het spijtige is dat juist deze mensen met een goede opleiding en een flinke dosis initiatief weggaan

waarom moet een minister terugkomen omdat een andere partij uitspraken heeft gedaan, die voor die partij nog meevallen.?
er is een absoluut aantal nederlanders die ook wil emigreren. kijkt de minister daar naar?

@2 mijzelf
een absoluut groter aantal

Wat Is Leuker Dan Een Rel Schoppen

Nederland is echt vol: ik kijk al uit naar de komende weken als we met 10 miljoen zijn in plaats van met 16. Géén files, geen rijen bij de kassa's

Waarom geeft Wilders zelf geen antwoord aan Van der Laan?

Je leest het artikel en ik kreeg toch het idee. Goh was dit toneelstukje nu nog echt nodig? Tja hoewel die acteurs moeten ook met zijn allen iets te doen hebben natuurlijk. En zo werkt nu eenmaal een democratie, nouja werkt?

"Wilders heeft last van 'tunnelvisie', zowel in zakelijk als moreel opzicht, zei de minister. Het gaat namelijk om mensen die Nederland hard nodig heeft, zoals verpleegkundigen, politieagenten en soldaten. Hun vertrek kan Nederland nog wel eens lelijk opbreken, zei Van der Laan, die Wilders reactie 'beschamend' noemde. "Dat die mensen willen meedoen, is juist goed nieuws."

Wilders meed - uiteraard - het debat en liet Sietsema het door Wilders voorgekauwde racistisch gedachtegoed uitkramen en riep dat het goed was dat moslims vrijwillig het land verlaten 'ze kosten toch meer dan ze opbrengen'. Gatver, alsof weggaan vanwege een jarenlange hetze op jouw etnische afkomst of geloofsgroep en bang te worden voor een meute bloedhonden die steeds harder blaffen en je als ongewenst verklaren, nog steeds een in alle vrijheid genomen keuze op basis van 'vrijwilligheid' kunt noemen. En dan ook nog zo'n inhumaan rekensommetje boven 1 categorische groep mensen houden, zoals de slavenhandelaars ook deden tav hun 'lading'. Bah, bah en nog eens bah!

Het gros van die moslims is hier geboren! We kunnen ook wel een kostenplaatje gaan hangen aan iedere autochtone VMBO-er of 55-plusser die hier rondloopt, Sietsema. Of tav de concrete bijdrage van PVV-kamerleden in de Tweede Kamer of het EU-parlement. De PVV heeft in de TK per kop gemiddeld, de meeste moties ingediend (die 99% bakzeil haalden), en op dat vlak, naast hun door ons betaalde loon, per kop de hoogste overbodige overheadkosten veroorzaakt. Preventief afvoeren dan maar die PVV-'elite', voordat ze zich vermeerderen en ons land met nog meer geld kostende juridische kronkels en internationale conflicten proberen op te zadelen?

Verwijderd door redactie

wij kunnen deze mensen zoals alloctone verpleegkundigen en dokters niet missen zegt van der laan!
maar van der laan kun je dan ook niet allochtone criminelen missen ?

Lama's spugen uit verdediging tegenover andere lama's

Allemaal dingen die we allang wisten.

Wilders is natuurlijk te laf om een fatsoenlijke discussie te voeren.

pff so whats new...

@10

Waarom ga je meteen zijn woorden verdraaien?

@10 Volgens van der Laan zijn die er niet of nouwelijks.

NL is inderdaad overbevolkt. Men moet gewoon geboortebeperking invoeren, net als in China.
Te beginnen met echtparen PVV-stemmers, want ik vermoed dat daar enkel kortzichtige lindertjes uitkomen.
Kindertjes die zo gauw ze volwassen zijn, soft-ijs likkend, pafferig en gekleed in glimmende korte broekjes en naar zweet ruikende shirts, over de meubelboulevard waggelen.

Tjonge iedereen doorziet dit toch ook. Het was gewoon een mooi opgezet spel tussen Dibi en van der Laan. En dat onderzoek nog ff dit erover. ten eerste van onderzoeken worden nog steeds de onderzoekers zelf het meest blij. Ten tweede al zou het geheel waar zijn er is nog niemand vertrokken dat zijn aannamens meer ook niet. En de rest pfff zeer vemoeiend en jammer dat mensen ook niet altijd zelf het respect kunnen tonen wat ze dan weer wel van andere verwachten.....

@14

En volgens PVV-aanhangers bestaat de allochtoonse gemeenschap alleen uit criminelen.

@9

Applaus voor zoveel clichééwoorden in een 1-regelig, maar inhoudsloze afserveerreactie? Is zelfstandig nadenken not done?

Alsof GW niet al jaren steevast op collega's en allochtonen en moslims spuugt, zonder ooit eens fatsoenlijk te debatteren.

@17 Heb ik dat gezegd? zie jij dat ergens staan?

Een drama voor Nederland dat deze mensen worden weggepest. Ik denk dat over 2 decennia veel mensen zich zullen schamen, wanneer een andere zondebok gevonden is voor alle problemen.

waar zijn de PVV-aanhagers gebleven op nujij.nl ? , hebben die geen computeraansluoiting meer ?
Waar zijn dan al die mensen die volgens Maurice de Hondt de PVV tot de grootste partij van Nederland maken ?

Een veeg uit de pan...tja getuigd van een grote verbeelding. De opmerking wat is er mis met vrijwillig vertrek kan enkelt beantwoord worden met... niets helemaal niks.

De vele Nederlanders die vertrekken voor de criminaliteit, hang schorem en verpaupering dat is pas kamervragen waard.

@18Och onze zelfplusser en mijn profiel minner komt zijn vriendjes weer eens helpen en zijn gal op Wilders en PVVstemmers spugen.

@21:

Kratten bier inslaan en zwembadjes aan het opblazen misschien?

@19

Loopt er iemand te beweren dat jij dat gezegd heb dan?

Lezen.

@23

Inhoudsloze clicheematige reactie nr 3. Schiet weer lekker op.

jij bent gek mevrouw van rossum een hele epistel er op nu nl zetten !
wat nergens op slaat!

@22

Meten met dubbele maten?

Allochtonen die Nederland uit willen, moah wat is daar mis mee?

Autochtonen die Nederland uit willen, he dat is pas kamervragen waard.

waardeloos.

de goeie gaan eerst, de blonde losers blijven helaas

@26 Als het jeniet bevalt ga je toch lekker weg..
Is de waarheid te hard voor je?
zakdoekje nodig?

*schud zijn hoofd weer eens een keer*

@22:

De moslims die overwegen 'vrijwillig' (een woord dat hier niet van toepassing is) te vertrekken, zijn ook Nederlandse burgers. Maar een mindere 'soort' Nederlanders volgens jou?

