Alleen de banen van de politieke klassen blijven bewaard. De onafhankelijkheid van Ierland zal van korte duur geweest zijn. Want ik denk niet dat President Klaus (Tsjechië) het volhoudt. Ik hoop het wel. Hij is een goede en moedige man."

Natuurlijk, dat soort lui, door Marten Toonder "de kastenbespelers" genoemd,
zijn heel erg belangrijk voor de propagandamachine. Die blijven. Ze zijn niets en hebben geen waarde, maar ze blijven. Als een lastige teek in je pels.

Ja en de petitie die Ierland moesten steunen in hun nee is op een geweldig fiasco uitgelopen, van héél nederland 4000 handtekeningen, waar waren wij weer? Vrijheidsparade 400 man, tsjonge zeg en maar kankeren en maar niks doen.

Er was een hogere opkomst in Ierland, er was een RUIME meerderheid die 'ja' zei. Maar nu deugt de campagne weer niet.....

Moeilijk is dat hoor, je verlies nemen.

Het probleem is dat de campagnes van de overheden veel beter gesubsidieerd worden dan die van de oppositie. Dit zorgt dus ook ervoor dat anti geluiden voor een maatregel en/of standpunt van de overheid veel minder media belichting kan krijgen dan het verdiend. Veel dingen worden er dus doorgedrukt met halve waarheden en misleidende feiten en alleen internet schijnt erg moelijk controleerbaar te zijn voor de overheden dan gewenst..... (nu nog wel....)

Wat zijn ze weer zielig de nee stemmers.

Wat zijn ze weer naief de ja stemmers

Nou ja...er is 'ja' gestemd, dus hou maar op met mokken.

Weishaupt: Laat "ze" (=wij) hun helden hebben.

@8 MOK MOK MOK MOK MOK

kheb toch liever een beker eigenlijk

Wij stemmen NEE. Overheid ratificeert het verdrag
Frankrijk stemt NEE. Overheid ratificeert het verdrag.
Ierland stemt NEE. EU zegt ga maar opnieuw stemmen tot het een JA is.

Is er iemand hier die de EU een democratisch orgaan vindt?

Bruutje?

Moet jij niet een keer bij Balkenende op bezoek?
Dan kan je in zijn kont kruipen.

Intel die de Ja-campagne met € 400.000 steunt? Ongelooflijk, hieruit zie je maar weer al te duidelijk het Corporate belang naar voren komen om willens en wetens die verkapte EU grondwet er doorheen te drukken. Het is te hopen dat het grootste deel van de 300 Intel medewerkers die net ontslagen zijn, "Ja" voor het verdrag van Lissabon heeft gestemd, boontje komt om zijn loontje zou je dan kunnen zeggen. Voor mij voorlopig niks van Intel meer in ieder geval!

Is het niet zo iets als je bent voor of tegen ons maar als je tegen ons bent zullen WIJ er alles aan doen dat je VOOR ons word en wil je dat niet dan gaan we dreigen en sancties inzetten, en als je dat toch niet doet gaan we uitsluiten, en als je dat toch niet doet zullen we je verklaren als 'banditen-staat', en als je dan toch niet doet, gaan we een invasie plegen en een nieuwe pro europeese unie regering neerzetten.

@3 Ik was daar aanwezig. Maar weet je.. ik ben zo langzaam maar zeker de moed aan 't opgeven en heb besloten niet in Nederland te blijven. Pas als mensen een militaire laars in het gezicht getrapt krijgen denken ze.. goh.. hoe heeft het zover kunnen komen? En dan is het te laat.

Zo werkte de USSR in die dagen ook zo te zien heeft de huidige EU een goede leermeester gehad .

@16

Daarom pappen ze nu ook flink aan met Rusland en China.
We weten allemaal wat op lange termijn de gevolgen zullen zijn.

@16

Ehhh, Karl Marx was de geestelijke vader van de USSR.....

ich wisse :p

@9

Daar zou je helaas gelijk in kunnen hebben ja...

Bruutje?

Moet jij niet een keer bij Balkenende op bezoek?
Dan kan je in zijn kont kruipen.

@12

Op de man spelen omdat je er niet tegen kan dat de Ieren 'ja' hebben gezegd?
Stel je niet zo aan man. Accepteer de dingen er eens zoals ze zijn en regaeer je frustraties niet op mij af.

ach eerlijk gezegd we zullen zien ik kan er nou nog niet wakker om liggen moet ik bekennen ... ik heb wel ergere dingen aan mijn kop in ieder geval, nederland uit de eu laten stappen zoals een bepaalde partij voorstelt is geen optie, en uitermate dom ...

