Tuurlijk niet in het 65e herdenkingsjaar. En uiteraard ook niet daarna.

Rechtse discriminatie is een gevaar voor de democratie en linkse discriminatie is geen gevaar voor de democratie.

Dus heet G.W. zijn proces gewonnen want justitie discrimineert zelf.

Welkom anarchie ...

#1

Er was helemaal geen discriminatie. Alhoewel ik vind als SP-stemmer dat Wilders moet worden vrijgesproken vind ik de parallel met Wilders ver te zoeken. Maar goed PVV-aanhangsels zien overal verbanden waar ze er niet zijn en waar ze er wel zijn zien ze ze weer niet; het desintellect van de gemiddelde PVV'er is iets waar mijn zorgen naar uit gaan komende TK-verkiezingen!

Terecht.
Ze deden deze uitlatingen nl. niet zelf, maar mensen die in dezelfde demo meeliepen riepen deze kreten.
Daarvoor ben je niet verantwoordelijk.
Hier lees ik ook wel eens iets waarmee hele groepen worden beledigd, maar daarom ben ik er toch niet schuldig aan??

"Moskowicz deed overigens ook aangifte tegen de personen die 'Hamas, Hamas, Joden aan het gas' scandeerden."

Moskowicz meet dus duidelijk met twee maten. Hij verdedigt Wilders die van alles en nog wat roept over Moslims, maar als Wilders nu in al zijn bewoordingen het woordje "Moslim" vervangt voor het woordje "Jood", zou hij hem dan nog steeds verdedigen?

Ik weet zeker van niet... en dat maakt van Moskowicz een hypocriet...

Het heeft exact een, 1, bijdrage gedruurt totdat de naam van Geertje werd genoemd. Het kon ook niet langer duren

@5
+++

Wat een idiote stelling over Moskowicz,hij keurt moord ook af en toch verdedigd hij mensen die verdacht worden van moord.Feit is dat de hele links denkende meute in dit land niet in staat is tot zelfreflectie.De meeste terroristen zijn nml ook te vinden in de linkse vleugel.Kritisch zijn is goed maar om zelf met 2 maten te meten en dan anderen verwijten dat ze het doen dat is pas hypocriet

#7 ;-)

Beseft Moskowicz zich ook dat wanneer Wilders wordt vrijgesproken, Nederland dus los zal gaan? Als er namelijk dingen over Moslims gezegd mogen worden, in die bewoordingen die Wilders ook doet, dan mag dat ook over Joden. Het hek zal van de dam gaan.

#8 Goedkoop excuus...

Slechte zaak. Van Bommel had uit de tweede kamer gegooid moeten worden omdat hij zich associeert met een anti-democratisch Hamas wat in vrijwel elk opzicht totaal tegenstrijdig is met zijn eigen partij en de democratische grondbeginselen.

@3 Je snapt het punt niet. Rechtse of linkse discriminatie bestaat niet.

Er IS discriminatie.

De één moet voor de rechter verschijnen en het geval van mw. G.D. werd afgedaan met "dat zij op eigen (meisjes) naam anti-semitische uitlatingen gedaan heeft en niet in naam van de toenmalige directeur van de Europese bank"

De linkse politiek heeft daarmee voorkomen dat G.D. niet vervolgd werd en NL een pijnlijke afgang op wereld niveau bespaard werd.

Ik zie weldegelijk overeenkomst tussen G.W. en G.D.

Blijkbaar nooit het gezegde "Gelijke monniken, gelijke kappen" gehoord .

@11
Het zijn blijkbaar geen gelijke monniken en geen gelijke kappen. Als je een rood mustje draagt en je brult wat is dat vrijheid van meningsuiting. Zeker als je meeloopt met de anti-democratische Hamas.

Gekke greta heeft mazzel vandaag... Het wachten is op het volgende moment dat dit ongeleide projectiel zich weer in de problemen gaat werken. Wanneer is haar volgende afspraak met de door haar geliefde terroristische vrienden van Hamas?

#13 De één z'n terrorist is de ander z'n vrijheidsstrijder.

Om Nelson Mandela even te citeren:

"I was called a terrorist....
What I tell people who say
Those who are struggling for liberation in their country are terrorists, that I was also a terrorist.
But today, I am admired by the very same people who said I was one"

@13 Geweldig!
Zij en haar vriendinnetje Anja Meulenbelt moeten een mooi snorretje laten staan. Zo'n kleintje, je weet wel.

@10 Op diezelfde wijze associeer jij je met zeer bedenkelijke figuren waarbij Avigdor Lieberman nog verbleekt: de personen in kwestie hebben in een demonstratie meegelopen tegen de Israëlische bezetting met al zijn kwalijke kanten, dat je daar wat anders over denkt is je goed recht; maar daarom hoef je hen nog niet monddood te willen maken. Daarmee beken jij kleur..............

@15
dooie joop.
Je bent gediskwalificeerd.
Wat een stomme opmerking.

@14

Het ANC vergelijken met Hamas?

Wederom een treffend voorbeeld van de zieke "linkse waarheid"

Op zich wel logisch: je kunt mensen als Van Bommel en Duisenberg niet echt toerekeningsvatbaar noemen. Wat mij betreft roepen die malloten wat ze willen, maar ik mag toch hopen dat de gemiddelde SP-stemmer wel begrijpt wat voor walgelijke vertegenwoordigers ze in de kamer hebben gezet.

#18 Je snapt het niet erg, denk ik. Het gaat om het woordje terrorist, Mandela werd ook door een meerderheid van de wereld betiteld als terrorist. Diezelfde mensen zeiden later dat hij een vrijheidsstrijder was.

Nu steeds meer naar buiten komt hoe Israël zich gedraagt, zou het mij niet verbazen als er over flink wat jaartjes over de Hamas gezegd wordt dat zij vrijheidsstrijders waren, overigens gekozen (legaal) door het volk Palestina.

En wat een gebrul weer over links en rechts, deel je mensen graag in hokjes? Wees dan trots op je rechtse hokje, be my guest...

@20
"Nu steeds meer naar buiten komt hoe Israël zich gedraagt..."

Na alle oorlogen en aanslagen die de arabische terroristen hebben gevoerd/gepleegd is dit dan het resultaat.
En nu gaan huilen van oww wat zijn we zielig?.. U mag gerust denken dat dit vrijheidstrijders zijn...

Je moet er niet aan denken dat ze er wel voor vervolgd waren.

Dat zouden pas echt Noord Koreaanse toestanden geweest zijn.

#21 Laten we de discussie maar niet gaan voeren. Uw tekst geeft al aan dat u er weinig van snapt...

Wat een verrassing!

@23
"Laten we de discussie maar niet gaan voeren."

Nee, over de arabische oorlogen en terreur tegen Israël, waar de huidige situatie het directe gevolg van is, heeft u het liever niet hé?

@8

"De meeste terroristen zijn nml ook te vinden in de linkse vleugel."

Haha, bedankt..
Had ik even nodig mijn dagelijkse portie humor ;)

#5
Dus u ziet geen verschil tussen de discriminerende uitspraken van Wilders over Islam en Moslims, en het oproepen tot het vergassen van Joden?
Dat vind ik vrij ernstig!

Dit geeft al aan hoe krom het rechtssysteem in elkaar zit.

#27 Discriminatie is discriminatie, of dit nu gedaan wordt door een Wilders of een groep demonstranten. Oproepen tot deportatie vind ik namelijk net zo kwalijk. Zeggen dat een boek fascistisch is, valt in diezelfde categorie.

#25 U slaat wat stapjes over, omdat dit wellicht in uw straatje past. Namelijk het stelen van land.

Bovendien heeft Israël door de jaren heen goed laten zien dat materialisme hoger staat dan mensheid, ze wilden er zelfs voor moorden, nietwaar? Tot aan genocide toe.