Verwijderd door redactie

De meeste pvv aanhang zie je hier niet omdat die meer geinteresseerd zijn in nieuws als 'knijpende dochter krijgt huisverbod', 'hond zit vast in autostuur' en 'wesley en yolanthe nog steeds samen'. Telegraaf en MSNreporter nieuws. En daar schreeuwen ze dan 'Wite Pauwer' . Wilders heeft gelijk, om groot te worden moet je mikken op de grootste groep, de dommen en simpelen, en dingen roepen die dit volk ook snapt.... Hoop dat ik even mag linken naar dat nieuws stukje : http://eerstkoffie.blogspot.com/2009/06/kennise...

De opmerking - dat Wilders tunnelvisie heeft - is wel treffend. Hij heeft vrij eenzijdige, simplistische en duidelijke standpunten.

Deze tunnelvisie past echter niet goed bij veelzijdig, ingewikkeld Nederland, Nederland waar de bevolking altijd verdeeld is over zoveel partijen.

Als het aan Wilders ligt moet de veelzijdigheid van Nederland eraan geloven. Ik ben echter geneigd te denken dat Wilders eraan zal moeten geloven.

@33 Al weer lekker aan het huilen jongen.Misschien wil Balkenende je wel troosten

even over het "vrijwillig"vertrekken

die kans hebben veel joden in de jaren 30 in duitsland ook gebruikt en gekregen
blijven was voor hun niet meer mogelijk, door de haat en tegenwerking die ze kregen

diegene die nu "vrijwillig" vertrekken willen die problemen voor zijn, ze willen een toekomst voor hun kinderen, een toekomst zonder gw en zijn bruinhemden

Ik ben geen GW stemmer, maar dat 1/3 van de moslims wil emigreren is onzin, dat gelooft toch niemand. Het kan wel mooi tegen GW gebruikt worden.Het is duidelijk merkbaar dat de politieke spelletjes nu gaan beginnen met de verkiezingen in het vooruitzicht.

@ MvRossum

Kunt u die ad hominums voor uzelf houden, anders komt dit een inhoudelijke discussie niet ten goede

@36

http://www.psynip.nl/

Ik ben bang dat je professioneel hulp nodig hebt, veel succes en ik hoop dat je deze vreselijke ziekte kan overwinnen. (zonder al te veel huilen)

dus jullie zijn voor vrouwenonderddrukking van de islam?
ga dan is kijken bij maroc nl wat die vrouwen daar zelf van denken!

Van der Laan richtte in zijn antwoord zijn pijlen vooral op Wilders, vanwege diens reactie op het onderzoek dat werd uitgevoerd in opdracht van het tv-programma Netwerk. "Hoe minder islam hoe beter", luidde het commentaar van de PVV-leider.
----------------------------------------------------------------------------------------------
wilders heeft al commentaar gegeven zoals we gewend zijn.

@32

Heel simpel...geen vragen over vertrekkende autochtonen dan ook niet over allochtonen.

Weer een cliché ?

@39

Beste tillerman, wilt u eerst het draadje en de reacties goed en in chronologische volgorde lezen en dán pas eventueel met uw eigen ad hominems komen? Dank u. Spelletje voor als u zich verveelt: zoek de inhoudelijke, ad hominem-loze reactie van in dit draadje van bezoeker 'Jan-predikant Balkenendefoob en Dagobert Bosfoob' en meldt ons daarna waar u hem gevonden heeft. Succes :) !

@41

Wat heeft dat er mee te maken?

Er zullen meer dan genoeg idioten zijn op Stormfront zijn die GW helemaal geweldig vinden, ben je voor racisme?

@41

Newsflash, ook in Nederlandse gezinnen worden vrouwen onderdrukt. Alleen dan niet met de Koran in de hand maar met het hoogteverschil van salarisstrookjes.

'Wite Pauwer' lees ik dit goed? Pauw en Witteman op nujij?

Las vandaag dat de tros de grootste fam van NL is.. zegt het voort........

@40 Sta jij er al ingeschreven,dan doe ik dat ook gaan we samen.

Wie zegt dat veel van die autochtonen niet om dezelfde reden vetrekken als moslims? Namelijk een haatzaaiend klimaat in NL uit populistsiche hoek en beter weersklimaat aan de mediaterrane kuststreken?

@22 je doelt dan op het racisme en discriminatie van de PVV dombo's denk ik. Want dat is de grootste groep criminelen. (Racisme en Discriminatie is bij wet verboden)

@44

Ik vermoedt dat u duidt op #9, maar dat kan ik niet controleren. Daarnaast beperk ik me niet tot één draadje, maar ik naar het gehele plaatje en dus alle reacties, vandaar dat ik me speciaal tot u richt.

Sietse Fritsma.
"De PVV is heel blij dat veel moslims uit Nederland willen vertrekken."
Met andere woorden, Wilders hoeft zelf niet veel meer te doen om het te stimuleren, ze gaan zelf al weg.

Een hele mooie reactie van Sietze, en daarop had Van der Laan even helemaal niks meer op te zeggen.

@35
Blijf komen met die minnen, ik accepteer ze met veel liefde. Het is toch leuk om veel stille minnaars te hebben he :-)

#49 is voor #43

Wilders tunnelvisie ??
Dat klopt zelfs niet want Wilders heeft helemaal geen visie whatsoever

Die jonge jongens gisteren op netwerk, dat zijn gewoon welbespraakte, werkende of studerende 'allochtonen'. Die zijn er vast meer, en die zouden eens wat meer van zich moeten laten horen.
De 'etterende marokkaantjes, die buschauffeurs uitschelden' die moeten natuurlijk bestraft worden maar dat moeten we ook met 'blanke' jongeren die dat doen.
Het wordt nu weer allemaal op 'moslims' gegooid, en de bangerds die nog nooit een 'allochtoon' hebben gesproken, schreeuwen weer het hardst.
Ik mis een beetje het tegengeluid uit de andere richting.

@46 en met de bijbel in de hand

@51:

Wellicht zou u er beter aan doen kritischer te kijken, ook naar anderen, als u dan toch niet meedoet aan een inhoudelijke discussie, maar liever als een soort zelfbenoemde buurtwachter op de stoel van NuJij-redacteurs/-admins wilt plaatsnemen.

@52:

Wat moet je ook nog zeggen, als een racist zichzelf zo te kijk zet? Zie #8 .

@57

Mensen schijnen hier niet helemaal te snappen dat je nooit precies weet wat zich achter de voordeuren in gezinnen afspeelt. Men denkt blijkbaar dat alles altijd koek en ei is bij het gemiddelde 'oer-Hollandse gezin'.

Huiselijk geweld komt overal voor. Door allochtonen en door autochtonen. Het ene gebeurt misschien wat subtieler dan het andere.

Wel grappig, Wilders heeft tunnelvisie, de rest van dat zooitje daar in Den Haag heeft helemaal geen visie, waarom is de PVV anders zo groot geworden???????

@55

Jawel, misschien toch wel ééntje: een televisie. Waarop hij iedere avond verlekkerd naar zijn narcistische zelf zit te kijken ;-) .