@9

WISDOM OF THE AGES BY ILLUMINATI http://www.slideshare.net/guest82c469/wisdom-of...

"All humans without exception are born lazy and greedy.." ?

Eerlijk gezegd leg ik er ook niet wakker van, de wereld draait wel door hoor.

#4 Martialis aka Bruut: Hoe durf jij in godsnaam eigenlijk nog net te doen alsof er niet alles aan wordt gedaan om dat Verdrag van Lissabon er op geheel ondemocratische wijze door heen te drukken.

Natuurlijk ga je geheel voorbij aan het feit dat er al een referendum was gehouden in Ierland waar duidelijk NEE is gestemd en dat de Ierse bevolking in de afgelopen periode met een zeer ruim gefinancieerde campagne bang gemaakt en gemanipuleerd is met baanverlies en vergaande economische gevolgen als zij geen JA zouden stemmen. En dat nog wel terwijl er helemaal geen EU grondwet/verdrag nodig is voor de Europese economische samenwerking die er al sinds lange is in de vorm van de EEG/EG. Waarom zou je hier in godsnaam je soevereiniteit voor op moeten te geven???!!!!

Verder ga je ook lekker makkelijk voorbij aan het feit dat de bevolking van Nederland en Frankrijk die al in een referendum tegen de EU grondwet hebben gestemd, een referendum werd onthouden inzake het Verdrag van Lissabon.

Dus helemaal niks, verlies nemen en dingen accepteren zoals ze zijn, zeker als ze op zo'n onrechtmatige wijze doorgedrukt worden. Lekker makkelijk om je er op zo'n manier vanaf te maken.

@nachtvlinder


Waarom zouden ze er niet nóg een keer over mogen stemmen? Ze hebben wat wijzigingen aangebracht en nu ging men wél akkoord. Maar niet democratisch genoeg volgens de complotters. nee, het komt hun niet uit, dát bedoelen ze.

#26 Oh ja daar komt ie weer natuurlijk, ik zat er al op te wachten en dacht waar blijft die nou: complotters!

Ja want iederen die vraagtekens zet bij het optreden van de overheid of van de EU is natuurlijk gelijk een complotter die de hele dag bezig is met allelei paranoïde hersenspinsels op te rakelen.

En zal ik je zeggen, ik vind het zeker niet democratisch genoeg en wel om alle redenen die ik hierboven al heb vermeld en waar jij niet op in gegaan bent. Het NEE van diverse bevolkingen wordt stelselmatig genegeerd en omzeild door de EU grondwet om te zetten in een verdrag en de bevolkingen een referendum hierover te onthouden. De enige reden waarom de Ierland niet gelijk het verdrag heeft geratificeerd is om dat dat grondwettelijk onmogelijk was in tegenstelling tot vele andere landen van Europa.

Weet je dat ik aanvankelijk eigenlijk wel voor een intensiever samenwerkend Europa ben geweest, maar dat dit soort ondemocratische praktijken mijn mening geheel om hebben doen slaan. Als dit het voorbeeld moet zijn van een toekomstig Europa dan hoeft dat voor mij eigenlijk niet echt meer....

Nu op naar een Christen-Fascistisch Europa?

Verraad van Facissabon, het ondemocratische dictatoriale EU gedrocht.

Tsjechië op koers voor EU-Verdrag. Hoera.

Nu alleen Polen nog.
Maar niemand wilt de paria van Europa worden dus dat komt wel goed. Kan je zien waar een crisis goed voor is.

@30

precies , die crisis komt heel wat lui goed van pas.

" Order out of chaos ! "

Who benefits ?

De domme tegenstanders schijnen of willen niet begrijpen dat de EU Europa veel welvaart heeft gebracht en al meer dan 60 jaar geen oorlog. Een unicum in de Europese geschiedenis.

Bovendien zal het nieuwe verdrag veel zaken veel beter regelen en zal op veel terreinen de invloed van de EU zelfs minder worden omdat de staten dit zelf mogen regelen.

Nu is de macht en invloed veel groter zelfs.

Handelsverdragen o.k. , maar meer welvaart voor de burger ?

Ik zie de tijdsdruk , stress , ontevredenheid en ziektes alleen maar toenemen.

Intussen hebben veel mensen geen cent te makken...

#32

hoe kom je erbij dat met het nieuwe verdrag de invloed van Europa op de
lidstaten minder wordt ???

Wanneer het verdrag van Lissabon daadwerkelijk anders en beter is dan de Grondwet dan had het op zijn minst voor mij mogelijk moeten zijn om op Nigel te kunnen stemmen.