Een volk als Israël zou toch zeker geleerd moeten hebben van de tweede wereldoorlog? En er alles aan hebben moeten doen om dit geschil vreedzaam op te lossen? Ik wil u wel een kaart laten zien, hoeveel er nog over is van een land waarin Palestijnen woonden. Er is niet veel meer van over...

Maar in uw ogen is dat vast allemaal terecht... en dat vind ik dan weer kwalijk...

#27
Het oproepen tot vergassen van Joden ligt in een heel andere categorie dan het verkondigen dat een boek of een religie fascistisch is. Het ene betreft belediging en de andere moord.
Een wezenlijk verschil zou ik zeggen!

Alle gekheid op een stokje kan ik me wel voorstellen dat van bommel en duisenberg zich opwinden over dit thema. De manier waarop Nederland zich stelselmatig onthoudt van kritiek over de manier waarop Israel zicg gedraagt t.o.v. de palestijnen is tenenkrommend.

beetje jammer dat dit ontaardt in een discussie over vrijheid van meningsuiting. daar zou het eigenlijk niet over moeten gaan. Ook niet waar het Wilders aangaat wat mij betreft.

@8
Alle linkse terroristen bij elkaar hebben nog niet een fractie op hun geweten van wat extreem rechts in de periode 40-45 heeft aangericht. Afgezien daarvan vind ik niet dat iemand met linkse denkbeelden (bah, ik haat dat hokjesdenken) bij zichzelf te rade moet gaan omdat iemand die in datzelfde hokje past toevallig gestoord is en een moord pleegt. Ik snap wel dat een dergelijke redenering tegenstanders van 'links' goed uitkomt.

#31 Degene die deze leuzen hebben geuit zijn ervoor veroordeeld. Wat vind u van het volgende:

http://www.youtube.com/watch?v=-5bUmKyngRg

Al jaar en dag te beluisteren op youtube en niemand die er iets aan doet...

Maarja, dit is gezongen door voetbal"liefhebbers"...

@21
Over welke terroristen van voor 1967 heb je het? Dat is namelijk het jaar waarin de westerse wereld besloot de palasrtijnen hun land af te pakken en aan de Israelisch te geven. Die uiteraard weer roepen dat het eigenlijk al van hen was. Of heb je het over de kruistochten die wij voerden om het heilige land te veroveren?

Ik ga hier niet terrorisme goedpraten, maar de voedingsbodem heeft het westen in belangrijke mate toch echt zelf gecreeerd. Je kunt al een belangrijk deel van die voedingsbodem wegnemen door dat te erkennen en naar twee kanten toe met gelijke mate te meten.

Maar ja, wat moet je ook tegen Israel zeggen, als je het zelf nog niet eens kunt opbrengen om volmondig sorry te zeggen tegen indonesie...

@30
"Namelijk het stelen van land"
-> Dat is uw mening over de staat Israël; gestolen land?....en dat vind ik dan weer kwalijk....

"ze wilden er zelfs voor moorden"
->De arabieren liet hen weinig opties na alle oorlog en terreur. Moorden of vermoord worden; wat zou u keuze zijn?

"En er alles aan hebben moeten doen om dit geschil vreedzaam op te lossen"
-> De arabier komt met oorlog en plofbelt en u vraagt van Israël om een vreedzame oplossing? Een nogal eenzijdig kijk heeft u op de problematiek...

@33
Iets wordt niet beter door te wijzen op iets wat ook niet goed is.
Of zoals ik het aan mijn dochter uitleg: het stelen van een rolletje drop is niet minder erg omdat iedereen het doet of omdat iemand anders een hele doos drop jat.

Palestijnen hebben niets anders gedaan dan het vechten voor eigen land te behouden.

Nu de vraag aan de betwetertjes hierzo. Laten we het eens dichter bij huis gaan opzoeken.

Stel, Nederland wordt overgenomen door welke nationaliteit dan ook, en de mensen die in Nederland zijn geboren worden verdreven uit hun huizen, wat zouden zij zelf doen? De sleutel geven van hun huis en zeggen: hier alsjeblieft, natuurlijk mag je mijn huis en mijn land hebben? Heb ik geen problemen mee hoor, ik pak mijn boeltje wel vrijwillig voor jullie...

Of is het dan ineens een heel ander verhaal?

@35
Hoezo vind u dat kwalijk? Het was niet van ons, maar wij hebben het ze wel gegeven. Waarom ze niet een stuk land in Canada geschonken? En volgens mij was er nog altijd eerst Israel en pas veel later de zelfmoordterrorist. Afgezien daarvan heb ik met eigen ogen gezien hoe israeliers in Nepal de plaatselijk bevolking behandelde. Je pikte ze er zo uit. Als ze zich op die manier gedragen in een land waar ze te gast zijn, kan ik me wel wat voorstellen bij de manier waarop ze zich gedragen in land dat ze als het hunne beschouwen.

#36 Ik vraag zijn mening hierover. En waarom? Omdat er met twee maten wordt gemeten, iedere keer maar weer. Van voetballiefhebbers schijnen we dit soort dingen wel te accepteren (voetbal is oorlog, wordt dan gezegd) en van anderen veroordelen we dit gedrag. Dat is mijn punt eigenlijk in deze...

#35 Dat is niet enkel mijn mening, er zijn boeken vol over geschreven. Israël is gestolen land, zo liggen de feiten.

Ah, u geeft de Arabieren graag de schuld? Het enige wat ik hen kwalijk neem is dat zij niet opkomen voor de Palestijnen. Als het Midden-Oosten de handen ineen zouden slaan was dit conflict al lang opgelost. Misschien zelfs nog vreedzaam ook. Maar dat weten we niet, want het is niet gedaan...

En verder blijkt het dat wij (jij en ik) hier een totaal andere visie op hebben. Moet kunnen anno 2010...

@37
"Waarom ze niet een stuk land in Canada geschonken?"

U heeft of weinig historisch besef of gewoon weinig verstand...

#40 Waarom wijst u iemand weinig verstand toe? Omdat de persoon een andere mening er op nahoudt is die persoon dom? Met die woorden diskwalificeert u zich.

Ik zou trouwens niet voor Canada hebben gekozen, maar gewoon de USA. Die hebben land genoeg en aangezien het toch twee handen op 1 buik zijn had dat veel minder ellende opgelevert...

#33 sorry ik kan hem niet openen

Logisch toch! Christenen, Joden, homo's, tokkies.... iedereen mag beledigd worden. Maar owee! Zeg niets over mensen uit Mediterane landen met een bepaald geloof want dan staat half Nederland op zijn achterste poten!

#42 U kunt op youtube zoeken: Sluipschutters, wie niet springt...

Overigens vreemd dat u het niet kunt openen, bij mij opent de link gewoon?

''Nee, over de arabische oorlogen en terreur tegen Israël, waar de huidige situatie het directe gevolg van is, heeft u het liever niet hé? ''

Over welke arabische oorlogen heb je het? Het waren vrijwel allemaal Israelische en Amerikaanse oorlogen. Israel is de grote onruststoker in dat gebied.

#43 Schei toch uit zeg. Al dik tien jaar wordt er van alles geroepen over Marokkanen danwel Moslims. Wilde je nog meer roepen dan? Kan gewoon hoor, lees de diverse fora er maar op na...

Wat een slachtofferrol...

#42
Dat kan, maar ik heb een hele oude trage computer, dus filmpjes lopen vast, maar blijkbaar gaat het over voetballeuzen. Voor iedereen geldt hetzelfde betreffende beledigende of discriminerende of moordoproepen. Ze zijn voor iedereen hetzelfde strafbaar dan wel niet strafbaar!. De herkomst maakt in beide gevallen niet uit.
Het principe: zij doen het, dus wij mogen het lekker ook doen, kan ik geen moment serieus nemen.

@39
En het punt wat ik wilde maken is dat je op die manier in een andere discussie belandt. Een discussie die niet ter zake doet.

