en naar wie moet die macht gaan dan?

euh.. hut volluk?
had jij een beter idee? :)

Naar de slaven.

erg romantische gedachte maar naief tegelijkertijd. Je weet zelf wel dat er dan mensen op staan die alles naar zich toe trekken.


De dingen veranderen echt niet. Accepteer het nou maar.

En dat zijn wij.
(M.u.v. de bankiers die dit lezen. ;) )

#@4"erg romantische gedachte maar naief tegelijkertijd. Je weet zelf wel dat er dan mensen op staan die alles naar zich toe trekken.


De dingen veranderen echt niet. Accepteer het nou maar. "

Beetje naief, de Amerikanen hadden in de 18e en 19e eeuw uiterst succesvol geld, dat niet door banken werd gecreeerd, maar door de overheid.
Dit geld stortte de overheid niet in een onaflosbare staatsschuld, want het was rentevrij.
Als je je verdiept in hoe geld wordt gecreeerd, begrijp je dat dit mogelijk is.

Zal wel moeten krek, anders gaat de wal het schip keren.
Dus linksom of rechtsom zal het gaan veranderen.
Of we gaan failliet en verstikken onszelf, of we maken een nieuw stelsel.

Ook in Europa bestond geld dat door de overheid werd gecreeerd en niet door de bank(en).
Bijv. de zgn. kerfstok (weet je meteen weer waar dat vandaan komt).
Ook een kerfstok (zie, tally stick, voor de toepassing door koning Hendrik van Engeland) kon worden gebruikt als rentevrij geld.

Volgens Benjamin Franklin was de belangrijkste reden voor de Amerikaanse revolutie het gevecht tegen de Europese topbankiers. De Am. kolonisten wilden ook monetair onafhankelijk zijn, en geen schuld opbouwen door te moeten lenen van Londense bankiers.
Zie de autobiografie van Franklin.

allemaal prachtig die verhalen. Maar de geschiedenis herhaalt zich. Andere kaft er om heen andere verhaallijn maar het slot blijft hetzelfde

@#10
Ik constateer dat krek een pessimist is.
Maar hoe verklaar je dan dat de Amerikanen er een tijdlang in geslaagd zijn om een rentevrij overheidskredietsysteem te hebben?
Was het een "ongelukje" of bewijst dit dat het gewoon kan?

Er werden, en worden, oorlogen gevoerd om de macht van bankiers te vestigen.

Als de mensen kennis van het issue hebben en opstaan voor hun vrijheid, is van alles mogelijk. Helaas ontbreekt die kennis en is men domgemaakt door de MSM.

Als jij mij vanuit jouw visie als pessimist beschouwt dan geef ik je gelijk.

Ik noem mezelf realist omdat ik er niet wakker van lig. Klinkt egoistisch en dat is het ook.

Maar uiteindelijk is het wel zo dat iedereen als het puntje bij paaltje komt voor zichzelf kiest. Dat heeft met overlevingsdrang te maken

"Banking establishments are more dangerous than standing armies." -- Thomas Jefferson

Er is zelfs een president geweest die 'I killed the bank' op zijn grafsteen heeft laten zetten.

@#12 "Maar uiteindelijk is het wel zo dat iedereen als het puntje bij paaltje komt voor zichzelf kiest. Dat heeft met overlevingsdrang te maken"

Maar, waar lig jij wel wakker van?

Ik had nog niet gehoord dat het op z'n grafsteen stond, maar als ik me niet vergis was Andrew Jackson degene die "killed the bank".

De geldmacht naar het volk.
Dat is wat nodig is.

Dat wordt hest snelst bereikt door de mensen op de hoogte te brengen van de werking van het geldsysteem. Zodat ze snappen wat voor een rip-off het is.

Als je bedenkt dat mensen uit hun huizen gezet worden ( en dat aantal zal sterk groeien ) alleen door oplichterspraktijk moet je toch beseffen dat er iets gedaan moet worden.

Die bankiers zijn verantwoordelijk voor elke recessie en beurskrach, die ze op elk willekeurig moment kunnen veroorzaken.

Kun je nagaan hoeveel menselijk leed die lieden op hun kerfstok hebben.

