@139 Dimple:
En als de taal van de zittende regering begrijpt, heb je nog veel eerder de neiging om op Wilders te stemmen.

Alsof dat de oplossing is LOL.

198CommonsenseQ 2 uur 1 minuut geleden door CommonsenseQ
@Midas

Allereerst ik heb het pamflet van PVV gelezen.....

==========
Dus met de aanpak van de misdaad kun je het wel vinden met de PVV.
Maar je kiest dan toch liever voor een blanco stem wat niets veranderd terwijl ik al blij was als 1 groot probleem opgelost of ingedampt werd en dat is de criminaliteit terugdringen. Want van alle slechte politieke partijen is de PVV dan toch de beste.
Maar je blijft het toch een One issue partij vinden zelfs als je het pamflet gelezen hebt en dat verbaasd me. Ik ben me wel degelijk bewust van het feit dat artikel 1 schrappen betekent. Eindelijk mogen we weer mens zijn en discrimineren wat niets anders is dan onderscheid maken.
Ik discrimineer iedere dag vele malen omdat het nodig is en daar is niets mis mee totdat allochtonen en anders gekleurden dat woord misbruikten. Ik vind de ene bakker en slager beter dan de andere. De ene huisarts of specialist beter dan de andere. Ook vind ik de ene mens leuker en aardiger dan de andere. Maar jij hebt dat niet, toch? Anderen doen dat ook weer bij mij en daar kan ik mee leven omdat ik weet dat het bij de mens hoort. Het woord discriminatie is gewoon misbruikt geworden tot op het bot. Mensen hebben door dat woord de slachtofferrol kunnen kiezen en komen er nooit meer uit omdat het lucratief is. De politiek discrimineert Wilders en zijn kiezers ook. Ze zien ze niet voor vol aan en het is de enigste minderheid waar niet naar geluisterd word. Maar zelfs daar kan ik mee leven omdat het bij het leven hoort.

@ midas...

Blijkbaar ben jij niet bekend met de inhoud van het woord discriminatie..zoek dat maar een eerst uit...Zoals Wilders roept je maar weer wat in het rond als een kip zonder kop...

De voorbeelden die jij geeft heeft niets met discirimatie te maken. Als iemand Albert Hein beter vindt dan c1000 dan is dit geen discriminatie maar is een persoonlijke voorkeur...dat is wezenlijk anders dan discriminatie...

Weetje ik heb nog geen enkel inhoudelijke argumenten gelezen tegen argumenten die ik gegeven heb bij de uitspraken van jullie Prins Wilders om de economische malaise op te lossen...Ook weer een kenmerkend voor de PVV aanhang...gewoon loze kreten roepen om mensen bang te maken maar als het gaat om inhoudelijke debat zijn ze nergens te vinden...

Weet je wie deze kenmerk nog meer had...alle extreemrechtse partijen die NL of Europa tot nu heeft en heeft gehad...ik zou me niet verbazen dat jij voor PVV op een van deze partijen heb gestemd...Midas ik vind dat jij in de verkeerde tijdperk leeft...in de tijdvak tussen 1939-1945 bij onze buren had je beter gepast...

Ik heb het helemaal gehad met hersenloze mensen zoals jij...

Ajuus

Aan die verdeedtheid gaat Nederland ten onder. Met dank aan CDA PVDA en DE linkse Christenen ( CU )

@CommonsenseQ

Discriminatie is niets anders dan onderscheid maken. Dat jij dat anders ziet is vooral om de negatieve betekenis die jij aan het woord gegeven hebt.
Nee, jij vind het geen discriminatie als je een keuze maakt tussen C1000 of AH. Jij vind het pas discriminatie als we niet meer naar het Turks winkeltje op de hoek gaan omdat die vent ons niet bevalt. Toch?
Ik was al eerder met veel punten ban Wilders en stemde al voor Hans Janmaat toen nog niemand ooit van Wilders gehoord had dus ik plemp hem niet na maar hij mij. Dat je de tijden van 1939-1945 erbij haalt vind ik zwak en echt een links trekje. Waar weer uit blijkt dat je echt niets weet van die tijd en hoe fout onze regeringen en overheden tot aan het koningshuis waren. Lees je eens kritisch in met deze materie. En verdiep je eens echt in de materie door eens wat verder te kijken dan je neus lang is. En schrik vooral niet met wat je dan te weten komt. Het was Hitler niet alleen zoals je dan zult begrijpen. Ik kan niet in details gaan want dat zou me een ban kosten omdat het nog altijd Not Done is. En ooit zul je begrijpen waarom het not Done is en waarom er geen onderzoek komt naar de 2de wereldoorlog en wat er aan vooraf en nadien gebeurde.