@40
En u heeft alleen holle retoriek maar geen argumenten!

@45
"Over welke arabische oorlogen heb je het?"

Gevalletje lege schedel?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Arabisch-Isra%C3%A...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Suezcrisis
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zesdaagse_Oorlog
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jom_Kipoeroorlog

#47 Ik zeg niet dat de één het mag, en de ander niet. Integendeel juist. Mijn punt is dat het één veroordeeld wordt en het ander niet. Meten met twee maten. Beiden is in mijn ogen niet toelaatbaar. Ik heb de link vaker getoond, bij mensen die het één flink afkeurden (omdat de leuzen door niet-van-origine-Nederlanders afkwamen) en voor het ander hun schouders ophaalden. Dat wilde ik dus hiermee aantonen. De hypocrisie hieromtrent...

#48 Vind ik niet. De reden schreef ik hierboven...

Het is geen andere discussie, het is vergelijkbaar. Waarom het één straffen en het ander toelaten? Of op z'n minst de ogen voor dichtknijpen?

@46
"Al dik tien jaar wordt er van alles geroepen over Marokkanen danwel Moslims.
Kan gewoon hoor"

Niet dus...de aanklacht tegen Tsunami Wilders niet gelezen?

>>Advocaat Bram Moszkowicz deed aangifte tegen de drie voor aanzetten tot >>haat, discriminatie en geweld, Hij vond onder meer dat zij zich hadden moeten distantiëren van de leuzen die de andere demonstranten riepen.

Hoezo zijn eigen client "Kapitein Peroxide".. doet dat toch ook niet wanneer zijn eigen achterban "Dreig mails stuurt naar Peter R De Vries"... Als je respect verwacht van een ander, mag je dit toch ook wel onder je eigen gegadigde verwachten... en dat Bram Moszkowicz Geert verdedigt is echt geen toeval...
ga eerst maar eens Blondie boy vertellen dat ie zich moet distantieeren voordat je bij andere aanklopt....

Uit het artikel:

"Het [OM] stelt dat de leus 'intifada, intifada, Palestina vrij' niet strafbaar is, omdat onduidelijk is wat daarmee wordt bedoeld. Een intifada kan zowel gewelddadig als geweldloos zijn."

Hoezo onduidelijk? Een intifada is een opstand. Die kan inderdaad gewelddadig of geweldloos zijn. Maar in de context van het internationale recht mag een volk dat effectief bezet en onderdrukt wordt zich verzetten tegen die bezetter. Dus zelfs als Bommel en Duisenberg op een gewelddadige intifada hadden gedoeld, was dat niet strafbaar geweest. Palestina vrij, daar is niets onduidelijk aan.

Dat er meelopende antisemieten (of provocateurs die de illusie van antisemitisme wilden wekken) racistische zaken riepen, kan Bommel en Duisenberg inderdaad niet worden verweten.

#52 Je moet een mening niet verwarren met discriminatie...

@50
Wat is dat toch dat je het nodig hebt om ander te schofferen met opmerkingen als "gevalletje lege schedel", "U heeft of weinig historisch besef of gewoon weinig verstand..."?

Wat die links betreffen, in die eerste zie ik onder meer staan: Vanaf 1516 was Palestina onderdeel van het uitgestrekte Ottomaanse rijk. In 1878 woonden er bijna een half miljoen mensen, waarvan drie procent Joods was.

Vind je het gek dat die 97 in op[stand komt als die drie procent, geruggesteund door het Britse leger, de dienst wil gaan uitmaken?

Link twee, de suezcrisis, is in essentie terug te brengen op het conflict tussen VS en Rusland. Lees de pagina maar na.

Link drie: De oude koloniale machten VS en GB spanden Israel voor hun karretje om het suezkannaal te heroveren. Want dat is gewoon van ons. Dat hebben westerse arbeidskrachten immers zelf gegraven op westers grondgebied....(/sarcasme)

Link vier: de septemberoorlog was inderdaad een oorlog geinitieerd door de landen rondom Israel omdat ze die koloniale praktijken die ten grondslag lagen aan die andere oorlogen zat waren. Kan ik ze geen ongelijk in geven. Probeer je eens in mensen te verplaatsen in plaats van maar vanuit je eigen tunnelvisie te blijven redeneren.
Link drie:

@51
Ik snap je wel, ben het ook wel deels met je eens. Aan de andere kant worden dit soort argumenten vaak gebruikt door 'daders' die zeggen, 'ja maar hij dan?'. En aan dat soort argumentaties heb ik een broertje dood.

#57 Ik begreep jouw punt ook, en geregeld maak ik mij inderdaad schuldig aan het "ja, maar..." ;-) het is een poging om ogen te openen, wat helaas niet altijd effectief is. ;-))

@56
"Probeer je eens in mensen te verplaatsen"

Als u bedoelt in inwoners van Israël die omringd worden door terreur arabieren die als hoogste doel hebben het hele land van de kaart te vegen dan doe ik dat...

@59
U geeft precies aan waaraan het schort. U verplaatst zich in de mensen die aan de ene kant van het conflict staan, maar niet in de mensen die er tegenover staan. Op die manier is het erg lastig om tot oplossingen te komen.

Daarnaast maakt u zich er wel heeel gemakkelijk vanaf door alleen de laatste zin van mijn betoog te pakken en de rest onbeantwoord te laten. Schitterende one-liner hoor, daar niet van, maar het riekt meer naar propaganda dan naar een argument.

"Daarnaast maakt u zich er wel heeel gemakkelijk vanaf door alleen de laatste zin van mijn betoog te pakken en de rest onbeantwoord te laten."

Uw redenatie is zo krom dat ik hier niet eens de moeite voor nam om te reageren. Afijn, ik kan u zeggen met u met 500 jaar terug kijken;

quote:
"Vanaf 1516 was Palestina onderdeel van het uitgestrekte Ottomaanse rijk."

op de goeie weg bent. Voor de oorspronkelijke inwoners dient u nog wat verder terug te gaan; u zult zien dat er ver voor de Turken nog een volk leefde...

@61
Ja! en dat is nou precies het probleem! Als mensen aanspraak gaan maken op land omdat hun voorouders daar meer dan 500 jaar geleden woonden. Complete waanzin. Dat je dat zelf niet ziet...

Ooit waren afrikanen de eerste bewoners van Europa, hoever wil je teruggaan? man man man. Maar ja, waarschijnlijk vanaf de wieg gehersenspoeld, het valt dan niet mee voor jezelf te gaan denken. Dat leidt er immers automatisch toe dat de rest van de groep (gezin, kerk etc) zich van je afkeert. Ik snap mensen die in dit soort dogma's blijven hangen dan ook best, maar ik heb al met al meer met iemand als mijn goede vriend X die als kind van 17 niet langer in Jehova wenste te geloven en inderdaad (letterlijk) werd verbannen.

Kijk, dat heet nou je verplaatsen in anderen ;-)

en nu ga ik vroeg naar huis. Want als er straks allemaal rotzooi uit de hemel valt staan die treinen natuurlijk weer de rest van de middag en avond stil voor wissels die bijna net zo vast zitten als jij in je geloof.

hoe je het ook wendt of keert, het Israel die zich machiavellistisch en misdadig opstelt en in feite zelf er zorg voor draagt dat Hamas kan gedijen! Tragisch, dat wel. Maar duidelijk is dat Israel eerst hand in eigen boezem moet steken en als eerste overstag moet! Daar ziet het helaas niet naar uit en ze blijven alle internationale regels aan hun laars lappen!

@16
Inhoudelijk ga je er dus niet op in dat het streven van de Hamas en haar handvest in tegenstelling zijn met de beginselen van de SP. Van Bommel hoort dat te weten en hij had niet mee mogen lopen.
Heeft niets met monddood maken te maken maar met verloochening waar de NL democratie en de beginselen van de SP voor staan.
Kiezen voor de Hamas betekent een einde van de democratie, vrijheid van meningsuiting, gelijke rechten mannen/vrouwen etc.

