."

Ja, dat betekent eindelijk een beter toekomst voor ons, boeren ! Dat worden dus eindelijk weer goede prijzen voor de juun ! 's Avonds een uiensoepje, en stovery met frietjes, zodat iederen 's nacht in bed ligt te meuren met een slangetje in z'n hol om de methaangassen op te vangen. Eindelijk snappen ze het !
De windenergie van 's nachts afvangen ! Ik denk dat ik en mien vrouw vanacht al gaan proefdraaien ! ;-)

@Oli4K
zou eens beginnen met je eigen naam.
Be the change you wish to be in the world ;)

@99
Ik ben het eens met je zonnepanelenargument, vooropgesteld dat ze die dingen ooit kunnen produceren en recyclen op een manier die het gebruiken ervan milieuvriendelijk maakt.

Je argument over brandstofdelving, raffinage en transport is loos, want een electriciteitscentrale gebruikt diezelfde brandstof (of vuilere, zoals kolen).

Kijk de ego hier eens spreken zeg..

Gaat het om de herrie die jij graag wilt horen of gaat het om 't millieu? Die geluidswanden moeten toch wel worden gebouwd zolang er wrijving tussen auto en wegdek is (banden). Pas wanneer auto's gaan zweven zijn geluidswanden overbodig.

Heeft het Planbureau voor de Leefomgeving ook even uitgerekend hoeveel windmolens we wel niet nodig zijn als wij onze mobiliteit willen handhaven??
Dan mogen we heen Nederland wel volzetten..... of de hele Noordzee.....
Het is pas interessant als wij bijv. kernfusie hebben, met windmolens is het geen realistisch scenario.
En trouwens die voorspelling dat het stiller is…. Ja duuuuuhhh dat weet elke boerenl.l

De auto's zijn er al.Prijzen vanaf 4000 euro. Niet eens zo duur.

127. Sorry Ik vergat een van de belangrijke accesoires. Er komt nog voor 65.000 euro verlengsnoer bij.

Als Nederland een goed geleid bedrijf zou zijn \zou het het binnen een paar weken een paar miljoen of meer kunnen besparen door die straatverlichting met 3/4 te verminderen.
Wat zou dat opknappen. Die grote helverlichtte straten met al die auto's met groot licht allemaal voor Jan Lul.

Op dijken staat geen lampo vaak zelf geen reflector.


Op veel ponten staat een bord lichten doven. Ook dat scheelt weer.

De laatste tijd staan er voornamelijk mensen met een gehoorsoornis. Lichte doven

Het verhaal van duurzame energie moet even genuanceerd worden denk ik.

Vooropgesteld, ik ben pro sustainable energy, dus duurzame energie.
Maar daarnaast ben ik ook nuchter genoeg om in te zien dat duurzaam opgewekte energie ook zijn nadelen heeft.

Neem bijvoorbeeld zonne-energie.
Van de zonne-energie per vierkante meter aardoppervlak wordt maar een 1/10.000e deel gebruikt (= 0,01%). De rest straalt als warmte en straling uiteindelijk het heelal weer in.
Stel nu dat je het gehele aardoppervlak bedekt met bijv. PV panelen dan zal dit resulteren in een rendement van ruim 10% ipv die 0,01%. Je verstoort met PV panelen dus deze balans.
Datzelfde geldt voor zonne-boilers. Ook deze duurzame producten verstoren de natuurlijke balans.

Hetzelfde geldt uiteindelijk ook voor windmolens.
Windmolens remmen de natuurlijke windloop af en daarmee de circulatie van de lucht in onze atmosfeer. Met de huidige hoeveelheid windmolens is dat nog nihil maar wil men het grootschalig gaan toepassen als een energiebron voor de toekomst dan zal met rekening moeten houden met deze effecten. Warme regionen worden warmer en koude regionen kouder doordat de stroming in onze atmosfeer verstoord wordt.

En dan hebben we hydraulische energie en geothermische energie nog niet eens genoemd.
Daar mogen jullie de effecten zelf van bedenken.

Uiteindelijk zal de hoop van de wereldbevolking gevestigd worden op kernfusie wil men op een gelijkwaardige energieconsumerende voet verder leven en toch onafhankelijk van fossiele brandstoffen zijn.

Weer eens zon dom artikel. Elelktrische auto produceert geen CO2 maar de stroom die r voor nodig is moet wel ergens worden opgewekt en daar wordt juist meer CO2 geproduceerd. Al met al wordt er juist meer CO2 geproduceerd.

130. schrijft: Windmolens remmen de natuurlijke windloop af en daarmee de circulatie van de lucht in onze atmosfeer.

Maar dat gebeurt toch bij elk gebouw , schutting af a wat van Dis meer zei?

Dat gebeurt toch al eeuwen lang. Zeilboten zouden ook voor on-balans kunnen zorgen?

Ik twijfel aan uw stelling.

De buitenboordmotortjes op accu zijn , doordat de accu steeds gevuld moet worden, net zo vervuilend als een gewone motor, hoorde ik eens.

@131 Dan wil ik wel eens de cijfers zien. Een vergelijking tussen:
- 1 miljoen verbrandingsmotoren op de weg of
- 1 centrale voor 1 miljoen elektro-motoren op de weg.
Bij een centrale kun je ook nog CO2 afvangen.
Restprodukten kun je hergebruiken.
Dan ga ik ook nog uit van een kolen-of gas-gestookte centrale.
Zonne- en wind-energie leveren (na produktie) schone en gratis stroom.

Hoe het ook zij: de olie raakt op dus we moeten iets anders.
Het is zinloos om door te willen rijden op verbrandings-motoren.
Ik heb voor mezelf al besloten dat ik mijn wekelijkse 450 woon-werk-kilometers op stroom wil gaan rijden, en reken maar dat ik iedere dag lachend langs al die benzinepompen zal zoeven.

Voor een overzicht van alle elektrische auto's (en een pittige discussie in de comments): http://www.olino.org/articles/2007/12/13/overzi...

@131
Indien wij windenergie als vervanger voor de huidige fossiele brandstoffen willen inzetten dan hebben we niet een paar, ook geen honderd of duizend maar vel miljoenen, misschien wel miljarden windmolens nodig.
Als wij onze huidige energieverslindende gewoontes willen behouden dan moet je erg, erg veel molens plaatsen, zo wie zo met een gezonde overcapaciteit want in windluwe tijden zal de energie ergens anders opgewekt moeten worden.

Zo uit m’n hoofd zit bijv. in één liter diesel 7kW energie.
Weet je hoeveel diesel en andere brandstoffen wij per dag consumeren?
Wie daar gegevens van heeft kan zo uitrekenen hoeveel 2 MegaWatt molens dat is.

#73 moest ik echt even over denken, hoor.
"en bestaat al zon jaar op 10!"
je bedoelt
"en bestaat al zo'n jaar of 10!"

ah. Wel interessant.

#130 Wat dom.
Als we dus alleen een fractie meer gebruiken van die 0.01 % waar je het over hebt, hoe kunnen we dan in hemelsnaam (of in de naam van Gaia, voor mijn part) het evenwicht verstoren?
Rommelen in de marge van de marge van een tienduizendste, waar maak je je druk om?

wat schiet je ermee op de elektrice centrale moet dan nog meer olie verwerken voor die e autos en oudere mensen hebben nu al moeite als ze een auto horen aankomen en als 1 e auto van achteren als hun op de fiet zitten dan horen ze het niet ze moeten nog een auto uitvinden die net zo als als een wekker op een veer loopt en een auto die op lucht rijdt of zonne energie of wind