@58

U bent erg gevat. Het laatste gedeelte maakte mij erg aan het lachen. :-)

Toch zou ik het erg waarderen als u zich niet zoveel zou mee laten slepen in persoonlijke aanvallen.

On-topic.

Wat vindt de anti-PVV aanhang ervan dat nu bijna alle partijen Wilders aanvallen?
(vraag ik me af)

Het staat iedereen vrij om hier te komen, het staat iedereen vrij om te vertrekken.

Er zijn genoeg autochtonen die het in Nederland om diverse redenen niet meer zien zitten en vertrekken en dat zijn zeker ook geen laag-opgeleiden.

Dus onze refo-socialist zeurt u en u weet wat er gebeurt met iemand die zeurt.

@64

Die laatste zin moet luiden :

Dus onze refo-socialist zeurt en u weet wat er gebeurt met iemand die zeurt.

@63

Ik vind het als zogenaamde 'anti-PVV aanhanger' een slechte zaak. Ze kunnen het beste van zich laten spreken door eindelijk eens een keer wat dingen goed te doen en wat problemen op te lossen in plaats van een zinloze discussie aan te gaan met een bij elkaar geraapt stel racisten.

uit het artikel:
quote;....."Wilders hapte niet, maar liet fractiespecialist Sietse Fritsma het woord doen."....... einde quote

Een geweldige reactie van Wilders. Wederom staat van der Laan in zijn hemd.
Misschien had hij er beter aan gedaan antwoord te geven op de vragen van Dibi.
Voor zover ik begrepen heb heeft ie helemaal niets geantwoord op die vragen.
Te confronterend?

@60

"Men denkt blijkbaar dat alles altijd koek en ei is bij het gemiddelde 'oer-Hollandse gezin'. "

Dat blijkt wel, als er weer kinderen niet op school verschijnen, of wél, maar dan met blauwe plekken op het lijf, of wanneer een vader zijn huis met gezin erin in de fik steekt en daarna de hand aan zichzelf slaat, of wanneer een kaal geschoren autochtoon met een petje op zijn auto door een optochtkijkend publiek heen ramt in een rabiate poging het koningshuis te pletten.

@10 veroontjuh 1992

Nee die etterbakjes heeft de heer van der Laan hard nodig.

Dat zijn de toekomstige PvdA-stemmers namelijk.

@64 daarom leert men kinderen het zeuren zo snel mogelijk af. want het werkt.

@68

Dat is de oeroude reactie van de mens dat misstanden 'binnen eigen kring' eerder worden geaccepteerd dan wanneer iemand van buitenaf hetzelfde doet.

@66

Afgezien van de laatste vijf woorden ben ik het met u eens. +

v.d. Laan gaf Wilders helemaal geen veeg uit de pan maar anders om.
v.d moest zelfs toegeven dat hij Wilders verkeerd geciteert had, vanuit een website die inmiddels was aangepast.

@73

Bron aub ?

de pvv is nu het grootst omdat ze simpele harde woorden roepen.
als ze gaan regeren, gaan ze vast ten onder aan interne ruzies en machtsstrijd.en hebben ze ook geen concrete plannen, naast dan het boekjes verbranden.
maar ik hoop dat mensen beseffen tegen die tijd, dat we het hier nog best goed hebben, dat we niet alle problemen aan de politiek over zullen laten, maar zelf wat regelen met elkaar.
want van pcc leden hoef je probleemoplossend gedrag ook niet te verwachten. veel schreeuwen en maar weer een sjekkie en een biertje. laatste 2 is niks mis mee trouwens, volgens mij

Ergens jullie zijn maf en grappig beetje grof maarja dat is de trent.
Maar het is (gelukkig) nog steeds allemaal politiek.
Soms helaas niet zo fris meer maar daar kan ik naar bijna iedereen wel het vingertje wijzen. De een op taalgebruik de ander weer op zijn doen en laten enz.
Maar iedereen lijkt wel opgezweept. vreemde trent. Het kwam anderzijds dan toch weer niet tot uiting in de afgelopen verkiezings opkomst. Vooralsnog blijft het spel hard gespeelt worden. Wat waarschijnlijk voor één ieder straks een doffe teleurstelling zal worden, is het feit dat uiteindelijk we met dit alles weinig opgeschoten blijken te zijn. Maar noem mij maar een pesimist, mijn vertrouwen in het geheel is toch al vrij dun. Maar grappig om te zien dat er toch mensen hier zo graag een schijnstrijd willen leveren. Per saldo denk ik dat die helaas niks tot weinig zal doen opleveren. Hmm ja misschien nog meer verharding erg jammer dat helaas.

@67:

Wilders durft nog steeds niet het debat aan te gaan, met Van der Laan en Bos e.a., de lafaard. Hij hoopt zeker door dit display aan gebrek aan gewicht, twee jaar lang omhoog te blijven vallen als een verjaardagsballon. Ik noem dat niet geweldig, maar slinks en inhoudsloos. Kortweg, populisme van een laag allooi. Die ballon gaat vroeg of laat leeglopen. Daar kun je op wachten.

@75 eerstkoffie

De reden dat de PVV in de peilingen hoog staat heeft louter en alleen te maken met het feit, dat zowel CDA als VVD tamelijk onzichtbaar en in elk geval kleurloos zijn in het integratiedebat.

CDA-senator de heer Hillen geeft zelfs in De Volkskrant toe dat het bewust zich op de vlakte houden voor zijn partij veel beter is.

Welnu, de PVV zuigt al die zwevende kiezers die duidelijkheid en daadkracht willen omtrent het immigratie-en integratievraagstuk met gemak naar zich toe.

Het is allemaal niet zo moeilijk.

@75
quote:......maar ik hoop dat mensen beseffen tegen die tijd, dat we het hier nog best goed hebben....... einde quote
Ja, we hebben het nu best goed. Als de PVV in de regering zit zal het niet anders zijn. Het zou echter nog een heel stuk beter kunnen als de regering eens ophoud met het wegkijken en daadwerkelijk acties onderneemt.

quote:...... dat we niet alle problemen aan de politiek over zullen laten, maar zelf wat regelen met elkaar."....... einde quote
Heeeee, en dan kan het ineens wel?

Moet je daarvoor wachten tot de PVV in de regering zit?

@64:

"Het staat iedereen vrij om hier te komen, het staat iedereen vrij om te vertrekken."

Dat iedereen 'vrij' is hier te komen is natuurlijk je reinste onzin. Dat snap jij ook wel. Geplaatst in de context van de PVV is het helemaal een enorme gotspe. Dat mensen 'vrij zijn om te gaan', waar het gaat om weggepest worden, puur doordat er een hetze plaatsvindt jegens een groep op basis van hun etnocentrische afkomst en geloofs-label, is zo on-Nederlands als maar zijn kan, als je tenminste waarde hecht aan de Nederlandse grondwet en historie.

@77
Je hebt last van tunnelvisie.
Wilders HOEFT het debat niet aan te gaan.