@50
Op de yom kippur oorlog na waren het allemaal Israelische oorlogen.

Van een lage schedel heb je zelf last, anders had je dat wel geweten en manieren heb je ook niet. Dat kan aan je opvoeding hebben gelegen maar daar kun jezelf veel aan verbeteren.

@62
"Als mensen aanspraak gaan maken op land omdat hun voorouders daar meer dan 500 jaar geleden woonden. Complete waanzin."


Even voor de goede orde; 500 jaar terug gaan was onderdeel van uw argumentatie in posting @56. Nu u ziet dat u niet ver genoeg terug ging is het waanzin? typisch...

@66
Voor de goede orde, ik had het over de AFGELOPEN 500 jaar. U kwam met de suggestie dat ik MEER dan 500 jaar terug moest gaan om uw gelijk te vinden!

Draaien en draaien maar, u kunt zo de politiek in.

En nog een keer voor de goede orde: ik deed dat om aan te geven dat het de afgelopen 500 jaar palestijns land was, en je mensen na 500 jaar imho niet zomaar uit hun huis kunt flikkeren, hoe graag ik dat ook met sommige mensen zou doen!

goed zo; zou ook wel vreemd zijn als ze wel werden vervolgd en Israel kan gewoon doorgaan met wreedheden tegen de mensheid

@67
"Voor de goede orde, ik had het over de AFGELOPEN 500 jaar"

Niet liegen hé? zie uw posting @56

quote:
"Vanaf 1516 was Palestina onderdeel van het uitgestrekte Ottomaanse rijk"

Het is prima als voor de oorspronkelijke bewoners naar het verleden kijkt, maar stop dan niet bij 500 jaar.... over draaien gesproken.

#70 De vraag in #37 was o.a. voor u. U schijnt zoveel problemen te hebben met het feit dat Palestijnen vechten voor uw land.

Zou u dus zo vriendelijk willen zijn om antwoord te geven op #37 ?

Correctie: vechten voor HUN land...

@37
"Of is het dan ineens een heel ander verhaal?"

U bedoelde deze vraag serieus? Nou dan krijgt u mijn antwoord:
Ja, dat is een totaal ander verhaal!

@71
"U schijnt zoveel problemen te hebben met het feit dat Palestijnen vechten voor uw land"

@72
"Correctie: vechten voor HUN land..."

Met deze freudiaanse verspreking geeft u aan dat u onbewust de waarheid maar al te goed kent...

#73 Licht uw antwoord eens toe waarom het dan ineens een heel ander verhaal is.

En nee, ik maakte een foutje, die ik overigens zelf ook direct corrigeerde. U probeert me neer te halen, gaat u echter niet lukken.

@70 righthatekyle

Hou toch op met je geforceerde zionistische propaganda.
Wat kan het mij boeien wie er volgens je kromme redenering recht heeft op welke stuk land omdat hun god (Jahwe) dat heeft gezegd!
Waar het omgaat, is dat er onschuldige mannen, vrouwen en kinderen en baby’s doelbewust door het zionistische haatkeppeltjes worden vermoord.

Het Israëlische leger begaat gewoon, onder goedkering van het westen, oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid. Als je doelbewust een appartementsgebouw waar onschuldige gezinnen met kinderen zich schuilen helemaal kapot bombardeert ben je een oorlogsmisdadiger. Ongeacht of er wel of geen Hamas strijders daar in de buurt zijn.

Voor de rest kan je CIDI haatretoriek mij geen r**t interesseren.

Mocht Jahwe echt bestaan dan hoop ik dat Hij al die oorlogsmisdadigers en hun propagandadrijvers flink zal aanpakken en het principe van “Oog om oog, tand om tand” zal toepassen. Zodat zij ook levend mogen verbranden door witfosfaat granaten en andere troep die zij nu over Gaza strooien.

@74
"U probeert me neer te halen, gaat u echter niet lukken"
-> Dat laat ik dan ook geheel aan u over".

"Licht uw antwoord eens toe waarom het dan ineens een heel ander verhaal is"
-> Als u geen verschil ziet tussen de geschiedenis van het Joodse- en Nederlandse volk heb ik slechts medelijden met u en kan ik toelichten wat ik wil; het zal niet helpen...

"Correctie: Israel heeft die gebieden veroverd tijdens de 6 daagse oorlog 1967 op Egypte en Jordanie, die feitelijk de gebieden hadden geannexeerd."


Wat een ontkenning van de geschiedenis, Israël heeft 60% van het land dat ze nu bezet houden in weerwil met vele VN resoluties *gestolen*, dat kun je zo nazoeken. Waarom toch blijven liegen over de landjepik van Israël?

(om maar te zwijgen van wat er vooraf ging aan gruwelijk terrorisme van de zionisten, *voor* ze de Engelsen weggetreiterd hadden)


Zoek maar eens op Irgun Lehi Stern, daar is Hamas niets bij, het opzettelijk en gruwelijk mishandelen van de burgerbevolking van Palestina om zo de Britten onder druk te zetten...

http://en.wikipedia.org/wiki/Irgun

Ze hebben zelfs vooraanstaande politici vermoord:
Lord Moyne en Count Folke Bernadotte...

En er is nog meer, want ook al doen de Israëlisch altijd hun uiterste best om in de slachtofferrol te kruipen, is dat een beetje het zielig doen van een moordenaar die zich beroept op een "slechte jeugd" terwijl feitelijk die slechte jeugd alleen kan gelden voor Israëlisch van 65+, de rest is immers van *na* de oorlog...

Maar om nog even wat geschiedenisles te geven over het gruwelijke karakter van de Israëlische "intifada" (want dat betekent Intifada namelijk "vrijheidsstrijd")

De Hagana of 'Haganah' (Hebreeuws: "Defensie", ????) was een zionistisch-joodse paramilitaire organisatie gedurende het Britse mandaat over Palestina (1920 - 1948). Zij was ervoor bedoeld om de joodse belangen in Palestina gewapenderhand te verdedigen, en aarzelde niet om tegenstanders uit de weg te ruimen en aanslagen te plegen op Britse en Arabische doelen. Zo is bekend geworden dat de Hagana opdracht heeft gegeven aan Avraham Tehomi om de in Jeruzalem wonende Nederlandse schrijver Jacob Israël de Haan te vermoorden.

Eén van haar eerste leiders was Itzhak Ben-Zvi, later president van Israël. In de jaren dertig is de terreurgroep Etsel van de Hagana afgesplitst.

(over de Special Night Squads van Israel)
the squads were known for their ruthless efficiency and brutal methods. According to Israeli military historian Martin van Creveld their training included "... how to kill without compunction, how to interrogate prisoners by shooting every tenth man to make the rest talk; and how to deter future terrorists by pushing the heads of captured ones into pools of oil and then freeing them to tell the story".

Dat is nog even wat gruwelijker dan Waterboarding...

Maar vreemd genoeg zijn al dat soort moordpartijen door de Israëli's, plotsklaps vergeten, terwijl het ook vandaag de dag gewoon doorgaat, heeft de westerse wereld daar oogkleppen voor :-(


(iets wat de Mossad nog steeds doet, denk aan Olaf Palme...)

#76 U heeft geen motivatie dus. Duidelijk. ;-)

@78

Beetje moeite met lezen?
Kijk @76 nog maar eens goed door, en dan vooral de laatste drie regels... lijkt me motivatie voldoende.

#79 Ik vind dat een zeer beperkte motivatie. U doet er goed aan om wellicht het boek van Chris van der Heijden te lezen: Israel, een onherstelbare vergissing. Om maar eens mee te beginnen.

