@grotvis #393

natuurlijk schreeuwt de moslim hier moord en brand. die hebben nogal wat te verbergen, zoals iedereen weet.

Maak mijn ogen open zodat ik kan inzien wat ze te verbergen hebben en ik je daarom een plus kan geven.
Dat kun je niet hé.

Daarom zal ik jou bij elke posts die ik van jou voortaan zie minnen.
Het zal mij niet uit maken waarover het gaat en of je gelijk hebt.

Ik geert verdronk zal jou blijven minnen voor jou onnozele reacties.

vergeef mij als ik dat niet doe omdat ik dan niet online ben.

Heeft nou echt niemand #382 gelezen?

GOED ik heb me er helemaal niet mee bemoeit eerder, maar ik zeg wel bij deze SORRY schaam me soms diep Nederlandse en blank te zijn.
Idd deze keer geen grote monden bij het bericht over buitenlanders en ook geen sorry. Waarschijnlijk zullen we het met zijn allen moeten accepteren dat er zulke dingen gezegd worden over onze medemensen. Vrijheid ven meningsuiting toch?? Daar gaat de wereld nog eens aan kapot je KUNT niet zomaar van alles zeggen ...

Ik heb #382 wel gelezen. Triest, dieptriest, voor zowel de vrouw als het 2-jarige kind.

Maar daarom mag je toch wel commentaar geven op nujij? Labiele en gestoorde mensen doen soms zeer verwerpelijke dingen. De wetenschap dat zo'n persoon labiel is, en zelf in de problemen zit, kan wel enig begrip kweken dat het zover heeft kunnen komen, maar het kan niets goedpraten!

De grote groep medelanders van buitenlandse afkomst wordt hiermee in een kwaad daglicht gesteld, en dat is een zeer kwalijke zaak!

De politie is verplicht om hiernaar onderzoek te doen, ook al hebben de rechercheurs vanaf het begin twijfels. Maar stel je voor dat het deze keer wel werkelijk gebeurd is, dan moet er vanaf het begin doortastend gehandeld worden! Dus z.s.m. getuigen horen, beelden bekijken enz.

@ MissPunt
Ja zeker wel. Maar daar gaat het inmiddels niet meer over. Overigens inderdaad erg dat het zo slecht gaat met die vrouw. Een gedwongen opname zou mooi zijn. Maar omdat allerlei extreem rechtse types naar aanleiding van dit bericht allochtonen dood wensten is het goed daar uitgebreid bij stil te staan en hen daarop aan te spreken. Bovendien vind ik voor een groot deel van het rechtse volk hier een gedwongen opname voor lange tijd een verstandig idee. Of het helpt weet ik niet maar het bespaart een hoop gezeik.

@ 405

Helemaal mee-eens. Alle extreem rechtse mensen die allochtonen dood wensten na aanleiding van dit fake incident moeten een ban krijgen op dit forum.

Bah! Tfoe! Die Nederlanders weten als geen ander te jokken. Eerst die eikel Joran en nu weer een Nederlandse. Wat is er toch mis met de Nederlandse cultuur? Of heeft het te maken met Christendom? Ik zeg niet dat alle Nederlanders slecht zijn, want ik werk samen met een Nederlander. Maar merendeel spoort niet.

@ 407

Ik ben ook Nederlander en ik schaam mij diep voor deze mensen.

Grotivs is elke verbinding met de realiteit verloren, zie ik...

@407
Grappige reactie van je hoor, maar het is gewoon bewezen dat "allochtonen"
vaker crimineel zijn dan nederlanders.(cijfers van het CBS)
En wie dat rechts-extremistisch vindt of nazi-achtig is niet goed bij zijn hoofd.Het zijn gewoon de feiten.

@410

Grappige reactie van je hoor, maar het is gewoon bewezen dat "allochtonen"
vaker crimineel zijn dan nederlanders.(cijfers van het CBS)

En wat is de toegevoegde waarde van deze cijfers in deze discussie.?
Dus omdat er cijfertjes zijn mag je iedere allochtoon over 1 kam scheren?