Maar nee, het quasi democratisch gedrocht moet er komen,

#34

Je weet niet eens wat het verdrag inhoudt.

Het enige wat de tegenstanders willen is dat alles weer braaf in achterkamertjes wordt geregeld en dat de invloed van de EU commissarissen die nu eindelijk aan banden gelegd gaat worden onbeperkt zal blijven.

#32 Je hebt het over domme tegenstanders, maar je eigen uitspraken zijn nogal dom. De EU bestaat pas sinds 1993 na de ondertekening van het verdrag van Maastricht. Europa is tot the val van de Berlijnse muur eigenlijk in 2 verdeeld geweest en in de greep geweest van de "koude oorlog" tussen Oost en West. Daarna is Europa onder de vlag van de VN nog in meerdere oorlogen verzeild geraakt in Joegoslavië, Afganistan, Irak.

De invloed van de EU zal juist veel groter worden als Europese landen hun soevereinitiet opgeven met de ratificatie van het Verdrag van Lissabon. De EU zal sociaal, justitieel en wetgevend gebied een veel grotere invloed krijgen en tevens op het buitenlandse beleid. Met alle privacyschendende en controlerende middelen en wetgeving die de EU aan het invoeren is en de ondemocratische wijze waarop de EU haar voorgenomen programma tracht door te voeren, geeft de EU blijk van een koers die afstevent op een Europese controlle staat.

#37 VN = VN en NATO

en wat levert zo'n draadje vol gekanker op. Helemaal niets. Het is nog steeds "ja"

overigens zijn het vrijwel elke keer dezelfde figuren die in deze draadjes kankeren. Daarom is er ook maar 400 man op die vrijheidsparade afgekomen. Er is geen belangstelling. Dan zullen we het nog maar niet hebben over het effect van het feit dat sommige organisatie er zowiezo uitmoeten om deze vrijheidsparade een kans te geven een succes te worden. Want iemand die andere medebetogers uitnodigt salvia te gebruiken hoort natuurlijk gewoon niet thuis in een organisatie. De vrijheidsparade is gebruikt om iemand zijn favoriete drugs te promoten

@39 :) Oh mooi complotje ja!

Het "Nee" kamp promot Salvia
Het "Ja" kamp promoot Tamiflu

;-)

Nee = nee! Van te voren allang gepland!

@37 Dom is ook als je iets niet wil lezen omdat het jou niet uitkomt. De EU bestaat onder deze naam idd pas sinds '93 maar het punt wat David bedoelt, welvaart door economische handel en samenwerking is toch echt 60 jaar geleden begonnen. Maar dat wist je vast wel. Ook het feit dat er nog nooit voor zo'n lange periode geen oorlog is gevoerd tussen de lidstaten word gewoon door jou van tafel geveegd alsof dat niets is. Het is een unicum! Dat we verzeild raakten op de balkan was volgens mij om humanitaire redenen, of ligt daar ook al olie of gas volgens jou?!

Dat Krek de term complotters van stal haalt is ook zo logisch als wat. Kijk eens naar wat er gezegd word. Zelfs de term fascisme word gebruikt. Achterlijke uitlatingen als de illuminati komen worden geplust.... Wei vraagt erom om niet serieus genomen te worden. Als je al in deze onzin gelooft dan hou het buiten een discussie over politiek. De termen in de TS spreken ook voor zich.

Het zijn altijd weer dezelfde lui die met doem verhalen komen en dat terwijl de EU ons bijna alleen maar goeds heeft gebracht. We kunnen als klein kikkerland nu eenmaal helemaal niks tov economische grootmachten, en door dit zijn we zelf een economische grootmacht. Dat je macht en zeggenschap moet inleveren als je met 500.000.0000 mensen wil samenwerken begrijp je ook hoop ik.

Kan iemand misschien vertellen welke echte privacy schendende maatregelen door de EU zijn opgelegd?
Ik weet wel dat we dankzij de EU vrij door Europa kunnen reizen. De EU tikt google op de vingers over privacy. Dankzij de EU kan Europa een vuist maken tegen achterlijke eisen vanuit Amerika die privacy schenden.

Juist het buitenbeentje van de EU, het VK kent de meeste maatregelen waar complotters zo hard tegen ageren. Daarnaast moeten een hoop mensen blijkbaar nog begrijpen hoe democratie werkt. Het is toch niet lastig om voor te stellen dat mensen die massaal CDA stemmen het prima vinden dat criminelen, belastingontduikers, en ander gespuis automatisch van de weg worden geplukt?! Dat de paspoorten steeds beter worden? En zo zijn er nog een berg argumenten die zogenaamd de privacy in de weg staan maar waar 95% van de niet criminelen geen enkel probleem mee heeft.