Het is niet voor niets dat er steeds meer geluiden komen vanuit de Joodse gemeenschap die zich keren tegen de wandaden van Israël. Dat doen zij niet voor niets, zij doen dat omdat Israel de oorlog in 1940-1945 als excuus gebruikt voor hun oorlog die zij nu zelf voeren. Israel had beter moeten weten.

U begrijpt dat niet...dus probeer mij niet de les te lezen...

@80
"dus probeer mij niet de les te lezen"

Met dat bord voor u hoofd wordt dat ook moeilijk, u meent mij echter wel verwijzen naar de propaganda van dhr. C. vd Heijden?

"In 2008, toen Israel 60 jaar bestond, kwam de historicus Chris van der Heijden met het boek 'Israel een onherstelbare vergissing'. Met dit boek trapte hij de Joodse gemeenschap opnieuw tegen de schenen. Al eerder had hij dat gedaan met het boek 'Grijs verleden' over de Tweede Wereldoorlog. Hoewel Chris van der
Heijden helemaal niet bekend staat als Midden-Oosten deskundige, kwam hij toch met dit boek. En wat blijkt: een grove vergissing!"

#81 U heeft het boek niet gelezen, zoveel is duidelijk. Ik wel, en daarom weet ik ook dat hij iedere zin heeft onderbouwd met bewijzen. Zijn boek bevat vele verwijzingen naar officiële documenten en onderzoeken.

Dat u het niet wil zien, zoveel was al duidelijk.

@10
Die geemigreerde oost-europeanen in Israhell zijn volkomen de weg kwijt. Liever Hamas dan Israhell.

#81 Overigens, u heeft uw toetsenbord wel vol met verwijzingen naar een ieder die het niet met u eens is. Kunt u ook een discussie voeren zonder denigrerende opmerkingen? Voelt u zich beter dan een ander als u dergelijke termen gebruikt als "u heeft een bord voor uw hoofd", is dat bedoeld om uzelf machtig te voelen ten opzichte van een ander?

Dat u onzeker bent, hoeft u niet bot te vieren op mij. Vriendelijk dank...

@82
"en daarom weet ik ook dat hij iedere zin heeft onderbouwd met bewijzen"

U liegt maar wat raak; dat staat u vrij...maar vraag mij niet u serieus te nemen

#85 "Dit boek bestaat in zekere zin uit twee delen. De eerste 122 pagina's bevatten in kort bestek de geschiedenis die aan het tot stand komen van de staat Israel voorafgaat: mei 1948, nu zestig jaar geleden. In de laatste 39 worden literatuur en websites genoemd en uitgebreide besprekingen in voetnoten gegeven."

http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/isra...

Pardon, ik lieg? En ik moet U serieus nemen?

#85 Ik begrijp het al, uw argumenten raken op. En uw wijsheid reikt niet zover om goed onderbouwd uw mening te geven. Daarom vind u het nodig anderen te kleineren, bij gebrek aan eigen kennis.

Een prettige voortzetting van deze dag. Ik groet u...

@86

De boekbeschrijving zo van Bol.com? en wat wil u hier mee zeggen?
Dat het boekje de hele waarheid weergeeft omdat dit op bol.com staat? Of omdat het aansluit bij uw zienswijze?... Nu neem ik u serieus hoor...

#88 Wederom doet u een poging om het maar niet te willen begrijpen? Ik had de tekst ook kunnen overtypen vanaf het boek zelf, maar dan had u weer om bewijs gevraagd over het wel of niet aangeven van linken in het boek.

Aangezien het bij bol.com beschreven staat dat de laatste 39 pagina's literatuur en websites bevat dacht ik hiermee een bron te kunnen aangeven. Maar natuurlijk neemt u daar geen genoegen mee. En waarom? Omdat u zo verblind bent en niet eens open staat voor een ander geluid. U bent enkel bezig uw opponent dommer te laten lijken dat hij/zij is, maar dat schreef ik al, dat is uw eigen tekortkoming van enig intelligentie.

Kunt u niets aan doen, ik neem het u dan ook niet kwalijk...

@89
"39 pagina's literatuur en websites bevat dacht ik hiermee een bron te kunnen aangeven."

U verwijst naar het boekje "'Israel een onherstelbare vergissing"
En geeft dan een boekbeschrijving van bol.com met websites en literatuur als argument dat het de waarheid zou bevatten?

Wat een verstand...maar ik neem het u ook niet kwalijk hoor...

#90 Het heeft verder niet zoveel zin meer om deze "discussie" voort te zetten. U vervalt steeds maar weer op het spelen op de persoon. Dus wens ik u nogmaals een prettige dag toe en ik lees hier wel weer verder als er mensen komen reageren die wel netjes kunnen discussieren...

@91

Ja, ga maar snel.

Veel verder kom je toch niet met je redenatie -> het is waar want het staat geschreven in het boekje; 'Israel een onherstelbare vergissing" kijk maar in de bron vermelding...pfffff

wel wens ik u een prettige dag

Tuurlijk Van Bommel en Duisenberg niet vrijspreken valt volledig samen met het plaatje van de Israel bashers hierboven.
Nederland kan zich in zoveel stront ronddraaien en toch de volledige onschuld spelen.
Bah wat een volk en mentaliteit, ben blij dat ik hier binnenkort wegga!

vrijspreken= vervolgen

@93

Als je toch gaat zou je dan @righthaatkyle met al zijn onzin, haat, propaganda, futiliteiten, dogma’s, leugens, onderbroek gedachten, zijn tunnelvisie die langer is dan de Sint Gotthardtunnel, ultra olifantenkleppen… mee willen nemen? :):)

En naar welke "strontvrij land" ga je? :)

Ach mevr Duisenberg schreeuwt wel vaker iets hatelijks richting het adres van Israel en de Joden in het algemeen. Alleen moet ze de volgende keer er even bij vermelden over welke intifada het gaat. Ooit stelde ik haar de vraag waarom zij opkomt voor een groeppering die bussen opblazen, raketten afvuren op woonwijken en straatterreur toepast. Ik wacht nu al 5 jaar op een antwoord.

Schandalig dat er nog altijd met twee maten wordt gemeten in de westerse wereld.

Het land dat nu Israel heet werd al jaaaren tot 1947 bewoond door palestijnen. Het gebied was een mandaatgebied beheerdt door de Engelsen. Deze kwamen op het lumineuze idee om het dan maar aan de slachtoffers van de tweede oorlog te geven. De palestijnen werden van hun land beroofd en hadden het nakijken.

Wat te doemn als de indianen hun land als het verkoren land beschouwen. Moeten de "amerikanen" dan ook oprotten?

@ #97:

Wat een halve waarheden vertel jij! Je zit zeker in de politiek?

@97
Ik moet weerman niet vaak gelijk geven maar je vertelt inderdaad een have waarheid.

''Het land dat nu Israel heet werd al jaaaren tot 1947 bewoond door palestijnen.''

Dat moet zijn:

''Het land dat nu Israel heet wordt al EEUWEN bewoond door Palestijnen. ''

Ik hoop dat je het met deze kleine correctie eens bent. :-)

@ #99:

Deels, uiteraard, want ook JIJ vertelt niet DE waarheid:

Dat er al eeuwen voorvaderen van joden, 'palestijnen', bedoeïenen en christenen woonden. In ieder geval 'slechts' 15 eeuwen wat islamieten, maar vele eeuwen méér joden. Waarom je dat aldoor ontkent is duidelijk, gezien jouw extreme mening die een ieder nu wel kent.

En dat "palestijnen" een uitvinding is van -de Egyptenaar- Arafat, is ook zoiets.... :)

Ik vertel altijd de Waarheid, weerman.

Ik zou nog niet liegen als ik ervoor betaald kreeg. Je weet wel wat ik bedoel.

Verwijderd door redactie

"Volgens het OM is de leus 'intifada, intifada, Palestina vrij' echter niet strafbaar, omdat onduidelijk is wat daarmee wordt bedoeld. Een intifada kan zowel gewelddadig als geweldloos zijn.