Zijn jullie hier nou nog bezig over dat excuus. Dat excuus komt er nooit.
De reacties van de meesten (uiteraard exclusief de doodsverwensingen enzo) is volkomen begrijpelijk. Het is de laatste tijd gewoon schering en inslag dat marokkaanse jongeren zich crimineel gedragen. Het wordt steeds gekker en agressiever.
En nou verzint EEN KEER, let wel EEN KEER zo'n stom wijf iets belachelijks en meteen zijn er een hoop op hun besneden pikkies getrapt.
Dat stomme wijf moeten ze aanpakken. Niet alleen de boete betalen maar gevangenisstraf of voor mijn part werkstraf.

Dus kom op mocrootjes. Nu niet zielig gaan zitten janken. Want in 99,9 procent van de gevallen is het allemaal WEL waar.

Ook gelogen natuurlijk?

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2447057/__Sc...

@ Rood Wit Blauw
Wat jij doet is in feite hetzelfde als wat deze vrouw deed. Ik zou zeggen ga jezelf aangeven en vraag om een boete en gevangenisstraf of een werkstraf.

414

Ik zal me achter jou in de rij aansluiten

Mss eens effe ter verduidelijking. Europa is Nederland ook zat met zijn drug en alle criminaliteit die daaraan verbonden is . Junkland, kaasland en hoeren land tegelijk. Sta je dan versteld dat je jeugd ongeacht zijn afkomst helemaal het noorden kwijt raakt. Alles wat in een ander land verboden is is in Nederland toegelaten of moet ik het gedoogd gaan noemen. Spuit rook zuip en neuk je plat. Ohja we verwachten ondertussen ook dat jullie je netjes gedragen op straat. Wat een idiote en tegenstrijdige samenleving proberen jullie daar op te bouwen. Veel succes toch maar.. In belgie hebben alleen last in de gemeenten die aan nederland grenzen en toeval of niet , het zijn die plaatsen waar vooral cofeeshops zijn ..Trekt alleen het grootste tuig aan en dat weten ze hier maar al te best. Geef de marokaan maar nog meer drugs en drank en verleid hem met de hoertjes om het geld uit de misdaad aan te besteden. Zo houd je tenminste de economie draaiende .

Het merendeel van de mensen in het algemeen is aan het afzakken naar een abominabel niveau, terwijl er nog steeds gesuggereerd wordt dat het allemaal vooruitgang is.
De pot verwijt de ketel...
We kunnen elkaar allemaal voor rotte vis uitmaken, zo is het namelijk precies. Geen knip voor de neus waard.
Wat we nu zien is wat we zelf hebben nagestreeft.

"Moet ik toch lekker zelf weten"
"Bemoei je met je eigen zaken"
"Ga jij mij vertellen..."
"Mag dat ook al niet, ik heb toch vrijheid van meningsuiting, ik heb toch recht op..."

Wat er nu gaande is, is niet meer te stoppen.

@ Geert (400) Dank je wel!

@ De Dwaas
Ik ben het met je eens, maar ik zie ook niet hoe wij verdere polarisatie kunnen vermijden. Feit is dat er diepgaande verschillen van mening zijn in Nederland. In politiek opzicht wordt het allemaal steeds diffuser en hoewel er in de peilingen een herstel van de partijen in het centrum te zien was denk ik dat dat tijdelijk is.

De trend is nogal sterk. Populistische politici pikken geluiden op uit de samenleving en verwoorden dat in de 2e kamer. Hierdoor voelen veel mensen dat zij bevestiging krijgen van wat zij vinden. Zij doen meer extreme uitspraken en die worden weer opgepikt door de politici. In dat opzicht was het feit dat de PVV een week geleden afstand nam van extreem rechts wel hoopgevend. Maar je kan vraagtekens plaatsen bij de mate waarin dat gemeend was en sowieso is het de vraag of een dergelijk bericht bij de aanhang aankomt.
Ik ben dus somber. En tegelijkertijd merk ik dat ik een steeds grotere hekel ga krijgen aan lui die de extreem rechtse standpunten verwoorden. Ik tolereer het niet van collega's, kennissen of anderen die ik tegen kom. Maar de enorme risico's hiervan zie ik zeker. Dit kan leiden tot een samenleving waarin mensen elkaar niet alleen niet meer respecteren maar ook niet meer accepteren.

groetenuitrotterdam . jij werkt er zelf aan mee door mensen uit te maken voor tuig en extreem rechts en nazi ,, terwijl je die mensen niet eens kent ..