Bovendien was zijn antwoord toch bekend?
Luidde dat niet: Hoe minder Islam, hoe beter?
Niks slinks of inhoudloos, dat antwoord.
Zoals gewoonlijk was het heel duidelijk.

bullit en jij slaat vrouwen!

@80
quote:.....doordat er een hetze plaatsvindt jegens een groep op basis van hun etnocentrische afkomst en geloofs-label......"

Alweer die tunnelvisie vermengt met de nodige verzinsels..... pffft je wordt voorspelbaar.
Eent hetze? Neen, enkel het onder de aandacht brengen van het niet aanpakken van problemen die veroorzaakt worden door een groter groeiende groep jonge allochtonen.
In het PVV program staat dat zij voorlopig de grenzen 5 jaar dicht willen gooien.

@82

mmmmm.... interressant....

veroontjuh1992

Hoe oud ben jij?

10jaar oud?

@81:

Als Wilders mensen ooit wil aantonen over echte inhoud te beschikken, zal hij wel een keer moeten. Niet iedereen loopt achter hem aan of blijft dat maar keer op keer doen.

Wat dat simpele antwoord van Sietsema betreft, met het negeren van de beweegredenen en het aandragen van een kosten/baten-'argument' betreft: dat was simpel inhumaan racisme ja. En Wilders blijft m.i. daardoor slinks en inhoudsloos, ook van mijn belastingcenten.

hoe is wilders racistisch?
en als ik hoor van een marokaan dat er meer vergelijking meer buitenlanders in de cel zit dan nl mensen!
en dat er weer bij oude mensen met geweld ingebroken en oude mensen pijn hebben gedaan en bijna altijd met een noordafrikaanse uiterlijk en om geld schreeuwen dan mogen die hier wel oprotten en oh ja ik heb een marokkaans vriendje!

@83:

Een hetze dus, omdat het gros van de bijna 1 miljoen legale, normale moslim burgers in NL, niks te maken hebben met wat een deel van de ongelovige nederlands-marokkaanse jongentjes van tussen de 10 en 18 jaar uitvreten vanwege hun specifieke (integratie-, gedrag- e/ of identiteits-)problemen.

@87:
"hoe is wilders racistisch?"

[citaat]
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven"
[/citaat]

@87

Je hele reactie bestaat alleen maar uit onzin.

En dat je een Marokkaanse vriendje hebt, geloof ik niks van.

Dat zeg je ook alleen maar zodat je niet word afgeschild als een (terechte?) racist.

(volgens jouwn logica: als je de islam niet de grond in beukt, dan ben je een automatische islam-lover, en dat betekend dat je atomatisch ook vrouwenonderdrukking steunt)

Ga toch fietsen joh.

@80 MvRossem

Waarom vind jij het onzin als ik stel dat "het iedereen vrij staat om zich hier te vestigen" ?

Voorlopig telt Nederland 3.287.706 allochtone inwoners (19,9 procent van de totale bevolking), hebben zij zich allen bezwaard gevoeld om hier te komen ?

Nee natuurlijk niet.

Nederland is blijkbaar een zodanig gunstig land om zich te vestigen vanwege alle verworvenheden, die we in de laatste eeuwen met elkaar hebben opgebouwd en waar velen profijt van hebben die deze verworvenheden in hun thuislanden niet hebben mogen aantreffen.

@86 MvRossem

En flauw hoor, dat Sietsema.

Beetje kinderachtig ook.

hmmmm.... in ieder geval weer discussie. en meer dan schreeuwen en one-liners.
ben ik blij mee. ( zoals gezien heb ik moeite om het kort te houden ;-) .
maar ik begrijp niet waarom de pvv niet (met deze groep) in debat wil. desnoods op de achtergrond, en dan op de voorgrond gewoon blijven rel schoppen. dan verliezen ze ook hun kiezers niet. en inderdaad, balkenende en consorten is eigenlijk nog erger. met de bijbel in de hand hun regeltjes opdringen in een seculiere staat. en niet durven praten over 'moeilijke' onderwerpen. alle moeilijke beslissingen worden door deze regering vooruitgeschoven.
in zoverre snap ik inderdaad de frustratie die een aantal doet overlopen naar de pvv. maar al dat geroep dat een ander het gedaan heeft, en dan niet in debat willen, dat is laf. dat betekent dat je ook geen oplossingen hebt.

en voorlopig mogen alle polen roemenen bulgaren etc wel komen. dus dat is de volgende generatie die we de schuld gaan geven voor alles wat we zelf nooit goed geregeld hebben.

tijd voor de barbecue nu. denk ik

@91:

"Waarom vind jij het onzin als ik stel dat "het iedereen vrij staat om zich hier te vestigen" ? "

Om meerdere feitelijke redenen:

- Het is gewoon niet waar. Wettelijk al niet. Men is niet vrij om hier te komen (in de zin van zich komen vestigen). De deuren staan niet open voor iedereen. Sinds 2001 hebben wij een nieuwe Vreemdelingenwet (Cohen) en voordat een buitenlander (zeker als het gaat om mensen van buiten de EU) een definitieve verblijfsvergunning krijgt, moet je tegenwoordig aan aardig wat voorwaarden voldoen. Zoveel zelfs, dat internationale organisaties ons landje de laatste jaren op de vingers tikken voor een veel te hardvochtig beleid op dat vlak.

- Het topic gaat over PVV vs Minister Van der Laan, over Nederlandse moslims die overwegen te emigreren uit NL, omdat ze zich hier onveilig of onwelkom voelen en het aantal gevallen waarin ze discriminerend bejegend of behandeld worden, alsmaar toeneemt (dat komt o.a. door Wilders' geluid, die foute mensen het idee geeft dat zij en hun haatgevoelens 'oké' zijn). De PVV wil juist de grenzen op slot en moslims, asielzoekers en wat dies meer zij, eruit. De Koran verbieden, moskeen sluiten, de Islam af laten zweren. Een groep hollanders krijgt bij zoveel onvervalst jaren-dertig geluid, een fonkeling in de ogen en wordt enthousiast dat iemand dit soort racisme politiek gaat verkopen. En dan kies jij hierin positie tegenover Van der Laan en naast de PVV, maar zegt dan doodleuk dat 'men vrij is om te komen'. Als je een greintje gevoel in je hebt, snap je dat zo'n uitspraak dan slaat als k*t op Dirk.

"Voorlopig telt Nederland 3.287.706 allochtone inwoners (19,9 procent van de totale bevolking), hebben zij zich allen bezwaard gevoeld om hier te komen ?"

Allochtoon is een enigszins abstracte onderzoekersterm voor statistici. Het betekent dat iemadn in het buitenland geboren is, of dat van een persoon één of beide ouders in het buitenland geboren is/zijn. Het betreft dus ook mensen die hier geboren zijn, of waarvan een van de ouders hier geboren is. Je hebt dus ook zogenaamde tweede en derde generatie allochtonen, en dat zijn al lang geen 'import-burgers' meer. Die zijn hier net als jij (neem ik aan) en ik, in dit land geboren en getogen, evenals soms ook een van hun ouders. Als je daar ook nog als een soort jaren-dertig-gezagsgetrouwe boekhouder van het bevolkingsregister als het ware een rode potloodstreep omheen cirkelt, waar ben je dan in vredesnaam mee bezig?