Justitie vindt verder dat het drietal niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor wat de andere demonstranten riepen. Het zou zelfs onwaarschijnlijk zijn dat ze dat hebben gehoord."

>De intifadah's waren beiden behoorlijk gewelddadig, vooral de 2e in 2000.
>Het is zeer waarschijnlijk dat van Bommel c.s. het "joden aan het gas" hebben gehoord. Op de beelden is het duidelijk te horen, terwijl de camera vlakbij van Bommel cs. was. Ik meen zelfs dat van Bommel zich er ook zichtbaar aan ergerde, en het is m.i. hem ook niet aan te rekenen....

"Moszkowicz deed ook aangifte tegen de personen die 'Hamas, Hamas, Joden aan het gas' scandeerden. Volgens het OM zijn deze leuzen inderdaad strafbaar, maar het is er niet achter gekomen wie ze precies heeft geroepen."

>Deze lieden toonden in ieder geval aan dat laagbijdevloers schorriemorrie zich geroepen voelt om mee te lopen en -schreeuwen in anti-Israel demonstraties.

<quote>
"en daarom weet ik ook dat hij iedere zin heeft onderbouwd met bewijzen"

U liegt maar wat raak; dat staat u vrij...maar vraag mij niet u serieus te nemen
</quote>

Mijn beste,

Zou het mogelijk zijn voor u om te stoppen met lashon hara?
Als u werkelijk argumenten zoudt hebben om de de historische bewijzen te weerleggen zoudt u dat al wel gedaan hebben, daar u slechts wat roept, zonder ook maar enige onderbouwing te geven, ondergraaft u uw geloofwaardigheid nog verder dan u met uw lashon hara al doet.

Eenieder weet dat er geen ander land is waar percentueel zoveel joden verraden zijn door uitgerekend andere joden die zo dachten hun hachje te kunnen redden, dat is uit heel veel historische onderzoeken en vooral ook documentatie van het cidi gebleken, luiter eens naar "een ander joods geluid" of lees bijvoorbeeld de biografie van Toonder, die erg veel joden heeft proberen te helpen en uitgerekend door een jood bedonderd werd.

Nu kun je het die mensen ook niet echt heel kwalijk nemen, je zult maar voor de keuze staan, een ander te verlinken of zelf afgevoerd te worden naar treblinka...

Maar dan nog heeft het geen zin om te ontkennen dat de Zionisten (Joden kun je die immers niet noemen, ze schenden alle bgeboden denkbaar immers) zijn het belichaamde kwaad.

@104
niets toe te voegen dan +++

@5
"Ik weet zeker van niet... en dat maakt van Moskowicz een hypocriet..."

M is advocaat, geen activist. In principe verdedigt hij dus iedereen die betaalt en er kan geen reden zijn om te veronderstellen dat hij een zaak over, bij voorbeeld, 'Moslims aan het gas' niet zou nemen.

Ik snap de bedoelingen van Moszkowicz niet echt. Ik had hem ook wel kunnen vertellen dat van Bommel niet strafbaar is. Kwestie van de jurisprudentie doorlezen. Had 15 minuten werk geweest en een hoop kosten bespaard.

Moszkowicz is al jaren geen strafpleiter meer,maar actuur, na aan het grte geld geproefdte hebben bij Centraal Beheer is ie een glansvolle carriere begonnen om de verslaving die hij met zijn broertje Baruch deelt te kunnen bekostigen zo lijkt het wel...

Want kijk nu eens naar de resultaten die hij behaald (buiten de dotaties van DWDD en P&W schnabbels,wanneer heeft ie voor het laatst nou nog gewonnen,hij lijd in de rechtszaal wel erg veel nederlagen, en heel somseen phyrrus overwinning,maar druk op TV dat ie is...

En een leugens en halve waarheden dat ie dan weet te vertellen...

Echt wel zonde hoe de broertjes het verkeerde pad op zijn gewandeld, wat zal pa daarvan balen...

NIET VERVOLGING MEVR DUISENBERG EN TWEEDE KAMERLEDEN TERECHT

DE PALESTIJNSE INTIFADA, GEWELDLOOS OF GEWAPEND, IS HET INTERNATIONAALRECHTELIJK GELEGITIMEERDE VERZETSMIDDEL TEGEN BEZETTINGSMACHT ISRAEL

VN ALGEMENE VERGADERING RESOLUTIE 2649
30-11-1970:

''''Affirms the legitimacy of the struggle of peoples under colonial and alien domination recognized as being entitled to the right of selfdetermination to restore to themselves that right by any means at their disposal''


Geachte Redactie en lezers,

Alsnog een Gezond en Gelukkig 2010 toegewenst

Ik heb met grote voldoening kennisgenomen van het feit, dat mevrouw G Duisenberg en de Tweede Kamerleden van Bommel en Karubulut niet worden vervolgd voor de in een demonstratie [januari 2009] geroepen leuze ''Intifada, Intifada, Palestina Vrij''

Genoemde demonstratie waarin zij meeliepen, was gericht tegen de Israelische militaire aanval op Gaza eind december 2008 tot januari 2009, waarbij o.a. door het Israelische illegale gebruik van fosforbommen en willekeurige bombardementen op burgerdoelen meer dan 1200 Palestijnse burgers om het leven zijn gekomen, waarvan een derde kinderen [1]

BESCHULDIGING AANZET TOT HAAT EN DISCRIMINATIE ONGEFUNDEERD:

Advocaat Moszkowicz deed aangifte tegen hen voor aanzetten tot haat, discriminatie en geweld.
Verder vond hij, dat zij zich hadden moeten distantiëren van de leuzen die de andere demonstranten riepen [Hamas, Hamas, Joden aan het gas]

a Aanzet tot haat en discriminatie:

In artikel 137, Wetboek van Strafrecht staat, dat er sprake is van aanzet tot haat. discriminatie en geweld, wanneer een of meerdere personen zich beledigend hebben uitgelaten tegenover mensen vanwege '' wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap'' [2]

Het moge echter duidelijk zijn, dat met de leuze ''Intifada, Intifada'', die verwijst naar de gewapende of geweldloze Palestijnse strijd tegen de Israelische bezetting, geen sprake is van het beledigen van 'een groep mensen'', maar slechts een aanklacht is tegen de bezetting door de Israelische STAAT en haar politiek-militair verantwoordelijken

b Hamas, Hamas, Joden aan het gas

Daarentegen heeft de heer Moszkowicz, mijns inziens [en ook van het OM] terecht aangigte gedaan tegen de roepers van de ''Joden aan het gas'' leuze, omdat deze wel degelijk racistisch en discriminatoir is en aanzet tot haat

Overigens zijn slechts de roepers van deze leus verantwoordelijk en is het mi klinkklare onzin, mevr Duisenberg en de Kamerleden verantwoordelijk te stellen voor wat anderen roepen
Dit is bevestigd door het OM

Al even onzinnig is het, dat zij zich zouden moeten distancieren van een door anderen geventileerd gedachtegoed, dat zij duidelijk NIET delen

INTIFADA, INTIFADA, PALESTINA VRIJ!

Volgens het Internationaal Recht is ieder verzet, hetzij gewapend, hetzij geweldloos, gerechtvaardigd tegen een bezettende macht'
Wel dient daarbij nadrukkelijk vermeld, dat dit verzet slechts gericht moet zijn tegen het leger van de betreffende bezettende macht

Iedere gewapende aanval op burgers of burgerdoelen is illegaal en als zodanig een ernstige schending van het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht [3]

Dus ook al zou de heer van Bommel de leuze ''Intifada, Intifada'' gebruikt hebben ter ondersteuning van de Palestijnse gewapende strijd, dan zou dat alleszins gelegitimeerd zijn!