@groetenuitrotterdam

Wat je omschrijft, het steeds diffuser worden van overtuigingen en denkbeelden in politiek en "levensbeschouwelijk" opzicht herken ik wel.

Kun je wat specifieker zijn over welke standpunten je moeilijk kunt accepteren uit de extreem rechtse hoek?

#408

Jij bent geen autochtoon.

Verschrikkelijk, hoe haal je het in je hoofd! Ik schaam me heel eventjes om Nederlandse te zijn, met zulk soort tuig wil ik niet geassocieerd worden.

#410

Romano je begrijpt het niet. Zie reactie #411. Ik reageer zoals sommigen dat doen. Zo zie je hoe stom het overkomt.

@ 417:
vele plussen !

De allochtonen zetten zichzelf wel in een kwaad daglicht,dat hoeven wij toch niet meer te doen?

@arsenic (#426)
En wat heb jij bijgedragen aan de kansen voor die mensen om te integreren in jouw beleving van de samenleving?

@Gé 425,
bedankt!

@428
Goede post Arinka.

@ De Dwaas
Kijk terug naar de periode vanaf 1950 tot nu. En tamelijk homogene en gesloten samenleving. Nu een heterogene samenleving in internationaal verband. Dat heeft nogal wat gevolgen. Bij wat wij in Nederland doen moeten we rekening houden met wat buiten de landsgrenzen gebeurd en wat er buiten gebeurd het direct consequenties voor onze samenleving.
Tegelijkertijd is er een toename van diversiteit in de samenleving. Ik denk dan niet alleen aan de komst van allochtonen maar meer nog aan veranderingen in de politiek. Wij hebben afscheid genomen van het consensus model van de grootste gemene deler en kiezen voor toenemende polarisatie. Het aantal mensen aan de extreem linkse en extreem rechtse kant van het politieke spectrum neemt toe. Weg consensus dus. Je zou kunnen zeggen we groeien uit elkaar. Dat zou wel eens als gevolg kunnen hebben dat onze samenleving onder grote spanningen komt te staan. Lastig betoog maar ik denk wel dat ik hiermee mijn opmerking duidelijker maak.

@ jozefien
Ik blijf er niet mee bezig hoor. Dit is de laatste keer. Mijn tekst is gebaseerd op jouw berichten hier. Die vind ik stompzinnig, racistisch en extreem rechts. Ik heb hier al een keer aangegeven wat voor mij de drie belangrijkste kenmerken waren van het Nazi-dom en jouw reacties voldoen aan alle drie de kenmerken. Dit is nu mijn laatste reactie op jou voordat de redactie besluit mij hier een ban te geven. En ik vind dat die eer jou gezien je uitspraken meer toekomt dan mij.

@ De Dwaas
Je vroeg nog naar extreem rechts was ik even vergeten. Voor mij is iedereen die nu in Nederland woont in dezelfde mate Nederlander. Dat mijn stamboom terug gaat tot 1580 of zo iets maak mij niet meer Nederlander dan een vriend mij mij die uit IRAN is gevlucht. Met als argument dat de criminaliteit onder Marokkanen groot is ontzegt extreem rechts hen het Nederlanderschap. Als je dat doet schrijf je niet alleen alle Marokkanen af maar gooi je ook de oplossing weg. Wie houdt zich nou nog aan spelregels in de samenleving als je niet meer gezien wordt als lid daarvan. Ik ontken niet de ernst van het probleem ik constateer alleen dat extreem rechts de oplossing onmogelijk maakt.
Dan kunnen we het natuurlijk hebben over oorzaak en gevolg maar dat levert weinig op in de huidige situatie. Als we het echt noodzakelijk vinden dat Marokkanen meer integreren in de Nederlandse samenleving moet de beweging van twee kanten komen. Niet uit een soort soft linkse ideologie maar omdat het de enig werkbare variant is.

groetenuitrotterdam ..ik heb jou nooit gevraagt om op mij te reageren . maar als jij criminelen geen tuig vind dan valt er met jou zowiezo niet te praten .. wel vind ik dat je een knappe grote bek hebt en dat ik het jammer vind dat de redactie dat niet ziet ..

