Dit gebeurd veel de laatste tijd, deze spelletjes.

Ja en steeds door grote Amerikaanse bedrijven die zelf alles bij elkaar gejat hebben.

Ok, software patenten, kappen, NU!

Dit viel te verwachten. FRAND-patentmisbruik moet gewoon zo spoedig mogelijk uitgebannen worden. Rechtszaken over patenten prima, maar het moet wel eerlijk gaan. Als het toegestaan wordt wat Motorola doet dan is het hek van de dam en zullen er alleen maar meer van dit soort tactieken worden toegepast. Niet netjes in mijn ogen.

De kern: Motorola has lost it.

quote:
Unfortunately, Motorola has refused to make its patents available at anything remotely close to a reasonable price. For a $1,000 laptop, Motorola is demanding that Microsoft pay a royalty of $22.50 for its 50 patents on the video standard, called H.264. As it turns out, there are at least 2,300 other patents needed to implement this standard. They are available from a group of 29 companies that came together to offer their H.264 patents to the industry on FRAND terms. Microsoft’s patent royalty to this group on that $1,000 laptop?

Two cents.

That’s right. Just 2 cents for use of more than 2,300 patents. (Windows qualifies for a nice volume discount, but no firm has to pay more than 20 cents per unit.) Motorola is demanding that Microsoft pay more than 1,000 times that for use of just 50 patents.

And that is for a mid-level, $1,000 laptop. For a $2,000 laptop, Motorola is demanding double the royalty - $45. Windows is the same on both laptops, and so is the video support in Windows. But the high-end laptop will have a bigger hard drive, more memory, perhaps a titanium case—and Motorola is demanding a hefty royalty on all of this, even though none of these features implements Motorola’s video patents.

Imagine if every firm acted like Motorola. Windows implements more than 60 standards, and a PC supports about 200. If every firm priced its standard essential patents like Motorola, the cost of the patents would be greater than all the other costs combined in making PCs, tablets, smartphones and other devices.

Wie kaatst kan de bal verwachten. Zelf klagen ze iedereen aan op basis van voor de hand liggende (styling) patenten en nu ze zelf onder vuur komen te liggen, met echte technische patenten, waar ze dus niet omheen kunnen, schreeuwen ze moord en brand. Boontje komt om zijn loontje, lijkt me.

Grappig als het Microsoft uitkomt is een patent een patent en nu is er sprake van misbruik.

@6 Best knap om jezelf een plusje te geven hoor.
Dit gaat om afspraken die geschonden worden betreffende FRAND patenten die o.a. Apple, Microsoft, Motorola en Samsung bezitten.

Waar jij over praat zijn gewone patenten die te omzeilen zijn. Kwestie van andere styling kiezen toch?

Microschoft en Apple spannen samen tegen Motorola. Dat is niet echt netjes

@6 "Iedereen" is nogal sterk uitgedrukt. Hoewel Microsoft inderdaad aanklaagt als iemand de patenten die ze hebben niet licenseert, is MS juist heel goed in het buiten de rechtzaal houden van zaken. Motorola is een geval apart. Dat is enorm geescaleerd waardoor er nu over en weer zaken lopen tussen Motorola en MS. De meest recente escalatie is daarbij het misbruik van FRAND-patenten door Motorola. Ter info: FRAND-patenten zijn patenten waar producten simpelweg niet zonder kunnen. Dat is dus echt iets anders dan een patent dat ook omzeild kan worden zoals een styling patent.

Microsoft stelt dat er jaren geleden is afgesproken dat men elkaar niet zou aanklagen op grond van deze patenten. Ik vraag me af of Appel bij deze vergadering was...

Niet klagen maar dragen.

@11 volgens mij gaat het hier over Microsoft.

@11
Apple klaagt doorgaans niet aan over patenten, maar over ontwerpen waar zij van menen het alleenrecht te hebben. Microsoft is doorgaans juist niet de partij om veel rechtszaken aan te spannen, meestal zijn zij juist het doelwit.

Wat een jankerts (Microsoft en Apple). Zelf alles en iedereen aanklagen om pietluttige dingen, maar nu ze zelf in het beklaagde bankje zitten opeens roepen dat Motorola (Google) oneerlijk is. Wat verwachtte ze nou, dat ze iedereen boos konden maken zonder gevolgen??

@9 Cisco ook al eerder hoor. Kennelijk moeilijk om te accepteren dat er echt wat mis is in dezen met Motorola/Google?

@11 Het gaat om FRAND patenten!

De twee grootste patent zeikerds vinden dit oneerlijk xD

Ga eens serieus werk doen man gejank om die kut patenten elke keer...