Hoog tijd om af te rekenen met de bank.

http://www.lulu.com/content/1300472

Het boek van Monroby wordt ook al zo goed gepromoot....NOT !

h3rman

Waar ik wakker van lig? Nah ga ik hier niet op nujij posten. Word misbruik van gemaakt en tegen je gebruikt.

Bovendien bespreek ik dat soort dingen niet op een site vol met kleuters (je hoeft je niet aangesproken te voelen) die daar niets van snappen.

#15 Andrew Jackson ja, die maakte er zijn levensdoel van.

Er zullen hierover nog vele draadjes volgen, iig. :)
http://www.sdnl.nl/hank-monrobey.htm
Comic Sans haters: let niet op de vrolijke letters.

@#17
Je bent dus toch geen totale nihilist. :)
Ik ben geen kleuter idd., ik heb zo mijn gebreken maar ik ben ook niet helemaal achterlijk.
Ik vraag het uit interesse, omdat ik veel mensen tegenkom die hun schouders erover ophalen - maar vaak zijn dat ook mensen die zich boos maken over elke accijnsverhoging en koopkrachtachteruitgang. "Alles wordt duurder". Maar waarom?

Mensen kunnen welvarender zijn (in het algemeen, ik bedoel niet direct materialisme), als we de bijl durven zetten aan het huidige banksysteem. Gewoon de euro opzeggen, de gulden invoeren, en zelf geld laten circuleren -- rentevrij, geen schuld voor de staat, geen rente op die schuld: pure winst.

Als je inziet dat het geldsysteem een van de wortels is van crises, gebrek, oorlogen, speculatie, armoede, uitbuiting, dan snap je iig. dat sommige mensen zich er wel over druk maken.
En het gaat ook om de vrijheid. De slavernij is afgeschaft -- officieel. Maar de slavernij aan schuld is nog nooit zo extreem geweest.

"Niemand is meer een slaaf, dat degene die denkt dat ie vrij is, maar het niet is."
(Goethe)

SDNL is een site waar je ziulk soort stukken kunt aantreffen. Alleen wordt het daar "de vergissing van de eeuw" genoemd.

Ik denk toch eerder dat het "de misdaad van de laatste 200 jaar" zou moeten heten.

Het NL-volk betaald zo'n 200 miljoen aan rente *elke dag* !
Volkomen overbodig.

Stel je eens voor wat een verschil een eerlijk geldsysteem kan maken.
Minder werken en meer tijd voor mensen om zichzelf te ontwikkelen.
Nooit meer geldzorgen want geen schulden....

Misschien is dit filmpje iets voor jou krek!
http://www.nujij.nl/geld-is-schuld-over-de-slav...
Ook een topic gestart door h3rman bytheway! en ik kwam je naam er niet tegen.

Ik heb het filmpje zojuist bekeken en sta best perplex.
Zelf heb ik nooit economie gehad op school, omdat het mijn interesse destijds niet had, maar veel mensen om me heen wel en volgens mij hebben die ook geen benul, want ik heb er nog nooit iemand over gehoord.
Maar als je dit filmpje kijkt, dan begrijp je ook hoe relevant het nu is met betrekking tot de kredietcrisis in Amerika.

Gewoon geen geld op de bank laten staan. Dan hebben ze weinig om mee te spelen.

" Gewoon geen geld op de bank laten staan. Dan hebben ze weinig om mee te spelen. "

Briljant idee. :)
het is een begin!

Maar serieus : iemand een idee hoe dat een verandering is te bewerkstelligen ? Welke richting zouden we op moeten ?

In het fimpje worden een aantal dingen gesuggereerd.

Eén ervan is van schuldpapieren (het huidige geld) naar waardepapieren terug. Het geld vertegenwoordigd dan een vastere waarde en is niet enkel een belofte om schulden weer terug te zullen betalen, zoals het nu is;
De staat een vaste hoeveelheid geld laten beheren, niet ongebreideld nieuw geld laten bijmaken, zoals nu gebeurd door banken, alleen als het echt nodig is (bij deflatie) en geld uit roulatie halen als het echt nodig is (bij inflatie). En geen rente meer vragen op leningen. Op dit moment leent de overheid zelf geld tegen rente bij particulieren (particuliere banken), terwijl elke overheid ook bevoegd is om zelf geld te drukken en uit te geven. En de banken vragen nu rente over geld dat ze niet eens bezitten!