Rol Nederlandse regering en de EU:

Veeleer is het de NEDERLANDSE REGERING, ALSMEDE DE EU te verwijten, dat zij zich niet alleen niet krachtig uitspreken tegen de door Israel gepleegde oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen [o.a. door het nemen van diplomatieke of politieke maatregelen]

Bovendien legitimeren zij impliciet de Israelische bezetting, door tot op heden te verzuimen, Israel op te roepen, te handelen conform de VN resoluties en zich terug te trekken uit de bezette Palestijnse gebieden en daaraan de consequentie van politiek/ diplomatieke strafmaatregelen aan te verbinden


ISRAEL, 42 JAAR BEZETTENDE MACHT

Zoals u uiteraard weet is er sinds 1967 sprake van de Israelische bezetting van de Palestijnse gebieden en de Syrische Golanhoogte, ondanks de in 1967 door unaniem aangenomen VN Veiligheidsraadsresolutie 242, die Israel opriep, zich terug te trekken uit de in de juni-oorlog veroverde gebieden, waaronder de Palestijnse [[De Westelijke Jordaanoever, Oost-Jeruzalem en de Gaza-strook]

Hieraaan is nooit gehoor gegeven, waarbij de opmerking gemaakt moet worden, dat ook Gaza nog steeds bezet gebied is [4]

Inherent aan iedere bezetting, overal ter wereld, zijn onderdrukking, vernederingen en mensenrechtenschendingen

Uiteraard is daarop verzet gekomen van Palestijnse kant, in de vorm van gelegitimeerd verzet [tegen het Israelische leger] en illegaal verzet [Palestijnse zelfmoordaanslagen en raketaanvallen op Israelische burgerdoelen, waaronder Sderot]

ISRAELISCHE MILITAIRE AANVALLEN IN HET ALGEMEEN

De Israelische militaire aanvallen, met name op Gaza, maar ook in de Westelijke Jordaanoever, zijn veelal gekenmerkt geweest [en nog steeds] door mensenrechtenschendingen en oorlogsmisdaden

Bij aanvallen was en is vaak sprake van een willekeurig karakter, waarbij geen onderscheid gemaakt werd tussen combatanten [militairen en strijders] en non-combatanten [burgers] [5] , Palestijnse burgers werden gebruikt als menselijk schild [6], ambulances werden beschoten, huizen werden vernietigd [7] en sprake was van ongeoorloofd wapentuig [8]

Blokkade Gaza:

En wat zeker genoemd dient te worden is de sinds 2007 plaatsvindende Israelische blokkade van Gaza, waarbij hulpgoederen en medicijnen hetzij in het geheel niet, hetzij met mondjesmaat worden doorgelaten
Deze vorm van uithongering van de Gazaanse burgerbevolking is niet alleen barbaars en inhumaan, maar kan worden beschouwd als een misdaad tegen de menselijkheid [9]

ISRAELISCHE MILITAIRE AANVAL OP GAZA
DEC 2008/JANUARI 2009

De Israelische militaire aanval op Gaza waartegen mevr Duisenberg en de twee Kamerleden, te midden van velen, demonstreerden, geldt als een van de meest bloedige:

Er kwamen meer dan 1200 Palestijnse burgers om het leven, waaronder een derde kinderen

De aanvallen betroffen een groot aantal doelen, deels burgerdoelen
Onder de geraakte locaties waren het parlementsgebouw en andere regeringsgebouwen, een gebouw van de politie, de Universiteit van Gaza, een groot aantal Moskeen, diverse televisiestations, een groot aantal en tunnels, die voor de Gazaanse bevolking van levensbelang zijn voor de aanvoer van de eerste levensbehoeften, met name vanwege de blokkade van Gaza.

Eveneens werden drukke markplaatsen, vluchtelingenkampen en dichtbevolkte steden als Gaza en Rafah en VN Scholen onder vuur genomen en gebombardeerd
Ambulances werden eveneens beschoten. [10]

Behalve alle scherpe kritieken van onder meer het Internationale Rode Kruis en de mensenrechtenorganisaties Amnesty International [www.amnesty.org] en Human Rights Watch [www.hrw.org] is er een voor Israel vernietigend VN rapport uitgebracht, het Goldstone rapport [11]
Overigens leverde dat rapport ook kritiek op Palestijnse beschietingen van Israelische burgerdoelen, waaronder Sderot, en terecht

Alle confictspartijen, zowel bezettende macht als verzet, dienen te allen tijde af te zien van aanvallen op burgerdoelen

EPILOOG:

Duidelijk moge zijn, dat ieder protest tegen de Israelische bezetting en haar misdadige consequenties, de militaire aanvallen en de uithongering van een burgerbevolking [blokkade Gaza] niet alleen gelegitimeerd zijn, maar een morele verplichting van ieder humanitair denkend persoon

Daaronder valt zeker het roepen van de Intifada leus, die oproept tot gelegitimeerd verzet tegen deze reeds 42 jaar durende Israelische bezetting, 37 jaar langer dan de Duitse bezetting van Nederland in de Tweede Wereldoorlog

In dit verband blijft de volgende uitspraak van mevrouw Duisenberg actueel:

''‘Met uitzondering van de Holocaust is de Israëlische bezetting van de Palestijnse gebieden erger dan de nazi-bezetting van Nederland’ (Algemeen Dagblad, 10 januari 2003).

Ja, dit is zonder meer waar!

Ik bagatelliseer zeker niet de situatie van onvrijheid voor de niet-Joodse bevolking, maar op de hongerwinter na en de represailles na aanvallen en aanslagen door het verzet na, had de gemiddelde niet-Joodse of niet-Roma Nederlander, die niet betrokken was bij het verzet en braaf zijn persoonsbewijs bij zich droeg, relatief gezien, weinig te vrezen van de Duitse bezetting, behalve uiteraard de algemene onvrijheid, die op zich reeds ernstig genoeg was.

De Palestijnen daarentegen worden vrijwel dagelijks geconfronteerd met

uitgaansverboden
vernederingen aan checkpoints, waarbij herhaaldelijke weigering mensen door te laten voor medische hulp
grootschalige landonteigeningen ten behoeve van de bouw van volgens het Internationaal Recht illegale nederzettingen [12]
bombardementen op vluchtelingenkampen, woonwijken en steden
huisvernietigingen
Het neerschieten van demonstrerende burgers, waaronder kinderen
BEWUSTE uithongering van de burgerbevolking [blokkade Gaza, belegering Palestijnse steden bij deSharon militaire offensieven van 2002]
Willekeurige arrestaties en administratieve detentie [detentie zonder aanklacht en proces, voor onbepaalde tijd]
structurele foltering van gevangenen [13]

En dan heb ik de ernstige gevolgen van de eveneens illegale door bezet Palestijns gebied lopende Muur nog niet meegerekend [14]

En dat geen 4, maar 42 jaar lang!

Daaraan kan ik nog toevoegen de structurele discriminatie van Palestijnen binnen Israel, met name op onderwijsgebied en huisvesting


NOG een verschil met de gemiddelde niet-Joodse Nederlander in WO II, onder de Duitse bezetting:

Men had uitzicht op BEVRIJDING, omdat Duitsland [co bondgenoten Japan en Italie] immers met de Geallieerden in een oorlog was verwikkeld
Die bevrijding is gelukkig ook gekomen, maar helaas voor duizenden Joodse en Roma medemensen [en verzetsmensen en slachtoffers van de honger] te laat

In de PALESTIJNSE bezette gebieden wordt die kans op werkelijke bevrijding steeds kleiner, omdat Israel nog steeds wordt gesteund door de VS en de EU, die een schande zijn voor de mensenrechten, door Israel niet op te roepen, zich uit bezet gebied terug te trekken
Verder staat het Palestijnse verzet tegenover het Israelische leger, het op zes na sterkste leger ter wereld, dat jaarlijkse Amerikaanse militaire steun van 3 miljard dollar ontvangt.
Ook is Israel een nucleaire macht van betekenis, waar, in tegenstelling tot andere landen, nooit een serieuze wapeninspectie plaatsvindt

Daarom was het ook moedig van de drie tegen wie aangifte gedaan was, de Intifada leuze mee te roepen
Met hen roep ik mee

INTIDAFA INTIFADA PALESTINA VRIJ!
Op naar het einde van de Israelische bezetting

Hopelijk met zo min mogelijk verlies aan mensenlevens, aan beide kanten, zeker wat betreft burgersslachtoffers

Maar dit zal pas mogelijk zijn, wanneer Israel na 42 jaar, EINDELIJK respect toont voor het Internationaal Recht, onder druk van haar huidige Westerse bondgenoten.