@10 Dat hangt natuurlijk nogal af van het styling patent. Vierkant met afgeronde hoeken (zoals het patent dat Apple claimt) is nog niet eens zo makkelijk te omzeilen. Denk dat daar ook de crux zit: wat is FRAND en wat niet. Nu worden alleen hardware patenten als FRAND aangemerkt en wordt met software of styling patenten misbruik gemaakt. Dit is denk ik ook de reden dat Motorola (en dus Google) deze weg inslaan. Ze gaan er denk ik voor om een FRAND achtige deal te sluiten rond de software patenten van Apple en MS.

@19 Jouw aanname is ook wat de patentblogs schrijven. De proberen een deal te sluiten over de software patenten middels het gebruik (lees: misbruik) van deze FRAND patenten.

Was microsoft niet het bedrijf wat met wat futiele patenten in de hand bedrijven via het dreigen met juridische actie relatief kleine bedragen (maar totaal vele miljoenen) per smartphone probeert afhandig te maken? Samen met apple zijn ze heer en meester in het offensief gebruiken van vaak heel vage patenten om de concurrentie het lastig te maken (of er een slaatje uit te slaan).
Geen medelijden dat ze nu ook eens aan de ontvangende kant zitten, al is het imho wel een zwaktebod dat motorola het via patenten doet die normaal via een FRAND licentie moeten worden uitgegeven, rambus probeerde dat jaren geleden ook en die heeft toch moeten ervaren dat het niet echt een goede strategie is.

@5,

Kan jij niet gaan werken bij nu.nl ipv de slecht geschreven artikelen van Colin van Hoek?

@21,

Reactie op je eerste zin: nee.

Zie http://bits.blogs.nytimes.com/2011/10/03/micros...

Free (zoals Android) has it's costs...

Achja, Microsoft, Motorola, SamSung, ook Apple nu Jobs er niet meer is... 1 pot nat, zoals ze dat hier zeggen :-) Als ze allemaal hun voeten vegen (en dat doen ze) aan hun patenten, dan niet klagen, he! Net zomin dat Motorola nu ook niet met een stom verhaaltje moet komen!

Gewoon doen wat Google altijd doet, patenten en licenties negeren.

Stel je voor, alle Windows computers en Xboxen van de markt! Microsoft heeft ook boter op zijn hoofd. Al die rechtszaken maken de producten alleen maar duurder.

Ze proberen allemaal zo veel mogelijk de anderen uit de markt te drukken en zullen dat op zoveel mogelijk vlakken doen. Dus elk patent dat ze hebben zullen ze tegen de rest gebruiken (tot aan de smileys van Samsung toe).
Dit is een oorlog die op vele fronten gevochten wordt en wij zullen moeten wachten tot het stof is neergedaald.

Het heeft weinig zin om bij elk rechtszaakje te gaan roepen wie er oneerlijk bezig is, dit is gewoon de concurrentie tussen Google, Apple en Microsoft op vele fronten.

@19
@20
Als ze er op die manier uitkomen, waardoor het hele rechtszakencircus ophoudt:

Prima toch?

Dan maar afgeronde hoekjes als FRAND patent, maar dan stoppen ze er in ieder geval mee.

patenten vs FRAND patenten, 2 grote werelden van verschil.

Ach Apple en Ms het is heel simpel, laat je zaken tegen android vallen en dit is ook zo geregeld.

Ik vind een patent op draadloze verbinding veel belangrijker dan gezeur over hoekjes, sliden, knopje hier en daar.

Je oogst wat je zaait zou ik zeggen, als ms en apple zo hun best doen om met futiliteiten de concurrentie uit te schakelen, kun je hetzelfde van je concurrenten verwachten.

Ik heb eens gekeken wat die FRAND voorwaarden nu eigenlijk zijn, wat blijkt, een patent moet wel eerst als FRAND aangeboden zijn. Het lijkt me dus dat de rechter daar naar gaat kijken. Ik zie ook berichten dat GOOGLE wel degelijk bereid is om een deel van de Motorlola patenten als FRAND aan te bieden.

Google bereikt precies wat het wil bereiken, sterker staan in rechtzaken tegen android.

Ik denk dat Motorola en Google best bereid zijn te onderhandelen. Google heeft eindelijk een stok om terug te slaan en daardoor een sterkere positie aan de onderhandelingtafel. Zou mij niet verbazen dat dat juist de reden is MS en APPLE zo klagen. Ze proberen het nu maar zo omdat ze anders bang zijn aan de onderhandelings tafel veel meer te moeten inleveren.

Twee jankbedrijven, sneu hoor...