@ 430:
" Je zou kunnen zeggen we groeien uit elkaar. Dat zou wel eens als gevolg kunnen hebben dat onze samenleving onder grote spanningen komt te staan."

Precies.
Groot groot probleem.

Als je zo'n verhaal verzint doet me dat denken aan een ernstige borderliner. Die flikken dat ook als kenmerk al. Waar ze als deskundigen nog intrappen bij bosjes als ze niet oppassen.

@432 groetenuitrotterdam

"Met als argument dat de criminaliteit onder Marokkanen groot is ontzegt extreem rechts hen het Nederlanderschap. Als je dat doet schrijf je niet alleen alle Marokkanen af maar gooi je ook de oplossing weg."

Als mensen met die argumenten aankomen ben ik het met je eens.

"Als we het echt noodzakelijk vinden dat Marokkanen meer integreren in de Nederlandse samenleving moet de beweging van twee kanten komen."

Dat is precies het probleem waar iedereen op stuit. Als ergens een probleem tussen mensen is, zitten beide partijen daarmee opgescheept.

Om me even te beperken tot mijn ervaring op NUjij met discussies over probleemjongeren (van Marokkaanse, Antilliaanse, Achterhoekse, Amsterdamse weet ik veel afkomst) stuit iedereen op het probleem dat er een partij is die niet in gesprek wil. Ik hoor ook vaak commentaar van moslims in de richting van uitgesproken oplossingen van posters die hen het land uitwensen. Maar zelf hebben ze ook geen oplossing voor het probleem met de mensen (crimineel) waar het om gaat. Dat neem ik ze niet kwalijk, maar het is wel opvallend.

De partij die het probleem veroorzaakt door crimineel gedrag zal zich moeten verantwoorden. Wij kunnen elkaar in de haren vliegen als het om discriminatie gaat of belediging, racisme zo je wilt.

Maar eigenlijk gaat het er wat mij betreft om dat iemand die mij niet respectvol behandelt, mij bedreigt, intimideert of crimineel gedrag vertoont, geen goede gesprekspartner is gebleken. (Voor mij geldt dat ook!)

Er is nog geen Marokkaan, burgemeester, politieagent, buurtbewoner, vriend, onbekende soldaat weet-ik-veel die voor dat probleem een oplossing heeft. Hij is er denk ik ook niet. Tot het einde der tijden zullen we hiermee opgescheept zitten.

Inderdaad, als de andere partij niet de hand in eigen boezem steekt, niet wil integreren, dan kan ik nog zoveel willen, het gaat niet. Aan welke kant deze persoon ook staat. Dit komt in alle kampen voor. Links, rechts, afkomstig uit Timboektoe, Grun, onder alle klassen, ziek, gezond etc..

Ze heeft aandacht nodig en ga haar nu niet radicaal straffen volgens de nederlandse zero-tolerance politiestaat maatschappij methode.
Help deze vrouw weer op weg dan komt alles weer goed.
O ja 4 onze vaders en 3 weesgegroetjes en een kaarsje aansteken helpt misschien ook wel.

Borderline, I think I'm going to loose my mind..

Geen gezag meer geven aan die hele groep niet meer en zeker niet eenzijdig-alleen gezag over kinderen. Punt. Rechters hou je eens aan de wetgeving en deskundigen zeg nu eindelijk eens dat die zogenaamde stoornis, volgens BW zo is want aan de éne kant willen jullie die keuzevrijheid van zulke in stand houden en aan de andere kant zorgen jullie gelijk voor instandhouding van ellende en de rechter tuint er weer in.