@206: Hij haalt 1939-1945 erbij bij een extreme linkse slag van indoctrine om het met een Lenin brilletje en Lenin conclusies erbij te trekken.

Dat laatste is het enige 'linkse' trekje eraan. We krijgen geschiedenis op school omdat men kan leren van de geschiedenis. Toch zie ik dat niet echt gebeuren.
Wilders is een symptoom niet een oorzaak. Hoeveel hindoe tempels en hoeveel boedhistische tempels staan er in Nederland? Waarom hebben we het over multicultureel ipv van bicultureel?

Al eeuwen staat Nederland bekend als tolerant en de laatste decennia is dat opeens aan het verdwijnen. Goh, Goh, Goh... Hoe kan dat toch???

Er zijn er maar een paar verantwoordelijk voor deze crisis en dat zijn die rotte eieren in DEN-HAAG!!!
Wilders heeft mijn stem.. zal het nederland goed doen een drastische verandering!!!
Ik ben dit kabinet SPUUGZAT!!!!!!

Ik stem niet op Wilders maar de manier waarop Balkenende hem heeft laten vallen vind ik schandalig en inderdaad getuigen van grote lafheid. Het arrogante optreden van Balkenende en Verhagen tijdens het debat vind ik beneden alle peil.

Gelukkig, als ik deze reacties zo lees, gaan steeds meer mensen inzien dat de Partij voor de vrijheid niet alléén maar een partij is, die stevige -en vaak terechte- kritiek heeft op de oprukkende islam (verbod op koran dan uitgezonderd), de veel te grote en gemakkelijke immigratiestroom, het nog steeds voel te soepele asielbeleid.
Wilders en zijn P.V.V. hebben een volwaardig programma, ook op economisch vlak. ik zeg niet dat Wilders de toverformule in handen heeft om de crisis op te lossen -daarvoor zijn we te veel afhankelijk van het buitenland, en is de crisis ook te complex-, maar veel van zijn ideeën zijn goede, en bieden meer perspectief dan wat dit kabinet/de regeringspartijen en ook de VVD ons te bieden hebben.
In de afgelopen twee jaren heb ik al zo vaak verwezen naar de site van de Partij voor de vrijheid www.pvv.nl, om mensen erop te wijzen dat de PVV geen one-issue-partij is. Veel mensen hadden niet eens zin daarnaar te kijken, omdat ze meenden dat Wilders maar een verknipte clown zou zijn. Nu hij zich in de kamerdebatten zo helder en krachtig óók presenteert met goede oplossingen
over de crisis, gaan eindelijk steeds meer mensen inzien dat Wilders´ partij een serieuze aangelegenheid is, waar steeds meer mensen, en naar ik hoop: ook de andere politieke partijen, ook es serieus naar gaan kijken. .
De PVV is, o.a. met de bescherming van de AOW (onze ouderen) en de AWBZ (onze zieken en gehandicapten), kortom: de zwaksten in de samenleving, een veel socialere partij dan de PvdA, die als "linkse" partij meent het monopolie op "sociaal" te hebben. Met Wouter Bos hebben we er alleen maar voedselbanken bijgekregen en worden de ouderen en de zieken/gehandicapten de dupe, en behouden de managers en bankdirecteuren hun belachelijk hoge topbonussen.
Enfin, mijn stemadvies is duidelijk.

