201

#198 Jammer dat iedereen die het (voor een deel/grotendeels/volledig) eens is met Wilders als tokkie wordt afgeschilderd. Blijkbaar is een bijzonder groot deel van de Nederlandse bevolking : Dom, xenofoob, angstig, geen zelfbeeld etc etc.

Kortom, iedereen die enige kritiek durft te uiten richting Islam is automatisch islam/xenofoob. Kritiek moet monddood worden gemaakt door critici belachelijk te maken, te vernederen en uit te sluiten.

De tekst van #198 is dermate kort door de bocht dat het bijna lachwekkend is, of zou zijn als het nog leuk was.

Er wordt in het debat altijd een enorm belangrijk element over het hoofd gezien. Waarom kiezen zoveel mensen voor de kant van Wilders? Omdat Wilders alleen maar "populistische" zaken roept. Omdat iedereen xenofoob is? Of zit er veel meer achter dan mensen waar willen hebben.........

Helaas vrees ik dat bovenstaande weer tot kreten als tokkie en xenofoob aan mijn adres zal leiden. Het debat wordt helaas kapot gemaakt. Links degradeerd rechts tot extreem-rechts maar vergeet dat het zichzelf tevens degradeerd tot extreem-links.

Mogen moslims discrimineren omdat dit past bij hun religieuze beleving?
Er is geen geloof dan de islam.
Ongelovigen (alle niet moslims) zijn Haram = onrein.
Dank u wel.
Als dat geen discriminatie is.
Dit hele geloof (of moet ik zeggen deze totalitaire ideologie) is gebaseerd op discriminatie.
Je bent moslim, of je bent het niet.
Aanvaard de gevolgen voor het niet moslim zijn.
De hele visie van het moslim zijn vertoond wel wat trekjes van de Duitse Ubermensch gedachte.
De gedachte dat men beter is op basis van afkomst dan wel religie.

@202
Nou, waarom dan ?
Wat zit er dan allemaal achter,Constantijn ?

#202 Onzin. Wilders, de PVV en aanhangers hebben geen kritiek op de Islam, maar zoeken omslachtig een manier om moslims als achterlijk, minderwaardig en kwaadaardig af te schilderen zonder direct racistische termen te gebruiken.

Het is een trucje om te zeggen niets tegen moslims maar alles tegen de Islam te hebben is zo doorzichtig als het maar zijn kan. Gelukkig weten we dat een groot deel van de PVV aanhang zich niet kan inhouden en zich regelmatig, ook hier op nujij, zich van de meest onbeschofte en laaghartige taal bediend om mensen en groepen op racistische wijze weg te zetten.

Daar hoort ook bij iedereen die kritiek op Wilders heeft links of nog beter extreemlinks te noemen.

#203 "De hele visie van het moslim zijn vertoond wel wat trekjes van de Duitse Ubermensch gedachte."

Roepen dat Islam en daarmee moslims achterlijk, minderwaardig en crimineel zijn en dat blanke Nederlanders en hun cultuur superieur zijn is exact dezelfde gedachtengang.

Niemand mag discrimineren...

Iedereen die het doet is een aso, wie dan ook, Wilders, Balkenende moslims, christenen, etc.

#207 Inderdaad.

@207 Inderdaad maar we zijn al zover afgezonken dat bepaalde groepen een vrij brief moeten krijgen om te mogen discrimineren naar gelang.

Ooh prettig weekend Minnaars !

#208 Waarom wordt Wilders dan publiekelijk aan het kruis genageld en waarom worden haatpredikende imans en moslims niet massaal voor het gerecht gesleept?

Selectieve justitie, niet? Als je de ene wilt veroordelen op haatzaaien mag je meteen de andere erbij slepen voor hetzelfde feit.

Echter gebeurd dat niet in Nederland.

@203 Ik dacht dat wij wel hoger stonden dan dat niet, maar schijnbaar niet ... Omdat andere ons uitschelden moeten wij natuurlijk kei hard terug schelden heerlijke basisschool mentaliteit.....

#210 Ach ja. Minnen is zoveel gemakkelijker dan iets schrijven en nog gemakkelijker dan iets zinnigs op een beschaafde en fatsoenlijke manier te zeggen. Voordeel van minnen is natuurlijk dat die mensen geen ongenuanceerde uitspraken doen :P

@126

dat zeg jij
maar de waarheid is bikkelhard voor je

wat ik in @120 vertelde is de keiharde waarheid .

#211 Omdat er wellicht geen miljoenen haat-prekende imams en criminele moslims in Nederland rondlopen, ook al wil de PVV ons iets anders wijsmaken.

# 205
Ik vind dat jij de PVV en aanhang anders onbeschoft weg zet, wat denk je daar zelf van?

#215 Ik heb nooit gezegd dat je alle moslims voor het gerecht moet slepen. Alleen die haat prediken, discrimeren en de wet aan de laars lappen. Echter als je een religie aanhangt schijn je een streepje voor te hebben.

En als je je uitspreekt tegen die religie die niet-gelovigen als untermenschen beschouwt wordt je automatisch als xenofoob gebrandmerkt.

#216 Dat mag jij vinden. Mensen die een levenswijze hebben waarin onbeschoftheid, haat, vals beschuldigen en asociaal hufterig gedrag voorop staan, maag je best wel eens een spiegel voorhouden. Dat gebeurt veel te weinig naar mijn idee en daarom heeft Wilders zo'n grote aanhang.

Verwijderd door redactie

# 218
@ Mensen die een levenswijze hebben waarin onbeschoftheid, haat, vals beschuldigen en asociaal hufterig gedrag voorop staan @

Hiermee raak je wel een heel erg grote groep moslims hoor, en jezelf ook, dat vind ik ook weer niet netjes, Jammer...

Hangt ervanaf in welke wijk je woont. Maar in mijn jeugd ben ik wel zo ver gekomen dat ik zelf nooit meer in een wijk ga wonen met veel moslims. Want je kunt tolerant zijn, open staan, je blijft een kafir (ongelovige hond) voor vele molsims. En als je zelf eens echt een kijkje zou nemen in die wereld, schrik je van de hoeveelheid orthodoxe en extreme moslims.

Het probleem is niet een paar orthodoxe moslims. Het probleem is een hele stroming met enorme superioriteitsgevoelens en zonder respect voor de Nederlandse wet en andere mensen. En als man valt het daar nog wel mee, ik ken nog wel een paar vrouwelijke oud-docenten van me die leuke verhalen kunnen vertellen.

Wilders is misschien lomp, maar hij is het enige alternatief. Alleen daarom krijgt hij stemmen, zelfs al is hij een joker.

Vreemd eigenlijk dat een artikel van zo'n 4 maanden geleden ineens hier terecht komt.

Ondanks dat ik de schrijver begrijp (als ' wij' iets niet mogen dan 'zij' ook niet) denk ik dat het beter is om te blijven uitgaan van je eigen kracht en te bepleiten dat wat gangbaar is voor religieuze uitlatingen ook moet gelden voor niet-religieuze meningen.

Om een voorbeeld te geven; ik heb er geen probleem mee dat een imam of een dominee hetero's geestelijk zieken noemt, hij/zij doet maar. Langs de andere kant mag eenieder dan ook roepen dat moslims, hindoes of gristenen gestoord zijn. Een imam mag beweren dat het geoorloofd is homo's met het hoofd naar beneden van een minaret te gooien of dat ze minder zijn dan varkens ... fine, maar laat Wilders, of wie dan ook, beweren dat de koran een fascistisch boek is, moslims geitenneukers noemen of dat een knieschot een probaat middel is tegen marokkaanse ettertjes.

@Jurger: Ben het eens met de meeste van je postings hier maar ' Dat is allemaal leuk en aardig, maar je leeft wel in Nederland en in de wet worden discriminatoire handelingen anders behandeld dan discriminatoire uitspraken.' (#140) is wel merkwaardig. Ik zou het ook zo ook graag willen maar volgens mij wordt er juist geen verschil gemaakt tussen discriminatie en discriminatoire uitspraken.

@Inquisitra #162: 'We zullen de VvG terug moeten brengen tot Vrijheid van Godsdienstkeuze'.
Ik zou nog iets verder willen gaan en de vrijheid van godsdienst afschaffen en religieuze uitingen onderbrengen in een uitgebreide 'vrijheid van meningsuiting' artikel.

#220 Ik maak geen uitzondering op basis van geloof of afkomst. Jullie wel.

@211

omdat die haatpredikende imans vrij worden gesproken
omdat ze iets verkondigen vanuit het geloof

http://www.volkskrant.nl/archief_gratis/article...

http://krant.telegraaf.nl/krant/vandaag/teksten...

even een stukje van google want verder is het een dode link dit ging over de imam die homosexuelen discrimineerde

''Ahmet Olgun: Moslims blij met vrijspraak imam (NRC-Handelsblad, 9 april 2002). Malika el Ayadi ''

http://www.volkskrant.nl/archief_gratis/article...

ook in hoger beroep werd ie vrij gesproken

http://www.trouw.nl/archief/article1312096.ece/...

@206, waar lees jij dat ik moslims wegzet als achterlijk, minderwaardig, of crimineel?
En vervolgens onze cultuur als superieur ervaar.
Ik heb het niet geplaatst of gedacht, dus deze gedachten komen voor je eigen rekening.
Ik meen dat we het daar al eens over gehad hebben.
Nee, ik heb slechts op de islam als totalitaire ideologische religie gereageerd.
En vergelijkingen getrokken.
Dit alles in relatie tot het item "waarom mogen moslims wel discrimineren"

@212, geef mij eens een reden waarom ik de islam, moslims of immigranten moet uitschelden?
Ik zou niet weten waarom ik dat moet doen.
Ik heb het dan ook niet gedaan, dus waarschijnlijk ben je zelf de plaatjes aan het invullen.
Of is kritiek leveren voor jou hetzelfde als uitschelden.
Dan snap ik je anti PVV houding.

