Het zijn schoonmakers. Zij zijn dom. Daarom behoren zij tot de onrendabelen. Voorbestemd om in armoede te leven. Ook al werken ze hard, 40 uur per week of langer. Ook al hebben ze een gezin. In armoede zullen zij leven en daar zal nooit verandering in komen. Hadden zij maar moeten leren voor topmanager. Dan verdien je het om in rijkdom te leven.

(Sarcastisch)

Was een week geleden met de trein .....
Toiletten vreselijk vervuild geen water en dus onbruikbaar, een pot liep zelfs over van een bepaalde vloeistof en er werd nog bijgevuld ook (bah), stoelen en vloeren hier en daar behoorlijk vervuild met etensresten over prullenbakken wil ik zwijgen die zijn er voor vuil (dus gebruiken die dingen) en dat weten sommigen niet, ook waren de stations verre van schoon.
Zelf kunnen we hier wat aan doen, maak er niet zo'n rotzooi van, ik heb respect voor de mensen die dit elke dag moeten ruimen. NS het is erbarmelijk dat jullie zonder deze mensen nog niet in staat zijn werkende toiletten in de treinen te hebben het lijkt hier wel een 3e-wereld land.
Voor mij in't vervolg weer de auto ... sneller en schoner.

"De actievoerders verscheurden stapels kranten om hun standpunten kracht bij te zetten."

Staken is één ding, maar zelf de daardoor ontstane vervuiling nog groter maken, dat is gewoon hufterig.

Maar goed, als de treinreizigers sympathie voor deze acties hebben, moeten ze niet zeuren over de rotzooi.

@1 Sarcastisch bedoeld, maar helaas toch ook wel treffend voor de manier waarop in Nederland over schoonmakers wordt gedacht. We moeten het niet in ons hoofd halen om op zo'n manier neer te kijken op deze mensen, die gewoon keihard werken om ons een beetje comfort te bieden tijdens het reizen met de trein. Stations en treinen zijn normaal gesproken gewoon netjes en pas nu de schoonmakers het werk neerleggen, zien we wat er gebeurt als niemand het doet.

Het werk moet gewoon gebeuren en de mensen die zich voor ons plezier uitsloven moeten daar gewoon de juiste waardering voor krijgen. Als je ziet wat schoonmaakpersoneel in het bedrijfsleven krijgt, zie je toch wel behoorlijk grote verschillen ontstaan. Vervelend dat die stations nu zo vies zijn, maar wel terecht dat die schoonmakers er de brui aan geven.

Gewoon allemaal ontslaan en nieuwe aannemen, er lopen genoeg mensen bij huis.

#4 Ook ik sloof me elke dag uit om mijn gezin te onderhouden.
Ook ik werk gewoon 10 uur per dag.
Ook ik wordt er niet rijk van, maar kan er van rond komen.
Maar staken betekend dat je andere mensen (die er ook niets aan kunnen doen) dupeerd.
Maar ja, zo ver denken ze niet na.

@4
Precies. Dat ben ik helemaal met u eens.

@6
Dat anderen de dupe worden is inderdaad nooit goed. Maar volgens mij is dit nu bijna hun laatste redmiddel...

ik heb meer respect voor de mensen die dit soort werk uitoefenen, dan bijvoorbeeld een miljonair rijkman groenink die de mazzel heeft een hoger iq te hebben en er met een handig maniertje miljoenen aan overhoudt zodat een bank omvalt waardoor de belasting betaler waaronder deze schoonmakers daar weer elende van ondervinden. Eigenlijk is dit geaccepteerde discriminatie in zijn uiterste vorm. schoonmakers houden ons mensen gezond en levend.

Ik sta volledig achter hun aktie..

@6 Als een staking anderen niet zou duperen, zou het natuurlijk geen effect hebben. Welk middel hebben die mensen dan om hun eisen kracht bij te zetten?