Ik heb maar een gedeelte van het debat gezien, maar vond het maar een stukje studentencabaret. en dit zou dan moeten gaan over een crisis,misschien nog wel eens erger dan de jaren dertig, want we hebben twee keer zoveel mensen rondlopen in onze moerasdelta.
Natuurlijk weigert Balkenende alle informatie, dat doet hij altijd.Hij beschermt zich zelf,zijn vriendjes en zijn boze Meesteres Bea. als zijn haar maar goed zit1

Beschamend, schaamteloos. en de Kamer, de edele heren en dames volksvertegenwoordiging spelen hun spel,behouden hun baantje en laten de "regering"haar gang gaan.
de Kamer kan leven met de verdwenen 22 miljard van het ABWZ, ze hebben niet eens lijsten met namen voor wie dit ontvangen,dit luttel bedrag.Maar het is wel de helft van de 40 miljard tekort, waarmee Bos ons om de oren slaat.
Minkukels zijn het, stuk voor stuk.

@ midas

Allereerst zie ik nog steeds dat je geen inhoudelijke argumenten geeft...je gaat weer de kant op die jij op wilt...dingen die echt belangrijk zijn laat je lekker links liggen..

Ach ja...toe maar weer

Dat het hitler niet alleen is geweest, is mij wel duidelijk. Wat erin de WOII mis ging hoef je mij niet te vertellen....Een ding is wel zeker, Hitler kwam aan macht door personen zoals jij!!!! En daar kan jij je niet om heen lullen...

Zoals ik al zei als je kiest naar AH te gaan ipv naar de turkse winkel om de hoek is dat een persoonlijke voorkeur...ik val in herhaling maar zeg het toch...verdiep jij je eens in de betekenis van het woord discriminatie....

@Montiverdi

'De PVV is, o.a. met de bescherming van de AOW (onze ouderen) en de AWBZ (onze zieken en gehandicapten), kortom: de zwaksten in de samenleving, een veel socialere partij dan de PvdA, die als "linkse" partij meent het monopolie op "sociaal" te hebben.'

Vertel me een hoe de heer Wilders dit allemaal gaat financieren als hij de belastingtarieven omlaag haalt?

Ach ja dit krijg je als het volk jaren lang zich a-politiek heeft opgesteld...Iedereen die verstand van politiek en economie, en sociale wetgeving heeft, ziet gelijk dat de programma van PVV niets anders is dan hete lucht...typisch rechts...de schijn houden om voor armen op te komen terwijl ze in het echt de rijkere laag beschermen....

Begrijp me niet verkeerd...De kabinet blundert....links is ook niets meer wat het vroeger was...mij zie je deze partijen ook niet verdedigen...

De reden waarom ik zo op PVV hamer ligt in het feit dat Wilders ons allemaal een rookgordijn voor de ogen houdt....hij pretendeert zich als vechter voor al onze vrijheden...maar zijn uitspraken wijzen juist de andere kant op!

@212: "Vertel me een hoe de heer Wilders dit allemaal gaat financieren als hij de belastingtarieven omlaag haalt?"

Belasting verlaging kan ondertussen niet meer... omdat al ons geld aan de banken is gegeven door Bos...*zucht*

En zo bang hoef je niet te zijn.. een meerderheid haalt Wilders toch nooit....
Maar ik snap wel dat je bang bent, want je STEMT helemaal niet.. en je zou wel gaan PROTESTEREN als Wilders aan de macht kwam.... Dit is zo raar.

Ik word helaas gedwongen om op Wilders te gaan stemmen!

@212: "Vertel me een hoe de heer Wilders dit allemaal gaat financieren als hij de belastingtarieven omlaag haalt?"

Wat dacht je van de volgende punten?

Wilders wil bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, op de bijdrage aan de EU, op "rare kunstsubsidies", op de "linkse staatsomroep" en op de gratis inburgeringscursussen.

"Stoot de Antillen af, sluit de arbeidsmarkt voor Polen en Bulgaren en hou op met dat rare rekeningrijden", suggereerde hij in de richting van het kabinet. Hij wil ook geld uitsparen door de militairen terug te halen uit Afghanistan en door het JSF-project voorlopig uit te stellen.