Ik denk dat ze daar bang voor zijn om moslims aan te pakken.En daarom in Nederland ook niks aan gedaan wordt.Of nauwelijks wat aan gedaan wordt.
Het ergste is dat ze zich vaak niet aan willen passen aan de nederlandse cultuur of hier aan de Belgische.Dat is wel vervelend want als een meisje met hun gaat dan moet ze moslim worden.Tja,...in welke rechtstaat leven we dan.Maar als we discrimineren dan krijgen we alle moslims op dak en denk dat dit zoiets ook is als ze iets doen.Dus daarom denk ik dat ze bang zijn.

Verwijderd door redactie

Die Joost Niemöller heeft zeker een punt hoewel ik altijd van mening ben dat ideologieeën positief gediscrimineerd mag worden zonder enige vorm van geweld of wat tegen de grondwet indruist, maar in de zin van het uiten van je mening door de negatieve kanten in jouw optiek scherp te bekritiseren. Maar zo sterk is dit artikel persoonlijk ook weer niet, omdat niet alleen moslims discrimineren, maar je hebt talloze groeperingen of het nou zwaar gelovigen christenen of joden zijn, ultra rechts-extremisten, fascisten en noem maar op. Daarnaast discrimineren Moslims onderling zo what's the point? Een zwarte moslim wordt bv in Iraq door zijn geloofsgenoot gekenmerkt (en in vele landen in de Arabische wereld overigens) als abied wat in het Arabisch slaaf betekent en kijken ze neer op zwarten.

#225 Ik refereerde slechts aan uitspraken van jullie volksheld Wilders.

"Nee, ik heb slechts op de islam als totalitaire ideologische religie gereageerd."

Dat heet in normaal Nederland bij elkaar harken.

@228

het gaat er niet om of een imam eruit is gezet ja of te nee
het gaat erom dat de moslims zielig lopen te doen dat ze gediscrimineerd voelen

terwijl ze het net zo hard doen
ik heb zo het idee dat je dat niet echt wilt snappen

de artikelen die ik aangeef zijn bewijzen dat ze niet worden veroordeelt om wat ze zeggen .

maar owee als wilders roept dat de islam een achterlijke cultuur is dan is het een racist

zo liggen de feiten

#223
Ik maak geen uitzondering op basis van geloof of afkomst. Jullie wel.
En Islam doet dit ook en de pvv In uitzondering naar Islam ,en terecht.

#228
In september 2007 werd door Minister van Binnenlandse Zaken Ter Horst bekend gemaakt dat in Nederland tussen de 20.000 en 30.000 mensen mogelijk te beïnvloeden zijn door deze stroming binnen de islam. Er zijn zo'n 2500 potentiële activisten.
Salafitische predikers roepen meestal niet op tot geweld, maar de AIVD beschouwt de salafistische stroming toch als ongewenst. De boodschap is volgens de dienst onverdraagzaam en werkt integratie tegen].

#233 "mogelijk" "potentieel" - dus hoeveel zijn het er nou? Overigens heeft de AIVD niet lang geleden gezegd dat de Salafisten in Nederland geen serieuze bedreiging vormen.

#13 Het is eigenlijk niet moeilijk de dingen uit elkaar te houden; men maakt het zichzelf heel moeilijk. De gemiddelde nederlander is natuurlijk maar sinds kort zich bewust van het begrip integratie. Er is altijd al aanwas geweest, maar altijd geleidelijk aan, en de nieuwe groepen namen heel snel, gedrag en zienswijze van de nederlander over, dus men viel ook niet te veel op. Nu zijn steeds meer mensen rondom, tussen ons, die wij kennen uit het hokje exotische, vreemde mensen.
De gemiddelde nederlander overkomt het allemaal, want eigenlijk heeft hij geen idee hoe hij om moet gaan met die mensen.Vaak krijg je ook de indruk, dat die nieuwe mensen, helemaal niet van plan zijn, om zich ook zo te gaan gedragen als de nederlander. En daar begint de verwijdering, waar vervolgens de nederlander om begint te klagen, en te vloeken. De nieuwe weet niet, dat klagen bij de cultuur hoort. De verwijdering blijft. Vervolgens maakt de nieuwe van de gelegenheid gebruik, om zijn leven naar eigen inzicht in te richten, met in achtnemen van de officiele regels en wetten hier. Als men echt in elkaar geintersseerd is, op een gezonde manier, dan ontmoet je elkaar wel.

Er zijn ook serieuze moslims, die consequent zijn in het toepassen van hun overtuiging; de enige christenen die dat ook betrachten, zijn de Jehova Getuigen. Daarom hoef je een juffrouw die geen moslim is, ook niet als een moslim te groeten. Je zegt tegen haar gewoon goede smorgens. Geen dingen door elkaar halen: geloof en gedrag, uniformiteit van onderwijs.

Moslims mogen ook niet discrimineren.
Maar als het er op aan komt discrimineert iedereen in ons land. Maar daarom hebben we als democratie onze eigen partijen met eigen belangen. Dat is erg logisch. Ieder mens kent wel discriminatie. Het is utopisch om na die duizenden jaren geschiedenis te denken dat mensen milder tegenover elkaar geworden zijn. Moslims, Christenen, Atheisten, Blank, Zwart enz. Allemaal worden we gediscrimineerd door de andere partijen maar uiteindelijk moeten we wel ons best doen om onze samenleving ondaks de diversiteit, leefbaar te maken.

#234
Wat denk jij nu ,om als een kip zonder kop ergens in te duiken ,niet wenseijk voor een democratie is zacht uitgedrukt.

Het is heel simpel.

Onze voorouders hebben in dit land gestreden voor onze vrijheid, onze normen en waarden.

Hieraan hebben wij veel te danken. We zullen hierop dus zuinig moeten zijn. Raken we het kwijt, dan kost het ons weer honderden jaren en heel veel moeite om het terug te winnen.

Ik de afgelopen decennia zijn onze verworvenheden continu aangevallen en aangetast.

Laten wij dat toe of zorgen wij ervoor dat we niet achteruit gaan?

Islam gaat voor zichzelf is iets anders als de westerse denk wijze.

Verwijderd door redactie

De vraag:Waarom mogen moslims wel discrimineren ? Mogen ze dat?? Volgends mij valt het allemaal wel een beetje mee (maar ik kan er naast zitten)
En als ze het wel massaal zouden doen dan kan dat omdat men in NL (de politiek) de Islam een vrij briefje heeft gegeven, of men is bang om ze aan te pakken, stel je voor welke gevolgen dat zal opleveren, NL een racistisch land ect, de wereld is dan in rep en roer jaja stel je voor wij als multicultureel en tolerant landje? Ik weet het net wat het is met NL vandaag de dag,
Angst regeert, niet zo zeer voor de Islam maar meer voor de evt negatieve media aandacht.
NL is het land van foei mag niet, en niet voor je mening uitkomen als je ergens tegen bent
Dan ben je plots een Racist of een rode rakker.

@203

''Er is geen geloof dan de islam. ''

Hier maak je een hele grote fout ben ik bang. De islam is het enige geloof dat het christendom en het jodendom erkent. En het enige geloof dat de drie profeten erkent: Mozes, Jezus en Mohammed. Dus hier ga je een beetje of heel erg de mist in. Volgende keer beter onderzoek doen.

De mensen worden stil aan wakker,vanaf de jaren 90 al 20 jaar eerst tegen gehouden door de elite overheid,nu is het tenminste bespreekbaar dat het wel degelijk een probleem is.
En Wilders krijgt de schuld.

@240

Als moslimzijnde wat heb ik jou ooit gedaan? Vertel dat maar eens want, je kent mij niet, maar jij hebt gelijk een generaliserend bindend oordeel op tafel liggen. Ik begrijp je frustratie, maar op dit forum uiten schiet je denk ik niet zoveel op en als je achter een man wil scharen, ga je gang maar, we leven in een democratie, maar het lef om voor jezelf op te komen zou ik toch meer respect voor je tonen. Neem maar van mij aan, want heb zelfs geleden onder discriminatie van mijn volksgenoten ofschoon de ''kutmarokkaantjes'' in Kanaleneiland waar ik vroeger als student woonde en kwam altijd voor mezelf op al waren ze met een groep man!

Het oer-instinct van de Wilderianen komt in dit topic weer helemaal boven: lekker wijzen naar de ander om je eigen gedrag goed te praten. Imams/moslims die discriminerende uitspraken doen moeten net als Wilders voor de rechter komen.

Het artikel slaat de plank volledig mis. Je kunt geen groep als geheel voor de rechter brengen. Vragen als "Waarom worden de Nederlandse moslims niet gerechtelijk aangepakt vanwege discriminatie?" slaan nergens op. Individuen kun je wel voor het gerecht slepen en dat gebeurt ook. Dat gelovigen hier en daar op basis van de vrijheid van godsdienst worden vrijgesproken, ja, dat is jammer. Dat er wettelijk onderscheid is tussen gelovigen en niet-gelovigen, dat is natuurlijk erg fout, maar dat is niet gekomen door de moslims, maar door onze lieve grefo-vrinden van het CDA, en de bijbelbelt...