Ad #94:

Komt bij, dat een deel van de oudere allochtonen, nota bene door de Nederlanders (en het bedrijfsleven) zélf hierheen zijn gehaald, om hier te komen werken waar wij het niet wilden. Om ook die mensen na zoveel jaren bang te maken en a.h.w. 'vrijwillig' weg te jagen, dat is precies een onderdeel van het schofterige leefklimaat dat gecreëerd wordt, waar sinds Fortuyns geluid al voor gewaarschuwd werd, maar bepaalde lui verongelijkt hardnekkig ontkenden dat dat het geval zou zijn. Thom de Graafs verwijzing van 2001/2002 naar de vraagtekens die Anne Frank in haar dagboek stelde, wordt langzaamaan bewaarheid en blijkt inderdaad geen demonisering, maar een visionaire waarschuwing.

@94

Allochtoon is een enigszins abstracte onderzoekersterm voor statistici.

Ja natuurlijk is dat zo, maar om bepaalde dingen te meten en te weten hebben we nu eenmaal statistici ingehuurd. Daar kan ik ook niets aan doen.

En de uitvindster van de term allochtoon is (toevallig ?) een sociologe van de PVDA, mevrouw Verweij-Jonker. En daar kan ik ook niets aan doen.

@95

Komt bij, dat een deel van de oudere allochtonen, nota bene door de Nederlanders (en het bedrijfsleven) zélf hierheen zijn gehaald, om hier te komen werken waar wij het niet wilden.

Dat is wel heel erg algemeen gesteld.

"om hier te komen werken waar wij het niet wilden".

Is het niet zo dat er gewoon een algemeen tekort aan arbeidskrachten was in het begin van de zestiger jaren van de vorige eeuw, en dat er meer bijzonder gewoon een toenemende vraag was naar merendeels werk waarvoor men niet geschoold hoefde te zijn ?

http://www.20eeuwennederland.nl/thema's/vreemde...

@96

Zoiets als, de autochtoon discrimineerd en maakt zich schuldig aan racisme, en de allochtoon/moslim niet?

@96

Dat een abstracte term bestaat, kun jij niks aan doen nee. Waar jij echter wel wat aan kunt doen, is je verantwoordelijkheid nemen en om goed te kijken naar wát je precies 'meet' en over wie je precies wát allemaal zegt, of 'beleid' op los laat.
Je kunt namelijk op basis van heel veel verschillende kenmerken de bevolking of een onderzoeksterrein onderzoeken en 'meten'. Als je al bij voorbaat louter en alleen selecteert op huidskleur, krijg je ook meetresultaten, ook als je louter indeelt op man of vrouw, of Arisch en niet-Arisch.
Maar de vraag blijft dan nog steeds staan, waar je dan eigenlijk mee bezig bent, zeker als je op basis van één factor, categorisch een groep mensen met beleid gaat treffen, terwijl daar veel mensen (en om mensen, individuen, daar gaat het mij om) bij zitten, die op zichzelf niets te maken hebben met het zogenaamde 'probleem' dat met dat beleid getackled zou moeten worden. Laat stáán dat zo'n meting ook maar iets inhoudelijks zegt over de achterliggende oorzaken van een bepaalde kwestie, noch over wat de beste, terechte, fatsoenlijke en duurzame aanpak is om het probleem te verminderen/verbeteren. Zo'n meting is slechts dat, een grove eendimensionale meting, maar geen analyse. Laat staan een 'oplossing'. Je kunt daar heel gemakkelijk mee in de fout gaan. Sommige vileine 'beleidsmakers' willen echter die 'fout' maken, de 'collateral damage' aanrichten.

Zoals ik al beschreef, als jij zegt 'allochtonen zij toch ook hierheen gekomen?', praat je in feite onzin. Allochtonen bestaan voor een groot deel uit in Nederland geboren en getogen personen. Wat je misschien in werkelijkheid wilde zeggen, maar dan met een politiek-correcter klinkend geluid, was 'die buitenlanders zijn toch ook hier binnen gekomen? Dan kunnen ze er ook weer uit!' ?

@97:

Wat is het significante verschil met wat ik kort omschreef, of het verschil voor de gevolgen/status van die mensen?

Die van der Laan die heeft het allemaal goed gezien.

Goeie visie, gecombineerd met juste juridische kennis.

Met het geschreeuw van de VVD, PVV en Verdonk redt Nederland het niet.

Off-topic

Zou het de echte 'Maarten van Rossum' zijn of hebben we hier te maken met iemand die zich enkel graag als de zijne voordoet.

@ 74
Je wilt de bron weten, nou dat was het vragenuurtje van afgelopen middag op Ned. 1 Daar moest vd Laan inbinden t.o Wilders.

@102

Ik ben niet Maarten van Rossem en doe me ook niet bewust als Maarten voor. Vind het wel een toffe peer, die erg veel leest en ziet, meestal vrij goed weet waar hij het over heeft en de dingen in goed pespectief zet - vooral ook historisch, ontdaan van onzin en van westers beïnvloedde geschiedschrijving. Je moet wel even door zijn sarcastische of cynische toon heenkijken, maar de goede verstaander wist dat vanzelf al. Ik hoop dat we hem nog lang en regelmatig op R/TV, IRL en op het web tegen mogen komen. Goede infotainment.

Denk je nu echt dat die mensen weggaan?? kom op zeg laat je niks wijs maken, NL is een veel te goed land.

Beter een tunnelvisie dan helemaal geen visie he Meneer van der Laan.

@95
Nogmaals, ze zijn hierheen gehaald zonder pistool op hun hoofd, daarbij kregen ze er ook wat voor terug, een beter leven.
Dan nog daarbij, ik weet niet hoe het met jouw ouders zat maar mijn ouders werkte zichzelf achterover en was zeker geen schoon werk.
Dus dat eeuwige cliche van omdat de NL-er te lui was of niet wilde is helemaal niet waar.
Ze werden niet gedwongen toch, het was geen slavernij, maar sommigen praten zo ofdat ze onder dwang hier moesten komen om te werken.

#105
Je kunt een hoop grapjes maken maar het is een waarheid als een koe.
Geert W heeft het nooit ergens anders over dan over de islam.
En dan ook nog uitermate ondeskundig.
Liever helemaal geen GW dus.

Dat 1/3 van de allochtone jongeren overweegt te emigreren is niet zo raar.
Ruim 1/4 van de autochtone bevolking denk er net zo over om verschillende redenen. Dat is van alle tijden en de overgrote meerderheid van de mensen die "wel zouden willen emigreren" gaat toch niet.

Veel verontrustender is het het dat 2 van de 5 allochtonen zich meer en vaker gediscrimineerd voelt sinds de opmars van Wilders.