Misschien is krek niet zozeer een pessimist, maar onverschillig.

Geld dat stom is, maakt alles recht wat krom is.
Wie zei ook weer "Geef de Keizer wat van de Keizer is"
Ik had verwacht dat zijn volgelingen met iets nieuws zouden komen.
Tegenwoordig behoren zij zelf tot de rijkste mensen hierop aarde.

Je zou kunnen beginnen met concurrerende valuta toe te staan naast de officiele munt. Mensen die niet mee willen doen met het systeem van de banken, kunnen met geld gaan handelen waar ze wel vertrouwen in hebben. Bijvoorbeeld zilveren munten of geld gedekt door zilver of goud, uitgegeven door iemand die breed vertrouwen geniet. Als genoeg mensen overstappen naar dat nieuwe geld, verdwijnt het centrale bank geld op den duur vanzelf.

http://en.wikipedia.org/wiki/Local_Exchange_Tra...
Zoiets kun je opzetten.
Alle begin is moeilijk.
En kennis is macht.

De manier hoe het geldsysteem nu werkt veroorzaakt bijna alle ellende in de wereld.



De overheden (dat zij wij, het volk) moeten hun eigen geld weer kunnen maken en niet lenen bij een aantal private banken.

Die paar banken hebben bijna alle macht in de wereld.

The Federal Reserve And Four Presidents

http://nl.youtube.com/watch?v=MKWuYUR2wdc

Ook interessant:
"America - Freedom to Fascism" (Aaron Russo)
"The Money Masters"
"Fiat Empire"
(alledrie docu's/video's)

Ik denk dat niemand van jullie bovenstaande deze week met z'n afgepulkte scabs naar de AH gegaan is om die lekker pesto en wijn aan te schaffen
Zodra het jullie lukt om een lekker leven te hebben zonder bankpas dan wil ik daarover wel meer horen

Ik hou trouwens zelf van pulken aan scabs...vandaar de analogie
Maar als er mensen graag over willen vallen dan ben ik niet te beroerd daar naar te luisteren
Elkerwegs
Kabouter onzin en z'n trommeltje raken alweer verveelt..dus het is weer tijd voor wat conspiracy paranoia

Waar hebben we die eerder gehoord...

"Give me the power of the money and it will not matter any more who is commanding"
Mayer Amschel Rothschild

"The world is governed by personalities very different to what people that cannot see further than their eyes, believe"
Benjamin Disraeli, Statesman

die vent is al meer dan 60 jaar dood

het liefst zou iedereen hier persoonlijk de geldstroom wel willen beheersen ipv de banken. in het belang van hun zelf en niet voor het volk.

@#39 "het liefst zou iedereen hier persoonlijk de geldstroom wel willen beheersen ipv de banken. in het belang van hun zelf en niet voor het volk."

Weer zo'n opmerking van iemand die totaal niet weet waar ie het over heeft.
Op dit moment zijn we afhankelijk van private creatie van geld.
In de 18e en 19e eeuw zijn er vele decennia geweest dat in de Verenigde Staten rentevrij geld in omloop werd gebracht. De democratisch gekozen overheid kan dat gewoon doen.

Jouw paranoia raakt dus de verkeerde: op *dit* moment wordt de geldtoevoer door een paar machtige private partijen beheerst.
Mensen die dat willen veranderen beschuldigen van machtswellust is belachelijk en de omgekeerde wereld.

Of anders moet jij ons maar vertellen hoe we al onze schulden gaan inlossen zonder dat het hele geldsysteem totaal instort. :)

@#38
"die vent is al meer dan 60 jaar dood "

Er is in de tussentijd *niets* veranderd.
Nog net zo actueel dus. :)

het vrije marktdenken heeft wel haar failliet bewezen met de huidige crisis in de Verenigde Staten!

Op zich is "vrije markt" (die overigens ook al niet vrij is in de VS) niet helemaal hetzelfde als een geldsysteem als fractional reserve banking.
Maar het klopt iig dat het systeem heeft laten zien niet te werken - wel voor de plutocraten, maar niet voor de gemiddelde burger.
Bedenk dat bij elk faillissement iemand weer wat rijker wordt.
Want wie krijgt dat huis dat geveild wordt? Of dat bedrijf?
Elke keer als er iemand omvalt juicht er een bankier.