Als je wilt dat men doet zoals jij doet, dan moet je intensief met elkaar omgaan. Verder niet leuteren. Integratie op z'n polderhollands, doenalsofjehetweet, deschijnophouden, etc.. gaat niet lukken. Niemand weet hoe het moet en niemand zegt hoe het moet, en eigenlijk is het ons land, dus wij hoeven niets te doen, hullie moeten zich aanpassen; integratie op gevoel.

#242 Jij ook dhimmie

@244


volksgenoten moet zijn geloofsgenoten want ben zelf geen marokkaans, maar somalisch.

Wat lopen jullie nou allemaal te lullen, iedereen discrimineert!!!! De een discrimineert moslims, de ander PVV-kiezers en nummer drie, (waarschijnlijk een moslim), discrimineert iedereen buiten zijn omvangrijke familie.

Kortom, iedereen discrimineert wel iemand!!!

Ik ook hoor, ik discrimineer links tuig, rechts tuig en tuig in het algemeen, ongeacht geloof, ras, land van herkomst en/of politieke kleur danwel voorkeur! Ook afwijkende sexuele voorkeuren genieten bij mij geen uitzondering, ben je tuig, dan discrimineer ik je!!!!!!!!!!

Weiger dan ook steevast op het binnenhof te komen, met dat tuig daar wil ik never nooit levend gezien worden, zou me doodschamen.

@247 Heb jij mij soms een minnetje gegeven? Een minnetje geven kan je doen als je het niet eens bent met een mening of uitspraak, maar wat ik hierboven heb gepost is een feit, en feiten kun je niet subjectief bekijken, die zijn gewoon zo en daar kan je niks aan veranderen. Onwetendheid hoog in het vaandel.

@242

Niet mee eens: de profeten worden erkend maar alleen omdat deze profeten ook een rol spelen binnen de Islam.

Nu moet je ook onderscheid maken tussen fundamentalisten en liberale Moslims. De liberale Moslims houden niet strikt vast aan het geloof, accepteren anderen en kunnen het geloof goed relativeren. Fundamentalisten, echter, zijn star en maken alleen onerscheid tussen Moslims en niet gelovigen. Deze groep onderscheidt zich van Christen fundamentalisten doordat Christen fundamentalisten vanuit de normen en waarden binnen onze samenleving accepteren dat er anderdenkenden zijn. En juist dat ontbreekt aan Moslim fundamentalisten. Dit zal moeten groeien.

''De Koran verwijst veelvuldig naar verhalen over de profeten uit de Thora en de Bijbel, zoals Mozes en Jezus, maar ook Maria wordt veelvuldig genoemd.''

#250 nee nog niet,bij deze met stip van nu op het moment van schrijven -1 naar -2

#242 excuus

@251

'Niet mee eens: de profeten worden erkend maar alleen omdat deze profeten ook een rol spelen binnen de Islam. '

Dat is het niet waar het om gaat, het gaat erom dat het wel waar is, en dat ze wel alle profeten erkennen. Iets wat de andere geloven niet doen.

@252

Mee eens, deze personen spelen ook een rol binnen de Islam. Deze personen hebben in iedere religie echter een andere rol. In het Christelijke geloof, bijvoorbeeld, is Jezus de zoon van God, maar in de Islam is Jezus een gewone profeet.

#252
Sharia is ook een feit ,handen en voeten afhakken ,steniging,etc

@251

Ja ja, Kluk Klux Clan en andere groeperingen geven ook echt de juiste voorbeelden van het accepteren van andersdenkenden: namelijk het in brand steken van mensen en dat soort rituelen. En joodse fundamentalisten schieten homo's dood en maken Palestijnen als honden af. Dus binnen iedere groepering of geloof heb je wel fundamentalisten die hun geloof op een verkeerde manier begrijpen en naar hun eigen visie hun geloof aanhangen.

@255

Erkennen in de zin dat ze geloven dat ze bestaan hebben. De rol die deze personen spelen verschilt per geloof echter. Dat Christenen Jezus als de verlossen zien wordt door het Joodse geloof en de Islam bijvoorbeeld absoluut niet geaccepteerd.

Mogen moslims discrimineren?
Mogen christenen discrimineren?
Mogen joden discrimineren?

Ze gaan hun gang maar. Gelovigen hebben nu eenmaal hun eigen kijk op de wereld.

Waar het mij om gaat is dat het hier om een politicus gaat, niet om een imam, rabbi of pastoor. Van iemand die geacht wordt het land waar ik woon te regeren of deel uitmaakt van de volksvertegenwoordiging verwacht ik gewoon normaal, respectvol gedrag.
Niet het gefrustreerde geblaat van deze 'man'.

Dat gezwelg in zelfmedelijden van een gedeelte van de bevolking waar de heer Wilders op slinkse wijze gebruik van is mijns inziens geen basis om politiek te bedrijven.

Dit heeft overigens niets met rechts, links of midden te maken.
Van alle politici verwacht ik, dat ze politiek bedrijven... en geen haatzaaien.

#252
Om intern in een geloof te duiken is al zot om je gelijk te halen,en dit is nu precies het punt.
Het westen kent verlichting in de samenleving en Islam slaat overal de Koran voor open.

@257 Als ik hier lees wat voor straffen sommige aanhangers van de Profeet Wilders voorstellen zit dat echt niet veel langs de Sharia.

Waarom dan zo,n joden en christen haat ,terwijl een moslim zich aan de 3 boeken moet houden(alleen dat doen ze liever niet)

@258

Inderdaad; binnen iedere religie zijn er mensen die misbruik maken van het geloof van anderen.

Echter, in onze samenleving wordt dat effect gedempt doordat we ook generieke, algemeen geaccepteerde, religie overstijgende normen, waarden en omgangsvormen hebben. In andere samenlevingen bestaat deze dempende werking minder of niet, bijvoorbeeld in landen waar kerk en staat niet gescheiden zijn en kritisch denken niet op prijs wordt gesteld.

Verwijderd door redactie

#255 Een boek van 650 na chr raar eigenijk dat de andere dit niet erkennen hahaha

het getuigd van een bijzonder bekrompen kortzichtige visie als je volgens het oog om oog tand om tand redeneerd
natuurlijk os het van de zotte dat mensen vanwege deze discriminerende uitlatingen of regels niet vervolgd worden
maar is dat een reden om alle moslims dan maar gelijk te bashen zoals wilders doet???

absoluut niet

ik weiger me te verlagen tot het gemiddeld niveau van de onderbuik reacrties die ik geregeld hier lees

@264

Met modereren bedoel jij: alles wat positief is over Wilders en anti Moslim is verwijderen?

En alles wat negatief is over Wilders en positief is over Moslims laten staan zeker?

Ik ben niet specifiek voor of tegenstander van iets, maar ik houd wel graag een goed beeld van wat men denkt. En daarbij horen ook meningen waar ik het niet mee eens ben.

#267 Waar doet die dat dan?

@267

Ik denk niet dat Wilders alle Moslims over een kam scheert. Ik denk ook niet dat de rest van Nederland dit doet. Ik denk dat iedereen voldoende Moslims in zijn of haar buurt kent waarmee het goed samenleven is.

Het gaat om de kleine groep die zich niet wil aanpassen uit geloofsovertuiging of foute houding.

En dergelijke mensen heb je in elke religie of groep.

@270
''Ik denk dat iedereen voldoende Moslims in zijn of haar buurt kent waarmee het goed samenleven is. ''

Ik denk het niet, ze wonen allemaal in getto's.

@271

Dan kijk je niet goed om je heen.

@272
Wonen ze niet in getto's dan?

@273

"ze" wonen niet allemaal in ghetto's.

@267

"maar is dat een reden om alle moslims dan maar gelijk te bashen"


Wilders :
""Voordat ik over de islam ga spreken, zou ik u eerst het volgende willen zeggen: ik heb niets tegen moslims. Er zijn veel gematigde moslims. De meerderheid van de moslims in onze westerse landen zijn gezagsgetrouwe burgers die een vreedzaam leven willen leiden. Dat weet ik. Daarom maak ik een duidelijk onderscheid tussen de mensen en de ideologie, tussen moslims en de islam."

@275

Kijk, dat is nu eens een reactie gebaseerd op feiten.

Ik heb de bron ook even opgezocht: http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&...

Overigens kan ieder geloof en ieder (vooral oud) heilig boek worden misbruikt door de inhoud ervan op een eigen manier te interpreteren. Hieraan ontlenen religieuze leiders van allerlei religies hun macht.

@274
Maar de meeste toch wel. Ik zie dat in 1 grote stad en ik durf dat gerust te extrapoleren naar alle grote steden.

@276
''Kijk, dat is nu eens een reactie gebaseerd op feiten. ''

De feiten zeggen heel iets anders, dat is onlangs nog uitgesproken door een Rotterdamse hoogleraar in zijn afscheidsrede.

@242 Jezus is de Zoon van God, Hem kun je niet gelijk stellen met o.a. Mohammed.

het verschil:
- christenen mag je beschimpen of bekritiseren, veel persiflages over jezus(monty python etc)
- joden mag je beschimpen of bekritiseren(sterker nog, hebben véél zelfspot)
- moslims mag je niet bekritiseren of beschimpen, grapje over allah is levensgevaarlijk.
Dát zijn de verschillen en zolang er niet open en kritisch over een bepaald geloof gediscuseerd en gelachen mag worden is alles verloren tijd!!!!