@CommonsenseQ, waarom moet ik me meer verdiepen in de betekenis discriminatie want het betekent nog altijd onderscheid maken. Het is een gewoon normaal woord maar heeft een negatieve waarde gekregen omdat het misbruikt werd en te pas en te onpas ter berde gebracht werd.
Zeker is het zo dat Hitler aan de macht kwam door mensen zoals ik. "Maar als je het alleen als geschiedenis ziet heeft het ons ook veel gebracht." Oorlogen, vernietigingen en afbraak van een maatschappij heeft er altijd voor gezorgd dat we er beter en sterker uit kwamen. Zonder dat zaten we nog in de jaren 60. Ik kan hier niet over uitweiden want zulke discussies zijn voor velen nog Not Done en ga ook niet meer uitleggen dan dit. Ook deze crisis in wording zal zijn slachtoffers kennen en weer zullen we een nieuw begin kunnen maken met betere en vernieuwde regels want we hebben tenslotte van onze fouten geleerd. Begrijp je wat ik zeggen wil?
Zoals ik al vele malen geopperd heb kunnen we op dit forum niet de wereld veranderen maar het scenario van de toekomst is allang geschreven en daar kun jij en ik niets aan veranderen. Want rechts of linksom gaat het fout omdat het ook zo moet. "Zij" maken de dienst uit en bepalen wat er met dit land en deze wereld gebeurt. En ik weet de uitkomst al, maar ik heb dan ook visie. Het zal nooit meer worden zoals het was en dat blijkt ook nodig in deze ontspoorde maatschappij. Ik heb dan wel visie maar weet niet wie "zij" zijn maar ze zijn er wel. ;-)

@ Linda46...de punten die jij noemt heb ik al beargumenteerd in mijn post 164. Zie aldaar mijn goed gelovige mede burger....

@ Boldybald...

"Heerlijke demogogische retoriek.. Ik vraag me af of je zelf wel snapt waarom dit verhaal in semantisch opzicht van geen kant klopt? "

Dure woorden...maar voordat je ze gebruikt zoek dan ook de betekenis op...wat dacht je ik gebruik een paar moeilijke woorden dan krijgt mijn tekst wat meer power...wie is hier demogogisch bezig?

Met betrekking tot de ontwikkelingshulp het volgende.
Waarom denk jij dat bijna alle westerse landen met name aan Afrika ontwikkelingshulp met name in vorm van geld omdat het zo lucratief is....je denkt toch niet dat ze het uit solidariteit doen....trouwens toen vvd (rechtse partij) in het kabinet zaten deden ze net zo hard mee...Als PVV in het kabinet komt zullen zij hetzelfde doen!!!...

@218 demagogisch.. dank je voor het overnemen van mijn typefout.. hiermee toon ik aan dan dat antiwilders de minder geletterden zijn en de lager opgeleiden.. dus de minder intelligente.. daar gaat de retoriek.. oeps... loop ik bijna ook te generaliseren.. daar hoor ik niet bij.. en dat doe ik ook dus niet.. al die onzin die ik net zei was een grap.. en de mensen die Wilders stemmers generaliseren zijn ook een grap...

Waar ik nieuwsgierig naar ben.. is als jij het echt wilt boycotten.. ga je dan op de grootste mickey mouse partij stemmen de volgende verkiezingen? of denk je nou echt dat niet stemmen op een of ander transdimensionale manier een goed protest is?

wat betreft die ontwikkelingshulp moet je niet vreemd opkijken dat 'ons' belastingsgeld op een indirecte manier een afrikaans kind doodschiet met een door ons gesponsorde AK47..

@ Boldy

hahahahaaa...hoe dom kan iemand zijn...Boldybald jij bent oerstom...
Ik heb jouw woord niet overgenomen...ik heb direct gekopieerd en sarcastisch tegen je gebruikt...ohhh mennnn...dit vind ik nou leuk...maar jah ik had ook niets anders verwacht van PVV aanhang...