@109
Voelen of zijn is een groot verschil.

@97

Dat veel buitenlandse werknemers hier naar toe gehaald zijn om het werk te doen wat Nederlanders niet wilden doen is een mythe verzonnen door de werkgevers.

Eind jaren '60 behoorde Nederland nog tot de lage lonen landen van Europa.
Werknemers werden uit het buitenland gehaald om de loonkosten laag te houden.
In tegenstelling tot wat de propagandafilmpjes ons willen doen geloven werden er bewust ongeschoolde en ongeletterde mensen geworven.

Ja Annieka met #110, bagatelliseer het maar weer. Dat er meer en openlijk gediscrimineerd wordt hoor en zie ik ook.

Mensen vinden dat het weer kan en mag sinds de grote blonde leider uit Venlo het ook doet.

@105

Als het zo goed is hier, waarom moeten ze dan wat Wilders betreft 'zoveel mogelijk weg'? En als het zo goed is hier, waarom klagen PVV-stemmers dan steen en been dat het 'land uitverkocht is of 'in de afgrond is gestort!'? Gelden voor Nederlandse moslims, tweede en derde generatie allochtonen soms andere eisen tav wat 'een goed land' is? Is dat niet gewoon die bekende hypocrisie en dubbele standaard van veel PVV-stemmers?

@106:

Als jij beter en vaker naar Van der Laan zou luisteren, dan zou je weten dat hij veel praktischer en realistischer bezig is dan die hele hetze voerende Geert Wilders.

@107:

Nogmaals, die mensen zijn hierheen gehaald, geworven door bedrijven, omdat in ons land te weinig mensen bereid waren schoonmaak werk te doen. Dat laatste heb ik geen oordeel over, maar het is nu eenmaal zo dat wij, als Nederland, hen nodig hadden voor onze economie, en om bedrijven in Nederland te houden voor onze eigen arbeiders. Hen werden gouden bergen beloofd. Om ze decennia later dan als tweederangsburgers weg te jagen en minder credit en burgerrechten te gunnen, is een kolerestreek en in strijd met alles wat onze zogeheten 'superieure beschaving' de afgelopen eeuwen bereikt heeft. Laat staan tav hier geboren en getogen Nederlandse 'moslims' en tweede en derde generatie allochtonen. Die hebben net zoveel recht van spreken als jij om hier te (willen) zijn. Dat jij hier leeft, is ook slechts een kwestie van toeval en geeft je geen enkel recht andere Nederlandse burgers, op basis van hun voorouders of reliegieus label, als minderwaardig te zien, te willen (laten) behandelen of weg te wensen.

Wat jouw ploeterende ouders betreft, het getuigt m.i. niet van schranderheid en een brede blik, om je eigen ouders als representatief te zien voor anderen, en jouw eigen beperkte ervaring als de enige algeheel geldende waarheid te zien.

@110:

Zeg dat maar eens tegen al die PVV-stemmers, die nog nooit een allochtoon gesproken of er nooit meer last van hebben gehad dan van een autochtone kneuter. Hun 'gevoelens' moeten toch ook zop serieuys genomen worden? Sterker, zij stemmen vooral op basis van emotie en op basis van een populist die zich louter richt óp dergelijke emoties en ze bespeelt.

@111:

Hoe je het ook uitlegt, feit is dat die mensen door 'ons' zijn gezocht, gevonden en werden overgehaald hierheen te komen. Dan heb je ook de consequenties te aanvaarden en kun je ze niet op hun oude dag wegjagen of bij het grof vuil zetten. Wie dat wel wilt, die mag van mij zelf gedwongen emigreren.

@ 111 maar zie je dan niet dat er nu weer precies hetzelfde gebeurt, maar dan uit al de oostbloklanden ?
nederlanders krijg je niet de bollenvelden op, en niemand hier kan meer goed timmeren of schilderen tegen prijzen die nog onder die van een advocaat liggen.
en trouwens, polen etc zijn ook niet meer zo goedkoop. misschien vergrijzing dan ? nee want ouderen willen vaak best werken, maar boven de 45 neemt een werkgever je niet meer aan want je bent oud.
we zijn gewoon verwend door de 90'er jaren en iedereen wil manager zijn.
wat is het dan ? financieele crisis ? nee, mensen kopen nog steeds dingen en gaan met vakantie. ik ben het eens met de 'hype' die vaak door het bedrijfsleven wordt gecreeerd. het is crisis, de winst is nu niet 100 miljard maar 99 miljard dus we moeten werknemers ontslaan of voor half geld laten werken. en die hebben allemaal vriendjes in de politiek en commissies en op een avondje sherry drinken wordt er dan weer iets bedacht.
en er zijn inderdaad ook genoeg nederlanders die keihard gewerkt hebben aan onze opbouw.
maar we zijn verwend, een stapje terug is altijd moeilijk en er worden altijd slachtoffers gezocht.

als die mensen er 'allemaal uit' moeten, dan hadden we ze toen geen belasting moeten laten betalen. want de regering toen dacht daar rijk van te worden, maar ze vergaten dat die mensen ook rechten kregen..

en nu moeten ze dan ook verplicht gehaktballen in de jus eten, anders horen ze er niet bij.
maar turkije is vakantieland nr1 en dat is allemaal prachtig.

we zijn tolerant zolang het maar uit mijn achtertuin blijft.

een lastig probleem. ik hoorde laatst een mooie spreuk :
de mens is een raar, onaangenaam dier. hij steelt, moordt en roeit uit, maakt veel kapot. maar hij maakt ook muziek en kunst...

@ 115
Ik ben het op de meeste punten met je eens. Maar je opmerking "we zijn tolerant zolang het maar uit mijn achtertuin blijft'' is helaas niet meer waar. Ook in gemeenten waar nauwelijks allochtonen wonen en waar al helemaal geen sprake is van integratieproblemen of criminaliteit is de aanhang voor de PVV tamelijk groot (10 procent of meer tijdens de EU-verkiezingen). Dit is het gevolg van de geslaagde haatcampagne van Wilders c.s. en dat baart mij de meeste zorgen. Ik woon zelf in het oosten van het land en daar kan het je overkomen dat je gemoedelijk staat te keuvelen met een uiterst vriendelijke man of vrouw, die ineens van het ene op het andere moment zegt dat ''alle buut'nlander d'r uut mot''.
Als je dan doorvraagt hebben ze geen enkele persoonlijke ervaring met allochtonen, laat staan en negatieve ervaring. Maar toch deugen die mensen niet omdat ze ''raar" en "anders" zijn.
Maar ja, diezelfde vriendelijk man knokte veertig jaar geleden de jongens uit het buurdorp de tent uit tijdens de jaarlijkse kermis. De mens heeft kennelijk een vijandsbeeld nodig om te overleven. En allochtonen die er niet zijn kun je niet slaan, dus dat is feitelijk winst. :-)

@116
Misschien heel misschien kijken die mensen ook het nieuws.
Denk je nu werkelijk dat mensen zomaar Wilders stemmen omdat ze dat leuk vinden wat hij zegt?
Denk eens logisch na dan begrijp je het misschien nog wel ook.