Hoe naar is het om het woord geloof in zoveel discussie te zien opgaan in allesverduisterende rook. Christendom had vroeger ook zo'n hang naar uitbreiding. De klassieker; Het doel Heiligt de middelen is toen ontstaan!
Waar komt dat toch vandaan? Geloof is iets individueels los van een god of allah etc. Dit is bewust zonder hoofdletter geschreven. Eenmaal in handen van mensen wordt zelfs een aardappelmesje een moordwapen. Dus is ook geloof, de schuil- of rustplaats voor menigeen, een wapen geworden of het doel dat de wapens wettigt. Vermeng Islam met marokkaanse jeugd en katholicisme met pedofilietoerisme in ierse weeshuizen. Dan zijn vanuit het verleden en heden zowel christendom en islam gelijk aan elkaar. De paus en zijn enge politiek of een imam die de boel opstookt. Helemaal uit zicht zijn zij die wel goed bezig zijn, al is het met een geloofsdoel. Dat is zo triest. Het doet je de vraag stellen wat het doel is van de homo sapiens. Politiek leidt tot oorlog, geloof leidt tot oorlog. We vechten het plekken uit waar iha armoede heerst. Heel klote want politiek en geloof zijn gaan samenwerken, het wordt ergern en bedrieglijker. Zit dus ook nog het ingredient economie in. Dus Islam of iets anders? Het is de mens. Maar dat is grnes overschrijndend.
What about de marokkaantjes? Heeft niks met geloof te maken. Die hanteren het geloof zoals een hooligan een FC gebruikt om de boel ( ook voor anderen ) te verkloten. Ik denk dat met name in dit landje er een angst ontstaan is bij de belangrijke besluitnemers, die hen niet meer helder doet denken. Straf omdat het wettelijk niet mag. Ben je een vervelend mannetje, geef dan een 2 x zo erg vervelende straf. Gooit men het op geloof? Dan terugsturen. Ik noem maar wat. Dit land is Nederland. Het land van het midden en nuchterheid. We raken het kwijt en vervuilen. Ik ben een zoon van indonesische ouders. Lijkt mij een goed voorbeeld van aanpassen aan cultuur en lands gewoontes.
Ook ik zie de categorieen jongeren en op de media en op straat. Dan denk ik aan harde aanpak. Duidelijke lijnen. Grenzen. Om een eind te maken aan het steeds meer afwijken waar het eigenlijk omdraait. Niet in- en aanpassen. Geloof misbruikend als discriminatie criterium is afgelopen. Ik ben benieuwd naar reacties.

Beste NUjij redactie

Waarom komt dit bericht nergens voor in "best gewaardeerd" e.d. ?

@277

Doe ons eens een link naar die uitspraak dan?

@282

Ik zou de meetmethoden en de scores van de diverse artikelen transparanter willen zien. Ik zie regelmatig kritiek op de onduidelijkheid waarmee artikelen een plaats krijgen in dit medium en iedere keer worden vermoedens uitgesproken dat de redactie discriminerend ingrijpt. Ik denk dat meer transparantie eventuele vooroordelen kan wegnemen.

@282

"Doe ons eens een link naar die uitspraak dan?"

http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&...

Het lijkt me niet fijn om moslim te zijn en te moeten leven met al die achtelijke regeltjes.
Ik hoop voor ze dat ze langzaam aan meer verlicht raken.

Maar het is ook wel makkelijk om naar regeltjes te leven en niet zélf na te hoeven denken.
Daarnaast is er nog een beloning: je verheven voelen boven de kafirs
Dus het zal wel hardnekkig blijven

Moslims mogen discrimineren omdat ze wegens het lijden aan religieuze waanzin verminderd toerekeningsvatbaar worden geacht.

@ #279 Dát is inderdaad het misschien wel belangrijkste verschil.

@279

Onzin,

Je moet eens horen wat er voor reacties je in Amerika krijgt als je het Christendom bekritiseert.

En het Joodse gemeenschap kan bepaalde cartoons ook niet op prijs stellen.

Maar zo te zien ben jij gefixeerd op een "duidelijke vijand"

@288

Komop , er liggen zelfs scheurkalenders in de winkel vol met grappen over joden en over god.

En zie jij iemand de maker aanvallen , demonstraties , doodsbedreigingen ?

@289

Doe me een lol zeg wat een onzinnige vergelijking.

Najib heeft ook heel veel zelfspot, zijn er al demonstraties geweest? doodsbedreigingen?

Misschien dat je nou eenmaal over een selectieve blik beschikt.

feit: Er was eens een tijd waarin arabieren een voorbeeld waren voor het achtergestelde Europa.. tandpasta en algebra heb je te danken aan de moslims van die tijd.

feit: vrouwenrechten waren veel verder binnen de islamitische maatschappij dan hier tot de jaren 60/70

Het zoveelste draadje op basis van een oud-bakken bericht.
De Wilders propagandamachine draait op volle toeren.

@292
Dan gooi jij er toch wat anti-Wilders berichtjes op.
Niet zo zeuren.

#291 Klopt! Arabieren hebben inderdaad een prachtige cultuur voortgebracht waar Europa voordeel heeft van gehad.

Echter degeneratie van hun cultuur volgde snel in de eeuwen daarna. Tja, Islam heeft nog nooit iets constructiefs meegebracht, alleen degeneratie en vernietiging.

#292 Je hoeft niet te reageren hoor. Je kunt wellicht ook iets nuttigs doen in de tussentijd.

@294 Mee eens. De radicale islam die tegenwoordig de Westerse wereld teistert (en de islamitische wereld en de grensgebieden daarvan nog vele malen erger) is nog helemaal niet zo oud. Daarvoor was de islamitsche wereld veel beschaafder. In Saudi-Arabië hadden vrouwen veel meer rechten etc. Probleem is dat de hardliners een zeer grote invloed hebben en de zogenaamde gematigde moslims eigenlijk nauwelijks tegen hen in durven te gaan. Dit omdat de radicalen als je puur kijkt naar de koran en de hadith eigenlijk gelijk hebben.

@291
@295

Iedere cultuur / beschaving kent hoogtijdagen en dieptepunten.

Daarvoor is het van belang dat culturen / beschavingen van elkaar leren. Wij hebben de wiskunde, algebra etc. overgenomen, zij kunnen de verlichting en emancipatie overnemen.

En er valt, denk ik, voor iedere cultuur, daarna ook nog heel veel te leren.

Constantinus : #294

quote
Je hoeft niet te reageren hoor. Je kunt wellicht ook iets nuttigs doen in de tussentijd
unquote

Ooh, dat weerhoud me er ook niet van iets nuttigs te doen hoor.
Maar houdt dat dan in dat er eindelijk actuele draadjes zullen verschijnen ?

@297

Het onderwerp in dit draadje is actueel als maar zijn kan...

We hebben het hier over een eeuwenoude ideologie , moeten we ook maar negeren wat er in de koran staat ?

Is toch "oud nieuws" .....

Who_benefits : #298

Voor jou is alles " actueel " , zelfs als er in 1996 een Marokkaan tegen een lantaarnpaal heeft staan te pissen.
Hoofdzaak zijn voor jou de trefwoorden Marokkaan / Moslim.

De 50 tegen de andere lantaarnpaal staan te pissende autochtonen zijn voor jou niet interressant.

@299

Wat jij wilt joh ....

Waarom mogen moslims wel discrimineren


Waarom slaat iemand terug als ik hem sla,
waarom valt een bal naar beneden na dat ik hem omhoog gegooid heb.

dit soort vragen behouden altijd meer een antwoord dan een vraag, Mensen beleven alles anders maar eigenlijk verschillen we juist niet ,
Actie -Reactie

@301


Ja , maar wie heeft de bal omhoog gegooid ?

alweer de zoveelste onzin topic over wel/niet kunnen descrimineren..

begin ik niet eens aan..

Waarom mogen Moslims wel dicrimineren? Uit deze vraag rijst de gedachten dat Nederlanders dat niet kennen? Na dit artikel worden gevoelens bij veel mensen bevestigd. Zie je wel?, zal weer de gewraakte opmerking zijn. Doe normaal! Erg ongezond allemaal. Het ergste is dan men niet in de gaten heeft er zelf aan mee te werken. Stel: je woont in het buitenland en je wordt nagewezen. Jarenlang verwensingen naar je hoofd daar lusten de honden geen brood van. Soms gaan mensen zich daardoor anders gedragen en kont tegen de krib. Is een normale reactie maar blijft voor een deel gevoedt. Maakt niet uit van wie dit artikel komt en kies geen partij in deze. Vaak is het aantrekkelijker om neutraal te blijven en niet altijd een expliciete mening ten toon te sprijden die de muren tussen de mensen alleen maar omhoog zal houden...Tussen ieder.

@202
Je conclusie is te kort door de bocht. De manier waarop je kritiek uit speelt een enorme rol. Wilders is daarin veel te ver doorgeschoten. Hij projecteert incidenten op een bevolkingsgroep en/of op een geloof en dat is onzinnig. Terecht wordt hij daarom van discriminatie beschuldigd.