Het gaat ook helemaal niet om makkelijk rijk worden, maar om een eerlijke waardering van je werk. Als in jouw branche de arbeidsomstandigheden onder de maat zouden zijn, of als je al jarenlang geen enkel uitzicht op verbetering van je loon hebt, wat zou jij dan doen? Zou je dan ook nog zo loyaal zijn aan je werkgever? Misschien zou jij je met je collega's dan ook wel organiseren om het werk neer te leggen.

Het moet niet zo zijn dat werknemers in de publieke sector altijd maar rekening moeten houden met het "algemene belang" en daarom nooit zouden mogen staken. Dat zou betekenen dat ze echt alles maar moeten slikken en dat kan niet zo zijn.

En terecht, onderbetaald kutberoep.

er zijn wel meer beroepen die onderbetaald worden.

Eerlijk gezegd vind ik het eigenlijk treurig dat het zo'n teringzooi wordt zonder deze mensen. Dat laat namelijk duidelijk zien dat de gemiddelde treinreiziger blijkbaar een zooitje ervan maakt.
Als ik op een station loop, en ik wil mijn koffiebekertje of zo weggooien, dan doe ik dat in de prullenbak. Als deze vol is houd ik het bekertje zolang bij me. En als ik het nergens kwijt raak, dan stop ik het wel zo lang in een jaszak of de tas (wel even goed uitdruppen). Je gooit dat toch niet op de grond?!

De schoonmakers mogen blij zijn dat ze werk hebben. Er zijn genoeg werklozen die geen werk kunnen vinden. Misschien moeten schoonmakers verplicht naar het nieuws kijken, zodat ze er achter kunnen komen dat de economie momenteel niet zo lekker draait. Ik heb dit jaar geen verhoging van loon gekregen, maar heb daar juist begrip voor, ik ben blij dat ik werk heb nl...

Station Utrecht is op het moment 'n tering zooitje..... Ik las in een eerder krantenbericht dat een schoonmaker 1400 euro bruto per maand verdiende maar wel 1900 euro per maand aan vaste lasten had! Hoe kan dit? Lijkt mij een slechte planning van je financien. Ze willen meer geld om hun gezin te onderhouden. De meeste schoonmakers zijn van allochtonen afkomst, niets mis mee. Alleen de echtgenotes van de heren schoonmakers werken niet! Ze willen (taal) cursussen volgen? Het eerste woord wat ze leren in het vliegtuig naar Nederland is: "Uitkering". Die hele staking is een lachertje en belachelijk. Die lui van de FNV gebruiken de schoonmakers voor hun eigen benefiet! Waar gaat het heen met dit land? Een ding is zeker. Dit kan echniet!

@14 Wat mogen ze blij zijn dat ze werk hebben en onderbetaald worden en weinig respect genieten.Hoera,hoera wat zijn we blij.

@13 Velen schijnbaar wel... En niet alleen de gebruikers van de trein en de stations.... Al vele malen ongelooflijk veel rotzooi langs de kant van de weg zien liggen. Mensen die hun afval gewoon laten vallen en laten liggen. Of zelfs een afvalcontainer (deels ondergronds) waar er meer afval in de omgeving lag dan in het bij de afvalcontainer.............
Maar zich er wel aan ergeren dat het zo'n rotzooi is.

Neem je eigen (kleine) afval gewoon mee en gooi het dan in de afvalcontainer wanneer mogelijk. Ik gebruik zelf wel eens een plastic tasje of boterhamzakje wat ik toevallig bij me heb en stop daar het afval in. Dan kan ik het in 1x in de dichtsbijzijnde afvalbak doen.

Gewoon laten zitten die gasten. Verlofdagen afschrijven of ontslaan.
Nieuwe mensen aannemen en die wel een hoger salaris aanbieden.

Zeker niet de eisen accepteren. Dan is volgende week een andere groep/beroep aan de beurt.

De nieuwe schoonmakers kunnen dan die zooi opruimen inclusief die luie schoonmakers, die daar nog op het station zitten.

Hoe komen ze erbij dat ze onderbetaald worden? Ze krijgen toch minsten minimumloon?! En tja, dat een werkgever geen inburgeringcursus wil betalen voor ze lijkt me niet meer dan logisch.