Vriendelijke groeten
Astrid Essed



[1]

MILITAIRE AANVALLEN OP GAZA DEC 2008 - JANUARI 2009



Willekeurige bombardementen

Dit zijn bombardementen, die niet specifiek gericht zijn op combatanten [in dit geval Palestijnse strijders], maar in het algemeen worden uitgevoerd op burgerdoelen waar zich wellich strijders bevinden, zoals vluchtelingenkampen en woonwijken

Uiteraard is het verhoogd risico op burgerslachtoffers groot en dit is dan ook in strijd met het volgens het Humanitair Oorlogsrecht verplichte te maken onderscheid tussen combatanten [strijders en militairen] en non-combatanten [burgers]

Zie

INTERNATIONAAL HUMANITAIR OORLOGSRECHT


http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlal...

Gebruik van fosforbommen

Hoewel het gebruik van fosforbommen niet internationaalrechtelijk is verboden, dient het vanwege zijn vernietigende werking [het brand door de huid heen] alleen gebruikt te worden als rookgordijn voor de troepen, om de tegenstander zicht te ontnemen

Soweieso is het verboden, dat burgers doelwit zijn vanof risico lopen op militaire inzet, maar daarbij dient vanwege het vernietigende karakter ieder eventueel risico voor de burgerbevolking te worden uitgesloten

Zie Rode Kruisvisie tav fosforwapens

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/html/w...


Artikel
Uitpers
februari 2009
Astrid Essed

''VUILE OORLOG TEGEN DE BURGERBEVOLKING''

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=2278





[2]


Artikel 137, c

http://www.wetboek-online.nl/wet/Sr/137c.html


Artikel 137, d


http://www.wetboek-online.nl/wet/Sr/137d.html


http://lexius.nl/wetboek-van-strafrecht/artikel...


[3]


'' Parties to a conflict shall at all times distinguish between the civilian population and combatants in order to
spare civilian population and property. Neither the civilian population as such nor civilian persons shall be the
object of attack. Attacks shall be directed solely against military objectives. ''


INTERNATIONAAL HUMANITAIR OORLOGSRECHT


http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlal...


[4]

Gaza is nog steeds bezet gebied


http://www.politics.be/duiding/596/#12






[5]

Volgens het Internationaal Recht dient te allen tijde onderscheid gemaakt te worden tussen combatanten en non-combatanten

Zie

INTERNATIONAAL HUMANITAIR OORLOGSRECHT

BASIC RULES OF INTERNATIONAL HUMANITARIAN LAW IN ARMED CONFLICT

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlal...

Dit principe wordt door het Israelische leger regelmatig geschonden bij het bombarderen van burgerdoelen als steden en vluchtelingenkampen, omdat zich daar wellicht strijders bevinden
Aangezien de aanvallen niet direct op echte of vermeende strijders gericht zijn, is de humanitaire schade onder de burgerbevolking groot

Artikel
Uitpers
februari 2009
Astrid Essed

''VUILE OORLOG TEGEN DE BURGERBEVOLKING''

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=2278


[6]

Het gebruik van Palestijnen als menselijk schild

Bt,selem
Human Shields

http://www.btselem.org/English/Human_Shields/In...


[7]

Het vernietigen van huizen is in strijd met artikel 53, 4e Conventie van Geneve, dat stelt, dat het verboden is, bezittingen van ''beschermde personen'' te vernietigen, tenzij het een militair doel heeft

http://www.icrc.org/ihl.nsf/7c4d08d9b287a421412...



HUMAN RIGHTS WATCH
ISRAEL: STOP EAST JERUSALEM HOME DEMOLITIONS

http://www.hrw.org/en/news/2009/11/06/israel-st...


[8]

Een van de voorbeelden van het ongeoorloofd gebruik van wapens door Israel is
het gebruik van fosfor bij militaire beschietingen bij de aanval op Gaza in dec 2009-januari 2009
Zie ook noot 1

Phosphorous weapons
The ICRC's view


http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/html/w...


[9]

Uitpers
februari 2008
Blokkade Gaza: Misdaad tegen de menselijkheid
Astrid Essed

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1904

BBC NEWS
10 december 2008

''UN official slams Israel crimes''


''The UN special rapporteur on human rights in the Palestinian territories has said Israel's policies there amount to a crime against humanity.


http://news.bbc.co.uk/2/hi/7774988.stm


[10]


''Mr Krähenbühl opened by underlining the enormous level of concern and anxiety that the ICRC feels in relation to the crisis in Gaza. He expressed the ICRC's grave concern over the growing number of civilian deaths and injuries and the increasing amount of civilian infrastructure, including hospitals, that have been affected by the Israeli military operations.''

Tekst uit:

HET INTERNATIONALE RODE KRUIS'
PRESS BRIEFING
''Gaza: plight of civilians traumatic in "full-blown humanitarian crisis"
6-1-2009


http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/html/p...


Uitpers
februari 2009
Astrid Essed

''VUILE OORLOG TEGEN DE BURGERBEVOLKING''

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=2278


[11]

GOLDSTONE RAPPORT


http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/...


[12]

Volgens het Internationaal Recht [artikel 49, 4e Conventie en het Haags Verdrag van 1907] zijn ALLE in bezet Palestijns gebied gebouwde nederzettingen in strijd met het Internationaal Recht

4e Conventie van Geneve


http://www.icrc.org/ihl.nsf/7c4d08d9b287a421412...


Haags Verdrag 1907

http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/hague/hague5.html


Zie ook B'tselem tav de nederzettingen


http://www.btselem.org/english/Settlements/Inte...


[13]

Foltering gevangenen
B'tselem

http://www.btselem.org/english/Torture/Index.asp


Administratieve detentie
B'tselem

http://www.btselem.org/english/Administrative%5...

Uitpers
juni 2009
Welkom in de hel: structurele Israëlische mensenrechtenschendingen ten aanzien van Palestijnse gevangenen
Astrid Essed

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=2386


[14]

Op 9 juli 2004 verklaarde het Internationaal Gerechtshof, dat de Israelische Muurbouw illegaal was, aangezien zij voor een belangrijk deel loopt door bezet Palestijns gebied

Uitspraak Internationaal Gerechtshof
9-7-2004

http://www.icj-cij.org/docket/files/131/1677.pd...


Bt'selem tav de Israelische Muur


http://www.btselem.org/english/Separation_Barri...

"Advocaat Bram Moszkowicz deed aangifte tegen de drie voor aanzetten tot haat, discriminatie en geweld."

Deze k . . k staat natuurlijk lijnrecht achter Israel, ook wat de onderdrukking en holocaust van de Palestijnen betreft. Ook als W soortgelijke geluiden tegen de Moslims laat horen. Een soortgelijke opstelling vind je bij Smalhout in de Telegraaf.

Zij schijnen niet te beseffen dat actie tegen de agressie van Israel iets anders is dan actie tegen, of discriminatie van, Joden.

gerechtigheid bestaat dus gelukkig nog!

@109
Bedankt voor uw bijdrage, echter, niets is zo vermoeiend als iemand die alles zegt wat hij/zij weet.

#112 Toegevoegd: niets zo onleesbaar als een rsi-tekst. Gewoon de link plaatsen had m.i. ook volstaan. ;-))