Natuurlijk mogen Moslims óók niet discrimineren. Als je iemand op discriminatie betrapt dan kun je gewoon aangifte doen. Als het OM niet wil vervolgen, dan kun je dat zelfs via de rechter afdwingen (is in het proces tegen Wilders ook gebeurd, want het OM wilde zijn vingers daar niet aan branden).

moslims mogen discrimineren en wij niet, nou de f*ck voor die moslims, als hun het mogen ,mogen wij het ook,

Ik vind dat Wilders ook voor de rechter moet staan als het gaat om descriminatie van wie dan ook.Het gaat niet om ,omdat wij in Nederland woont dat je zomaar mensen wil en kan vernederen.Nederland is het Uinversele Rechten van de mens aan zijn laars aan het lappen.Het gaat mij nu niet om wie wordt gedescrimineerd,maar degene die jij descrimineers is ook een mens van vlees en bloed.Bijvoorbeeld als je mijn moeder descrimineerd of vernedederd,dan heb je het ook tegen mij.Wie dan ook dat het mag zijn is niet het probleem. We zijn allemaal mensen onder elkaar,met eigen waarden.De normen zijn dat wij moeten wij aanpassen in het land waar wij wonen en dat wij elkaar niet hoeven te descrimineren,zowel op kleur,ras en geloof.In de Universele Rechten van de Mens staat duidelijk geschreven,dat wij elkaar in de waarde moeten laten.Het komt mijn nek uit dat ik ieder keer iets over Geert Wilders in de krant moeten lezen, alsof hij GOD is.En aan de Moslims wil ik dit ook zeggen dat je woont in een ander land dan jou land,en je moet je ook een beetje aanpassen.Dat noemen zij normen,en normen betekent dat je,je normaal moeten gedragen.Ik denk dat het opllossing zit in het descrimineren van de Marokanen en niet het descrimineren van de Moslims.Als je een Marokaan aanvalt is het minder hard dan als je de Moslims aanvalt.Je mag iets zeggen over een mens,maar niet over zijn geloof of waar hij/zij erin geloofd.Is vaker niet het geloof die wat doet,maar de mensen erachter het geloof.Iedereen mag zijn geloof beleiden hoe hij/zij zelf wilt.

Als ik een vrouw haar hand weiger te schudden dan is het niet dat ik haar wil discrimineren of haar wil beledigen. Nee, daarmee toon ik dat ik respect voor haar heb. Ik kom niet aan haar lichaam.
Zo denkt een moslim.

Nederlanders zien dit als discriminatie omdat ze de gedachte hierachter niet begrijpen. Een japanner buigt toch ook ipv handen schudden.

@203 een mens kan niet haram zijn. Wat bazel je nou. Doe eens onderzoek over de dingen waarover jij het hebt. Je zult je nog verbazen wat je te leren zou krijgen.

Respect4alll

Ik vind dat geen kwestie van respect maar van niet aan willen passen.

Als ik naar een Moslimland ga moet ik mijn kleding en gedrag aanpassen, dus mag ik ook verwachten dat zij dat doen als ze in ons land zijn.

308 Beste Respect4all, Toch kan ik mij een Imam herinneren die mevrouw Verdonk geen hand wilde geven omdat dit niet mocht van zijn geloof. Waarom zegt hij dan niet gewoon: "Mevrouw, ik respecteer u zoveel, dat ik u niet de hand kan geven." Nee ik geloof dat hier geen sprake is van respect. Hetzelfde geldt voor de moslim advocaat die niet voor de rechter wilde opstaan, omdat hij niet minder was dan hij. Dit is gewoonweg trots en hypocritie.
Het is een feit dat moslims zich verhevener vinden dan andere religies. Er is zero tolerantie bij moslims. Daarom weigeren moslims zich aan te passen. De nederlandse politek is werkelijk achterlijk en naief, de linkse partijen nog wel het meest. Ze proberen maar te streven naar integratie van moslims in onze cultuur. Maar de moslims willen dat helemaal niet. Er is slechts een enkeling die zich aanpast, de rest piekert er niet over.

@ 308 ,
ik vind dat je gelijk hebt, als jij iemands hand niet wil schudden hoeft dat niet.
Een japanner bukt graag moet hij weten,
ik denk dat de mens begrip toont, tegenover hetgeen wat hem niet stoort.

Maar aan de andereeeee kant, zoveel japanners heb je niet in Nederland...
Dus logische dat ze naar de grootste minderheid gaan als er iets te zeiken is.

Zie ieder persoon als individu, goed of slecht.
Hier rust alleen het gevaar, dat 'het slechte' voor een ander ook goed kan zijn, en vise versa.
Nederland heeft te lang een tollerantiegrens gehanteerd die onomkeerbaar is zonder drastische maatregelen, en daar wringt de schoen.
Ieder die een dergelijke maatregel zal treffen is de dupe en zal hiertegen protesteren.
Ik ken genoeg mensen uit verschillende geloofsovertuigingen, doch hier heb ik geen problemen mee, omdat ik niet met ze in discussie ga over geloof- en/of levensovertuiging, dit is onmogelijk wanneer iemand 'iets' gelooft, want dan sta je ervoor.
diegene die het geloof misbruiken om negativiteit te rechtvaardigen, of aanslagen te plegen op medemensen, die veroordeel ik.
Ik hoop voor diegene dat ze nog mogen beseffen dat er na de dood niets meer is,
dan is toch alles voor niets geweest.
Wegrotten, dat mag je verder niets.

Ik ben deze discussies zo zat... Het gaat nergens over en het gaat nergens heen. 2 Lange pagina's frustratie.

Als iedereen nou gewoon eens katholiek zou worden, dan hadden we veel meer feestjes en gezelligheid.

@312 en @308, daar kan je bijna een nieuw topic over starten, in prive-sfeer mag je wel/geen handen schudden, buigen, een dansje doen, neuzen wrijven zoals jij wilt, maar wanneer men zich op politiek/internationaal niveau begeeft dan moet je toch ook rekening houden met de normen en waarden en algemene omgangsvormen aldaar.
De buiging van een chinees is geen onderdeel van een geloofsovertuiging, maar een algemeen gebruik. Een vrouw geen hand schudden is wel onderdeel van een geloofsovertuiging. Dus je ziet dat dit geen makkelijk onderwerp is om zomaar even een mag wel/mag niet aan te hangen.

@310 je hoeft je helemaal niet aan te passen als jij naar Marokko zou gaan. Je hebt geen idee hoeveel joden en fransen daar wonen en hun eigen leefstijl volgen.
Kun je het niet begrijpen dat moslim mannen het niet onrespectvol bedoelen. Ze proberen alleen hun geloof te praktiseren. Ik ben zelf een moslim maar ik schud wel de handen van een vrouw. De koraan bied ook ruimte voor eigen interpetatie. Wanneer ik de hand schud van een vrouw betekend het niet dat ik haar seksueel aantrekkelijk vind. Maar sommige moslim mannen vinden dat wel. Ze doen het alleen uit respect. In Nederland denkt iedereen dat het weer zo'n vrouw onvriendelijke gedachte is uit de islam. Maar dat is het niet. Ik zie mijn geloof helemaal niet als vrouw onvriendelijk. Maar ja vele niet-moslims vinden het maar raar. Ik kan het ook begrijpen waarom ze het raar vinden. Ik vind het alleen jammer dat mensen zo snel hun oordeel klaar hebben.

Helaas wil de Nederlandse politiek zich geen vuile handen maken aan radicale moslims.
Slapjanussen !!!!

Zijn er zoveel radicale moslims in Nederland dan?

Slappe knieeen en angst...............wij leven in een "geefmaartoe cultuur".
Waar zijn de vrijheidsstrijders van 1940-45 gebleven?? Die bogen niet voor de Duitsers, ondanks alle ellende. Maar nu? Een kabinet van pappe en nat houden en van angst.......geefmaartoe......

Ergens vermoedt ik 'de moslim', zoals aangehaald in het stuk van Niemoller, er ook wel van om 'de Islam' te misbruiken waar het hem of haar uitkomt. Het blijven wel mensen natuurlijk.

Ook erg hypocriet om continue te roepen dat 'allah het zo wil', dat 'allah weet wat goed is'. Gelukkig is dat er bij de meeste Christenen een beetje uitgehaald, en zijn die gemiddeld genomen wel in staat dingen te nuanceren, in context te plaatsen, te relativeren, etc etc etc. (Helaas zitten de paar Christenen die deze stap hebben overgeslagen in onze regering)

Moslims discrimineren niet direct, ze geloven dat ze beter zijn dan anderen.
Wat onbewezen en zelfs niet zo is.
Ongelovigen kunnen discrimineren soms, maar ze weten dat er geen Allah bestaat die ze er een mandaat voor geeft. Dus is het een morele discussie die in nadeel van moslims uitvalt. Want ongelovigen doen goed omdat ze goed willen doen.
Voor alle duidelijkheid moslims kunnen goede mensen zijn, denk ik.

Jeetje, lachwekkend, al die teksten. Als je dat zo leest dan kun je inderdaad stellen dat de Moslims die hierin meegaan zichzelf beter vinden dan anderen. Ik heb hetzelfde gevoel overigens bij streng gelovige Christenen en Joden. Al die belachelijke regeltjes om de wil van iets of iemand na te leven waarvan niemand het bestaan nog ooit wetenschappelijk heeft bewezen. Ik begrijp werkelijk niet waarom mensen het zichzelf zo moeilijk kunnen maken. Wat zou de wereld heerlijk en vreedzaam zijn zonder religies.

Omdat de linkse club anders te veel stemmertjes gaat missen, vandaar dat deze groep wel mag discrimineren.

Men moet wel heel achterlijk zijn om "regeltjes" uit een boek dat zogenaamd een god citeert, letterlijk te volgen. Helaas zijn er toch een heleboel van dat soort achterlijke figuren, in allebei de grote religies. Beide boeken zouden wettelijk als literatuur cq. sprookjesboek verklaard moeten worden. Is natuurlijk niet mogelijk, weet ik ook wel, maar zou moeten kunnen.