Boldy weet jij wat het verschil is tussen jouw een mij...jij doet intelligent...ik ben intelligent...

met betrekking tot jouw opmerking:
"wat betreft die ontwikkelingshulp moet je niet vreemd opkijken dat 'ons' belastingsgeld op een indirecte manier een afrikaans kind doodschiet met een door ons gesponsorde AK47.. "

Als je indirect bekijkt dan hebben wij ook de moord op bijna 1,5 miljoen irakezen op ons geweten, 300.000 moorden in Afganistan...om van Sebrenica niet te spreken...en deze gebeurtenissen hebben zelf noch direct of indirect iets te maken met ontwikkelingshulp!

Wie heeft hier trouwens over boycotten gesproken...ik niet...Ik wil de burgers attend erop maken dat Wilders juist niet de persoon is waarvoor ze hem houden!!

"Als je indirect bekijkt dan hebben wij ook de moord op bijna 1,5 miljoen irakezen op ons geweten, 300.000 moorden in Afganistan...om van Sebrenica niet te spreken...en deze gebeurtenissen hebben zelf noch direct of indirect iets te maken met ontwikkelingshulp!"

En je hebt helemaal gelijk.. en ik heb nooit op die bak ellende gestemd. Deze onderdrukking en vernietiging van mensenlevens wou kennelijk de rest van Nederland. Ik stem niet op zo'n iemand.

En als je tegen bent.. stem je op iets heel geks.. geen blanco stem.. dan doe je niets.. dan vind je alles goed! en als je alles goed vindt, waarom zou je hier dan klagen? Ben je wel een echte democraat?

http://nederland.webklik.nl/page/index

maak samen een vuist en laat van je horen (en zien)

Off topic

@ CommonsenseQ

Je hakt lekker weg op wilders, de PVV en zijn stemmers.
Dat de PVV een rookgordijn legt kan best zijn maar dan kom jij eens met een partij die dit niet doet !! de PvdA ? laat me niet lachen, een grotere draaipartij bestaat er niet op het moment. D66 ? VVD ? waaien ook met alle winden mee. CDA ? Die hoeven niet bang te zijn want er zijn zat schapen die op hun stemmen zodat ze er altijd wel bij zijn ongeacht wat ze zeggen. SP ? mischien, ze staan in ieder geval voor hun standpunten en geven niet toe aan het CDA. groen links ? veel geblaat weinig daadkracht. en zo kan ik nog even doorgaan. De fout zit gewoon in het meerdere partijenstelsel wat er in nederland is, hierdoor blijven "ouderwetse" partijen aan de macht en ontstaan er steeds meer partijen/fracties die wel stemmen krijgen maar er niets mee kunnen doen, en zodoende de "oude zuilen" aan de macht houden (verzuiling?)
Ik ben het niet altijd eens met wilders maar je moet toegeven dat hij toch vaak een kern van waarheid spreekt, alleen brengt hij het verkeerd. En stop nu eens met die vergelijking naar WW2, die tijd is geweest. En zou die tijd er weer komen dan mogen de gevestigde partijen zich de schuld toekennen, doordat zij jaren hun kop in het zand gestoken hebben voor de werkelijke problemen.

@ Boldybald...

Ik ben wel een democraat...en ik ben van mening dat de beste protest tegen ALLE nederlandse pol. partijen blanco stemmen is....als nou 40% van Nederlandse kiezers naar de stembus gaan en hiervan meer dan de helft een blanco stem uitbrengt...kan je je voorstellen wat voor een effect dat zal geven...dat is wat ik wil...uit protest voor PVV zal de situatie erger maken dan het nu is...maar ja dat is mijn mening...en die mag ik nog wel uiten toch?!

@ Limbabwe...

Ik hak op Wilders omdat ik hij een zeer gevaarlijk personage is..hij zegt iets wat iedereen aanspreekt maar zijn bedoelingen zijn anders....doet me denken aan iemand uit WOII...daarom haal ik het erbij...maar jah je hebt wel een punt...het is verleden tijd en ik hoop dat we ons lesje daaruit hebben geleerd...geen woord meer daarover...

Met wat betreft pvda vvd cda groenlinks deel ik jouw mening...ik heb voor hun tevens geen goed woord...