@5 het is uberhaupt belachelijk, immers Microsoft verkoopt geen laptops, de prijs voor de licentie zal moeten gebaseerd op de kosten vam de Windows licentie, die zal rond de 50 usd zijn, of iets meer als de laptop met een andere licentie dan home premium wordt geleverd.

@33 maar wel xboxes, zoals in het artikel ook te lezen valt, en in de toekomst misschien ook wel een eigen Windows-phone ?

Google is nu almveel te groot en machtig. De overname zou helemaal niet mogen doorgaan. Een bedrijf als Google zou geen eigen productie mogen hebben, dit om verstrengeling te voorkomen.
Google is al zo vaak op de vingers getikt, dat het een kwestie van tijd is voordat de eerste rel weer een feit is, terwijl dit voorkomen kan worden.

Mensen mensen toch, leer nou eens het verschil tussen patenten en FRAND patenten voordat je begint te kramen over wie de bal kaatst kan het terug verwachten.

Microsoft of Apple heeft zover ik weet nog nooit moeilijk gedaan om frand patenten tegenover wie dan ook.
Motorola moet enorm uitkijken met dit soort praktijken.

Mooi stukje van iemand op tweakers over Frand en niet Frand patenten en de reden van deze aktie van Motorola (lees Google)
Puur eigen belang en ja google is Evil

Appels vs peren, en wel om de volgende reden:

Appels:
Voor het implementeren van de H.264 standaard zijn ruim 2300 patenten nodig van in totaal 30 bedrijven. Deze bedrijven hebben eerder met elkaar afgesproken om de van ieder voor deze standaard benodigde patenten tegen redelijke, lage bedragen te licenceren (FRAND) om deze H.264 standaard uberhaupt mogelijk te maken.
Voor de ~2300 patenten van 29 andere bedrijven wordt in totaal $0,02 (tot maximaal $0,20) betaald. Motorola vraagt nu echter plotseling 2,25% van de verkoopprijs van een product voor slechts 50 (van de dik 2300) patenten die betrekking hebben op H.264.
Er valt dus wel degelijk te stellen dat dit - zeker met het oog op eerdere afspraken en de verhouding m.b.t. de andere patenten - zeer onredelijk is van Motorola. Als alle betrokken bedrijven onder dit soort voorwaarden hun patenten zouden licenceren was de H.264 standaard ronduit onbetaalbaar geweest, en daarmee per definitie onmogelijk geworden. Producten die H.264 implementeren zouden daarmee namelijk meer dan 2300/50 * 2,25% = 104% duurder worden! Ofwel: ruim 2x zo duur, alleen vanwege H.264!!

De reden van deze onredelijke opstelling van Motorola laat zich - met Google op de achtergrond - vrij snel raden: Google wil hun eigen proprietaire WebM videoformaat pushen als nieuwe webstandaard voor video. Blijkbaar proberen ze op deze manier H.264 te belemmeren en/of killen, want WebM staat op zeer gezonde achterstand ten opzichte van de H.264 standaard.

Google speelt in het kader WebM sowieso vuil spel door het te doen voorkomen alsof dit "open" is. In werkelijkheid is de VP8 engine die eronder zit gepatenteerd en Google eigendom. Google heeft dus die hele WebM 'standaard' zelf in handen en onder controle. Zie hier en hier voor een verhandeling van me over dat onderwerp.
Dit is gewoon de volgende stap in alweer een web/video formatenoorlog die helemaal niet in het belang is van de consument, die gewoon z'n video wil kunnen afspelen.

Peren:
Waarin verschilt dit hele verhaal hieboven van de situatie met dat aan MS (en anderen) licentiegeld moet worden afgedragen voor Android? Google en Microsoft hebben laatste keer dat ik keek nog steeds geen gezamelijke afspraken om Android tot standaard te verheffen.
Ofwel: Google implementeert met Android blijkbaar proprietaire technologie die Microsoft in bezit heeft in een met Microsoft concurrerend commercieel product. En daarvoor moeten dan wel 'normale' licentiegelden betaald worden.

@37 Dank voor de heldere uitleg

@37

Amen!! en ik ben niet eens gelovig ;)

@30
Cursus leesvaardigheid bij de LOI?

Het wordt nu weer wel interessant, al die kleine patenten was maar kinderspel.
Ik ben benieuwd hoelang het duurt voordat er een nieuwe verliezer uit de bus komt.

De grote drukken de kleintjes weg lijkt het wel.

Google / Motorola en Samsung worden steaks door EU op de vingers getikt over FRAND voorwaarden en krijgen voor het op deze manier dwarszitten met FRAND patenten tegen concurrenten een flinke boete. Onderzoek Samsung loopt al en die van Motorola / Google komt er vast snel aan nu door deze klacht van MS.