Heb een mooie voorbeeld van discrimatie van Nederlanders:
Ik moet tot 2x terug komen voor een nieuwe foto voor mijn rijbewijs, de ene keer is het puntje van mijn oor niet zichtbaar en de andere keer glimlach ik teveel.
De derde keer dat ik in de rij sta van Burgerzaken, wordt de foto van een moslima MET hoofddoek direct goedgekeurd. Dus ik riep hardop 'nou ik weet wat mij te doen staat om mijn foto EINDELIJK eens te laten goedkeuren, gewoon een hoofddoek op doen' Waarop ik gewoon door de beveiliging en politie wordt afgedragen naar het politiebureau omdat IK zou discrimineren..... Nou vraag ik je!
En zo kan ik nog wel meer voorbeelden noemen hoor.

Kijk het is simpel.
We kunnen zeiken tot zonsondergang maar als we niks doen dan schieten we daar niks mee op.
Als beide bevolkingsgroepen nou eens bij elkaar komen voor een warm gesprek als normale mensen onder elkaar, wat zou dat toch eens mooi zijn.
Wij hebben verkeerde dingen gedaan en hun net zo goed.
en ik vrees dat het niet gaat veranderen. we blijven maar door gaan met negatief zijn over elkaar.
eigenlijk zijn we allemaal assholes met alle respect.
Kijk toch eens eerst in de spiegel mensen verdomme.
Mocht wilders ooit aan de macht hebben dan gaat het echt de verkeerde kant op met nederland.......

@324
Het is inderdaad een heel erg mooi voorbeeld hoe jij iemand anders discrimineerd. Graag nog een paar voorbeelden.

@ 325 er word ons allemaal wel eens een spiegel voorgehouden. de christenen, joden, niet-gelovigen worden allemaal belachelijk gemaakt (kijk maar is naar een doorsnee caberatier, het enige probleem is dat als een moslim eens belachelijk gemaakt word dan staat de wereld op zijn kop? en waarom? omdat die groep er geen ruimte voor toe laat.

@327

Weer een vooroordeel wat niet klopt. Moslims kunnen wel degelijk om zichzelf lachen en er zijn ook islamitische komieken.

Zo ken ik er ook nog wel 1: vervang in jou stukje moslim door PVV'er.

Godsdienst- genetische afwijking.

@200 'ZE' krijgen volgens jou een voorkeurs behandeling van 'JOUW' overheid. Waarom...Tja, waarom leg je dan de schuld bij hen en ga je niet je "eigen overheid" te lijf?
Twee kinderen binnen en gezin, de 1 komt met vrijwel alles weg, de ander wordt steeds ter verantwoording geroepen...Welke "oplossing" kies je? Het "voorgetrokken" kind net zolang straffen tot ie stopt met accepteren van zijn "vrijheden" Of is het dan beter om de ouders aan te spreken?
Met een Wilders kies je dus voor het eerste...serieus..werkt dat, denk je?

Dat komt omdat het in de nederlandse aard zit om koste wat het kost de lieve vrede te bewaren.

Als er, qua geloof ,ergens respect vanuit gaat tegenover andere geloven is het wel de Islam. Zij accepteren/respecteren en geloven zelfs in een Adam en Eva, een Abraham, moses en jezus, dat gevolgd wordt door Mohammed. Dat kun je van de Christenen niet zeggen.
Ik vraag me zelfs af of het Christendom, Mohammed wel als Profeet ziet, terwijl andersom wel het geval is. Ergens is de Islam veel eerlijker; "onze hemelse boeken" zijn een gevolg/aanvulling van de bijbel, thora en andere heilige geschriften. Het "nadeel" van het christendom is dat er geen "gelovige" nog wil sterven voor een "hoger doel".

Hoe "goed" ben je bezig als je als christen zegt; "mijn "god" is suf, dus dat mag ik dan van de jouwe ook zeggen"? Dan kun je jezelf toch geen oprechte christen noemen of wel?
Als atheist moet je kunnen zeggen; "Ik heb geen god/geloof, dus laat mij in mijn waarden. Maar moet je dan ook per se willen zeggen dat iemand die gelooft niet spoort? Jij wilt toch in je waarden gelaten worden, waarom zou dat voor een ander anders zijn?
Ergens klopt het toch niet? "Moslims vallen het westen aan, want zij zijn de afvalligen"..., terwijl het merendeel van de westerlingen toch echt nog wel gelooft in jezus en de bijbel. Dus wat vallen zij nu eigelijk aan? Het feit dat hun geloof niet "erkend" wordt of omdat wij niet (willen)denken zoals zij? Ik denk toch echt het eerste.

Metafoor;
"Jha, mooi die blauwe jas, erg goed gedaan. Ik ben er door geinspireert geraakt en heb hem aangevuld met een blauwe broek. Wat vind je ervan"?
"Nee!, had je niet mogen doen! Het is de blauwe jas en niets anders dan de blauwe jas! Je bent dom!
Wie heeft "recht" op boosheid hier?

@332 En dan vergeet ik nog dat groepje dat niets met "kleur of kleding" heeft ernaast staat en blert: Jullie zijn allebei dom!

Wat een bizarre teksten zijn het eigenlijk als je het zo leest (ik ben niet moslim en een vrouw) Gelukkig zijn er hier in Nl genoeg mannen die vrouwen in het algemeen niet zien als een slaaf, bezit, minderwaardig wezen. Wat zijn we toch ver gekomen sinds het verhaal van Adam en Eva. Veel om te verdedigen lijkt me zo.

@205, jij hebt een sterk punt. ++++PLUS++++

Omdat al de moslimlanden destijds geplunderd zijn door de westerse landen voorbeelden algerije, Marokko ja nu moet je dan lijden. Turken niet die zijn een van de weinige landen dat nooit bezeten is en heel nationalist vaderlands liefdee!

Die mogen ook niet discrimineren. Maar je kunt beter anderen op disciminotoir gedrag aanspreken dan zelf gaan discrimineren.

@328 moslims kunnen om zichzelf laggen ja.. maar als er een keer gelaggen word OVER de moslims is de wereld te klein

op zich kan me niet schelen of iemand in Koran gelooft en moslim is, zolang hij andere gelovigen niet doodt, terroriseert en vrouwen niet dwingt tot onderdanigheid. Als het wel gebeurt, dan ben ik ertegen, sorry.

NIET de héle verantwoordelijkheid afschuiven op de overheid en zéker niet de maatschappij!

ELKE moslim heeft de PLICHT zich te houden aan de wétten en de gebruiken, normen, waarden én CULTUUR van het gastland te RESPECTEREN!
Het is tenslotte dàt gastland (en voor sommigen zelfs hun ‘geboorteland’!) dat hén voedsel, onderdak, onderwijs, werk én zelfs géld biedt!
Een minimum aan dankbaarheid is het minste omdat zij hier de kans krijgen om een béter leven op te bouwen dan in die onderontwikkelde landen waar zij vandaan komen – zij KIEZEN er tenslotte VRIJWILLIG voor om naar hier te komen, het is dus hun PLICHT om zich aan deze maatschappij aan te passen, met behoud van eigenheid, want DIE vrijheid krijgen ze hier! (in tegenstelling met de landen waar ze vandaan komen!)

Ze hebben echter NIET het récht, vanuit hun superieure waan van het “énige echte geloof”, ànderen hun wil op te leggen door voorkeursbehandelingen af te dwingen onder het mom van hun ‘religie’ en aldus AL de anderen (ongelovigen) op die manier schandalig te discrimineren!

Het gaat dus wél degelijk om moslim-zijn of niet want zij volgen als prioriteit de koran ipv de geldende burgerlijke wétten!
Zij respecteren bijgevolg ONZE cultuur en wetten NIET: scheiding tussen kerk/moskee en staat – een pijler van democratie.
Evenals het gelijkheidsprincipe dat ze aan hun laars lappen en inderdaad: dààr moet de overheid KEIHARD tegen optreden want op die manier ondermijnen zij de democratie. (laat nu die lakse, laffe, linkse overheid overal in Europa nog steeds de richtlijn volgen van de in 1972 Resolutie van Straatsburg waar zij (EEG) het westen verraden én verkocht hebben voor olie in ruil voor vrije toegang van die verwerpelijke ideologie: islam)

Moslims zijn niet te begrijpen: hier krijgen ze de kans geboden om vreedzaam en VRIJ te leven, in plaats daarvan hollen ze, als hersenloze schapen, achter een idiote ideologie aan en worden ze als pionnen misbruikt en opgehitst in het spel dat enkele fundamentalisten spelen om die ongelovigen wereldwijd (3/4 van de wéreldbevolking) te bekeren of te vermoorden – ze zijn dus in principe te dom om te helpen donderen omdat ze zelfs niet beséffen dàt ze gebruikt worden als marionetten…

Indien een moslim vindt dat hij hier niet ten volle “moslim” kan zijn omdat hem, térecht, respect gevraagd wordt voor de hier geldende normen en wetten en hij niet bereid is dat respect op te brengen, dan moet hij zélf de conclusie trekken en terugkeren waar zijn “moslim-zijn” de standaardnorm IS; en OOK de armoede en sharia erbij nemen!

Het westen zal NOOIT een islamitisch kaliefaat worden, nu niet en NOOIT!
NIET via intimidatie, NIET via politieke infiltratie, NIET door bedreigingen en zelfs NIET gewapenderhand want dàn zullen moslims de klauwen van de Vlaamse Leeuw én al de andere Westerse ‘tolerante’ autochtonen pas goed leren kennen!