@Savant #14

Dus omdat er sprake is van een recessie en toenemende werkeloosheid is het geoorloofd om betere arbeidsvoorwaarden voor een reeds benadeelde groep tot nadere orde uit te stellen?

@echniet #15

Al ruim een jaar is de FNV dag en nacht bezig geweest om de groep schoonmakers te mobiliseren en te organiseren om te vragen om betere arbeidsvoorwarden. De FNV wint hier niets mee behalve het feit dat ze laten zien dat er actiebereid is onder de schoonmakers.

En financiele welvaart hangt samen met andere sociale verbeteringen, en dat is precies wat we willen met groepen die het risico lopen niet mee te komen in de samenleving. Als deze dan ook nog eens onvoldoende mogelijkheden wordt geboden om zichzelf te ontplooien dan werk je jezelf en de samenleving tegen.

"Alleen de echtgenotes van de heren schoonmakers werken niet!"

Dat is onzin.

Ze worden heus niet onderbetaald hoor, er bestaat zoiets als het wettelijk minimum loon, daar zit de NS echt niet onder hoor, dan hadden ze al een dikke boete aan hun broek gehad.

Laten we wel stellen dat mensen met een hogere functie ook vaak een hogere opleiding hebben gehad en die hebben ze toch echt moeten betalen. Het is dan toch logisch dat je voor werk waar geen scholing voor nodig is minder betaald krijgt. Je hoeft tenslotte niets "terug" te verdienen.

@20 'Dus omdat er sprake is van een recessie en toenemende werkeloosheid is het geoorloofd om betere arbeidsvoorwaarden voor een reeds benadeelde groep tot nadere orde uit te stellen? '

Ja, dat lijkt me een hele goede reden!

Moet je nagaan hoe smerig wij allemaal zijn en troep niet gewoon mee nemen naar huis als er geen afvalbak is. Ga je rot schamen zeg als je ook jouw troep op de grond gooit!

@22
Wie wordt er benadeeld?
Momenteel de reizigers die met de NS willen reizen en die kunnen er niets aan doen.

En is het geoorloofd om betere arbeidsvoorwaarden te eisen? Als jij niet doet wat ik zeg, dan ga ik op mijn gat op het station zitten.

@23
het zou me niet verbazen als de stakers verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van die rotzooi, om hun aktie extra krachtig over te doen laten komen

@25
Ze houden een zit-actie, dus kunnen hun afval niet in de prullenbak gooien :-)

@25

en de honderden kranten en koffiebeker van al de reizigers natuurlijk

Hoe komt iedereen er toch bij dat deze mensen keihard werken? Als er een trein stopt bij een eindstation wordt hij lang niet altijd schoongemaakt. En als hij wel wordt schoongemaakt, dan lopen die mannen (of vrouwen) door de trein heen, legen wat bakjes etc. en mogen dan nietsnuttend wachten op de volgende trein.

http://www.nu.nl/economie/2207729/utrecht-cs-st...

De maastschappij dat ben ik, en daarom zal ik vanavond om half 7 met een collega met wat vuilniszakken de boel schoon proberen te maken.

http://twitter.com/timmiedinnie/status/10669345428

Laten we met ze allen Utrecht Centraal station opruimen vanavond, neem een vuilniszak mee. 18:30 op CS!

@28
Dus een loonsverlaging zou beter op zijn plaats zijn.

Goeie actie! En gewoon volhouden totdat er een akkoord is! Tot die tijd gaan er heus wel minder en minder mensen met de trein, dus voelt de NS dat in zijn portemonnee. Gewoon ook als reiziger nog eens zwart gaan rijden, als er dan gecontroleerd wordt, iets zeggen als: 'Zorg eerst maar eens dat we niet in een zwijnenstal worden vervoerd!'