Je moet de VS zien niet als een vrije markt, maar als citroen-socialistisch.
De staat (i.e., de belastingbetaler, in dit geval: de lagere en middeninkomens) betalen miljardensubsidies aan bedrijven.
Slecht lopende private bedrijven worden door de staat opgelapt en, eenmaal gezond, weer doorverkocht aan de private sector (voor een leuk prijsje).
Goedlopende staatsbedrijven worden verkocht aan de private sector.
Citroensocialisme dus, niks vrije markt.

Kijk o.a. eens naar de docu's The Corporation, en Wal-Mart - the high cost of low prices.
En lees de briljant geschreven boeken van Michael Parenti.

Waar is Robin Hood nu we hem juist nodig hebben!!!

@ h3rman

goeie docu's, inderdaad.

Banksysteem? over de kop ermee!

"neem bankiers hun macht af"

heerlijk, ze zeggen t nu zelf al

en t is waar en 100% tijd voor, ze hebben ons lang genoeg in t ootje genomen...

vergis je niet mensen

geld is een handig iets en we zouden niet zonder kunnen

maar zoals de poen nu werkt, heeft t amper iets met vrijheid te maken

dr zijn 350 mensen die meer hebben dan ons allemaal

dat moet gewoon veranderen


de mensheid moet t geld niet dienen

geld moet de mensheid dienen


mja, dit heeft ook veel met het 'klasse-probleem' te maken waar we nog steeds last van hebben, laten we t maar es noemen wat t is he :)


(goeidenmiddag meneer, wat kan ik voor u doen meneer, hoe was uw week meneer, ietsje meer nog meneer? anders nog iets meneer, zakje erbij meneer, doekje erbij meneer, deur openhouden meneer, prettige dag meneer, zal ik uw schoen ook nog ff kussen meneer?)

Uit “Money as debt”:

“Whoever controls the volume of money in our country is absolute master of all industry and commerce…and when you realize that the entire system is very easily controlled, one way or another, by a few powerful men at the top, you will not have to be told how periods of inflation and depression originate.”

~James A. Garfield, assassinated president of the United States

"The Government should create, issue, and circulate all the currency and credits needed to satisfy the spending power of the Government and the buying power of consumers. By the adoption of these principles, the taxpayers will be saved immense sums of interest. The privilege of creating and issuing money is not only the supreme prerogative of government, but it is the government’s greatest creative opportunity.”

~Abraham Lincoln, assassinated president of the United States

Ook op pres. Andrew "I killed the bank" Jackson werd een aanslag gepleegd.

WWW.verlicht.punt.nl
neem daar een kijkje en je weet in wat voor waanzin we leven
daar staat info op draadjes, dat je echt aan het denken zet
bekijk daar ook vele linken
dan weet je waar de macht ligt
jullie klagen hier over de bilder......
maar er is een vele grotere macht
lees daar meer over bij verlicht

@h3rman,
"...Elke keer als er iemand omvalt juicht er een bankier..."
- Inderdaad. Who benefits? De bank.
Ik heb van gevallen gehoord dat de bank wel even een handje meehelpt om bedrijven te laten omvallen. De bank vraagt vaak als eerste faillissement aan en zijn daar soms heel erg rap mee. Een paar openstaande rekeningen van geld dat wel is toegezegd door de klanten en hup stekker eruit. En dat terwijl de banken zelf alleen maar bestaan van openstaande rekeningen (leningen en hypotheken).

@trixie.!!!!!
Kun je hier niet even een tipje van de sluier oplichten aub?

Ik geloof dat ik toch de voorkeur geef aan de analogie naar aanleiding van het pulken aan scabs van Hammered Hippie uit #36 boven www.verlicht.punt.nl
Ik vind de eerste wat dieper op de materie ingaan.