Blijf van onze cultuur en onze eigenheid AF want vergis je niet: verwar de tolerantie en verdraagzaamheid van de westerse autochtonen tov anders-gelovigen/moslims NIET met ‘over zich laten lopen en zich zonder slag of stoot te laten overheersen’

#332
"terwijl het merendeel van de westerlingen toch echt nog wel gelooft in jezus en de bijbel."

In welke EEUW leef jij nog?! Het mérendeel van de westerlingen bekijken en beleven het christelijke 'geloof' in DEZE tijdsgeest: ooit gehoord van de 'leegloop van de kerken'?? Ooit gehoord dat er een nijpend tekort is aan priesters? Dat er studenten tekort zijn voor seminaries?
De Verlichting die de katholieke kerk heeft doorgemaakt heeft hier wel wat mee te maken....informeer eerst eens op correcte feiten ipv tunnelvisie op een heel klein deeltje fanatiekelingen (ik vermoed SGP) die trouwens 'harmless' zijn en totaal geen gevaar vormen voor een hele gemeenschap want zij streven géén overheersing na...
SGP bestaat ook enkel maar in nederland en is bijgevolg een uitzondering, in B hebben we zelfs zulke malloten niet en in de rest van europa ook niet dus veralgemeen niet met je "merendeel van de westerlingen"!!

Idd iedereen heeft zich gwn te gedragen. Ben dit meten met twee maten zo beu... Dit is de reden dat zij steeds verder en verder gaan en wie dat moet ondergaan moet het maar braaf blijven slikken. Goed berichtje

en zo is het duidelijk dat de twee strijd is begonnen
en koersen we af op een burgeroorlog waar aan beide kanten zo veel slachtoffers vallen dat geen een geloof meer de waarde zal hebben als waar men nu nog angstig achter schuil.

en ja die imam die vond dat homo,s een ziekte waren en er mee weg kwam.
vertel mij
als ik vanuit mijn geloof nu zeg ik geloof dat gelovigen een ziekte zijn
dan ben ik dus niet aan het discrimineren toch?
maar wat nu net als de katholieken deden met heksen uhh heidenen en de moslims tegen niet moslims een andere gelovige mag doden om dat hun geloof dat toegeeft
zo staat het immers in alle geloof boeken immers
dan mag ik het land ook opblazen om dat ik geloof dat iedereen dus zo danig ziek is geworden door fabels en verkeerd begrepen illusies
iedereen kent neem ik aan de kring waar een iemand iets verteld uiteindelijk heel het verhaal niet meer was als die eerste vertelde.
dit is dus ook met deze oer oude boeken het geval
al die boeken de bijbel de koran enzf
is ooit eens geschreven door een iemand die in een tijd leefde dat alles anders was.
elke leer boek wordt op den duur aangepast door een schrijver die zijn eigen idee en mening er in formuleert.

hoe in welke heilige naam dan ook kun je dan nog een duidelijke idee maken van de mening van een iemand?
wie zeg dat de schrijvers er zelf geen eigen gewin op na hield?
want dat is toch erg menselijk he eigen mening voor op
kijk hier in de forum alleen al
iedereen houd krampachtig vast aan hun idee en hun idee van hun geloof.
dus in die context is iedereen de weg al lang kwijt
want iedereen loopt maar achter oude feiten aan die nooit niet bewezen kunnen worden om dat nooit iemand er was toen alles begon.

elke persoon die een andere dus er op aanvalt (moslim wilders kaas kop roetmop en wie dan ook)
is schuldig aan de terreur dat geloof verkrachting heet.
daarom he geloof wat je wilt maar hou het bij je
val anderen niet lastig met jou idee van hoe jij moet leven iedereen is uniek en vrij om te zijn wie ze willen
IEDEREEN!
en geloof hoort in je privé wereld te zijn niet in het openbaar niet in winkels scholen of waar ook elke type mensen bij elkaar komen.
want laten we eerlijk zijn
een baby gelooft nog niks!
dat wordt aan gepraat door hun ouders en familie.

@340 , een heel verhaal, maar de spijker op de kop. Vanij een vette plus

waarom worden cristenen in sommige moslimlanden afgeslacht ?
Straks zeggen ze nog dat dit de schuld van Wilders is of van een Deense Cartonist
of van salmon ruschdie.

Positieve discriminatie noemen ze dat...

#343
"en zo is het duidelijk dat de twee strijd is begonnen "

ja en door de domme moslims die hier zijn en zich laten ophitsen door fundamentalisten die veilig in een of andere grot zitten, manipuleren zij moslims hier via de islam naar een 'jihad', een burgeroorlog die NIEMAND hier eigenlijk wil - iederéén (en vooral de moslims want kwamen zij hier geen béter leven zoeken?) wil graag vreedzaam én GOED leven, toch?

Dus zouden de moslims hier eens moeten beginnen met de beseffen wàt ze hier eigenlijk hebben, die overvloed, vrijheid en vrede om met hun gezin te léven en dàt waarderen ipv tegen de maatschappij te schoppen die hen geen voorkeur wil geven, overeenkomstig hun misleidde waan van 'superieuren'!

Zélf denken en beslissen hoe ze willen leven: in burgeroorlog omdat zij zich een jihad laten aanpraten onder het voorwendsel van 'religie' door fundamentalisten OF het beste ervan maken mét die 'ongelovigen' en iedereen de vrijheid gunnen van MENS te zijn zoals iedereen zelf verkiest dus verdraagzaam zijn en de vrijheid respecteren dat ieder ander méns mag beslissen wat ie gelooft!
Dàt is tenslotte een RECHT hier!!

@Mystery je hebt gedeeltelijk gelijk.
maar vergeet niet dat onze voorouders begonnen met de hele gast werkers idee
geef een vinger en ze nemen de hand. doen moslims maar ook wij Hollanders
wij deden dit in de eeuwen heen ook hoor Denk aan de VOC mentaliteit
slaven arbeid ja wat je zaait zul je oogsten.
en ja oké de moslims in ieder geval een groep er van wilt hun dogma idee opdringen
maar helaas de katholieken vandaag de dag ook.

mensen zijn hier in Nederland ook vanaf begin af aan niet tolerant
ik heb een Antilliaanse vriend en we reden in een inheemse boeren dorpje Middelbeers we reden gewoon er door heen en er kwam een auto voor bij en die gasten gilde uit de raam he kanker chikaboe
chikaboe wat the hel was dat dan?
ik heb het opgezocht en het is een antieke scheldnaam voor negertjes
ik dacht nou ja hoe dom kun je zijn een Antilliaan is geen neger maar een bruine Hollander
zie je de ketel verwijt wel dat de pot zwart zie maar mijn god schuurspons voor de ketel graag!

@202: Inderdaad.

@348: Onze geschiedenis hebben we qua slavendrijverij echt wel achter ons gelaten hoor. Het feit dat er 'gast arbeiders' kwamen uit andere landen aan het begin van alweer de vorige eeuw, had eigenlijk meer te maken met het feit dat onze locale arbeiders weigerden zeer specifieke beroepen uit te oefenen. Dat buitenlandse arbeiders door ons daarop uitgenodigd zouden zijn is pertinent onwaar.

Daar komt nog bij dat we ons niet eindelijk moeten verantwoorden voor de daden van voorouders die al decennia of zelfs al eeuwen dood zijn. Vooral nu de situatie tegenwoordig haast zo is dat 2e of 3e generatie buitenlanders 'onze banen' in pikken.

Dat klinkt rechtser dan ik het bedoel, want het is gewoon een feit dat ze in eigen land echt niet zullen gaan werken.

@347

"ja en door de domme moslims die hier zijn en zich laten ophitsen door fundamentalisten die veilig in een of andere grot zitten, manipuleren zij moslims hier via de islam naar een 'jihad', een burgeroorlog die NIEMAND hier eigenlijk wil - iederéén"

Waar heb je het over joh? zie jij hier masaal moslims aan de jihad?

Welke burgeroorlog? klinkt nogal zwaar overdreven.

"Dus zouden de moslims hier eens moeten beginnen met de beseffen wàt ze hier eigenlijk hebben, die overvloed, vrijheid en vrede om met hun gezin te léven en dàt waarderen ipv tegen de maatschappij te schoppen die hen geen voorkeur wil geven, "

Misschien moet je maar eens een hand in eigen boezem steken? wat denk je van die ene beweging in de 2de kamer die continu tegen een bepaalde bevolkingsgroep/religie aan schopt?


"overeenkomstig hun misleidde waan van 'superieuren'! "

Zo te zien heb jij nog nooit Christenen, Joden, Katholieken, ect ect,

Dit hoort namelijk zo ongeveer bij alle religies,

moslims mogen helemaal niet discrimineren. Als je dat meemaakt gewoon ook naar het meldpunt discriminatie stappen.

Verder kun je een politicus niet vergelijken met burgers. Er zijn hier op nujij alleen al genoeg voorbeelden van autochtonen die er op los discrimineren.
die worden ook niet vervolgd.

nogmaals
moslims zijn geen heilige boontjes, maar dat wil niet zeggen dat Wilders dan maar mag discrimineren

geen oog om oog tand om tand. in elke bevolkingsgroep lopen mensen rond die discrimineren. niet alleen PVV'ers doen dat, niet alleen moslims doen dat, overal lopen dat soort mensen rond.

Er zijn Imam's die discrimineren en daar zijn er ook een aantal van aangepakt. Ik heb zelf een keer een surinaams meisje discriminerende opmerkingen horen maken. het is gewoon mens eigen. het is een slechte eigenschap die sommige mensen hebben van elke cultuur en elke sociale klasse en het is allemaal verboden.