@35
Toch jammer dat ik wel veel minnaars heb, maar niemand die echt commentaar er op wil leveren. Misschien moet ik het even verduidelijken:

Voor Wilders en zijn aanhangers is de wereld behoorlijk zwart-wit. Nederland daarentegen (en net zo de gehele wereld) heeft heel veel gray areas.
Oftewel, het beeld van Wilders past niet goed bij de werkelijkheid van Nederland. Dus wat doet Wilders? Hij probeert Nederland meer zwart-wit te maken. Hoe doet hij dat?

Haatzaaierij, bangmakerij, en vooral, het debat vermijden. Het pro-PVV kamp en anti-PVV kamp moeten vooral niet tot elkaar komen! Dan blijkt dat zijn ideeën fout en onwerkbaar zijn.

@118
Dat zie jij helemaal verkeerd, als je zo net als vanavond zo.n imam aan het woord ziet die hier in NL ook een sharia wet wilt dan is de keus zo gemaakt op PVV te stemmen, Wilders hoeft er zelf niet eens veel voor te doen, de dingen die Wilders roept worden vaak bevestigt door uitspraken net als die imam.
Zo simpel is het.
Als mensen Opsporing verzocht kijken dan zullen ze blijkbaar hetzelfde reageren net als ik en mijn man, *tis toch ook elke week hetzelfde he wat een schoften toch*
Dat is menselijk.

@ 117
Wil je nu beweren dat mensen op Wilders stemmen omdat ze het niet leuk vinden wat hij zegt? Interessant!
En als ik logisch nadenk dan kom ik tot de conclusie dat veel mensen in het verhaal van Wilders trappen. Ze trekken zich er niks van aan als hij liegt over aantallen moslims en dat hij moslims dingen in de schoenen schuift waar ze niks mee te maken heeft. Maar vooral het feit dat hij ALLE moslims over een kam scheert zou meer mensen aan het denken moeten zetten. Het bestaat namelijk niet dat alle moslims niet deugen. Net zo min als het niet bestaat dat alle VVD'ers niet deugen, of alle CDA'ers. Vooral nuchtere Nederlanders zouden een wantrouwen moeten koesteren tegen lieden die dat soort dingen beweren.

@119
Je bevestigt mijn stelling alleen maar. Je hoort 1 imam en huppa, je stemt PVV, het bevestigt je zwart-wit beeld. Ondertussen zijn er talloze moslims in NL die helemaal geen sharia willen, die niet crimineel zijn, die hard werken en een bijdrage leveren aan onze samenleving, en ... die hoor je niet, want dat verstoort je zwart-wit beeld.

Ondertussen wordt Wilders gefinancierd uit de VS, maar nee, daar luister je niet naar, want het verstoort je zwart-wit beeld.

Ondertussen liegt Wilders met cijfers over moslims. Ondertussen draait hij 180 graden over ontslagrecht en minimumloon. Maar hij is toch de Perfecte Leider? Dan gewoon negeren, anders verstoort het je beeld weer.

En blijf vooral naar opsporing verzocht kijken, kun je weer zien dat alle criminelen tegenwoordig Marokkaan zijn. Lekker zwart-wit.

Informatie die niet bij je zwart-wit beeld van Nederland past? Niet naar kijken. Alleen Geert heeft gelijk, of niet?

"Het gaat namelijk om mensen die Nederland hard nodig heeft, zoals verpleegkundigen, politieagenten en soldaten."

die worden ook niet bedoelt van der laan en dat weet je donders goed .
je probeert hier een kunstje te flikken door al dat gajes wat op straat loopt niet te noemen.

en verander uithalen maar naar een mieten tikje.

meneer van der laan !Face it..het is niet geert wilders wat uw probleem is maar het nederlandse volk pleegt een fluwelen revolutie. Geert wilders is voor het Nederlandse volk het marketing "tool' sinds het overlijden van Pim Fortuyn. Geert wilders had ook gewoon Jan Klaassen kunnen heten. Het Nederlandse volk roept al jaren om "change" !U kunt gaan, het is voorbij voor de oude politiek.

@ 119
Heb jij wel eens goed geluisterd naar wat de zogenaamde Wilersaanhang allemaal uitkraamt op onze rechtsstelsel en over strenger straffen en zo? Dan moet je voor eens lezen wat er zoal wordt geschreven op spitsnieuws.nl.
Daarmee vergeleken is de sharia maar slappe hap.
En als er dan een Nederlander een bekeuring krijgt voor te hard rijden, dan leven we volgens die gasten ineeens in een corrupte politiestaat. Schizofreen zijn ze.

@ 123
Je bedoelt het zeker andersom: Het Nederlandse volk is een marketingtool voor Geert Wilders. Toegegeven: Hij gebruikt die tool knap en pakt daarmee een aanzienlijk deel van het volk in. Maar dat betekent nog lang niet dat iedereen dit vindt en ook kiest voor harde, onfatsoenlijke, asociale, maar vooral onhaalbare lijn.
Ik pas ervoor en blijf me verzetten tegen die smeerlapperij. Mij zullen ze laten niet verwijten dat ik 'fout' was.

@121 Die + heb je van mij. So true!

@119:

Jij bevestigt in je reacties alleen maar dat het verhaal van o.a. henrib ( #116 ) klopt: jouw beeld is hoofdzakelijk gevormd door wat er in de media op je afgevuurd wordt. Wat de media laten zien, is een vertekend, karikaturaal beeld. De media (en dagbladen zoals de Telegraaf) vecht om kijkers en kijkcijfers en brengt datgene waarvan ze denken dat het mensen raakt. Goed nieuws en normaal gedrag komt zelden in the picture.
Blijft staan wat ik al eerder in deze draad schreef, en dat is dat je domweg niet categorisch een 'groep' mensen anders mag behandelen, omdat er een stel probleemgevallen of relschoppers met een zelfde 'label' bestaan.

@122:

Als Wilders zegt dat de grenzen op slot gaan, er geen moslim of personen uit islamitische landen meer toegelaten mogen worden, molsims de islam moeten afzweren, de Koran verboden wordt en moskees gelsoten moeten worden, en miljoenen - later wellicht tientallen miljoenen moslims uit de EU weg moeten, dan tref je niet alleen meer 'het tuig', maar alle moslims. En daarbij is hij dan gewoon aan het discrimineren, wat in strijd is met artikel 1 van onze grondwet. Die grondwet wil Wilders dus ook al het raam uit flikkeren als hij de kans krijgt, om maar zoveel mogelijk moslims weg te kunnen pesten, om de belangen van zijn israëlisch-koloniale vrinden te behartigen. Daar moet Nederland zijn parlement niet voor laten misbruiken.

@128
Islam is iets anders als de Koran wijsneus.

Artikel 6 ook gelezen?

@114

Mee eens.