Excuses voor #52 trouwens.

vogelbekkie ik kom terug
even gedult
ben er zo

http://verlicht.punt.nl/#407764

http://verlicht.punt.nl/index.php#408401

lees ook de linken hier en ook bij nummer 57

http://verlicht.punt.nl/index.php?r=1&id=389512...
waarom is dit nog niet op de markt?
bv
heeft ook met geld en macht te maken
daarom

http://verlicht.punt.nl/index.php?r=1&id=374890...

http://verlicht.punt.nl/index.php?r=1&id=360981...

hopelijk genoeg lees voer voor jullie

http://verlicht.punt.nl/index.php?r=1&id=382393...

anders dit etra voor je

Wat fijn trixie! En dat allemaal voor niks!

.



http://www.hetnieuwedenken.com/index.php?option...

en lees dit eens van a tot z
dan weet je echt waar DE macht van de wereld ligt




.

yes yes yes trendie

@trixie.!!!!!
Dat is geen tipje van de sluier meer, maar je tilt hem helemaal omhoog ;-P

Bedankt voor de aanblik :)

"Zodra het jullie lukt om een lekker leven te hebben zonder bankpas dan wil ik daarover wel meer horen "

Dat heeft toch niks te maken met de aard van het geld zelf?
Geld *hoeft* niet gecreëerd te worden door de banken, fractional reserve banking is geen *noodzaak* voor welvaart.
Dat staat helemaal los van de techniek om te betalen e.d.

@h3rman,
Het was ook geen inhoudelijke reactie van de schrijver.

Ben ik er weer in getuind. ;)

Als een topbankier zelf zegt dat de macht van bankiers afgenomen moet worden zal hij er zelf echt wel beter van worden... Het hele financiele systeem is een belangenverstrengeling van particuliere bankiers. De gehele Fed handelt puur uit eigen belang. Bernanke met z'n Fannie May en Freddy Mac. Het geld heeft besloten dat deze instellingen gewoonweg niet failliet kunnen gaan. Dus zelfs als ze geen geld meer hebben, zijn ze geld waard. Want geld kan uit het niets gemaakt worden door de mensen met macht. Daar is de macht , die ligt bij het geld. En het geld bepaald uiteindelijk wat er gebeurd... Wij weten nog niet half hoeveel macht het geld heeft, dat uit het niets is gecreëerd...

graag gedaan vogelbekkie

dus ben ik beneiuwd hoe een bank falliet kan gaan ???
waarom word dit gecreeert ???
wie worden daar beter van ???
wat voor streek proberen ze ons te lappen ???
want geld word uit het niks gemaakt
het zijn gewoon een paar cijffers op papier
meer niet

@#71
"Als een topbankier zelf zegt dat de macht van bankiers afgenomen moet worden zal hij er zelf echt wel beter van worden... "

Het was toch een vrij duidelijk, principieel statement. Als zo iemand dat, noem es wat, op z'n sterfbed zegt, denk ik niet dat ie er stiekem met de poen vandoor wil gaan. :)

"Het hele financiele systeem is een belangenverstrengeling van particuliere bankiers."

Het wordt geheel door ze aangestuurd -- het meest als je ze over de centrale banken ook nog alle zeggenschap geeft.

"De gehele Fed handelt puur uit eigen belang."

Idd., in het belang van z'n (geheime) eigenaars.

"Bernanke met z'n Fannie May en Freddy Mac. Het geld heeft besloten dat deze instellingen gewoonweg niet failliet kunnen gaan. Dus zelfs als ze geen geld meer hebben, zijn ze geld waard."

Zogenaamd omdat anders het hele land instort, wordt er weer belastinggeld ingepompt.
In werkelijkheid maakt dit het probleem erger - de algehele schuld neemt toe.

"Want geld kan uit het niets gemaakt worden door de mensen met macht."

Alleen als de staat ze toestemming geeft -- de macht van de banken is geworteld in de macht van de staat. Als jij en ik geld uitgeven worden we opgepakt; als de banken hetzelfde doen worden ze geprezen voor hun "bijdrage" aan "de economie".

"Daar is de macht , die ligt bij het geld. En het geld bepaald uiteindelijk wat er gebeurd... Wij weten nog niet half hoeveel macht het geld heeft, dat uit het niets is gecreëerd..."

Achter het geld zitten echte mensen. Hoe meer macht, hoe minder makkelijk ze zich laten zien. Aangezien dit de grootste oplichters zijn, moeten ze natuurlijk ook een beetje uitkijken. Nu met het internet snappen steeds meer mensen hoe het zit.