'Ik vind het zelfs gevaarlijk, dat papier overal. Daar kunnen reizigers gemakkelijk over struikelen'', aldus een treinreiziger.'

reizigers zouden ook uit hun doppenkunnen kijken.
Ik ben treinreiziger, en ik snap de dames en heren schoonmakers wel.
Verder vind ik het ronduit stuitend hoe we met elkaar en onze omgeving omgaan. Ik spreek regelmatig mensen aan die hun zooi zomaar op de grond laten vallen "volgens mij bent u iets verloren".

#31

En dus is het aan de NS om die schade te verhalen op de stakende schoonmakers, wat mij betreft.

@32 Nou probeer maar eens van spoor 4 naar 18 te rennen met al die krantenknipsels, ben best vaak BIJNA op mijn muil gegaan.

@34, je hebt wel een beetje gelijk, mijn post was ietsje impulsief.
voor de brandveiligheid van het gebouw zal dit ook niet echt goed zijn, gok ik

Ik zelf ben 4 jaar geleden gaan werken als kamerdame in een hotel kamers schoonmaken dus. Ik kwam uit de zorg en kon de werktijden als alleenstaande moeder niet rond krijgen. Nu dus wel ben optijd thuis. Inmiddels ben ik housekeeper. We werken idd kei hard voor relatief laag loon. Ik steun mijn collega's natuurlijk maar ik zelf kan het niet staken we zijn dienstverleners.
Misschien zien de mensen die dus echt denken dat schoonmakers dom zijn nu eens dat als het niet gedaan wordt wat er gebuerd.
Overigens ben ik bang dat als we een loonsverhoging krijgen de werkdruk nog hoger wordt. de concurentie is hoog en alle bedrijven willen omzet te kosten van ons schoonmakers. Als de bedrijven normale prijzen vragen en de werkdruk lager wordt heb je ook een loonsverhoging omdat je meer uren draait. meer rust minder gejaag betere kwaliteit dan wint iedereen.

PS. er zijn mensen die nu roepen dat schoonmakers niet hard werken onderbetaald worden enz.enz.
weten jullie wat het bruto loon is voor een vakvolwassen schoonmaker. als je het niet weet moet je niet roepen dat ze veel verdienen. en voor diegenen die het denken te weten daag ik jullie uit ga eens een dag hotelkamers schoonmaken. en dan ook de productieviteit halen dus 3 kamers per uur iin je eentje perfect schoon. dit houd in alle vuil eraf bedden verschonen stoffen stofzuigen periodiek werk. alles aanvullen koffie thee schampoo enz. enz complete badkamer schoonmaken. in 20 min suc6. als je dat gedaan hebt mag je een oordeel vellen.

en ook in de schoonmaak liggen de banen niet voor het oprapen ik wordt op dit moment meerdere malen gebeld heeft u werk enz enz.

@19 en @21
Wat weten jullie van het salaris van deze mensen? En wat weten jullie van de verdere werkomstandigheden van mensen die de troep van anderen op mogen ruimen op tijden die jullie niet kennen? Met contractomstandigheden die jullie niet kennen?
Wat een arrogantie dan om te roepen dat ze wel minimumloon zullen krijgen en daarom niet moeten staken.
Sinds de jaren 80 zijn in dit land de mensen aan de onderkant op alle mogelijke manieren gepakt: door onzekere en flexibele contracten, door het afschaffen van onregelmatigheidstoeslagen, door het vergemakkelijken van werk in avond- en nachturen, door het steeds verder opvoeren van de werkdruk en het aannemen van minder personeel etc. Ik voorspel dan ook dat er de komende jaren nog veel meer gestaakt gaat worden.

@38 "En wat weten jullie van de verdere werkomstandigheden van mensen die de troep van anderen op mogen ruimen op tijden die jullie niet kennen?"

Dat boeit me nu nog het minst aan deze hele discussie. Als je namelijk op die manier gaat redeneren dan kan iedereen wel een reden verzinnen om te gaan staken om meer loon te kunnen eisen. Elk werk heeft zo bezien wel zijn vervelende kanten.

@38 Dat is allemaal strak geregeld in NL dus ze krijgen betaalt wat het werk waard is. Meer gaan eisen is prima. Dat mag. Maar niet gaan janken als je het niet krijgt of als je onslagen wordt.