Het aardige is dat veel reageerder hier voor geen meter kunnen rekenen.
Nederland heeft meer dan 3.000.000 allochtonen?
Laat je nakijken.

@121

Nee jij hebt gelijk.....................

@132 Nederland heeft volgens het CBS 3.289.671 allochtonen.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=...

Wie moet zich nu na laten kijken en kan voor geen meter rekenen?

enne Mevrouw van Rossum, slavenhandel erbij halen is lekker inhoudelijk.

En van der Laan roept ook telkens maar wat, nergens onderbouwing van zijn uitspraken, hoe bedoel je angst zaaien.

De grootste angstzaaiers zijn de zittende politici, terwijl ze hun electoraat steeds verder zien slinken, ten gunste van Wilders, benoemen en bouwen.......

En door PVV stemmers consequent bierdrinkende, xenofobe tokkies te noemen maakt men zich net zo schuldig aan uitingen waarvan men Wildersstemmers beticht.

waar is waar het zijn altijd een kleine groep allochtonen die het voor andere allochtonen kapot maken!

Symptoom bestrijding meneer van der Laan, symptoombestrijding! Doe nu eens wat aan de problemen. Ik bedoel.... niet erover praten en debatteren maar echt iets doen.

@133
Als jij het zegt.

Verwijderd door redactie

@138

Dan is het zo, dank je

... wil even officieel aankondigen dat m'n hamster en ik hier thuis de sharia hebben ingevoerd... als ie nog 1 keer snoept van de hagelslag zonder m'n toestemming, dan gaat z'n voorpootje eraf...

da's dus de eerste officiele sharia rechtbank in Nederland, dat jullie het weten...

@140
Geen probleem, ik heb wel gemerkt dat je geen inhoudelijke reactie had en daarom maar een poging tot sarcasme deed ;)

@141 Hmmm Best een beetje triest,,, Heeft je hamster misschien een dubbel paspoort ?? ,Of meerdere nationaliteiten dan kun je hem beter uitzetten is een veel mildere straf !!

@143

't is een Syrische hamster... die snappen hoe het werkt...

maar z'n paspoort heeft ie doormidden geknaagd, dus ik zit er aan vast...

Oke ik begrijp het maar als je hem kwijt wil mag je hem aan mij geven hoor is geen probleem LOL, maar we zijn of topic ,En ik moet gaan werken suc6 verder

@142

Inhoudelijk, bedoel je daarmee soms reacties als, deportatie, slavenhandel, tokkies, angstzaaien, generaliseren, Hitler, xenofoob, recht-extremisten en zo ?
Of draaf ik nu door over de inhoud ?
Of zullen we maar weer eens "positief" gaan discrimineren ?

@146
Met 'inhoudelijk reactie' bedoel ik dat het betrekking heeft op de inhoud van mijn posts.
Daar schaar ik "nee jij hebt gelijk..." niet onder, want behalve al dan niet gespeelde eensgezindheid staat er helemaal niets.

Wilders heeft gelijk!
Wanneer in uw wijk iedere dag honderden dronken Moslima's in zwarte burka's op opgevoerde kamelen door de straten en voetgangerszone's razen, u dwingen hun meegevoerde geiten te cohabiteren, wat zou u dan doen?
En die arme venlonaars moeten dat allemaal maar lijdzaam ondergaan?
Dachtetniet!

Ok, ik ga eens trachten je, ongetwijfeld stevige stellingen te slopen.

Je bevestigd mijn stelling ook, je hoort Geert wat roepen, en je generaliseert onmiddelijk met huppa, alle PVV stemmers denken zwart/wit.
Ondertussen zijn er zat moslims in NL die wel de sharia willen invoeren, die wel crimineel zijn, die niet hard werken, en die geen bijdrage leveren aan de samenleving. en ... die hoor je alle dagen op het nieuws en in de media.

Waar baseer je de financiering uit de USA eigenlijk op ?
Bron ?.

Ondertussen liegt van de Laan met cijfers over moslims. Ondertussen draait Bos 180 graden over het Europese referendum en lopen Aboutaleb en van de Laan angst te zaaien door deportatie te roepen. Maar toch zijn zij de Perfecte Leiders?

Zonder onze melkchocolade gekleurde medelanders hadden programma's als Opsporing verzocht geen bestaansrecht, houd maar lekker je oogkleppen op..

Informatie die niet bij jouw zwart-wit beeld van de PVV past? Niet naar kijken. Alleen jij hebt gelijk, of niet?

@149
Ik hoop dat ze stevig zijn ;-)
Ik generaliseer PVV-stemmers niet, wel Wilders-aanhangers. Ik denk dat het grootste gedeelte van zijn electoraat het niet zozeer eens is met zijn standpunten, als wel gewoon schijt heeft aan alle andere partijen en het als een soort protest-partij ziet. (Ik geef ze ook niet ongelijk.)

Over hoeveel moslims heb jij het als je 'zat moslims' zegt, en wat zijn jouw bronnen daarvoor?

Financiering van Wilders:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1246...
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1246...

Ik heb niks met PvdA, dus hier ga ik aan voorbij.

Ik heb geen zwart-wit beeld van de PVV. Ik constateer dat Wilders problemen in de Nederlandse samenleving aankaart waar het kabinet slecht mee omgaat.
Ik constateer echter ook dat Wilders geen realistische oplossingen aandraagt. Ik constateer dat hij behoorlijk overdrijft over die problemen, en ik constateer dat hij vooral dingen roept die leuk klinken maar volstrekt onuitvoerbaar zijn.
Ik constateer dat hij een persoonlijke oorlog tegen de islam vecht en dat hij een zeer sterke band met Israel heeft. Ik constateer dat hij behoorlijke sommen geld van pro-Israel kringen uit de VS krijgt.

een plus een is twee. Hij lijkt het beste met Nederland voor te hebben, maar als je het aan mij vraagt heeft hij gewoon een dubbele loyaliteit aan Israel..

Als ik informatie krijg die in contrast staat met mijn wereldbeeld, dan pas ik mijn wereldbeeld aan.
Ik hoop dat ik gelijk heb. Dat is in mijn optiek een stuk belangrijker dan gelijk krijgen..

@149
Een goede middag gewenst, ik moet nu gaan (tentamen maken). Adios!

@149

Een laatste opmerking: Ik word wel vrij achterdochtig van een 'partij' als de leider de enige is die inspraak heeft (enige bestuurslid van PVV is Wilders). En al helemaal als de meeste 'fans' al zijn uitspraken overnemen zonder er kritisch naar te kijken. En al helemaal driedubbel als er ook nog een 'jeugdbeweging' bij komt kijken met jongeren die dingen zeggen als "er is maar 1 god op deze aarde. En die god is Geert Wilders"

Pfff tunnelvisie v.s. kop in het zand. Ik vind het een pot nat!

@ 152 Wordt er niet kritisch naar de uitspraken van Wilders gekeken? Kritiek genoeg lijkt me zo:

http://www.nujij.nl/geert-wilders-kredietcrisis...