Lui die termen als fascistisch en totalitair gebruiken die zijn pas dom.

discussieren, mensen belachelijk maken op online forums. Maar intussen braaf luisteren, rechter beslist nee U mag niet protesteren. U moet gewoon door werken tot 67 jaar. Men loopt als kudde schapen naar huis.

In de tussentijd lopen er een paar boeven rond die legale diefstal pleegde, je wilt niet weten hoeveel miljoenen ze hebben afgetroggeld van hard werkende mensen. Waar is de bescherming voor de burgers? Nee, we moeten oppassen voor al qaida.

Oppassen voor al qaida, laat mij niet lachen. We moeten oppassen voor onze politici die zich als prostituees dienen voor de vrije markt. Nederlandse bedrijven die als warme broodjes verkocht worden. Bedrijven zoals Philips, Danone Abn Amro & Shell verplaatsen hun werkzaamheden naar het buitenland.
Abn & Shell heeft al grote stappen gezet om hun hele ICT naar India te verplaatsen. Daar gaan de banen voor de nederlandse It-ers.

Waarom maakt de nederlandse overheid zich daar niet druk over ipv de EU.
Ook betekend het nog dat er in Europa ook een grote stroom van mensen die elders kunnen gaan werken. Ik gok ik weet niet zeker maar ik denk dat er meer mensen uit het Oosten van Europa deze kant op zullen komen dan dat er westerse Europeanen richting het Oosten gaan.

Dus dat zou dus betekenen meer mensen met meerdere nationaliteiten en religie's dus dat gaat ook escaleren doordat er mindere arbeidplaatsen zijn op de markt, voedselbanken groeien, staatsschuld loopt maar op, het wordt drukker in de steden. Mensen worden grimmig, accepteren niet meer veel van elkaar, de kortje lontjes? De lont is er niet meer lopende tijdbommen.

Maar de elites die zitten er lekker bij. Mensen laat U niet gek maken.
Power is in the People. Laat de leeuw niet in zijn hempie staan zegt mijn goeie vriend Dennis altijd. Ik geef Dennis gelijk.

Misschien dat ik iets over het hoofd heb gezien dat er toch een positieve kant aan de EU zit. Onderwijs mij. Dank U.

@Grueber, met vrij reizen bedoel ik het schengen akkoord. Dat is toch echt een ding van de EU.
Ben toevallig laats nog bij de Italiaanse/Zwitserse bergmeren geweest. Af en toe sta je dan 4 keer per dag voor zon beambte die bepaalde of je door mag rijden. (grens is nogal grillig daar)
Dan besef je hoe fijn de EU ook kan zijn. Ik woon in de buurt van Belgie EN Duitsland en ga er graag heen. Vroeger hadden we altijd een belgische en een duitse beurs. Heerlijk dat dit niet meer nodig is. Ik reis graag en ben er erg blij mee. Weekendje Barcelona? Je loopt zo het vliegtuig uit met alleen handbagage zit je in 5 min in een taxi.

En ja er is ook nog veel mis. Het Straatsburg verhaal is idioot. En het misbruik door veel politici ook. Ik ben ook faliekant tegen de snelle uitbreiding zoals die nu gaat. Maar dat wil niet zeggen dat ik tegen de EU ben. Al met al zijn er meer voor dan nadelen lijkt me. Het standpunt van de SP in deze spreekt mij dan weer erg aan. Europa ok maar niet te gek.

@Mohandes, we hebben het de afgelopen 60 jaar extreem veel beter gekregen dan ooit tevoren, zou dat niet misschien een van de positieve kanten kunnen zijn? Nog nooit heeft de mens in west europa zo lang geen oorlog gezien, nog nooit hebben we zo lang geleefd. Komt dat allemaal uit de lucht vallen denk je?

"Eigenlijk mis ik de charme van al dat vreemde geld wel een beetje. Is toch een stukje nostalgie, hoewel stukken minder praktisch. "

Ja klopt, vind ik ook nog altijd leuk. Alhoewel ik laatst voor 30 Zwitserse francs onzin heb gekocht omdat ze op "moesten". ;)

Verwijderd door redactie - vragen? info@nujij.nl

Zelfs een artikel me een serieus betoog van een Europarlementarier wordt van de voorpagina weggehaald, ik heb het gezien met Nujij, veel plezier allemaal!

Dat heet nou democratie beste nachtvlinder. Als de TS nou eens normale trefwoorden ging gebruiken zou dat al minder snel gebeuren.

#50

Doei

Het verdrag van Lissabon komt er.
Punt.