@37 schoonmaaksters in hotels werken volgens mij inderdaad hard. ik hoor dat ook weleens, hoeveel kamers zij wel niet moeten klaarstomen in heel korte tijd.
maar de treinschoonmakers zijn echt lamme takken, de meesten dan.

@ 41

Mooi dat je dat aanhaald. want het is idd zo dat in de schoonmaak de toeristen sector de hoogste werkdruk heeft en we hebben allemaal het zelfde salaris in welke sector je ook schoonmaakt. ik blijf erbij dat we dienstverleners zijn en ik kan me niet voorstellen dat ik ga staken voor een beter loon. ik zou eerder gaan voor minder werkdruk want als de werkdruk zo hoog blijft en je gaat dan 30 cent per uur meer verdienen ben je over 10 jaar net zo goed afgewerkt. geld is nodig maar het maakt per definitie niet gelukkiger.

Mijn dames maken gemiddeld 16 kamers per dag schoon in gemiddeld 3 tot 4 uur per dag. per persoon. er mag niks tegen zitten want dan haal je het niet. fouten zijn niet toegestaan want er zijn genoeg andere hotels.

Ik zou dus eerder meer waardering willen ipv geld.

Als alleenstaande moeder die 27 uur per week werkt en met alle kortingen en toeslagen omdat ik werk mag ik niet klagen hou ruim voldoende over en kan 1 keer per jaar op vakantie. zoiets heet ook opletten met je centen en niet meer opmaken dan er binnen komt. ps ik krijg geen Allimentatie voor mezelf en mijn kind voordat iedereen dat gaat roepen.

Ik denk dat langzaamaan voor de meeste mensen in de trein wel duidelijk begint te worden wat die schoonmakes nou eigenlijk doen. Niet nietsnutten, maar ze zorgen ervoor dat die trein opgeruimd is als hij weer vertrekt, zodat wij, de passagiers, er fatsoenlijk in kunnen zitten en hem weer kunnen vervuilen.

Echter.... we leven blijkbaar in een maatschappij dat wanneer men zich te goed voelt om een bepaald beroep te doen, men ook neerkijkt op de mensen die het WEL doen. Dus wat meer respect lijkt me sowieso op zijn plaats, en ik hoop voor de schoonmakers dat er een loonsverhoging in zit.

Wat een grote .... , deze mensen zijn dom ? Kom maar eens van je hoge paard af en bekijk eerst eens wat er aan de hand is. Feit is dat dankzij grote werkgevers deze mensen geen normaal loon krijgen, dat heeft niks met armoede te maken maar eerder met uitbuiting. Eens kijken wat jij ervan vind als jouw baas tegen jouw zegt van jammer hoor inplaats van 20 uur voor het maken van een auto krijg je nog maar 10 en oh ja je salaris gaat omlaag en oh ja alle extra's zijn er niet meer en oh ja CAO daar doen we niet aan..... Inplaats van mensen de grond intrappen door te denken dat je wat beters bent of de wijsheid in pacht hebt zou ik zeggen doe eens wat aan ongerechtigheid !!! Deze mensen verdienen meer , tenslotte ruimen ze de troep op die JIJ achterlaat met je goed opvoeding en gedrag !!

Ontslaan en nieuwe mensen aannemen en wie zouden dat dan wel moeten zijn , jij zeker ..... Laat me niet lachen zeg. Niet onberbetaald, alweer figuren die nog nooit gewerkt hebben.. Niet staken houdt in dat je nog meer wordt afgeknepen, kan het misschien zijn dat mensen geen keuze hebben dan deze baan te moeten accepteren, kom je nog wel achter als je inkomen wegvalt. Kamers schoonmaken in een hotel is natuurlijk schoon werk en dat is geen schoonmaak in een fabriek , dan piep je wel anders alleenstaande moeder. Dan nog eens de werktijden , niet van 7 tot 15.30. En dan kan dit ook nog op verschillende plaatsen zijn. De tijd wordt steeds minder , de mensen worden steeeeds meer onder druk gezet, ziek zijn is uit den boze , eigen mening ook. Stress wordt afgedaan als iets wat raar is in dit beroep. De poetsfirma's maken winst over de ruggen van hun medewerkers , die alleen maar te horen krijgen het is crisis, het middel om alle rechten van je af te pakken.... Behandel deze mensen met respect , zij ruimen jouw goede opvoeding tenslotte op !! Oh ja waardering koop ik geen eten van alleenstaande moeder.