Dat Wilders de kern van waarheid spreekt staat niet ter discussie...zoals ik zei ik vind juist Wilders een bedreiging voor de vrijheid van meningsuiting omdat hij juist heeft gezegd dat we enkele kostbare vrijheden die in de grondwet zijn vastgelegd te willen afschaffen...

ALLE poppetjes in de tweede kamer gaan zich de komende dagen en weken schuldig maken aan de aanzet tot gelegaliseerde diefstal/oplichting/afpersing, die de Nederlandse politiek nooit eerder heeft laten zien. Wat gaat er gebeuren? Eenvoudig. Door politiek handjeklap, de welbekende stoelendans na de verkiezingen, komen incompetente poppetjes op verkeerde plaatsen.

We kunnen er een aantal noemen.

Verhage Buitenlandse zaken Weet u zijn optreden nog met de zaak wilders? Zijn solidariteit jegens een mede parlementarier?

Donner
WWe bevriezen de pensionen voor 5 jaar als maatregel de crisis te bestrijden. Is het niet zo dat de schade is veroorzaakt door politieke en ambtelijk incompetentie Donner?

Balkenende
Weten we het nog? Er ligt een keiharde belofte dat er een eind komt aan de missie in Afghanistan. Nee hoor, dit is allerminst zeker. Hij schoffeert het Nederlandse volk door een belofte te breken. Zijn wij zijn arrogantie vergeten dat er geen nieuw referendum kwam van het verdrag van maastricht. Meneer vond dat niet nodig. Op misselijkmakende wijze heeft hij de mogelijkheid voor een nieuw referendum geblokkeerd

Enig idee wat de kosten zijn van deze handelingen voor u en mij als belastingbetaler?

Bos
De banken hebben jaren lang miljarden gegraaid. Dit op kosten van hun klanten. Woekerpolissen, ondoorzichtige afrekeningen. Het geld van de belastingbetaler werd aangewend diezelfde banken overeind te houden. Geen enkel ontslag werd er afgedwongen bij die banken. Alle incompetentie is er nog. Geen enkele consequentie voor de leden van het AFM, de financiele waakhond die heerlijk lag te slapen. Geen enkele consequentie voor falende overheidsambtenaren.

Nee, de kosten worden bij de klant/belastingbetaler neergelegd. Renteverlagingen worden niet aan de klanten van de banzken doorberekend. Nu verhogen de banken de tarieven. Bos zwijgt.

Maij Weggen
Wie was zij ook alweer? Oh ja, de huidige koningin van de provincie Brabant. Was ooit Minster van RWS. Oh jah, de tolpoorten, oh jah de accijnzen. Vele miljarden belastinggeld verdwenen er aan debacles.

Een recent artikel van eerder deze week liet zien dat er bij de provincies Miljarden aan gelden liggen. Allemaal belastinggeld wat is opgepot. Maij Weggen gaat alvast een klein miljard in Brabant pompen. Dat staat wel zo leuk in de krant. Maar, zij doet dit voor dat Bos in actie kan komen.

Maar Bos komt niet in actie want hij is te druk met de planning van zijn wintervakantie. Het is veel belangrijker voor Bos welk boekje hij zal meenemen, die van Ella of toch maar een fiction?

Beste lezer, zoals je hier ziet weten wij al dat we worden opgelicht. Dit staat er werkelijk aan te komen. Donnenr heeft al een begin laten zien. U en ik als belastingbetaler gaan opdraaien voor de schade door deze politici veroorzaakt.

Neen de overheid gaan we niet aanpakken.......of toch??????

www.numoquest.nl/crisis.doc Laat zien hoe crisismanagement moet en waar het geld te halen is om dit te doen. Het geld waar Balkenende en co niet naar willen kijken omdat het hen politiek niet uitkomt.

www.numoquest.nl/crisis.doc

@224 Commonsense: Je kan natuurlijk kiezen voor de weg die jij doet. Je hebt het *recht* op een stem, maar je bent *niet verplicht* te stemmen.

Ik vind mensen die op de partij van de dieren stemmen veel beter protesteren.