@#73
Trixie,
ik zie dat je wat vragen hebt. ;)
Kijk voor een aantal antwoorden de docu "Money Masters", vast wel ergens op p2p of video.google.

Kijk h3rman, zo wekt het.

Het echte topic over geld ( dit topic dus ) wordt van de VP geweerd en daar wordt een onzintopic als deze :
http://www.nujij.nl/ik-weet-niks-van-geld-en-wi...

...voor in de paats gezet.

Mooi he ?

Misschien is dit wel het onzintopic, @Komodo Geldzaken moet je nu eenmaal niet aan complotters overlaten.

@#77
Waar heb je het over?
Aan wie moet je geldzaken niet overlaten?

Ja, het viel me wel op dat het van de VP weg was.
Is dat standaard zo? Hoe berekenen ze dat?
"paranoia=yes"
Telefoontje gehad van de familie Rothschild? :P
hehe

gewoon halal !!

''... we conclude that the [Federal] Reserve Banks are not federal ... but are independent privately owned and locally controlled corporations... without day to day direction from the federal government.
9th Circuit Court

''The issue which has swept down the centuries and which will have to be fought sooner or later is the people versus the banks.''
Lord Acton

''Banks have done more injury to the religion, morality, tranquility, prosperity, and even wealth of the nation than they can have done or ever will do good.''
John Adams

''When a government takes over a people’s economic life it becomes absolute, and when it has become absolute it destroys the arts, the minds, the liberties and the meaning of the people it governs.''
Maxwell Anderson

''The modern Banking system manufactures money out of nothing. The process is perhaps the most astounding piece of sleight of hand that was ever invented. Banks can in fact inflate, mint and unmint the modern ledger-entry currency.''
Major L. L. B. Angus

tnx

yw.

''Under the surface, the Rothschilds long had a powerful influence in dictating American financial laws. The law records show that they were powers in the old Bank of the United States [abolished by Andrew Jackson].''
Gustav Myers

''I care not what puppet is placed on the throne of England to rule the Empire, ...The man that controls Britain's money supply controls the British Empire. And I control the money supply.''
Baron Nathan Mayer Rothschild

''Banking was conceived in iniquity and was born in sin. The Bankers own the earth. Take it away from them, but leave them the power to create deposits, and with the flick of the pen they will create enough deposits to buy it back again. However, take it away from them, and all the great fortunes like mine will disappear and they ought to disappear, for this would be a happier and better world to live in. But, if you wish to remain the slaves of Bankers and pay the cost of your own slavery, let them continue to create deposits.''
Sir Josiah Stamp

''We shall have World Government, whether or not we like it. The only question is whether World Government will be achieved by conquest or consent.
James Paul Warburg.''

''The Rothschilds, and that class of money-lenders of whom they are the representatives and agents - men who never think of lending a shilling to their next-door neighbors, for purposes of honest industry, unless upon the most ample security, and at the highest rate of interest - stand ready, at all times, to lend money in unlimited amounts to those robbers and murderers, who call themselves governments, to be expended in shooting down those who do not submit quietly to being robbed and enslaved.''
Lysander Spooner

''Give me control of a nation's money and I care not who makes the laws.''
Mayer Amschel Rothschild

''The real menace of our Republic is the invisible government which like a giant octopus sprawls its slimy legs over our cities states and nation. At the head is a small group of banking houses generally referred to as 'international bankers.' This little coterie... run our government for their own selfish ends. It operates under cover of a self-created screen...[and] seizes...our executive officers... legislative bodies... schools... courts... newspapers and every agency created for the public protection.''
John F. Hylan

''History records that the money changers have used every form of abuse, intrigue, deceit, and violent means possible to maintain their control over governments by controlling the money and its issuance.''
James Madison

@trixie.!!!!!
"... het zijn gewoon een paar cijffers op papier
meer niet..."
- Nee, meer niet. Maar wel cijfers waarmee ze je om je oren komen slaan als het hen uitkomt!

Berichten verdwijnen sowieso na 24 uur weer van de VP.
Hier komt geen bankier aan te pas denk ik. ;)

Het was een stuk eerder weg.
Ach ja.

Okay, dat wist ik niet.