Daarvoor bestaat het meldpunt voor discriminatie daar kun je dat melden als er niet op wordt ingespeeld omdat het om moslims gaat, dan is de overheid fout. Die verzaakt dan om artikel 1 van de grondwet na te leven, dat praat niet goed dat Wilders dan maar moet gaan discrimineren.

Het staat de topicstarter vrij aangifte te doen. Zo ging het ook toe in het proces tegen Wilders. Ik zou zeggen: Doe aangifte of hou op met mekkeren.!!

Mijnheer of (mevrouw) @143 ,

Als satanisme volgens uw zeggen LoL de prijs is om de invloed van godsdienst
drastisch te doen verminderen in onze samenleving, dan betaal ik die graag.

Lees de geschiedenis er op na en weet wat o.a. het (vroege) Gristendom (inquisitie anyone?) heeft aangericht , en nu weer de politieke Islam, over satanisme gesproken, dan ben ik voor een seculiere wereld, en wel zo rap mogelijk.

met vriendelike groet

Cool! Ninja's!

@203
Uw uitleg maakt de mijne overbodig. Hoe kan het dat Kapitein Kurk en aanverwanten niet een keer de Koran oppakken en lezen wat het lot van andersdenken is onder de islam. Dan zou je toch een toontje minder aggressief reageren op mensen die kritisch naar de islam kijken.

Vraagje?

Hoe weet je wanneer het recht op vrije mening, en het systeem dat dit recht
tot alle prijs moet verdedigen en waarborgen "enigszins" verziekt is, en de scheiding
tussen de 3 machten t.w. staat ; rechtelijke macht en religie al jaren een farce zijn.

Antw. Als een persoon die noodgedwongen zichzelf al jarenlang 24/7 moet (laten) beschermen tegen reli-fanatici voor het gerecht word gedaagd wegens gevaar voor de staat. hahaha

Laten we hem maar weg bergen = lekker makkelijk voor de verkiezingen, weer iemand opgeruimd die te dicht bij de "macht" komt.
Want tsja nog een politieke moord zou zelfs de makke slapende massa wel eens kunnen gaan vallen he.

Keep moving folks, nothing to see here



W

Blij met dit topic. Weer een gelegenheid om mijn gal te spuwen op alle moslims cq. geitenn..k.rs =D

Het zou naar mijn mening illegaal moeten zijn om in het bezit te zijn van een Nederlands paspoort maar niet bewust van Nederlandse normen en waarden. Zouden er wat goedkope woningen vrij komen hier in Gouda en is 90% van het probleem opgelost. Punt is wel dat als je tussen de regels doorleest ik dus EIGENLIJK gewoon bedoel dat de Islam een achterlijke cultuur is. Ik hoop dat het ooit nog is tot grootschalige conflicten komt, niet omdat ik nu zou houd van oproer of geweld, maar men dempt de put pas...

Gewoon gewoon gewoon aanpassen in het land waar je woont en niet andersom.

Juist!!

Misschien wordt het tijd voor een Europese aanpak van het probleem met Marokkanen er is geen enkel westeuropees land waar niet dezelfde ellende is als hier

dat proces tegen wilders is gewoon geweldig. de rechers moeten nu beoordelen of bepaalde passages uit Mein Kampf van Adolf Hitler gelijkenissen vertonen met bepaalde passages uit moslimhandboek van, ehh, moslimhandboekmakers. en ja, dat is onweerlegbaar. zoals Hiddema al zegt, moslim hangt van pure fascisme aan elkaar. dat weet iedereen die wel eens zo'n moslimvrouwschim gezien heeft.

Religies hebben alleen maar voor ellende gezorgd op deze wereld....bah!!

#348
Wat onze voorouders deden is irrelevant in het héden – bovendien heeft de ‘kerk’ zogoed als géén macht meer over ‘gelovigen’ dankzij de Verlichting, katholieken denken en beslissen zélf over hun leven, de tijd van weesgegroetjes bidden is al héél lang voorbij! (behalve natuurlijke malloten zoals die SGP bij jullie maar dat kennen wij hier niet)

Als wij tot een vredige samenleving willen komen moeten de moslims stoppen met trachten hun wil en wet op te leggen! Want –en dàt garandeer ik je – ééns is de maat VOL en dan heb je een burgeroorlog, en die zal zich niet beperken tot Nederland of België maar overal waar moslims zich hebben gevestigd.

Akkoord, er zijn ook domme nederlanders, zoals er domme belgen zijn, en domme marokkanen, domme turken, domme weetikwat…..dat is nu eenmaal zo in elke gemeenschap maar wat de moslims flikken is toch wel ongezien; de duidelijke uiting van minachting voor leden van de ménselijk soort enkel op basis van 'religie', wat verholen wordt door opportunisme onder de noemer ‘ontevredenheid, frustratie, discriminatie, racisme etc’ – duidt onmisbaar op een haat tegen alles wat westers is, wij zijn tenslotte ‘verderfelijk’ – waarom ze dan nog hier willen blijven is mij een raadsel (tenzij voor de véle voordelen die een VRIJ, wésters land biedt! En het goede leven dat ook zij hier hebben in tegenstelling tot hun thuisland) want die verderfelijkheid zàl ook hun kinderen beïnvloeden: die willen OOK VRIJ leven en zélf denken en zélf beslissen, dàt is niet tegen te houden!

Op die manier nekt de islam zichzelf, een doctrine kan zich niet blijven staande houden in een land met al de verworven vrijheden – zelfs niet indien zij zich vollédig zouden opsluiten in echte ghetto’s want hun kinderen zijn verplicht onderwijs te volgen en vroeg of laat dénken die kinderen ook voor zichzelf, ongeacht de ‘strengheid’ en psychologische onderdrukking van de reli-dictator thuis of in de moskee…dat onderhuidse verzet/bewustwording is al volop bezig en is niet te stoppen

#350

“Waar heb je het over joh? zie jij hier masaal moslims aan de jihad? “

Dat “massale” aan de jihad gebeurt geniepig, zoals het een echte moslim betaamt – opportunistisch en volgens de takiya…alsof jij dat niet weet..

” Welke burgeroorlog? klinkt nogal zwaar overdreven”

De kruik gaat zolang te water tot ze breekt – zoek dàt gezegde maar eens op en….de maat is hier al méér dan vol met onzinnige eisen en voorkeursbehandelingen voor moslims – overdreven klinken? Allerminst, dat jouw geloofsgenoten zo maar verder doen zoals ze bezig zijn en denk eraan wie dàn uiteindelijk de verantwoordelijkheid drààgt als de emmer overloopt!

“Misschien moet je maar eens een hand in eigen boezem steken? wat denk je van die ene beweging in de 2de kamer die continu tegen een bepaalde bevolkingsgroep/religie aan schopt?”

En WAAR denk jij dan dat die OORZAAK ligt dat er MOET GESCHOPT worden tegen een bevolkingsgroep die zich niet wil houden aan de gangbare, sociale omgangsvormen, de fatsoensnormen en de WETTEN????
Een bevolkingsgroep die megalomaan is en zich verheven waant boven ànderen? Die de geldende cultuur van het land waar zij verkiezen te komen léven NIET RESPECTEERT?
Die het gelijkheidsbeginsel tussen elk MENS schendt en ménsenréchten met de voeten treedt?! (en hier heb ik het over het récht van élk mens tot VRIJE KEUZE van léven én van religie zonder te worden bedreigd, uitgescholden of geïntimideerd!!! Je weet vàst wel waar ik het over heb!)

“Zo te zien heb jij nog nooit Christenen, Joden, Katholieken, ect ect,
Dit hoort namelijk zo ongeveer bij alle religies,”

Heb ik nog nooit wàt?
Ik ben katholiek opgevoed en daarmee is ALLES gezegd wat ik met ‘religie’ te maken wil hebben, ik volg het énige dat telt: mijn waarheid vanuit het hàrt en NIET die van een ander want elke religie is de waarheid van een ànder mens, het is allemaal, zonder enige uitzondering door ménsen opgetekend, NIET door God!
En géén enkele maar dan ook géén enkele ‘religie’ is zo verwerpelijk als de islam die zelfs de menselijkheid van elk mens durft te ontkennen op basis van ‘geloof’!!
IEDEREEN IS MENS EN GELIJKWAARDIG!

Hier is het natuurlijk ook nog zaak om hier ergens Mohammed B. te noemen. Namelijk ALLE terroristische aanslagen in Nederland die "uit naam van de Islam" (lees: "uit het hoofd van een zonderling") gepleegd zijn. En ja, dat is alweer 5 jaar geleden. Iets recenters hebben we niet.

Ik zou zeggen lees een was passages uit de koran, dan wordt het je vanzelf duidelijk wat Wilders bedoeld.

Het is gemakkelijk om je ogen te sluiten voor het gevaar, maar dat neemt het gevaar niet weg.

Gelukkig zijn er nog miljoenen chinezen die ons kunnen komen redden als het uit volledig uit de hand is gelopen.

Discriminatie van welke kant dan ook is fout..
Echter zijn discriminerende moslims en een discriminerende wilders niet met elkaar te vergelijken vindt ik.

Namelijk: Wilders beoefent een "voorbeeld" functie. Hij is een politicus en vertegenwoordigt het Nederlandse volk.... Zijn uitlatingen zijn erger omdat hij ze de wereld inbrengt door middel van zijn partij programma. Waardoor hij dus bewust haat zaait en voor problemen zorgt.