Gewoon een maand niet schoonmaken in geheel Nederland. Dan stikken we letterlijk in onze eigen tyfuszooi.

Geniaal he, die aap. Oehhh wat is die slim.

Als er niet elke dag zo'n, achterlijke/domme, zwaar onderbetaalde schoonma[a]k[st]er jouw, overbetaalde HBO-graaier, kantoor kwam schoonmaken dan zat jij tot aan je nek in je eigen rotzooi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

De stakers hebben GROOT GELIJK !!!!
Alleen er komt een dag dat je zelf die puinzooi weer moet opruimen.........
Veel succes !!

Wie een beetje beschaaft is opgevoed, meent zijn rommel mee naar huis ipv alles maar op de grond te gooien als de prullenbak vol zit

Er is in elk geval veel mis met deze beschaving van arrogante mensen om hun porsie troep op de grond te deponeren.

Ik hoop dat mensen maar eens gaan beseffen dat rommel, milieu vervuiling is en dat de volgende generatie, het gedrag van de oudere overneemt als je dit niet aanpakt.

Dan kun je straks net zoals de derde wereld gaan leven in de pullenbak ipv daarbuiten

Overigens over de staking ben ik het wel eens, de mensen zijn misschien voor andere laagopgeleid maar daarintegen zijn ze wel noodzakelijk en geliefd wanneer alles er netjes uitziet of moet zien.

Meer salaris ...ik zeg doen, dit soort mensen hebben er recht op

@44 Ze krijgen wel normaal loon. Ze krijgen gewoon niet meer omdat ze dan niet meer rendabel zijn voor de werkgever. Logich toch.

@49 'Meer salaris ...ik zeg doen, dit soort mensen hebben er recht op'. Waarom zouden ze daar recht op hebben?

@45

Ik begrijp jouw ook wel en ik zeg niet dat we geen loonsverhoging zouden moeten krijgen. Maar we schieten er niks mee op. De tijden worden weer korter omdat we niet meer rendabel zijn. Omdat de grote jongens bij elke nieuwe gunning elkaar kapot maken. En als je dan stakers op tv ziet die zeggen dat ze 1900 euro lasten hebben en maar 1400 verdienen. is dat niet jou of mijn probleem. en ja minder werkdruk en meer waardering zijn meer waard als 2% bruto verhoging want dat dicht het gat van 500 euro echt niet. En omdat ik niet staak wil nog niet zeggen dat ik collega stakers niet respecteer. Maar ik denk aan onze gasten die bv 14 uur in een vliegtuig hebben gezeten en willen slapen daar is niks mis mee. en met waardering bedoel ik ook door de grote firma's en ziek zijn is idd uit den boze. Oja en deze aleenstaande moeder red zich prima misschien is dat een beetje moeilijk voor jouw petertje63 een onafhankelijke vrouw met een eigen menig en zelf respect.

@1 +je voor je sarcasme

Als iemand vind dat het station niet schoon is en dan gaat lopen roepen dat het een schande is nou dan maak je jou stukje station toch zelf even schoon of heeft iedereen zweertjes aan zijn of haar handen?Ondersteun de schoonmakers bij hun aktie want zij zorgen ook voor jou gezondheid ga niet met de trein blijf thuis tot het station schoon is en ook de trein en de schoonmakers hun terechte lon krijgen dat heet zorgen voor elkaar!

En willen we dan ook meer betalen voor een treinkaartje, omdat de schoonmakers meer loon krijgen?